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海外の特殊部隊について語ろう! 8人目

1 :名無し三等兵:04/03/11 00:06 ID:W916KNAU
タイトル通り、海外の特殊部隊について語るスレ。

このスレに書きこむ前に↓を良く読み、理解出来た人のみ書きこんで下さい。
[1]特殊部隊を比較するのは禁止。
[2]日本の特殊部隊のレスは↓日本の特殊部隊スレでどうぞ。

日本の特殊部隊全般について語ろう!第9群
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1076795324/

過去ログは>>2-10のどれかです。

2 :名無し三等兵:04/03/11 00:07 ID:???
2?

3 :名無し三等兵:04/03/11 00:08 ID:W916KNAU
【過去ログ】
特殊部隊について語ろう!!
http://yasai.2ch.net/army/kako/989/989149434.html
△特殊部隊について語ろう!!チーム2△
http://yasai.2ch.net/army/kako/1004/10040/1004024710.html
特殊部隊について語ろう!C中隊
http://yasai.2ch.net/army/kako/1016/10164/1016452573.html
特殊部隊について語ろう!
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1021112522/
特殊部隊を語ろう★臨時MACVタイガー中隊
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1025117529
特殊部隊について語ろう! 5th SFG
http://hobby.2ch.net/army/kako/1027/10279/1027928174.html
海外の特殊部隊について語ろう!ST6
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1035901179/l50
海外の特殊部隊について語ろう!7.5 TF RANGER
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053521424/

4 :名無し三等兵:04/03/11 01:36 ID:ziNzl0kX
ザ・8人目

5 :名無し三等兵:04/03/11 01:37 ID:ziNzl0kX
デルタメンバーが捕まっても
アメリカはデルタなる部隊は存在しない
って言い張るの?

6 :名無し三等兵:04/03/11 01:40 ID:???
そう言えば「軍事研究」にアメリカの特殊作戦軍が…

7 :名無し三等兵:04/03/11 01:42 ID:???
デルタ最強だな

8 :名無し三等兵:04/03/11 01:44 ID:???
>>5
捕まってない。
全滅だからノー問題

9 :名無し三等兵:04/03/11 02:00 ID:???
>>8
藻前はアフォか!何名かが捕虜になったって書いてあったろ!!
流石に米軍はまだうんとも寸とも言ってないが。


10 :名無し三等兵:04/03/11 02:13 ID:???
デルタの創設者や元隊員が本出してるのに
「存在しない」もクソもないよな。

11 :名無し三等兵:04/03/11 02:15 ID:???
まだやってんのか・・・
カンダハル降下作戦直後に流れたのと同じ類のネタだって。
だいたい本当に捕まえてたら自分たちをアピールできる
格好の材料難だからさっさとマスコミに情報を流すだろ。
もしくは、生かして置いても交渉のしようがないからさっさと殺すことで
見せしめにするだろう。

まだSAS拡張の話の方が面白みがある。

12 :名無し三等兵:04/03/11 02:24 ID:???
やっぱデルタ最強か

13 :名無し三等兵:04/03/11 02:31 ID:???
今だにネタだとか言ってる千恵贈れがいるね。
春は矢田なぁ。

14 :名無し三等兵:04/03/11 02:39 ID:???
スミマセン今だにミリパラが解らないんですが
教えていただけないでしょうか?

15 :名無し三等兵:04/03/11 02:44 ID:???
まあ数日したらネタとかいってるにわか
はどっかいっちゃうんだろうなあ(w


16 :名無し三等兵:04/03/11 02:52 ID:???
はいはい夜釣りは楽しそうでちゅね。
ネタじゃないなら原文持ってきてから言って下さいね。

17 :名無し三等兵:04/03/11 03:01 ID:???
ミリパラも知らないソース厨うぜぇ。
熊男が居りゃもうちったぁまともな議論が出来るだろうに。
春休みとはいえこのスレ最近ひど過ぎ。あまりにも勉強不足。

18 :名無し三等兵:04/03/11 03:01 ID:???
プッ 必死だネ

19 :名無し三等兵:04/03/11 03:02 ID:???
デルタよりSASのほうが強い

20 :名無し三等兵:04/03/11 03:09 ID:???
熊男?あんな根性無しイラネ!
早くソース示してみな。

21 :名無し三等兵:04/03/11 03:10 ID:???
特殊部隊通ならブラックホークダウン(略してBHD)見なきゃな
まずはそれからだ。検索しれ

22 :名無し三等兵:04/03/11 03:12 ID:???
>>21
あれは最高映画!おまえもなかなか通だな!!
このスレにはもったいない人材とみた!俺たちおたがいプロですな

23 :名無し三等兵:04/03/11 03:13 ID:???
>>22
あなたもわかってる人ですな!!

24 :名無し三等兵:04/03/11 03:14 ID:???
>>23
ふふふ、このスレに知識をあたえてやりましょうか
でも自分で調べることを覚えてくれないと、いつまでも厨のままだから
おれら大人は傍観してましょう!!!!!

25 :名無し三等兵:04/03/11 03:15 ID:???
>>21
見なきゃって映画のことか?
あんなの見て特殊部隊通になれるんなら苦労しねえよ

しかし、SASの拡張の話に誰も乗ってこないって事は
当たり前過ぎるネタっだのか?それとも今ここにいる連中が
ゼロオプクラスの奴らばかりなのか?

26 :名無し三等兵:04/03/11 03:15 ID:???
>>24
そういたしますか!ではこれにて

27 :名無し三等兵:04/03/11 03:16 ID:???
>>26
ではわたしも!はやくこのスレッドが、私らのレベルに達するといいですな

28 :名無し三等兵:04/03/11 03:17 ID:???
以上ジサクジエンでした。

29 :名無し三等兵:04/03/11 03:17 ID:???
>>27
俺らの書きこみ速度が速すぎて
まるで1人で書いているように見えますな(w
まあ、凡人とは手と頭の回転が違いますからね

30 :名無し三等兵:04/03/11 03:20 ID:???
ミリパラとか言うクソサイトはまだでつか?

31 :名無し三等兵:04/03/11 03:22 ID:???
・・・なにこの下手くそな自演

32 :名無し三等兵:04/03/11 03:22 ID:???
Plane with 64 'mercenaries' aboard seized in Zimbabwe
http://news.scotsman.com/international.cfm?id=273842004
デルタが捕まったってこれのことかな?違うかなぁ?

33 :名無し三等兵:04/03/11 03:24 ID:???
やっぱデルタ最高だな

34 :名無し三等兵:04/03/11 03:28 ID:???
>>32ってバカだね(藁

35 :名無し三等兵:04/03/11 03:32 ID:???
ジンバブエはイラクらしい・・・
いい加減飽きてきたからもういいよ。

36 :名無し三等兵:04/03/11 04:13 ID:???
デルタは最もお金持ちの特殊部隊。ゆえに最強。
しょせんカネ持ってる組織には勝てんよ。
未だ妄信的にSAS神話を信じてる奴はゼロおプレベル。

もうSASなんか米SOCOMからしたら
「何?作戦に参加したいの?じゃ参加してもいいけど
足手まといになんなよ。装備貸してやろうか?(プッ」
ってレベル。


37 :名無し三等兵:04/03/11 06:37 ID:???
きもいきもいきもいきもいきもいきもいきもい
きもい
ップップップップップップップ
きもいきもい
プップヤプップップップ
きもいきもいきもいきもいきもい
きもい
プップップ板でも立ててくれ。
2chネラーは全てそこで書き込んでくれ。
きもい
プップップップップップップップ
きもいきもいきみお

38 :名無し三等兵:04/03/11 07:12 ID:???
しかし仮にデルタ隊員が捕虜でなくて戦闘の結果として、死体になって
向こうの手に落ちて、さらにBHDよろしくその死体を引きずりまわす様が
CNNあたりで流れたら選挙においてブッシュは大ダメージだな。



39 :名無し三等兵:04/03/11 10:53 ID:???
熊男氏に復帰する事をお願いしたくなってきた。






40 :名無し三等兵:04/03/11 11:13 ID:???
Africa coup 'plotters' could face execution
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2004/03/11/wmerc11.xml&sSheet=/portal/2004/03/11/ixportal.html
赤道ギニアでクーデターを起こす予定だったって話になってますね。
元SASが先遣隊に入っていたと書かれてます。

で、工作員扱いだったのか、それとも傭兵会社がクーデター請け負った
だけだったのかはどうなんでしょう。

41 :名無し三等兵:04/03/11 11:27 ID:K3O4hpUo
だからさぁ、どこの部隊が最強かって話はやめれって。>>1
くらい読めない香具師がSAS神話がどーのだとか、SOCOMがどーの
だとかぬかすな。大体、デルタだろうがSASだろうが、作戦内容や現場到着時の状況によって成功するか否か決まるだろ。


42 :名無し三等兵:04/03/11 11:33 ID:???
チョットマテ・・・
>>1が最強禁止じゃなくて比較禁止になってるぞ
このスレで比較が出来ないんじゃ意味無いぞ。

43 :名無し三等兵:04/03/11 12:16 ID:???
SAS拡張の話、俺知らんかった。だれか教えて!

44 :名無し三等兵:04/03/11 19:00 ID:TBpH4eRH
>>41
SAS最強を信じたい厨が必死だな(w

45 :名無し三等兵:04/03/11 19:11 ID:???
TBpH4eRH=R7uDW/5zか。
とりあえずアンチSAT基地外とアンチSAS厨は同一人物と・・・

46 :名無し三等兵:04/03/11 20:09 ID:???
ホ・ホントに「8人目」で、進んだのか。

47 :名無し三等兵:04/03/11 20:22 ID:???
>>46
お前が新スレたてればいいじゃん

48 :名無し三等兵:04/03/11 20:22 ID:???
特殊厨スレに変わりますた

49 :名無し三等兵:04/03/11 20:30 ID:???
俺が新スレ立ててやるからスレタイ考えれ。

50 :名無し三等兵:04/03/11 20:50 ID:???
デルタ デルタ
SAS SAS


51 :名無し三等兵:04/03/11 20:55 ID:???
SAT SAT
GSG-9 GSG-9

52 :名無し三等兵:04/03/11 21:05 ID:???
なあ皆、夜中に書き込みしてるネタネタ五月蝿い奴いい加減うざくないか?
拡張タンで決定。

53 :名無し三等兵:04/03/11 21:12 ID:???
デルタ最強厨の方がウザイでつ。

54 :名無し三等兵:04/03/11 21:15 ID:???
前スレの最後の方でスレタイが気に食わないと言ってた馬鹿は、
削除依頼がまだ出ていないけど削除依頼を出さないの?

まあヘタレだから無理か〜

55 :名無し三等兵:04/03/11 21:21 ID:???
>>54
>>1か?お前の名前は8人目に決定。

56 :名無し三等兵:04/03/11 21:30 ID:???
>>55
放置しる。

57 :名無し三等兵:04/03/11 21:35 ID:???
「軍事研究」のアメリカのSOCOM(特殊作戦軍)の記事見た?

58 :名無し三等兵:04/03/11 21:41 ID:???
>>57
見た。
見たけど、取り立てて新しい情報は無かったかな。

今月号の軍研は個人的には「実戦で露呈!携帯装備の呆れる欠陥」という記事が面白かった。
米国防総省が、イラク派遣軍の将兵に対して、装備に関する聞き取りアンケートを訳したものだけど、
現場レベルで、それぞれの装備にどういう評価を下しているのかが赤裸々に分かって興味深い。
まあ、きちんとした統計データとかじゃないだろうから、多少はさっ引く必要はあるだろうけどね。

59 :名無し三等兵:04/03/12 00:37 ID:???
>>58
あれは非常に興味深かった。
あれをアフガニスタンでの似たような調査結果や
他のイラク戦での調査と比較すると尚面白い。
例えば、GBがアフガンでは砂に弱いとしたM203は
イラクでは信頼できるとされ、アフガンでは殆ど使わなかったと書かれた
M9がイラクではかなり使われたようで(まあ、市街地が多かったから当然だけど)
しかし、信頼性はないと。

ショットガンに関しては、重要性が再認識されているように思える、
先日からXM26がアフガンの10th山岳師団に納入されたというし
現場に求められているのはどちらかといえばXM26なのかもしれない。
(でもマスターキーの類は見ないんだよね・・・)

装備類まで書くときりがないのこの辺で
まとめるなら、アフガンでの戦訓を更に推すものであったということかな?

60 :熊男 ◆SEALtuk78. :04/03/12 00:52 ID:???
あまりにひどいんで軽く書き込み。
上のレスも俺のね。文章読みとなんとなくバレそうなんで・・・

SAS拡張のソースは見つかった。5年がかりで中隊を増設だとさ。
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2004/03/07/wbin107.xml&sSheet=/news/2004/03/07/ixworld.html

61 :名無し三等兵:04/03/12 01:17 ID:???
待ってました熊男タン!!
さすがとしか言いようが無い。


62 :名無し三等兵:04/03/12 01:32 ID:???
>>53
バカか?厨とかじゃなくて実際、客観的な
データからして現在最強なんだから仕方ない。
SAS最強厨は過去の栄光だけが根拠だろ?
まさに神話だな(w



63 :名無し三等兵:04/03/12 02:23 ID:???
誰か最近出た英国ドラマのSASを見た人いる?
感想ホスィ。

64 :名無し三等兵:04/03/12 09:25 ID:???
>>60
頼むよ、熊男、戻ってきてくれ。
「このスレに迷惑がかかるなら身を引く・・」と言ってたが、
それが間違いである事が判明してるだろ?おまえが居ない方が迷惑がかかる。
色々言うやつを真に受けるなよ。頼む!な?戻ってこいっ!

65 :名無し三等兵:04/03/12 09:34 ID:???
一般に組織を拡張させると構成員の練度が落ちるものだと思うが、
SASの場合も当てはまるだろうか?5年かかりという無理がないような、
同時に、いっぱいいっぱいでもあるような期間内の事だが・・・

66 :名無し三等兵:04/03/12 20:10 ID:???
熊男さん。
ミリパラってサイトは知ってます?
デルタが捕まったっていうソースも、もし知っていたら教えてください。

67 :名無し三等兵:04/03/12 21:49 ID:???
>>64
…だな。

68 :名無し三等兵:04/03/13 18:44 ID:???
ミリパラってなんだろ・・俺わかんねぇや・・。

69 :名無し三等兵:04/03/13 18:50 ID:AeTOy2WA
まあこのスレッドの場合、
熊男とMKなんとかの書き込み以外はほぼ価値の無いスレッドだからな。
2人だけの専用書き込みスレッドにした方が身があるよ。
俺らは情報を与えてもらえばそれでいい。名無三等兵の書き込みは要らん。

70 :名無し三等兵:04/03/13 18:58 ID:???
どうもロシアの特殊部隊って良く解らん。内務省の部隊とかもあるし。

71 :名無し三等兵:04/03/13 20:55 ID:SJZjue9a
>>63
面白くなかった。戦場だけでなく、銀行の人質事件もやるんだね。知らなかった。
SWATものの映画観てる感じだった。しかも、1時間13分で終わったし。

72 :名無し三等兵:04/03/13 23:28 ID:???
熊男が来た途端にデルタ厨と
ミリパラがなんとかとか書いてた連中が消えたな(W

73 :名無し三等兵:04/03/13 23:37 ID:???
しょせんクズどもだからね。実力者がもどれば怖くて消えるケチな連中(藁
あわれすぎるね。熊男くん、定期的に情報提供頼むぞ

74 :名無し三等兵:04/03/14 00:01 ID:???
そういやミリパラ更新されたね。
デルタの件はしばらく米は否定するだろうけど。
まあのんびり待とうや。

75 :名無し三等兵:04/03/14 00:01 ID:???
>>73
クズは熊男がやめると言ったときに真剣に止めなかったくせに今ごろそんな事を言い出すおまえ。

76 :名無し三等兵:04/03/14 00:04 ID:???
>>75
お前のカキコなんかいらねえよクソくん(藁
熊男くんだけでいいよ。

77 :1J官として:04/03/14 00:11 ID:DMSewkwk
ヤパーリここも酷いですね・・・
どのスレ逝っても同じ状態・・・

78 :名無し三等兵:04/03/14 02:09 ID:???
デルタの隊員って生きて捕虜になってるのか?死体じゃなくて

79 :名無し三等兵:04/03/14 02:15 ID:BUfjJ6dn
デルタ最強!

80 :名無し三等兵:04/03/14 02:28 ID:???
最強はSASだろ

81 :名無し三等兵:04/03/14 02:30 ID:???
いやデルタだろう。

82 :名無し三等兵:04/03/14 02:33 ID:???
>>81
でもデルタって対テロ作戦で
さしたる実績ないじゃん?


83 :名無し三等兵:04/03/14 02:56 ID:???
最強なんて決めようないが
対テロの大御所ビッグ5つったら
米デルタ 英SAS 独GSG9 露FSBアルファ 仏GIGN
ってとこか。。



84 :名無し三等兵:04/03/14 03:38 ID:???
なんで「8人目」なんだよ
センスねえな。ヴォケ

85 :名無し三等兵:04/03/14 04:41 ID:???
     _,,、、,,_
     _,,/_,,,,,,`i
      i-;_、- ;ヽ    <ナンバーワン・ファッキするか?
  ,.    k r;- i:/      なめなめ ファッキ マンコたばこ
  ||,,,,   iー ' l゙       何でも 何時間でも歓迎
  l  }_,,/ヽ:::_リヽ、     一人15ダラ
 │/、 `‐'"ヽ, /''''"ヽ     本気でやるね
 / l l:::,,,,,,__、リ  i |     延長シコシコ 歓迎ね 10ダラ
 i、,,,.ソ::|,_,,,,| | 匸| l
  ゙''''" ! l   | | ;l :| ;ゝ
    ミ `''''''''゙ ! `゙゙> /i
     l三三三}{三;i\ ヽ
  l゙ ̄i7''''l゙゙゙ ゙:|゙l゙゙゙゙l, ヽ,ヽ
  ヽ_ノ::|ノ   i i  l  { ,,,|
   .| ::l    l/   l  ~
   し'     /::   |
    l     /!:::   |
    |  ;  / |::   :|
   .l ;"' /   l:   /l
   l / ::l   ./ /:::|
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86 :熊男 ◆f3i1ZVfXIQ :04/03/14 13:31 ID:???
>ミリパラ
聞いたこともない。
情報源が単一の所からでしかも、有名どころじゃ無い時点で
信用のしようが無い。
ここは、知っているという方が元文をコピペしてくれるのを待つしか無い。

因みにデルタの戦死者が出ても、公にされないと思ってる香具師は
流石に今時居ないだろうけどASOCの関係者としてDODに出てくる。
(フォート・ブラッグのお膝元新聞ではデルタって出るし
そっちの方でも今回の情報も出てきていない所をみるとネタと思ってもイイ)
また、余分な事書いて敵を作っちゃったかな・・・

>>11の言うカンダハル降下の際に云々というのは
3人が重傷で、負傷者が12名出たって奴?
(当時、デルタの隊員のコメントと言うこともあって
早くも暴露ネタですか〜と、はしゃいだなあ・・・)
アレは、割と本当だったんだけど・・・
尤も重傷者ってのが、降下時に足を骨折した2名と
爆発物を使用した際に飛んできたコンクリート辺で
指の骨を折った兵士1名なんだけどね。。。
ttp://www.drudgereport.com/flash33.htm
DODの方に、公式の発表があったはずだけど
探すのが面倒なんでパス。



87 :熊男 ◆f3i1ZVfXIQ :04/03/14 14:05 ID:???
>>63
まだ一話しか見てないから続きを見ないとなんともねえ・・・
現時点での感想は、良くも悪くもテレビドラマ。
同じテレビドラマならSOFの方が好印象。
しかし、サバゲ板での話では最終回にはクリス・ライアンが出ているらしい。
それだけでも見る価値はあるかもね。
>>71
普通はやらない。 

>>69
俺は、名無しって大事だと思ってるよ。
例えば、俺がネタを垂れ流したとして、矢っ張り何らかの
リアクションが無いと、コッチはつまらない訳よ。
そもそも、コテだけだったら2chでやる意味は全く無いでしょ?
そんなわけで、毒にも薬にもならないROMと違って
名無しの方々はとても重要な要素でつ。
まあ、粘着はキモイけどね。

ところで最近、今更ながらAmerica's Armyを始めたんだけど
やってる人っている?ネトゲ板とかにはスレとか在るんだろうけど
イマイチ行く気がしない・・・

88 :名無し三等兵:04/03/14 18:03 ID:lm2Gm9cq
>熊男 殿
私も最近、始めました。
オナー13の新兵です。

89 :名無し三等兵:04/03/14 18:55 ID:5aJwaRif
>>83
イスラエルのゴラーニは?

90 :名無し三等兵:04/03/15 20:24 ID:???
ともかく熊男が復帰してくれた、よかったよかった・・・・

91 :名無し三等兵:04/03/15 22:03 ID:QTfwfb38
映画、ブラックホークダウン観ました。素人ですが、疑問点がいくつか。

・映画でも出てこなかったんですが、アイディード将軍の顔写真って無いんですか?
・なぜ昼間に作戦開始したの?攻撃してくださいって言ってるようなもんじゃないの?
 こういうのって夜中にやるもんじゃないんですか?
・輸送ヘリ以外に、アパッチとかそういう攻撃ヘリが援護していないのが不思議。
・会合がある場所がわかっていれば、精密誘導爆弾で可能だったのでは。

92 :名無し三等兵:04/03/15 22:05 ID:40G+aN7D
映画にならなんだろうが、
フィクションにマジレスするなよ   この軍オタ


93 :名無し三等兵:04/03/15 22:08 ID:???
>>91
・写真は見た事ないが、痩せていて小柄で彫りの深い顔らしい。
・会合がそう何時間も続くわけないだろうが。
・民衆の犠牲者を抑えたかった(批判を恐れ、上層部が案を却下
・上と同じ理由。町のど真ん中にそんなモン落とすな!

94 :名無し三等兵:04/03/15 22:14 ID:???
>>91
>>アイディード将軍の顔写真
ある。h ttp://www.psywarrior.com/SomaliaHerb.html

>>なぜ昼間に作戦開始したの?
会合時間が昼間だったから。

>>攻撃ヘリが援護していないのが不思議。
スペクターガンシップの投入などを上層部に
要請したが却下された。

>>精密誘導爆弾で可能だったのでは。
タダ殺すだけでは意味が無い。
幹部連中を捕らえてアイディド派の勢力を削ぐと共に、
どっかに身を潜めていたアイディド本人に関する情報も
聞き出すのが目的。

ってか原作読めよ。

95 :iwsjnf:04/03/15 22:17 ID:3yc/v5n3
>>91
1つめ以外には。。。
A作戦に関してでつが、あれはSNAという、アイディード将軍の組織幹部を拘束するための作戦であったということ。
だから、居所が掴めた時点で急襲しなければならない。その会合が昼間に行われたから、昼間に作戦を開始した。
Cコレは幹部拘束のための作戦であったので、爆撃できない。また、対象地点は入組んだ市街地なので、実施は不可能。(付近に空母は展開してたのかな?)
Bこの作戦はPKO活動の一環として行われたもの。よって、攻撃ヘリはなし。それどころか戦車・装甲車もなし。
こんなもんで、いいでつかね?

96 :iwsjnf:04/03/15 22:18 ID:3yc/v5n3
QTfwfb38
今日は大漁でつねw

97 :名無し三等兵:04/03/15 22:33 ID:???
>・会合がある場所がわかっていれば、精密誘導爆弾で可能だったのでは。

タスクフォースレンジャーが派遣される前は、部族長会議の会場にTOWをぶち込んだりと、
結構むちゃくちゃやっている。
その反省もあって、アイディード派の首脳を逮捕するために特殊部隊を派遣したというのが、
あの映画で描かれたところ。

98 :91:04/03/15 22:36 ID:QTfwfb38
皆さんありがとうございます。
会合から帰って、夜、家で寝ているところを襲ったりできなかったのかなぁと思ったわけです。

>>96
?? 軍ヲタでもなんでもないので、漁なんかする勇気ありません。

99 :iwsjnf:04/03/15 22:41 ID:3yc/v5n3
>>98
敵が分散しちゃうからね。
戦力を集中して、一気にタイーホしちゃう方が効率がいいでしょ。
あ、釣りじゃなかったのw?

100 :91:04/03/15 23:01 ID:QTfwfb38
>>99
残念ながら釣りではありませんw

国連軍に宣戦布告したのはザワヒリ氏だったという説もあるらしいですね。
アイディード将軍、もっと太ってたり体格よかったりして威厳あるのかと
思ったら、歯抜けのじいさんかw

101 :iwsjnf:04/03/15 23:08 ID:HFtk658b
>>100
こらこら、哀れなヒトの悪口を言ってはいかんよw

102 :名無し三等兵:04/03/15 23:23 ID:???
1、アイディードの写真は存在しない。現在出回っている物は総て情報機関が流した偽物。
実際に顔を見た者は数人しかいない為、本当の人相は殆ど分かっていない。
2、当時の作戦立案担当者が暗視装置に懐疑的であった為。
3、ソマリアに派遣されていた攻撃ヘリの数が少なく、対費用効果を考えると少数でも護衛を
付ける必要は無いと考えられた。
4、当時の精密誘導弾の精度は都市部での使用には困難であった。
また、不発であった場合に爆弾が鹵獲され誘導技術がテロ支援国へ漏洩するのを恐れた。

103 :名無し三等兵:04/03/15 23:28 ID:97GcJRnT
戦闘ヘリはいた筈だぞ?
第十山岳師団のコブラ・ヘリの支援をなぜ受けなかったと言われたことをボウデンも書いてなかったか?

104 :名無し三等兵:04/03/15 23:30 ID:???
部門間の秘密主義(セクショナリズム)は、特殊作戦においても然りである。

105 :名無し三等兵:04/03/15 23:41 ID:M2Os8R0r
このスレの住人なら今月の軍事研究読んだよな?

106 :名無し三等兵:04/03/16 01:21 ID:uOyJ3nie
ゼロオプ掲示板の書き込む際の注意事項に
「2ちゃんねるネタは使用しないで下さいね。」
ってあったのワラタ


107 :名無し三等兵:04/03/17 00:17 ID:???



108 :名無し三等兵:04/03/17 10:34 ID:rMnZnUmz
ブラックホークダウンのヘリからの降下、なんでロープなんだろ?
デルタフォースみたいに地面に降りたらいいのに。

109 :名無し三等兵:04/03/17 10:47 ID:???
>>108
春休みは楽しいかい?

110 :名無し三等兵:04/03/17 10:47 ID:???
>>108
小型なリトルバードなら簡単だが、ブラックホークが
あんな入り組んだ街のド真ん中に降りれると思う?
しかもあんな敵対環境の中、空中でホバリングすること自体
結構危ないのに、わざわざ着陸したら余計危険。
こんな場合、より迅速に兵員が展開できるように
ファーストロープという技術がある。

111 :名無し三等兵:04/03/17 15:58 ID:???
>>110
降りることはできるが兵を下ろした後迅速に離陸することができないんだと思う。
まあ着陸したらホバリングより余計危険なのは誰でもわかるわな。

112 :名無し三等兵:04/03/17 16:21 ID:???
これ以上BHDについて語りたければここ行け。
       ↓
ブラックホークダウンを体験してみたい!
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1056444827/l50
ったく、厨が

113 :名無し三等兵:04/03/17 17:50 ID:rMnZnUmz
高高度からパラシュートで降下したらいいのでは?

114 :名無し三等兵:04/03/17 17:52 ID:???
高高度からパラシュートで市街地に降下してみてください。


115 :名無し三等兵:04/03/17 17:58 ID:???
数ヶ月かけてトンネルを掘る。目標が動かないなら。

116 :名無し三等兵:04/03/17 18:06 ID:???
>>112

117 :108:04/03/18 10:14 ID:K9iVmMuo
だったら全機リトルバードにすればよかったやん。
ロープでちんたら降りてたらホバリング中に狙われて当然やん。
軍事大国アメリカがあんなしょぼい作戦練るなんて素人ながら信じられない。

118 :名無し三等兵:04/03/18 10:22 ID:???
映画じゃ描写されて無いけど、接地しきれないリトルバードもあって、
ほんのわずかな距離だけどファーストロープで降下してるデルタも
いたんだけどね・・・

ってか、ブラックホークのドアガンは何のためにあるのかと小一時間・・・


119 :名無し三等兵:04/03/18 10:22 ID:???
>>117
どうしてこういう人は「自分の考えのほうがおかしいのでは」
ということに思い至らないんだろうね。
米軍の批判より先にその思いつきを検討すべきだと思うよ。


120 :名無し三等兵:04/03/18 10:54 ID:???
>>108
ハァ?
全機リトルバードだと一体何機必要になると思ってんの?
タスクフォース・レンジャーは空中強襲部隊だけでも
50名前後はいたハズ。それに対してリトルバード一機に
乗れる人数はたった4人。
いくら小型なリトルバードでも、十数機もが空中でウヨウヨ
してたらそれこそ絶好の標的になるの目に見えてるじゃん。
>>119が言うように、もっとマトモに考えてみろよ。

121 :名無し三等兵:04/03/18 14:16 ID:???
春ですねまったく

122 :名無し三等兵:04/03/18 15:25 ID:???
>>120
空挺強襲部隊は99名では?

123 :名無し三等兵:04/03/18 15:47 ID:bJlNXwju
ようするに「ソマリアの民兵ごとき」
ってなめてたんだろ。

124 :名無し三等兵:04/03/18 15:54 ID:???
>>123
アイタタタ〜
ありがたい話の本質を突いて語り草をだいなしにするでない

125 :名無し三等兵:04/03/18 15:55 ID:???
>>122
確かにタスクフォース・レンジャー全体は100名近くいたが、
地上にいた車輌部隊を除いて空中強襲部隊の兵員だけを見ると
50名前後(もしくは60名前後?)だと思うのだが?
リトルバードに乗っていたデルタとブラックホークで輸送された
チョーク班の1〜4全部併せても99名にはならないハズ。

126 :名無し三等兵:04/03/18 15:55 ID:???
その気になればパイロットの他に7人(後部座席に3人+足に4人)まで乗れるよ>>リトルバード

127 :名無し三等兵:04/03/18 16:07 ID:???
>>126
マトモに飛べるの?

128 :名無し三等兵:04/03/18 18:44 ID:???
書くことあんまないねえ。
バナー・・・何故かサバゲ板で好評。。。

>>88
ようやく15。
だけど、メモリが256MBと最低限なので
通常でも辛いのにSFは更に厳しい・・・カクカクで戦闘にならん。
メモリ買わないと・・・(ハア
だいたいパイプラインにいるんでもし会ったときには宜しく。

>>127
厳しいかも・・・
詳しい資料が見当たらないが(探すのメンドイ)
確か、89年のパナマ侵攻ではカート・ミューズを救出した
MH-6(OH-6?)が墜落したけど、パナマ軍の対空砲火でやられたっていうのと
重量オーバーのために離陸に失敗したっていう説がある。
突入要員が6名でミューズを入れて7名だったんだけどねえ。。。
あの機体だから難しくない?

今度は、10th SFGの隊員が自殺・・・
イラク戦でのPTSDか・・・確か再派遣を拒否した隊員もいたよね。
ttp://www.rockymountainnews.com/drmn/america_at_war/article/0,1299,DRMN_2116_2736741,00.html

10th SFGといえばアフリカで訓練だってね。
イラクといい、アフガンといい相変わらず過密なオプテンポですな。

129 :名無し三等兵:04/03/18 19:16 ID:???
>>128
個人的には好きですよ、熊男さんのバナー。

まぁMH-6の7人乗りは、条件次第だとは思いますが(地面効果とか
気温とか)、やってできないことは無いと思います。
が、おそらくマトモな機動は望めないでしょうから、少なくとも敵前に
タッチダウンなんて運用は無理でしょう。

130 :名無し募集中。。。:04/03/18 20:01 ID:???
今日、NHKBS1・ワールドニュースで特殊部隊らしき人達が映ってました。

131 :熊男:04/03/18 21:27 ID:???
>>129
どうもッス。
MH-6の件ですが、どちらにせ作戦上無駄なリスクは背負う必要は無いですし
敢えてギリギリなことをする必要も無いですねえ。
(ギリギリまで詰めた作戦にイーグル・クローがありますが・・・)

>>130
ABCのブレマーのことかな?
あれは、特殊部隊員ではなく、今は民間人な元特殊部隊員の方々。
結構長い時間映ってましたねえ。しかも7,8人がぞろぞろ歩くのは
何度見ても圧巻ですわ。
それじゃなかったら、アフガンでのパウエルの演説かな?
あっちは、多分国務省のDSSの要員かMSDじゃない?
軍人かもしれないけど、外交関係者の警護は基本的にDSSでしょ。

132 :名無し三等兵:04/03/18 21:40 ID:???
>>128

カートミューズ氏の事なんですが、ある資料では「アメリカ人ビジネスマン」
と書かれ、ある資料では「CIA工作員」と書かれていたんですが、
どっちなんでしょう??
スレ違いスマソ

133 :名無し三等兵:04/03/18 22:01 ID:???
>>131
イーグル・クロウはそんなに詰めた作戦ではないよ
RH-53Dヘリも予備機が3機飛んでた。
失敗の理由はアメリカのハブーブの勉強不足

134 :名無し三等兵:04/03/19 00:05 ID:???
>>132
カートミューズはビジネスマンに化けたCIA工作員。
殆ど知られていないんだけど、香具師は元IRAのメンバーで
IRAについての情報提供とCIAに協力する事などを条件にアメリカに亡命したんだ罠。


135 :名無し三等兵:04/03/19 10:12 ID:4bN5eFGE
>>131
自分が見たのはブレマー氏の方です。
随分はっきりと顔をさらけだしてるなぁと不思議に思ってたんですが・・・元隊員だったんですか。
ブラックホークも登場してて、なんかイイ感じでした。

136 :135:04/03/19 10:14 ID:???
ageてしまいました、ごめんなさい。

137 :名無し三等兵:04/03/19 12:22 ID:???
>>135
>ブラックホーク
チェストリグ、プレートキャリアとかの話orヘリの話?

138 :名無し三等兵:04/03/19 12:31 ID:9EH+NwJG
熊男なんで書き込みしているの?
もう書き込みしないと言ってたのに。
2ちゃんねるから卒業できないのかね?
大学卒業しろよ

139 :名無し三等兵:04/03/19 19:01 ID:???
お前こそ荒らしを卒業しろ。

140 : 名無し三等兵 :04/03/19 21:23 ID:???
>>137
ヘリです。
移動する際に使用してました。画面では他にも3機、ヘリが映ってました。

141 :132:04/03/20 10:42 ID:???
>>134
おお、なるほど。
レスさんくすです!

142 :名無し三等兵:04/03/20 20:56 ID:???


143 :熊男 ◆SEAL2RwbtA :04/03/20 21:01 ID:???
>>133
積載量の話だよ。確かギリギリまで積んで飛行させていたと
記憶しているけど?

>>140
3機だけだっけ?もっと多かった気がする。

CNN見れる奴は、今から一周年番組がやるよん。

144 :熊男 ◆SEAL2RwbtA :04/03/20 22:11 ID:???
一時間番組なので止む得ないけど
物足りなかった・・・まあ海兵隊主体だったし仕方がない。
SOFっぽいのは全体を通して20秒くらい。(5th SFGっぽい)
まあ、初めて見たのもあったので収穫か・・・
しかも、明日のインサイドアフリカでは、訓練中の10th SFGの
映像が流れるかもしれない。。。

>>140
ブラックホーク3機とアパッチ1機だった・・・

145 :名無し三等兵:04/03/20 22:35 ID:???
SAS joins hunt for Osama
h ttp://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2004/03/20/walq20.xml&sSheet=/portal/2004/03/20/ixportaltop.html
SASがアフガンのバグラムで目撃される

146 :名無し三等兵:04/03/20 22:45 ID:???
>>144
形が違うのが一機、ブラックホークの向こうに映り込んだり横切ったりしてましたが
アパッチだったんですね。

147 :名無し三等兵:04/03/20 23:36 ID:???
サドラー記者も出演するんだろうなと期待してたんですが・・・CNN

148 :名無し三等兵:04/03/21 01:48 ID:I2F5JSqX
ブラックホークのコックピットにあるNAVIディスプレイ、ボーイング社の航空機で使用している
ものと非常に似ていたんですが、ディスプレイの製造元はどこなんですか?
ボーイング777のディスプレイなんかは、東大阪の町工場が開発製造しているのですが…。
ブラックホークのディスプレイも日本製だとすると、隊員の無線機と並んで、日本製けっこう存在するんですね。

149 :名無し三等兵:04/03/21 01:56 ID:???
フィリピンのGBが使ってるM4のマガジンは実は
横浜某製作所製。


150 :名無し三等兵:04/03/21 02:04 ID:???
利益率高い部分も国産化出来れば良いんだが。

151 :名無し三等兵:04/03/21 02:19 ID:???
日本製なわけないw
液晶は韓国や中国の方がいいもの作るし自国製かも知れんな
ブラックホークの部品の下請けやらなんやらの表を見たことある人いませんか?

152 :名無し三等兵:04/03/21 02:46 ID:???
韓国まだしも中国から軍用物資を調達するわけがないって

153 :名無し三等兵:04/03/21 02:55 ID:???
>>151
台湾の間違いだろうが外省人

154 :名無し三等兵:04/03/21 09:56 ID:???
>>145
英特殊部隊が増援 アルカイダ掃討支援
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040320-00000058-kyodo-int
【ロンドン20日共同】20日付の英紙デーリー・テレグラフは軍事筋の話として、約100人の英陸軍特殊空挺(くうてい)部隊が、
パキスタン軍による国際テロ組織アルカイダの掃討作戦を支援するため、国境を挟んだアフガニスタン側の山岳地帯に向かっていると伝えた。
現地では既に、米軍とともに英軍特殊部隊が掃討作戦に参加。パキスタン軍の作戦を逃れてアフガン側に来るアルカイダ兵士の捕獲を狙っている。
英軍は米軍からさらに数百人の特殊部隊の増援要請を受けており、応じるかどうか検討しているという。

155 :名無し三等兵:04/03/21 14:03 ID:???
>>151
液晶っていっても、PCやTV用は韓国が強いけど、産業用や航空用の小さい
パネルの奴は、まだまだ日本のメーカーの方が強いよ。
まぁ、この場合は自国製ってのが一番ありうるけど。
スレ違いすまんね。

156 :すれ違いごめん:04/03/21 14:42 ID:???
日本の技術でしかまともに作れない部品がまだ沢山あると
思い込んでいるのだが、俺は間違ってるのか?

157 :名無し三等兵:04/03/21 19:43 ID:4Uzm5ccn
>>156
いや、合ってると思うよ。
携帯電話が今のように小型化されたのは、東京の町工場がなければ
今のような小型化はなかったようなことをTVで言ってたし。
昔は、ゼロ戦のリベット等を見てアメリカ人が「俺たちには真似できない」と言っていたそうだ。

158 :iwsjnf:04/03/21 19:47 ID:cdimEjYL
>>157の例は、日本人の几帳面な国民性を表してるとして。。。。。
韓国でPCとTVのディスプレイが上手いというより、日本企業がそこで作ってるって感じゃないの?

159 :名無し三等兵:04/03/21 22:22 ID:???
それ以前にブラックホークの製造が開始された頃
韓国や台湾に液晶の生産能力なんてないだろ。


160 :名無し三等兵:04/03/22 23:04 ID:r7vZ4Fyd
たとえば、米軍なら米軍の全兵士に特殊部隊の訓練を施したらいいのでは。

161 :名無し三等兵:04/03/22 23:57 ID:???
うんそうだね。終了

162 :名無し三等兵:04/03/23 00:23 ID:???
攻殻機動隊

って既出?

163 :名無し三等兵:04/03/23 02:41 ID:???
>>160-161
ワラタ

164 :名無し三等兵:04/03/23 12:25 ID:DbqLPFlI
アフガニスタンでのラディソ追いかけっこ、各国どこの特殊部隊を送っているんですか?
まぁ、公表なんてされていないだろうけど。

165 :名無し三等兵:04/03/23 12:54 ID:???
>>164
そもそも何ヶ国の部隊が追ってるか正確な情報はないし・・・。
イギリスとアメリカは確実なんでしたっけ?

166 :名無し三等兵:04/03/23 12:59 ID:DbqLPFlI
SASって新聞に出ていたので、アメリカ以外ではイギリスは確実ですね。

167 :名無し三等兵:04/03/23 13:02 ID:???
ドイツKSKも派遣されてたような

168 :名無し三等兵:04/03/23 13:33 ID:???
フランスも

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040323-00000032-kyodo-int

169 :名無し三等兵:04/03/23 15:45 ID:DbqLPFlI
>>168
フランスは特殊部隊でしょうか?

170 :名無し三等兵:04/03/24 00:55 ID:???
>>169 どうせ第2REP辺りじゃないの?確証はないが。

171 :名無し三等兵:04/03/24 16:15 ID:???
今日のABCワールドニュース、
アフガン・パキスタン国境で活動するグリーンベレーの特集がありました。

172 :名無し三等兵:04/03/24 16:18 ID:???
>>171
これかな。
ttp://abcnews.go.com/sections/wnt/World/camp_blessing_040323.html

173 :名無し三等兵:04/03/24 16:45 ID:???
>>172
多分、そうだと思います。
(動画見られないから確認出来ない・・・)

174 :熊男 ◆SEAL2RwbtA :04/03/24 17:46 ID:???
>>171
今見た。毎日録画していて良かった・・・
内容は、>>172にもあるけどNAM戦の戦略村構想そのものみたい。
現在は紹介された村(camp blessing)のみらしいけど
同様のキャンプを作る計画が進んでいるそう。
村にはODA1チームが駐留し村人(民兵?)と共同で
パトロールを行っているみたいな感じ。
タイムの記者が同キャンプにいるそうなので近いうちに記事になるだろうな。

つうか自分の掲示板のネタができてえがった・・・

175 :名無し三等兵:04/03/24 19:46 ID:???
>>174
録画出来なかったです・・・うらやまし・・・


今日深夜放送予定の「麻薬紛争」には
特殊部隊登場するんでしょうか。
もし前回放送を見た方いらっしゃいましたら
教えていただけないでしょうか。
宜しくお願いします。

176 :名無し三等兵:04/03/24 20:26 ID:???
>>175
すいません、何チャンで放送ですか??
なんか見当たらなくて・・・。

177 :名無し三等兵:04/03/24 20:39 ID:???
>>176
NHK・BS1
0:50「麻薬紛争〜左翼ゲリラとアメリカ」です。

178 :名無し三等兵:04/03/24 20:54 ID:???
>>177
おお、ありがとうございます!
サンクスです。今日は寝ないで見ますねぇ。

179 :名無し三等兵:04/03/24 21:00 ID:???
俺も新聞載ってないんだが。
その時間帯には、「コロンビア」という番組が書いてあるんだが・・。
間違いないかこれで。
朝日は「コロンビア」って載ってる。

180 :熊男:04/03/24 21:20 ID:???
>>175
ビデオで録画していると辛いかもね。
デジタルだと色々と楽だよ。

見たよ。つうか今見直しているんだけど
あんまり期待しているとなっかりするかも。
少なくとも米特殊部隊は出てこない。(隅々まで見たわけではないので全くではないかも知れないけど)
なんというか昔やった「麻薬戦争」に比べるとイマイチな感じが個人的にはする。
(あっちは麻薬問題の歴史を追った内容だから比べるのも何だけど)
じゃあ何で残してるのかというよSOA関連のネタで残してたみたい。。。


181 :名無し三等兵:04/03/24 21:27 ID:???
>>180
情報有り難うございます。

182 :名無し三等兵:04/03/24 22:11 ID:???
キャップ被ったいかにもな人の後ろ姿とか、
色々豪華装備のM4のスコープをのぞく人とか出てたね>ABC

183 :名無し三等兵:04/03/25 01:29 ID:???
SOAってなんのことか分からなかったけど
米州軍学校のことだったんだ・・・

184 :名無し三等兵:04/03/25 08:19 ID:WLse5U2q
ブラックホークダウンの作戦(なんだっけ?例のソマリアの作戦)で
生き残った特殊部隊の兵士のうち、現在アフガニスタンでラディソ追いかけている
隊員もいるそうだ。なんか、プロっていうか職人的な感じだね。
過酷な任務を淡々とこなしている。

185 :名無し三等兵:04/03/25 08:38 ID:???
レストアホープだっけか?(希望の回復作戦)

186 :名無し三等兵:04/03/25 14:11 ID:vNPQvmFX
某マンガのキャラに元特殊部隊員というキャラが数名いた。年齢的に無理があるのもいるけど
1993年に解散したカナダERTとはどんなの?

187 :しょぼーん:04/03/25 14:18 ID:82o7iG9C
いやー、すごい、
よく知ってますね。
そういえばラディン追いかけている隊員、AK47V型をもって服装なんかも
なりすましているって聞いたことがあるんですがどうなんだろう?(笑)

188 :名無し三等兵:04/03/25 14:27 ID:???
春だと、マンガソース化が早いな

189 :名無し三等兵:04/03/25 14:40 ID:BdzPgNF/
>>83
>対テロの大御所ビッグ5つったら
>米デルタ 英SAS 独GSG9 露FSBアルファ 仏GIGN
おいおい。SEALを忘れてるんじゃない?

190 :名無し三等兵:04/03/25 14:41 ID:???
厨化も早いな

191 :名無し三等兵:04/03/25 14:42 ID:???
>>189 それを言うならSBSも第2REPも第29SAも14INTも…ってなるからそれ以上はやめといた方が

192 :名無し三等兵:04/03/25 15:00 ID:???
>>191
厨房なんだよ、やさしくしてやれよ。
ビッグ5といってるのに、六つ目をどうしても入れたいんだよ。
数を数えられるようになったら、自分で間違いに気づくさ

193 :名無し三等兵:04/03/25 15:06 ID:???
1,2・・・10

194 :名無し三等兵:04/03/25 16:23 ID:???
>>193
warata

195 :名無し三等兵:04/03/25 20:35 ID:???
859 :名無し三等兵 :04/03/24 00:19 ID:???
柘植、毛利、高部、ノビーのチームがアフガンの時CIAのSOGが現地潜入するのを支援した。
地上戦開始後はグリーンベレーと合流、北部同盟の訓練を行なった。
ただしこの頃はバラバラに行動してたらしい。(ノビーはCIA、毛利はデルタへ)
イラク戦争時は米軍の最先鋒としてイラクへ侵攻。イラクでの作戦については詳細は未だ公開されていない。
フセイン逮捕後は柘植、ノビーはビンラディン確保のためアフガンへ。
毛利、高部はイラクで米軍の対テロ作戦支援、新生イラク軍の訓練等を行なっているらしい。





マジですか・・・!!!?


196 :名無し三等兵:04/03/25 21:00 ID:???
こらこら、柘植スレのコピペで遊ぶでない。

197 :名無し三等兵:04/03/25 21:10 ID:WLse5U2q
>>187
イスラムの格好とかしてラクダとか馬に乗って作戦行動してますね。
現地の気候や文化に適した服装になる・・・普通にやってるみたいですよ。

198 :名無し三等兵:04/03/25 21:49 ID:???
馬の写真が有名だよな。アフガンのGBと言われている。
三島曹長の手記でも、馬を使うと超楽って書いてあった。

199 :名無し三等兵:04/03/25 21:58 ID:???
いやGBじゃなくて、空軍のCCTだそうで。
米空軍のHPが写真の出所ですから。

200 :名無し三等兵:04/03/25 22:16 ID:???
CCTがGBにくっついていったんだと思い込んでいた。
もちっと詳しく教えてオクレ。お願い♪

201 :名無し三等兵:04/03/25 22:25 ID:???
CCTされていたのはCCTにくっついてたデルタだろ?
その中に毛利もいる。

202 :名無し三等兵:04/03/25 22:31 ID:???
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams00/af_stu.html

ここにその写真の事書かれている。
199はCCTと言っているが、少し違うみたい。まぁ確かに空軍だけど。

203 :200:04/03/25 22:45 ID:???
AFSTUか。
つか、良いサイトだ。
サンクスコ

漏れ、空軍特殊部隊が好きで、
h ttp://www.specialforces.net/airforce/cct/CCT_links.htm
h ttp://www.usafcct.com/
h ttp://www.usafcct.com/

このへんとこ前にうろついていたわ。
けっこう、面白いぞ、空軍特殊部隊って。

204 :202:04/03/25 23:40 ID:???
>>203
おお、貴方も好きなんですか。
漏れもでつよ。

205 :200:04/03/25 23:46 ID:???
きっかけは、陸戦じゃなくて大日本絵画の「ジャングルの航空戦」だったよ。
ブロンコのパイが、ひたすらFACしつづける話(w

最近じゃ、航空管制の本とか読んじゃった(w
けっこう、大変みたい。近接航空支援の管制ってのは。
アフガン戦争のときの航空ファソでCASの特集やっててさ、もうキターーーーーーって感じだった(w

206 :名無し三等兵:04/03/25 23:48 ID:???
やべ、あげてしまった。スマソ

207 :熊男 ◆f3i1ZVfXIQ :04/03/26 01:08 ID:???
>>195
似たようなの書いたなあ、911の頃に。。。
とりあえず、「ブッシュの戦争」嫁。

>>200
ブロンコ萌え〜
エバケンの記事ではAFSTUって基本的にはCCTと任務的には大差無いみたいだから要員自体を指すときにはCCTでも問題ないような気もする。
とりあえず「No Room for Error」は読みてえ。(勿論日本語で

>>187
AKは単にM4の射程不足ってのもあるけどね・・・
現地人化については、これまで数十枚の写真を見てきたけど
もうどれが隊員なのかわからない様なのまである。。。

208 :名無し三等兵:04/03/26 01:12 ID:???
え?ss109って、AKより射程に劣っていたっけか?

ジャングルの航空戦、イイよ。カンボジアのSOF作戦を支援したことも書いてあった。

209 :熊男 ◆f3i1ZVfXIQ :04/03/26 01:35 ID:???
そういやそんなに違わないんだっけ?(ボケボケだな・・・
でも、まあマンストッピングパワー不足で
6.8×43mmなんて新口径を開発したくらいだからショックだったんじゃない?
事実イラクじゃ支援火器や補助目的でM14やAK、FALなんかも携帯している
香具師が居たくらいだし。

29日に習志野に行くことになったんだけど(しかも駐屯地の目と鼻の先!)
それどころじゃ無いっぽい・・・

ジャングルの航空戦か・・・近所の図書館に在るんだけど
当面読めそうもない・・・


210 :名無し三等兵:04/03/26 01:41 ID:???
たしかにマンストッピングパワーはねえなあ。
一説によると30口径NATOと同じ位の遠射性能を達成しようとした→空力洗練→人体みたいなモノもすっぽぬけしやすい
んだそうな(未確認 w)

211 :名無し三等兵:04/03/26 14:56 ID:bckVWhTO
SASとデルタとSEAL
どれが一番強いと思いますか?


212 :名無し三等兵:04/03/26 14:57 ID:???
春だなあ(しみじみ

関係無いが、漏れの家の前の桜、切られちゃったんだ(泣)

213 :名無し三等兵:04/03/26 15:25 ID:???
>212
そりゃ可哀相に・・・。

漏れは回天フラッシュを見てから桜が何であんなに美しいのか
なんとなく分かった気がするよ。
スレ違いだけど、軍事板住人ならさくらが咲くこの季節に
もう一度あのフラッシュを見てくれ。

214 :名無し三等兵:04/03/26 15:34 ID:???
春だなあ。
最強厨に、コヴァもどきかよ…

215 :名無し三等兵:04/03/26 16:55 ID:???
perfect.....

216 :名無し三等兵:04/03/26 19:51 ID:EE/lpDs8
>>211
SEALsって入隊テストで、鐘鳴らす(辞退)人が沢山でるらしいね。
入隊以前でこんなに厳しいんだから、SEALsのほうが強いのでは?
腕立て100回くらい軽くやってそう。

217 :名無し三等兵:04/03/26 20:09 ID:???
春休みだねえ

218 :名無し三等兵:04/03/27 00:28 ID:???
腕立て伏せ100回だもんねえ(しみぢみ
調子に乗ってageてしまいそうになった(w

219 :名無し三等兵:04/03/27 01:02 ID:???
また、出てきたよ。

220 :218:04/03/27 01:13 ID:???
>>219
我ながら、よくもずうずうしく生えるなあ、と自戒。
でも、春だから(w

221 :名無し三等兵:04/03/27 02:57 ID:???
四季を感じられるスレは、ココれすか?

222 :名無し三等兵:04/03/27 03:04 ID:???
いや、季節が巡ってくることだけが判るスレだ。

223 :名無し三等兵:04/03/27 11:28 ID:???
GW頃には「五月病の人が多いな」と感じ
夏休みには「夏厨が多いな」と感じる

224 :名無し三等兵:04/03/27 15:17 ID:???
夏休みで、ぱったり夏厨は消えるんだけど、代わりに夏休みを契機に学校へ行けなくなったのか、昼間から殺伐したのが残ることがあるよな。

225 :名無し三等兵:04/03/27 16:24 ID:???
ラディン捕縛へ…切れ者・特殊部隊少将の実力

ラディンVs切れ者少将−。ビン・ラディン(46)率いる国際テロ組織「アル・カイーダ」が
世界各地でテロを繰り返す中、雪解け間近のアフガニスタンでは、ラディンの捕縛作戦が
本格化している。
ブッシュ大統領の再選も左右する最重要なミッション。“大統領の懐刀”
として捕縛部隊を率いるのは、ウィリアム・マクレーベン少将(年齢不詳)。米軍特殊部隊
始まって以来の切れ者と評判の人物だ。(以下略)

ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_03/1t2004032702.html



226 :名無し三等兵:04/03/27 23:09 ID:???
マクレーベンって柘植と偶然一緒に作戦を行なった香具師だよな?
三島軍曹と極秘作戦(暗殺作戦らしい・・・)をやったとか
なにかと日本人とは縁がある罠。

227 :名無し三等兵:04/03/27 23:51 ID:???
三島氏と共同作戦をやったのはこいつだったのか。
暗殺って、まさかフェニックスじゃないでしょうね?


228 :熊男:04/03/28 01:03 ID:???
10年くらいの前(中佐の頃)のマクレーベンの写真を持ってるけど
なんか気の弱そうな(良さそう)な人なんだよね。(でかい耳も印象に残ってる。)
人は見かけに・・・ってやつですかねえ。
しかし>>225のNAMでST6って???
今までST6の指揮官って知らんなかったけど10年前に中佐って階級からロン・ヨーの後任は
マクレーベンだったのかも知れないな。(まあ確証もなんも無い妄言だが)
まあ、このスレでは興味の薄い話か・・・

後、最近俺以外の電波放送局が強力な妄想電波を飛ばしすぎ・・・

229 :名無し三等兵:04/03/28 01:19 ID:???
>>228
お前に毒電波を送ってやる待っていろ!
タクシー金払えばドコへでも行くぞぉーーーー!!!!!!!!

230 :名無し三等兵:04/03/28 01:27 ID:???
 アータシ サクランボー
       ∧_∧ ∧_∧
      (゚∀゚  )(゚∀゚  )
     O^ソ⌒とO^ソ⌒とヽ
     (_(_ノ、_(_(_ノ、_ソ


231 :名無し三等兵 :04/03/28 01:37 ID:???
>>229
妄想のひとかよ!大槻ケンジだったよな。

232 :名無し三等兵:04/03/28 01:47 ID:AkmZady1
春だねぇとか言ってる奴キモイ

233 :名無し三等兵:04/03/28 01:53 ID:???
熊男氏のは、熊電波、
春厨は春電波。

234 :名無し三等兵:04/03/28 02:01 ID:???
>>209
>>事実イラクじゃ支援火器や補助目的でM14やAK、FALなんかも携帯している

自分もFAL持ってる米兵見かけたけどあれってマジで使ってるわけ?
あんまし精度も良くないしアイアンサイト調節できんようなもんをさ。

235 :TACP:04/03/28 02:05 ID:???
恐らく>199でいってる馬乗った隊員はCCTのバート・デッカー曹長だよ。
洋書の「Powerシリーズ」にもIBH被った若いころの曹長でてるよ。

AFSTUって出来たときの名称で、今はSTSになって21〜24、320、321、123の各STSが引き継いでる。
でもって現在独立したCCTは無くって、PJと共にSTG傘下のSTSに入ってる。
だからCCTなった時点でSTS入り〜。

残念ながら>202の紹介してるサイト内でCCTとTACPが一緒になっちゃってるねえ。
組織はべつ。だけど、SFGには1個TACPが常時編成入っているよ。で、足りない時にCCTが
増援に出る。前述の曹長やアフガンで章もらったアラン・ヨシダ軍曹なんかはSFGに派遣された口。


236 :熊男 ◆SEAL2RwbtA :04/03/28 02:36 ID:???
>>229
明日は、名古屋市名東区の某緑地にいるんで是非来てくらはい。

>>230
大塚愛ってこのスレと掠りもしないな。。。
自分の車の中で密かにこの曲がかかってたのは極秘事項だが(苦笑

>>232
一理はあると思うけどね。最強とかって話は飽きたのよ。
このスレなりの「最強の見解」みたいな物を一度考えるか?
まあ、揉めに揉めるだろうけど。

>>234
いや、どうだろね?基本的に鹵獲したもんだからなあ。
土産って意味合いが強かったりして・・・(FNCらしき物も見たことあるし)

>>235
あっ・・・どうもです。(こっちでは初めて?ですかね。
軍事研究の江畑氏の記事を見るまでAFSTUについては知らなかったので・・・
もう無かったんですねえ。
ついでに、最近02年のアフガンネタが入ったんで近いうちに・・・
軍のカメラマンからの流出みたいで、SASRの隊員(そんなにすごい写真でもないですが)
がモザイクなしで写っていたりしていて吃驚しましたよ。

うお・・・もう3時間しか寝れねえ。。。

237 :名無し三等兵:04/03/28 07:13 ID:???
>>236
>このスレなりの「最強の見解」みたいな物を一度考えるか?
熊さんが仕切ってくれんなら、かな〜り意義ある試みだと思う。
是非是非!

238 :名無し三等兵:04/03/28 13:49 ID:???
>>237
んなこと言っているから厨房ってゆわれるんだよ。
見解以前に、規準って、どうするんだよ?
正面切って戦争するなら、戦争に動員できるリソースが大きい方が勝ちだってばよ。

それが特殊部隊を語る上での、一つの尺度になると思えるか?
まあ、いいけどさ。

まず規準出せ。

239 :名無し三等兵:04/03/28 14:24 ID:jO5m13BV
最強の見解、やりたいですね。
基準はあくまで「部隊の保有する能力」で宜しいでしょうか?


240 :名無し三等兵:04/03/28 14:30 ID:???
だから、保有する能力といったって、特殊部隊の最大の特性は、「個々の持っている兵士としての能力適応性、発揮レベルが高度」ってこと。
だから潜伏、挺身偵察に使っている。実際、そういうところで犠牲も出している。
銃の名手でも、モガディッシュで撃ち合えば、リスクもでかい。

あそこで必要だったのは、装甲車とかAC130とかでは?と言ってみる(もちろん、デルタやレンジャーでなければ、もっと犠牲を出したかもしれないが)

241 :名無し三等兵:04/03/28 15:10 ID:???
×能力適応性
○能力、適応性


242 :名無し三等兵:04/03/28 15:59 ID:???
だから最強ネタ禁止だっちゅーのに 煽るなよ>熊

243 :名無し三等兵:04/03/28 17:56 ID:???
最強ネタが禁止だなんて事を言わなきゃならなくなるのは
ここにまともな議論を出来ない人がいるってことなんだよな。


244 :名無し三等兵:04/03/28 18:30 ID:???
>>243
まともな議論ができれば最強ネタが論じられるとでも思ってるのかね。おめでたい頭だ。

245 :名無し三等兵:04/03/28 18:37 ID:???
>>243
2ちゃんで議論なんか出来るわけなかろうに

246 :名無し三等兵:04/03/28 19:18 ID:???
2ちゃんで、とか、おめでたいとか。素敵だぜ。
あんた等みたいな人がいなきゃいくらでも議論出来るってことがよく判るよ。

247 :名無し三等兵:04/03/28 19:34 ID:???
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) 兄者、みんな必死な春厨だな。
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃




248 :名無し三等兵:04/03/29 18:13 ID:???
自衛隊特殊戦群発足
午前9:50のBSニュース50では
トップ5項目の4段目の扱いでした。

249 :248:04/03/29 18:19 ID:???
誤爆しました、スミマセン

250 :名無し三等兵:04/03/29 20:57 ID:???
http://japanese.joins.com/html/2004/0329/20040329204721400.html

一応、海外の特殊部隊ということで・・・

251 :名無し三等兵:04/03/29 21:02 ID:???
アンニョーン!

252 :名無し三等兵:04/03/29 21:46 ID:???
>>235
STGって、h ttp://www.specwarnet.com/americas/stg.htm  の感じでいいのかな?
(ヤットミツケタヨ リテラシーリョクネエナー、モレ

253 :名無し三等兵:04/03/29 23:44 ID:???
フジLIVE2004での特殊作戦群特集で
海外の部隊の映像が使用されてました。

254 :熊男 ◆SEAL2RwbtA :04/03/30 00:11 ID:???
>>237
あの・・・全然積極的にやる気はないので
変に勘違いされても困るんですが・・・
一度答えを出せばいいかとも思いましたが
下手に手を出して、逆恨みされて粘着されてもウザイか・・・

>>242
よく>>1を見ろ(W

>>250
>UMP構えた香具師
エイムやホロサイトを一緒にマウントしてるのは
私物で購入した装備を自慢したいんでつか?

>>252
720th STGなら普通にわかるでしょ?

>>253
米軍関連はSWAGっぽいのだったな。
スタン・グレネードのところの映像は写真でしか見たことが
なかったから動画があったんだ・・・吃驚しやした。
コメントは微妙に萎えました・・・後SUBって言ってね(苦笑

255 :252:04/03/30 00:30 ID:???
サンクスコ
良く見たら、漏れが頼りにしているCCTオンラインに720thがちゃんと解説されていたカチャ ;y=ー( ゚д゚)・∵.
ヤッパ、リテラシナイワ、モレ

256 :名無し三等兵:04/03/31 00:27 ID:???
熊も春休みだから出てきたのか(プッ

257 :名無し三等兵:04/04/01 12:28 ID:???
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200404010002.html

映像見てないけど、ソマリアを彷彿とさせる・・・


258 :名無し三等兵:04/04/01 16:48 ID:???
そういやKNP868の連中はMP7も使ってるらしいね
新しもの好きなのかHKの売り込みがすごいのか・・・

259 :名無し三等兵:04/04/01 20:08 ID:JoEmvn+e
>257
ttp://www5.big.or.jp/~hellcat/news/
ttp://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=540&e=1&u=/ap/20040401/ap_on_re_mi_ea/iraq

このビデオみると前にイラクで働く元SASの民間軍事会社員の給料は破格だなー。と思ったけど
こんな殺され方するかもと思うとやっぱやだな。
((;゚Д゚)ガクガクブルブル

260 :名無し三等兵:04/04/01 20:15 ID:???
>>民間軍事会社
傭兵とか軍事顧問の連中とどこが違うの?

261 :名無し三等兵:04/04/01 21:42 ID:???
>>257
「中東一の陸軍大国」
「中東の中では近代化の進んだ国」

といわれていたころが懐かしいな・・・


262 :名無し三等兵:04/04/02 09:54 ID:???
今日はABCもCNNも警備会社の話に移ってるね・・・
予算が少ない&兵士が足りないから外注やむなしとの事・・・

263 :名無し三等兵:04/04/02 14:55 ID:???
なんかニューススレとなりつつありますね。
なにか議論できそうな物ありませんかねぇ・・。


最強議論は勘弁ですが。

264 :名無し三等兵:04/04/02 15:02 ID:???
>>263
してもいいけど、春に流行るのは最強と俺理論なんだ。
人がいるスレと見ると、大量爆撃がやってくる。
特殊部隊としては、Evac!してコンシールメントするのが良いと思われ。

265 :名無し三等兵:04/04/02 15:45 ID:???
「本部、本部!議論の燃料の投下を要請します!
 座標は2−c−h!」

266 :名無し三等兵:04/04/02 16:10 ID:???
>>265,>>265座標が曖昧過ぎて、特定できない。座標アドレスを再送信せよ。

267 :名無し三等兵:04/04/02 16:16 ID:???
ラジャー、座標はttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1078931203/
だ。
無線の調子が・・ガガガピーーー・・・・

268 :名無し三等兵:04/04/02 16:23 ID:???
>>267>>267、了解した。これより投下コースに入る。頭下げろ












デルタとSAS最強はどっちだ。


燃料投下を終了した。あとは好きなように汁。なお、当方は結果に一切の責任を負わない。
アウト

269 :名無し三等兵:04/04/02 17:05 ID:???
よりによってそんなモン落とすなよ・・・まだ煽動ビラのほうがましだぞ。


本部!再度燃料の投下を要請する!


270 :名無し三等兵:04/04/02 17:09 ID:???
いや、何が欲しいよ?要求は?
最近、漏れはTF121とかを軽くぐぐっているんだが、巧く出ねえな、くらいなこった。

271 :名無し三等兵:04/04/02 17:09 ID:???
なんと、ここのスレの住人は皆CCTだったのか。
そうかそうか、全員空軍か。

272 :名無し三等兵:04/04/02 20:05 ID:???
漏れはリーコンで海兵隊ですが何か?

273 :名無し三等兵:04/04/02 20:52 ID:???
漏れはCIAでアロハシャツきてr(ryですが何か?

274 :名無し三等兵:04/04/02 22:09 ID:???
漏れはSAS派遣経験のあるデルタですが何か?
SASに行って修行して来たデルタ隊員こそ最強!


275 :名無し三等兵:04/04/02 22:40 ID:???
>>271のアホな発言のせいで今度はネタスレと化しました

276 :名無し三等兵:04/04/02 23:06 ID:???
な?言ったろ?
みんなEvac,コンシールメントモードでROMってるのさ。

277 :名無し三等兵:04/04/03 00:03 ID:???
勝つのは誰だ?

278 :名無し三等兵:04/04/03 00:11 ID:???
勝つのは世界最強の特殊部隊、デルタフォース!!


279 :名無し三等兵:04/04/03 00:16 ID:???
そして、ぺんぺん草も生えなくなった頃、のっそり現れるのが特殊部隊なのさ。

280 :名無し三等兵:04/04/03 00:23 ID:???
>のっそり現れるのが特殊部隊


カコイイ!!


281 :名無し三等兵:04/04/03 00:35 ID:???
俺が思うに、デルタもSASも死ぬほど厳しい訓練して、人間が可能な限界に近い
戦闘マシーンだと思うわけよ。
であれば、人間という枠の中にはまっている以上、実戦経験とか装備とか、この
レベルに達している連中同士がやりあえば、ほぼ互角だと思うんだが。
例えば、100回戦ったら50回はSASが勝つが後50回はデルタが、みたいにね。
勝因や敗因は、隊員たちの技量ではどうにもならない、天候、体調、運、
アクシンデントetc...ようするに、誰が強いとかじゃなくてね。
最強論争はこれでケリ、つけないかい?

282 :名無し三等兵:04/04/03 00:38 ID:???
>>281
すごく不毛な話をきかせていただきますた。

283 :名無し三等兵:04/04/03 00:48 ID:???
だから最強はデルタだって。なんべん言わすんだよ。
パイオニアがいつまでも最強と思ってる奴はバカ。

284 :名無し三等兵:04/04/03 00:50 ID:???
客観的に部隊の優劣を判断するには選抜基準、装備、支援体制、
これらを参考にするしかない。そうすると自然にデルタが最強になる。
米軍が世界最強の軍隊のようにな。

285 :名無し三等兵:04/04/03 01:00 ID:???
>>284 ヴァンドロッフェラーに100回殴られて来い

286 :名無し三等兵:04/04/03 01:08 ID:???
強いに越したことは無いが特殊部隊の能力のものさしにそんなものを使うということ自体が春的と思われ(苦笑


287 :名無し三等兵:04/04/03 01:19 ID:???
デルタ アメフ
SAS ラグビー

288 :名無し三等兵:04/04/03 03:08 ID:???
284の奴は知らんが漏れはヴァンドロッフェラーには勘弁してもらえたけど
マルシンコに150回膝蹴りくらったYO!!

289 :284:04/04/03 03:35 ID:???
>>285
は?SAS最強厨には>>284で挙げたような根拠が無い。
何かといえば歴史だの過去の実績だのを言うだけ。SASだけの
秘密兵器があるわけでもあるまいし同レベルの訓練をしているなら、
あとモノを言うのはどちらの組織がより予算面で恵まれているか。
対テロ戦でも、もはやSASにさしたるアドバンテージが無いのはもちろんのこと
イラクやアフガンのような米英共同の軍事行動が始まって特殊部隊が活動を開始すれば
SASなんて別にいてもいなくてもいいデルタのオマケに過ぎない。
丁度、米・英関係そのもののように。

>>286
ものさしで測るまでもなく、普通に考えればデルタ>>>SASなのは明白。
春的なのは未だに根拠も無くSAS最強とか言ってる奴。
そういう奴に限ってSASがデルタより上回っている点など説明できもしないのに
「特殊部隊の比較は無意味」とか言い出す。要するにSASより上の部隊が
あるのを認めたくないだけ。
まあデルタが他の特殊部隊より圧倒的すぎて比較するのが無意味というのなら
わかるがな。



290 :名無し三等兵:04/04/03 08:45 ID:???
ボケナス共めが、下らん議論は終わりだ!!!
訃報が入ってきている。

特殊部隊の父といわれたアーロン・バンク大佐がお亡くなりになりました。
101歳でした。

バカな議論はやめて三日間は喪に服せ!

291 :名無し三等兵:04/04/03 09:00 ID:???
どこかのアホ熊が最強談義を再燃させますた

292 :名無し三等兵:04/04/03 09:08 ID:???
まさか・・アーロン・バンクを知らぬ輩がこのスレには居るのか!?

293 :熊男 ◆SEAL2RwbtA :04/04/03 09:56 ID:???
>>262
3名が元SEAL、1名が元陸軍特殊部隊の少佐らしいね。
(放送で写った写真では空挺隊員みたいだったけど)
黒水以外の民間軍事企業として紹介されていた巨人は、
キルクーク等でお仕事をしているみたい。(過去に写真が出てきている。)
しかし、黒水従業員が300人か。。。意外と多いのね。

>>290
ついにアーロン・バンク大佐が・・・
肺炎で臥せっていると聞いており、
高齢ということもあって心配しておりましたが・・・
ご冥福をお祈りします。
ttp://www.fayettevillenc.com/story.php?Template=military&Story=6263735


294 :名無し三等兵:04/04/03 11:00 ID:???
「ハイテク玩具を無くしたり、それが壊れた時、兵士は結局、自分自身の力に頼らざるを得なくなる。
技術は遠方からの偵察手段を大いに改善してくれた。その事自体は非常に重要である。しかし、
直接行動を行う際、特殊部隊は常に目標地点まで実際に足を運ぶ必要があるのだ。我々が今後も
人間作りをより重視しなければならないのは、このためである」 by ヴァンドロッフェラー

ブラヴォー・ツー・ゼロの事等も考え合わせれば隊員自身の資質こそ非常に重要であり、
その隊員自身の質が数値として比較考量できず、任務の違いによる適不適も有り得る以上
最強論議は無意味って事でいいでしょ。つーかネタ進行になってもテンプレくらい守ろうよ。

>>293 確かサン・クレメンテに隠棲中だったっけか。長生きしたなあ…

295 :名無し三等兵:04/04/03 13:25 ID:???
>>294
>・・・・最強論議は無意味
そう言う言い方は分かりやすい。
まあテレビの筋肉番付じゃあないけれど、種目によって
どれが最強なんてスポーツでも言えないからなあ。
分かっちゃいるんだが。

296 :名無し三等兵:04/04/03 15:01 ID:???
>>295
無意味と書くと「デルタが強いに決まってる」厨が、SAS厨の言い分だと一蹴しにかかる。
う〜ん、春でつな。

297 :名無し三等兵:04/04/03 17:13 ID:???
>>293
CNNでは"Erinys International Ltd"という会社が取り上げられてました。
石油省の関連施設・油田などを警備しているそうです。



298 :名無し三等兵:04/04/03 21:19 ID:???
>>284
おおそうか、金の力=部隊の力なんだな!
ってーことは、自衛隊は世界でもトップクラスの特殊部隊を配備しているわけだ!
自衛隊が!!へぇー。すげえすげえ。

299 :名無し三等兵:04/04/03 21:31 ID:???
>>298
個人の戦闘経験がぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

300 :名無し三等兵:04/04/03 21:32 ID:???
300げっとぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

301 :284:04/04/03 23:40 ID:???
>>298
アホ?SAS、デルタともに実戦経験があるということを
前提にしたうえで世界一、予算に恵まれているデルタがSASより優位
に立つと言ってるのであって、昨日や今日創設されたような自衛隊の
特殊部隊じゃ単純にカネがいくらあろうが比較にならん。
そもそも自衛隊自体の予算がいくら多かろうとその中に新設された
特殊部隊組織が予算面で恵まれていると何故言える?自衛隊の場合、
人件費もさながら、陸・海・空正規軍の兵器そのものが莫大な予算を
食っているに過ぎない。
だいたい米国特殊部隊群にしても創設は古くとも最初から恵まれた環境
だったわけではないぞ。



302 :名無し三等兵:04/04/04 00:41 ID:???
GEOの対ETA封じ込めをグリーンベレーがやっても上手く行かんし、グリーンベレーの敵対環境下潜入任務を
14INTがやってもろくな事にならんし、14INTのIRAガンマン炙り出しはデルタの手には負えんし、
パナマにおけるデルタの活動はGSG-9には無理。

要するに各々自分の与えられた役割にベストを尽くすよう訓練されてるんだから、その役割が異なる以上
比較することは無意味以外の何物でもない。前出のヴァンドロッフェラーもジャングル/潅木地帯での
パトロールは「ヴェトナムの時と同様、白人男性の中ではうちより上はいない」と自負しているが、同時に
「北極の戦いにオージーを推奨したりはしないがね」と言っており、得手不得手の存在をはっきり
認めている。予算で比較しようとしても、重装備が活きる任務もあれば安上がりだが隊員の命は
格段の危険に晒される任務、正規軍の支援を一切期待できぬ任務もあったりで正確な質の計量は不可能。

もういい加減比較すんのはやめれ

303 :名無し三等兵:04/04/04 00:51 ID:???
あえて言えば、適応性だが、適応度が高いほど、将来の環境への適応蓋然性は低くなるので、これまた比較のしようも無い。
将来状況を、正確に言い当てられれば別だが。

>>302氏ナイス!

304 :名無し三等兵:04/04/04 01:02 ID:???
しかし、全ての戦場に対応できる能力とバックアップを持つ
特殊部隊はデルタだけなんだな。
よってデルタこそ比較不可能な特殊部隊の中で唯一抜きん出た存在。
デルタこそやはり最強の特殊部隊なのだ。

305 :名無し三等兵:04/04/04 01:06 ID:???
>>304
そのソースキボン。
誰に聞いたよ?

306 :名無し三等兵:04/04/04 01:34 ID:???
グリーンベレー出身の人が多いそうだから
野戦にも対応可能だろうね。
その上でCQBも出来るのだから・・・デルタ最強かも。

307 :名無し三等兵:04/04/04 01:43 ID:???
総合力でデルタ最強。そりゃ確かに各部隊ともに
どこか欠けた部分はあるだろうが、もっとも広域に
それをカバーしており、米軍の支援の下、
多種多様なミッションが可能でなおかつ予算が
潤沢にあるのはデルタのみ。

最大公約数的な意味でデルタが最強なのである。



308 :名無し三等兵:04/04/04 01:44 ID:???
他のところだって、野戦は可能だってばよ。軍人が志願するんだから(ヴォケ

309 :名無し三等兵:04/04/04 02:44 ID:???
>>308
でも、その中でもグリーンベレーが
一番実践経験が豊富なんじゃないかと思ったんだよ。

310 :名無し三等兵:04/04/04 02:49 ID:???
>>309
グリンベレーのモットーは、抑圧からの解放だ。
彼らは、手前で戦うよりも、訓練、組織、ハーツ&マインズで味方にするのが仕事だろうが(ヴォケ

311 :名無し三等兵:04/04/04 03:38 ID:???
>>310
そうなのか。
グリーンベレーって実戦経験が少ない部隊だったんだ・・・
知らなかったよ、スマソ

312 :名無し三等兵:04/04/04 06:01 ID:???
最強論はやめれと何度繰り返せば分かるんだろう・・・

313 :名無し三等兵:04/04/04 06:48 ID:???
最強決定スレ立てて、そこでやればいいのにな

314 :名無し三等兵:04/04/04 06:50 ID:JVs8onmA
>>293
どうやら元SEALs3名、元レンジャー1名みたい。
この民間企業はイラクに約400人を派遣していて、
一人あたりの平均日給は約千ドルだそうだ。


315 :名無し三等兵:04/04/04 06:59 ID:???
拾いです。

スコット・ヘルベンストン(死亡時38歳)、米海軍に12年間在籍。
除隊後、フィットネス・インストラクタ、映画のスタントマンに。その後、ブラックウォータ入社

ジェリコ・ゾヴコ(死亡時32歳)、19歳の時、米陸軍入隊。
5ヶ国語を話せたと言う。

マイケル・ティーグ(死亡時38歳)、米陸軍に12年間在籍。
この間、グレナダ、パナマ、アフガン侵略戦争に従軍。6年前に除隊し、警備員に。
2ヶ月前にブラックウォータ入社。


ウェズレイ・バタロナ(死亡時48歳)、元米陸軍レンジャー部隊員。
高校卒業後、1974年入隊。

316 :熊男:04/04/04 11:13 ID:CJaOAf8Y
結局軍事系特殊部隊の方が、警察系特殊部隊よりもレベルが高いという事実は
動かしがたい事実であるわけよ。

デルタ・SAS>>GSG9、GEO

317 :熊男 ◆SEAL2RwbtA :04/04/04 11:25 ID:???
最低でも特殊部隊全史/暗闇の戦士たちくらいは
読了してから書き込んでもらいたいよねえ。。。(>>1に加えるべき内容だと正直おもうよ)

>>310
しかしなあ、実戦経験という意味ではGBに並ぶものは無いぞ。
なんていっても絶対的に規模が違いすぎるからな(苦笑
それは、半分冗談として実質SOCOMの腕として活動しているのは
GBであり、SEALであるわけだけど、そこのところはどう考えてらっしゃるのかな?
まさか、▲やDEVがGBやSEALから選抜されるってだけで格下してないだろうか?
SMU系の部隊とSOFではベクトルが違うし、「デルタ・フォース極秘任務」を
読めばわかると思うけど、三島さんが著書等で書かれているとおり、
SMUは、特化しすぎている上にアフガン戦争でもわかるとおり虎の子故の
出し惜しみ(米国の層が厚すぎるのも理由のひとつか・・・)が
枷といえば枷になっている様にも思える。
ってなわけで>>307の言う「総合力」って意味ではデルタなんかよりも
むしろGBに分があると思うんだが、こんなことで泥仕合をするつもりは無いので
適当に終了してくらはい。一応自分にフォローを入れておくと▲の能力云々を言っている訳ではなく
このスレのタイトルで「特殊部隊」という枠組みの中では毛色が違うというかねえ・・・

下らんことをダラダラ書いてしまったなあ。

今日、妹を空挺団の創立記念に派遣したんだけど現地曇ってる・・・
椰子は、バカチョン(使っちゃいけないんだっけ?)
しか持ってないのでどんな写真がくるのかドキドキものだ。

318 :熊男 ◆SEAL2RwbtA :04/04/04 11:43 ID:???
>>317
習志野の創立記念の誤りか・・・スレ違いだけど
中間報告では、特殊作戦群関連のネタは無いって(期待はしてなったけど)
ただ、非軍ヲタなので見落としている可能性も捨てきれないけどね。

>>316
俺の生活パターンでも把握してるんでつか?
タイミングよすぎ。。。(つうか騙るなら俺の頭悪い文体も真似れ。
>レベルが高い
そういう高い低いって話は自分のレベルが低いってのを露呈してるって
気付いてくらはい。

>>315
がはっ!バランス逆転してるじゃん。
全員長い軍隊生活をおくったベテランばっかだねえ。

319 :名無し三等兵:04/04/04 14:15 ID:???
>>317
>最低でも特殊部隊全史/暗闇の戦士たちくらいは
熊男さん、教えてください。
これは以下2冊の本でいいですか?同タイトルでは探せませんでした。
特殊部隊全史―SAS誕生からフセイン暗殺計画まで 朝日新聞社 マーティン・C・アロステギ
暗闇の戦士たち―特殊部隊の全て朝日文庫 マーティン・C. アロステギ

320 :名無し三等兵:04/04/04 17:42 ID:???
厨房排除のために、今後は書き込みの1行目には
上記の本のからどれでも文を1行引用すること!
みんなが違う文を書く。持ってない厨房は書けない

321 :名無し三等兵:04/04/04 17:52 ID:???
洋書からではだめっすか?

322 :名無し三等兵:04/04/04 18:00 ID:???
SAS本読んで頭良くなったかのように振舞う知ったか厨房がけっこういますが。
例えば「SASの方々ははアフガン戦でサイドアームズは一番役立たない武器だといってたから
軍用けん銃は廃止しる」とか言うやつ

323 :名無し三等兵:04/04/04 18:11 ID:???
洋書なんてだめ!役たたん。まずは熊男さんの言った上の本を読むこと

324 :名無し三等兵:04/04/04 18:42 ID:???
熊男さんの挙げた本に加えて
柘植久慶さんの「ザ・グリンベレー」という本も加えた方がいい。
書き込みするのにに資格を課して厨房が近寄れない状況にするのは良いね。

325 :名無し三等兵:04/04/04 18:51 ID:???
柘植さんや落合さんの本くらいなら俺だって読んでるぜ。

326 :名無し三等兵:04/04/04 19:14 ID:???
アロステギの本を読んでおけば基本的には十分じゃないかな。
ちなみに、>>319の本は上がハードカバーで、下が文庫本の同じ著作。
というわけで下の方が安くて小さいから保管も楽。

327 :名無し三等兵:04/04/04 19:51 ID:ZBfCYwEK
スペインで特殊部隊の隊員が死ななかったっけ?

328 :名無し三等兵:04/04/04 19:57 ID:???
お前も死ねばいいじゃん

329 :名無し三等兵:04/04/04 20:22 ID:???
>>327 ニュースでは警察の特殊部隊っつってたからGEOっぽいな

330 :名無し三等兵:04/04/04 21:20 ID:???
また熊が最強談義を蒸し返してますか そうですか

331 :名無し三等兵:04/04/04 21:29 ID:???
水上ならSBSが最強。訓練の数が違う。

332 :名無し三等兵:04/04/04 21:54 ID:???
今回の事件見てて思ったんだけど、やっぱり下請けの傭兵が多いのは
雇ってるのが中道派のCIAだからなのかな。
実戦経験豊富で民間人に紛れられて・・・って本来ならそれこそデルタあたりがやりそうな
任務なんだろうけど、彼らは今ネオコン派に抑えられてるからねぇ。

333 :名無し三等兵:04/04/04 21:56 ID:???
>>332
それってほんとなの?

334 :名無し三等兵:04/04/04 21:58 ID:???
CNNではペンタゴンと契約していると言ってたけど。

335 :名無し三等兵:04/04/04 22:00 ID:???
ジェリコ・ゾヴコって人が陸軍の元少佐だよね、
家族がインタビューに答えたりしてる。

336 :名無し三等兵:04/04/04 22:15 ID:???

デルタ>>超えられない壁>>>その他の特殊部隊

アメリカ自体が衰退するか、米軍が極端な特殊部隊縮小化
でもせん限り、これは変わらない。



337 :名無し三等兵:04/04/04 22:25 ID:???
その通り。藻前は良く分かっている。

338 :名無し三等兵:04/04/04 22:29 ID:AM4cryeW
自衛隊のレンジャーを作る時も米国レンジャーへ隊員を2名派遣したらしい。
今回、特殊作戦群を作る時はQコースへ2名送ったという話だから、
日本にグリンベレーが誕生する日も近いですね


339 :熊男 ◆SEAL2RwbtA :04/04/04 22:36 ID:???
>>323
>洋書なんてだめ!
矛盾してるよ・・・

>>324
いくらなんでもあれは、駄目でしょ・・・(ネタならともかく
後は、世界の特殊部隊系の本の中から一冊推奨できるのがあればいいんだけど
どうにもこうにもイマイチな内容で勧めることのできるものが無いんだよねえ。
ノビーは翻訳したやつになら何冊か良質のがある。(最早歴史的な内容だけど)

>>330
君は、そんなことしか書けないのか?
自分でネタの一つでも振ってみろよ
昔やってた(今もやってるのか?)宗教の番組じゃないけど
「暗いと不平をもらすより、進んで明かりを点けましょう」ってやつだ。
つうか最強論者をスルーすれば良いだけジャン。
以後その方向でヨロ。

340 :名無し三等兵:04/04/04 22:53 ID:???
>ジェリコ・ゾヴコ
これってどういう系統の名前かな?
よく何とかスキーとかロシア、東欧系かなって名前の特殊部隊隊員を
本などで見かけるのだが。

341 :Z03:04/04/04 23:11 ID:???
>CNNではペンタゴンと契約していると言ってたけど。
基本的に派遣されてるのは国務省や国防総省と契約した会社だそう。
以前某メーカーがタイアップしてる会社がメーカーのDMに
「人材募集」の要項を載せてDMしてきた事があった。(メーカーのメーリングリストはいってる人には
全員送ってるらしい)
その際にもそこの中に「契約のライセンスが降りた為、人材を募集」とかいてあった。

CIAは自分達の枠の中に入れて活動させるだろうから、死亡しても「CIA職員死亡」
と出してくると思うよ。



342 :名無し三等兵:04/04/04 23:27 ID:???
水上水中なら、
SBS>>超えられない壁>>>その他の特殊部隊

イギリス自体が衰退するか、デルタが7週間中6週間を潜水訓練
でもせん限り、これは変わらない。

343 :名無し三等兵:04/04/04 23:51 ID:???
なんか、スペイン警察の特殊部隊?が列車爆破テロの容疑者宅に突入。
容疑者は持っていた爆薬を使用し、特殊部隊もろともアボーンだそうです。
多分GEOかUEIでしょうが、任務から考えてUEIか?

344 :名無し三等兵:04/04/05 01:06 ID:QMXp7Pov
オハイオ州の友達がグリーンベレーなんだが、毛沢東やら日本の戦国
武将のことも勉強するらしい。先人の教えってやつか…。

345 :名無し三等兵:04/04/05 04:33 ID:???
>>326
同じ著作でしたか、助かりました!

346 :名無し三等兵:04/04/05 13:00 ID:???
>先人の教え
戦史ってのは士官学校とかでは必須科目じゃないのかな、よく知らんが。

347 :名無し三等兵:04/04/05 13:41 ID:Xnj2qgnS
スペインで死んだ特殊部隊の隊員はバラバラだろうな・・・
防弾チョッキは爆弾には無意味だから・・・

348 :名無し三等兵:04/04/05 13:42 ID:???
>>347
まだいたのか。防弾チョッキの変態

349 :310:04/04/05 14:48 ID:???
ああ、ったく揚げ足取られてしまったよ。
だれが、GBの実戦経験少ないなんて書いたよ…。
ったく、熊男氏にまで言われてしまうし…。まあいいか。

350 :名無し三等兵:04/04/05 17:49 ID:???
>>347
無意味だと思うのなら裸で爆竹体に巻きつけて発破してみてください。

351 :名無し三等兵:04/04/05 20:39 ID:???
漏れのリアル彼女は元彼にアナルに爆竹を入れられて発破されてから
括約筋が裂けて垂れ流しになり、オムツ無しでは生活できなくなり成したが何か?

352 :名無し三等兵:04/04/05 22:05 ID:???
マジ?
嘘だよね?

353 :名無し三等兵:04/04/05 22:23 ID:???
>括約筋が裂け
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

354 :名無し三等兵:04/04/05 22:29 ID:???
どこの警備会社の社員だろう?
ブラックウォーターの一件があったばかりで緊張しているだろうなあ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040405-01747984-jijp-int.view-001

355 :名無し三等兵:04/04/05 22:44 ID:???
垂れ流し・・・。

356 :名無し三等兵:04/04/05 22:58 ID:???
漏れの彼女そんなんだったら別れる罠。


357 :名無し三等兵:04/04/05 23:04 ID:???
喪前ら、ネタと知ってて遊ぶなよ。
人工肛門ってやつがあるだろうがゴルア!

358 :351:04/04/05 23:21 ID:???
ネタみたいな話しだけど、マジです。
彼女は元彼からその他にもえげつないDVを受けてて
(彼女曰く真性のサディストだったそうな)現在係争中です。
手術は今月中に行なう予定。
手術するって言わなかった漏れが悪かったねW


359 :熊男 ◆SEAL2RwbtA :04/04/06 01:22 ID:???
>>341
昨年、コロンビアで墜落した飛行機の乗員も
「CIAの契約職員」とされてましたねえ。

>>349
いや、たまたまレスつけた形になったけどデルタ最強論者に対する
書き込みだったんで・・・書き出しもどうでもいい感じだしねえ。

駄目だ・・・眠い。。。

360 :名無し三等兵:04/04/06 01:32 ID:T3GHYl0O
スペインで起きたテロリスト自爆事件では特殊部隊員の体はどうなったんだろう?

361 :名無し三等兵:04/04/06 01:43 ID:???
>>360
変態帰れ

362 :名無し三等兵:04/04/06 08:26 ID:???
なんか日本特殊部隊スレが幾つかに分裂しますたよ・・・
なにがなんだかよくわからん・・・

363 :名無し三等兵:04/04/06 11:03 ID:MN+QEtwH
自衛隊はこれ装備する
http://nkkco.at.infoseek.co.jp/2.htm
これでO脚を治し脚を伸ばせばそこそこかっこよくなる
240000*10000で24億あれば全員装備できる
国民も自衛隊がかっこよくなるなら喜んで払う
俺もバイトして1万ぐらい払ってもいい


364 :名無し三等兵:04/04/06 14:01 ID:T3GHYl0O
スペインで起きたテロリスト自爆事件では特殊部隊員の体はどうなったんだろう?

Please tell me!

365 :名無し三等兵:04/04/06 16:55 ID:suSlBzq2
黒水って米軍に協力してる企業のリストに載ってないんだよなぁ。
他の民間軍事企業は載ってるのに

366 :名無し三等兵:04/04/06 16:55 ID:???
>>364

360 :名無し三等兵 :04/04/06 01:32 ID:T3GHYl0O
スペインで起きたテロリスト自爆事件では特殊部隊員の体はどうなったんだろう?


361 :名無し三等兵 :04/04/06 01:43 ID:???
>>360
変態帰れ


367 :名無し三等兵:04/04/06 21:27 ID:???
母さん、かくさないで教えてやれよ。

いいかい>>364、爆弾でふっ飛ばされた特殊部隊員はね、朝やっていたマンガのように
壁に人型の穴あけて隣の家の風呂場に突っ込んで、覗きで逮捕されちゃったんだよ。
特殊部隊員として恥だから、死んだなんて報道しているけど、真相はこれさ。
あ、でも誰に言っちゃいけないよ。父さんと、約束できるね?

368 :名無し三等兵:04/04/06 21:58 ID:???
イラクで皆さん大活躍なのに、このスレは静かですね。

369 :名無し三等兵:04/04/06 22:00 ID:???
逆だよ。チェックが忙しくて、春厨に付き合っていられないんだ。

370 :名無し三等兵:04/04/06 22:42 ID:T3GHYl0O
>>367
嘘だーー!隊員は突入した瞬間死んだんだ・・・
体はバラバラだろうな・・
隊員は死んだんだ・・・
可哀想・・・

371 :名無し三等兵:04/04/07 01:46 ID:???
アフガニスタン戦とかイラク戦の、米軍特殊部隊員の写真を
多数載せてる海外のサイトってどこでしたっけ‥

友人にメールで聞かれたので返信しようとしたら手元の資料が
出てこない‥

372 :名無し三等兵:04/04/07 09:31 ID:???
ttp://www.militaryphotos.net/

373 :熊男 ◆SEAL2RwbtA :04/04/08 00:34 ID:???
こんなときに限ってPCがエラーで録画できてない・・・
今の、イラク情勢と関係ない話題で申し訳ないが
BSプライムタイムのやった「ハリウッドとペンタゴン親密な関係」を
再々放送でようやく録画。見ることができた。
内容は、米軍関係の映画、テレビ番組に関するものと、AAについてって感じで
映画のところでは、マーク・ボウデンが出演しBHDで公開することを軍によって禁止されていた
部分を公開していた。まあ他の映画の話もあったけど基本的にこのスレ関係ないのでパスする。
問題は、その後に紹介された。「Profiles From the Front Line」という番組に関するもので
(恥ずかしいことにこの番組についてまったく知らなかった・・・)
一応参照。
ttp://www.sirlinksalot.net/profiles.html
んで一部の映像が流れていたんですが・・・GBの映像が流れておりマジ涎ものです。
ABCでやったみたいなんでNHKに要望出したら放送してくれるかな?
つうか皆様出しませんか?って感じです。
この番組の紹介のあと、元CIAのオフィサーのボブ・ベア(何故かエージェントと紹介されてた)
が出てきてた。。。なんでこの人が出てきたの理解ができない。。。

374 :名無し三等兵:04/04/08 00:44 ID:???
イラクで闘っている特殊部隊員、OBの警備員、
その他世界中でそれぞれの正義を信じ、闘い続けている特殊部隊員
そして熊男に捧ぐ

ttp://home.megapass.co.kr/~gsh5435/cherry.wmv


  アータシ サクランボー
      ∧_∧   ∧_∧ ))
    (゙゙ヽ ゚∀゚)') ('(゚∀゚ /゙゙)
  ((  \    / ヽ    /
     ((⌒)  (   )  (⌒))
      ``ヽ_,)  (,__,ノ゙´´


  アタシ サクランボー
    ∧_∧ ∧_∧
   (゚∀゚  )(゚∀゚  )
  O^ソ⌒とO^ソ⌒とヽ
  (_(_ノ、_(_(_ノ、_ソ




375 :名無し三等兵:04/04/08 00:44 ID:???
>>373
>「Profiles From the Front Line」
私も気になりました。見たいすね。

376 :名無し三等兵:04/04/08 00:45 ID:???
キュンキュン!!
                 ハイハイ!!
     ∧_∧       ∧_∧
  三(  ゚∀゚)      ∩ ゚∀゚)n
 三⊂    つ      〉    _ノ
  三.人  Y       ノ ノ ノ
  三し'(_)         し´(_)
 モウイッカイ!!
    モウイッカイ!!
    ∧_∧        ∧_∧
  (゙゙ヽ ゚∀゚)')      ∩゚∀゚ ;)n
((  \    /       〉    _ノ
   ((⌒)  (       ノ ノ ノ
    ``ヽ_,)      し´(_)


      アータシ サクランボー
      ∧_∧   ∧_∧ ))
    (゙゙ヽ ゚∀゚)') ('(゚∀゚ /゙゙)
  ((  \    / ヽ    /
     ((⌒)  (   )  (⌒))
      ``ヽ_,)  (,__,ノ゙´´



377 :名無し三等兵:04/04/08 08:31 ID:slu19Byq
モスクを要塞にした”サドル師”を拘束することになったら、どの特殊部隊が
活躍するのでしょう?

378 :名無し三等兵:04/04/08 08:45 ID:P9nyC26l
>>377
当然デルタ&レンジャー
航空支援にナイトストーカー

で、例の事件の再現 ガクガク・・


379 :名無し三等兵:04/04/08 13:13 ID:???
しかし今度やるとすればフルバックアップ態勢になるので
あの時の再現にはならない。

380 :名無し三等兵:04/04/08 13:51 ID:L7Zqchgf
イラク関連の特殊部隊の記事を読むと米軍だけでなく、
SASと一緒に同じ任務に付くことが結構有るみたいですね。
指揮官も一元化してるみたい。

381 :名無し三等兵:04/04/08 16:39 ID:???
>>377
デルタが強襲して直後に海兵隊の一個連隊が攻め込む
で、航空支援はA-10とAC-130とリトルバードで

382 :名無し三等兵:04/04/08 17:14 ID:???
http://home.megapass.co.kr/~gsh5435/cherry.wmv


383 :名無し三等兵:04/04/08 17:40 ID:???
占領してるんだから、わざわざ強襲せんでも
戦車から戦闘機から全てを投入して
辺り一帯を完全封鎖出来るんじゃないの。

384 :名無し三等兵:04/04/08 17:42 ID:???
>>383
つか、あれはアイディード派の重要人物捕獲のために行われた作戦、ということを知らない奴等だから、気にするな。

385 :名無し三等兵:04/04/08 20:13 ID:???
>>384
馬鹿だこいつ 
ゲラゲラ

386 :名無し三等兵:04/04/08 20:20 ID:ZiUpJFqi
デルタフォースのチャックノリス最強

387 :名無し三等兵:04/04/08 21:08 ID:???
例の邦人だけどデルタが既に索敵中。
とりあえず日本のメンツ立てる為に動かないでいるけど
いつでも奪還出来るらしい。


388 :名無し三等兵:04/04/08 21:22 ID:slu19Byq
モスルとその周辺に向けてトマホークで跡形も無くやるってのは、国際批判を
気にしてやらないのですか?

389 :名無し三等兵:04/04/08 21:23 ID:???
>>388
初心者質問スレに行きなさい

390 :熊男 ◆SEAL2RwbtA :04/04/08 23:09 ID:???
なんか▲▼って五月蝿いやつがいるけど
そんなにデルタが気になるんでつか?イヤラシイ椰子でつね。

>>374
thx!

>>375
気になりますよねえ。
マジで要望出したら放送してくれないなあ。。。

>邦人誘拐
殺害方法は焼殺ですか・・・(ヒデエなあ
とりあえず自衛隊による捜索は不可能でしょうねえ。
(こういう事態に対応する要員すらいないでしょうし)
こういうときこそ、旧スターゲイト計画の人たちに頼んで人質を探させないと(苦笑
ネタは兎も角、期限が3日とは相当厳しいね。
英国人や韓国人も拘束されているので日本人のみに重点を置くわけには
いかないだろうし、今回の一連の事件が単一の細胞による犯行なら
糸口があればそこからなんとかなりそうなものだが、
それぞれが独立したローカルな細胞っぽいから厳しいな。


391 :名無し三等兵:04/04/08 23:24 ID:???
ふと考えてデルタの意味が分かり苦笑。
と同じに熊男のユーモアに脱帽。

392 :名無し三等兵:04/04/09 12:11 ID:???
え?さ○か○も○ばですか?

393 :名無し三等兵:04/04/09 12:46 ID:???
おいおい、これが熊男のユーモアで、しかも脱帽かよ?w
あんた、熊があんまり可愛そうだw

394 :にわか。:04/04/09 18:48 ID:???
レンタルビデオで観た「S.A.S英国特殊部隊」が面白かったので
興味をもってこの板に来てみれば
なんとも民度の低いところですね。

ところであのビデオなかなか秀作だと思うんですが
皆さん見ましたか?感想はどうですか?

395 :名無し三等兵:04/04/09 20:42 ID:???
日本政府に
元KGBと元スペツナズの要員を雇ってもらって
ベイルートの再現キボン

396 :名無し三等兵:04/04/09 23:29 ID:???
>>372
あ!!ここですここです。どうもありがとう!!!

397 :名無し三等兵:04/04/10 01:00 ID:???
例の三馬鹿トリオの救出を黒水社に依頼はダメだろうか?

398 :白水社:04/04/10 11:41 ID:???
うちはそんな事やりません。

399 :名無し三等兵:04/04/10 12:22 ID:???
>>394
>>63>>71>>87あたりで少し挙がったやつだよね?
あまり評価はよくないみたいだけど
ちょっと見てみたい気もする。他に見た人いれば感想教えてくれ。

400 :名無し三等兵:04/04/10 15:00 ID:???
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004041037.html

成功するのかな。

401 :名無し三等兵:04/04/10 16:49 ID:???
>>400
首相、人質家族の面会拒否  家族は記者会見

>けさはニュースで米国の特殊部隊が現地入りしたと聞いたが、私たち家族としては『冗
>談じゃない』という思いだ。米国離れしなければ、事態の解決は望めない。火に油を注
>ぐようなことはやめてほしい」
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040410k0000e040060000c.html

402 :名無し三等兵:04/04/10 18:21 ID:???
>>401 …( ;´д`)

403 :名無し三等兵:04/04/11 00:13 ID:???
http://www.asahi.com/international/update/0410/017.html
独特殊部隊の2人不明に バグダッドへ向かう途中
--------------------------------------------------------------------------------


 ドイツ外務省は10日、アンマンからバグダッドの独大使館に向かう途中だった
治安担当官2人が行方不明になっていることを明らかにした。

 独公共テレビによると、2人は大使館員らの安全確保のために派遣されている
独国境警備隊の特殊部隊(GSG9)の隊員で、7日に交代のため車列を組んで
イラクに向かった。イラクのファルージャ付近で何者かに襲われ、2人の乗って
いた車の行方がわからなくなった。2人の車以外の車両はバグダッドに到着した
という。

(04/10 20:37)

404 :名無し三等兵:04/04/11 00:35 ID:???
>>391 >>393
真意が読みきれないレスだな。

>>401
面会拒否は至極当然だと思うけどね。(変に情に絆されても困るし
しかし、汗水垂らして捜索してもらっている立場なのに
『冗談じゃない』とはね。なんていうかキモイ。
撤退しろとかいうなら、それにかかる費用をこいつ等が持てと・・・
しかし久々の祭りだな。

>>403
以前からGSG9が大使館の警備についているという
噂があったけど、こんな形でそれが表に出るとは・・・
しかし、対テロ要員ということを公表するには早過ぎないだろうか?
普通の誘拐犯ならば「厄介な相手」を手元にはおきたくないと思うのだが・・・

405 :熊男:04/04/11 00:40 ID:???
>>404は俺ね。
名無しで書いてんのモロバレだな・・・

406 :名無し三等兵:04/04/11 05:04 ID:???
>>404
>面会拒否
同意。米国離れが解決の方法だと信じる彼らが痛ましい。
画像からはそういう責任転嫁体質をあの三人がしっかり継承している姿が読み取れるな。

さて、三つの荷物の行方は? どういう解決をみると思う?>みんな
やはり米国による強襲か? 俺が1番怖れているのは三人が射殺された後に日本の世論過半数が
ヒステリックに右傾すること。(最初からそういうシナリオがあったりして・・・こわっ)

407 :名無し三等兵:04/04/11 05:47 ID:???
>>406
解放されるようです。

408 :熊男 ◆SEAL2RwbtA :04/04/11 09:10 ID:???
GSG-9の隊員2名について続報。
ttp://www.aljazeera.com/cgi-bin/news_service/middle_east_full_story.asp?service_id=1452
二人の襲撃場所近くで墓が発見されたみたい。(確認は未だだそうだが)
朝には確認作業を開始するそうだ。
黒水の従業員の様に晒し者にされずに済んだ事は幸いだが、
彼らが持ちえる技能を発揮することなく死亡したのが残念だ・・・
他力本願なワケワカランテロリストが起こした
微妙な誘拐事件なんかよりもこちらの方が個人的には気になる。

409 :名無し三等兵:04/04/11 09:37 ID:nqM+SkGZ
戦争不支持のドイツあぼんか

410 :名無し三等兵:04/04/11 09:48 ID:lEP9rqNf
ていうか、ドイツも日本と同じだな。
本来ならKSKなどの軍事組織の隊員がすべき任務をGSG9みたいな治安系の特殊部隊員
がでしゃばって・・・

411 :名無し三等兵:04/04/11 10:08 ID:???
GSG9がヘタレだってことだな。

412 :熊男 ◆SEAL2RwbtA :04/04/11 10:23 ID:???
>>410
そうでもねえよ。つうか釣りか?
そもそも警備では無く移動中の襲撃だし。
場所もファルージャ近郊と最悪な場所だからな。
任務自体もスペインの大使館はGEOが警備していたらしいし
(昨年、ちょびっと映った。)
ハイチでのフランス大使館の警備に軍も派遣されているにも
関わらずEPIGNが付いていた。(まあ彼らの任務だから当然だが)
大方、大使館の警備に軍というのは米国の印象からなんだろうが、
一概にそうとも言えないというのがわかっていただけたかな?

軍事系マンセーも良いがここは、日本の特殊部隊スレでは無く
博愛的な海外の特殊部隊スレなんだが、あっちと一緒にするなよ。
SATマンセー厨認定されたこともある俺からの忠告だ(W

413 :名無し三等兵:04/04/11 10:48 ID:???
>>412
ていうか、フランスの国家憲兵隊は軍事組織だろ。
国防省所属で、軍事作戦にも参加するしな。

おまえみたいな軍隊にも入れない童貞野郎が2ちゃんねるでしか、物事
を主張できない・・・・・(ププッ

軍隊>>>超えられない壁>>治安組織

414 :熊男 ◆SEAL2RwbtA :04/04/11 11:43 ID:???
中途半端な反論ならしない方がいいのに。

>フランスの国家憲兵隊は軍事組織
そうだねえ。俺の脳内ではどうも、地方の治安維持や切符切ってる
印象が強くてねえ。困った困った。

んでGEOについては?

>おまえみたいな軍隊にも入れない童貞野郎が2ちゃんねるでしか、
>物事を主張できない・・・・・(ププッ
そうか君は、国防の一端を担っているんだ。そうかそうか、偉いねえ。
つうか自分の事書かなくてもいいよ。聞きたくもないし(W

415 :名無し三等兵:04/04/11 12:32 ID:???
車列が襲撃されて、GSG-9二人の乗ったランクルは(RPGの?)直撃を受け、
それ以外のベンツ、BMWは何とかその場から逃げたと。
ランクルと二人の隊員がその後どうなったかは誰も見ていなかったわけね。

416 :名無し三等兵:04/04/11 12:36 ID:???
     ∩___∩
  。  | ノ      ヽ
  \<^i、 ●   ● |  あっ、ばあちゃん俺俺
    |ヽ(⌒)、( _●_)  ミ  イラクで拘束されたから金貸してよ。
   彡/  ト、_>|∪|  、`\ 自衛隊撤退でも大丈夫だよ
   /ノ  /   ヽノ /´>  )
  (_/      / (_/
   |       /
   |  /\ \
   | /    )  )
   ∪    (  \
         \_)




417 :名無し三等兵:04/04/11 16:56 ID:???
2度とこのスレに書き込まないと言って、書き込んでいる熊男ってカッコ悪い。
白豚メガネ童貞のくせにアフォだね。
留年ばかりしてさ、大学辞めたら?

418 :名無し三等兵:04/04/11 17:16 ID:???
軍事系組織特殊部隊SAS、デルタ、KSK、JTF‐2、GIGN>>>>治安系組織特殊部隊GSG9、GEO、COBRA

419 :Z03:04/04/11 18:24 ID:???
なあ、いい加減わけわからん部隊対比やめんか?いいかげんうざったい。

それと大使館護衛の件は治安系でも問題ない。何せ陣地防衛が主任務じゃないんだから。
GSG−9にしろオーストリアの国家憲兵にしろそういった「護衛任務」は
通常の任務のうち。そんなこたあ皆知ってんだろ?

護衛任務は周辺警護の他に、逃がす為の「即事対応」の要員がいるんだから
相手を殲滅するような作戦じゃない限り、警護任務はノウハウもってりゃ司法系で
十分じゃん。

反論するんなら熊男氏を論破できるような書き込みしてみろな。

420 :名無し三等兵:04/04/11 19:23 ID:???
>>419
スルー汁。ま、言ってる事は正しいと思うが、荒らしに物を説いても
しょうがありませんがな。

421 :名無し三等兵:04/04/11 19:34 ID:???
やっぱデルタ最強なのは事実だな

422 :名無し三等兵:04/04/11 19:49 ID:???
デモの対応なんかは軍隊より警察系の方が向いとるね。

423 :名無し三等兵:04/04/12 00:59 ID:???
もう駄目かと思っていた「イラク春の特殊部隊祭り」開催の芽が出てきたな。



424 :名無し三等兵:04/04/12 15:55 ID:???
でもポロリもあるよ!で、
捕虜とか死体さらしとかはカンベンな。

425 :名無し三等兵:04/04/12 20:01 ID:???
軍事研究五月号
アフガンでの特殊部隊の活躍が詳しく載ってました。

426 :名無し三等兵:04/04/12 22:04 ID:???
行方不明のGSG9隊員の遺体の写真が新聞に掲載された模様。
どうやら一般道に入って速度が落ちたところに、アンブッシュを仕掛けられたみたい。

--------------------------------------------------------------------------

 【ロンドン=飯塚恵子】ドイツ外務省は11日、イラク・ファルージャ近郊で行方不明になっていた
独国境警備隊特殊部隊(GSG9)のメンバー2人が、「最終確認はできていないが、かなりの確率で死亡した」
と発表し、武力組織に殺害されたとの見方を明らかにした。

 11日付の英日曜紙サンデー・テレグラフも、2人が今月7日に殺害されたと報じ、1人の犠牲者の写真を掲載した。

 独ARDテレビの報道などによると、2人はバグダッドの独大使館に向かう外交官の護衛のため、
6台ほどの車列の最後尾につき、アンマンからバグダッドへ向かっていた。7日午後、高速道路から一般道に迂回した
ファルージャ近郊で突然、銃撃を浴び、2人の乗っていた四輪駆動車はタイヤか車体に損傷を受けて動けなくなった。

 独政府は、「2人が人質になった形跡はない」としており、その場で殺害された模様だ。他の5台の中にも被弾した
車両があったが、自力で現場から逃れたという。

 2人は、バグダッド到着後は独大使館の警備に当たる予定だった。イラク戦争に反対したドイツは、
イラクに連邦軍を派遣していないが、飲料水の確保など復興支援に当たっている。
3月にもドイツ人技師がイラク中部で殺害される事件があった。

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040411id21.htm

427 :名無し三等兵:04/04/13 16:09 ID:???
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=41960&thr=1&cur=42109&dir=d

少しは理性的な考えを持てる日本国民もおるようで。






428 :名無し三等兵:04/04/13 19:23 ID:lQkdtn0F
GSG9

429 :名無し三等兵:04/04/13 20:33 ID:???
>>427
子供があんな目にあえば理性を保てないのが普通です。そんな状況で理性を保っていたら
その人はほんとにすごい人です。子供が拉致されたとなったらどんな希望にもすがるのが普通
の親です。
それなのに「少しでも理性があれば」とか言う人は真性のアフォですね。

430 :名無し三等兵:04/04/13 20:36 ID:???
>>429
まあ、どちらかと言えば荒れ狂っていたのは兄弟ではないかという指摘もあるだろうか(苦笑

431 :名無し三等兵:04/04/13 20:45 ID:???
米軍のデルタフォースってなによ?
クラスにアメリカ2世の奴がいるんだけど
おやじがそこにいて強いから喧嘩の仕方
教わってる言う奴がいるんだけど
がたいがでかいかっらていきがってるんじゃねー




432 :名無し三等兵:04/04/13 20:49 ID:???
>>431
その自称デルタ航空乗務員の息子タイーホだな

433 :名無し三等兵:04/04/13 21:10 ID:???
なんだよ ただの民間航空会社社員かよ
明日ボコボコします。


434 :名無し三等兵:04/04/13 21:11 ID:an5eb5jt
>>429
うちの母なんか「今からでも遅くないから自衛隊入りなさい」とか「国民のためなら死になさい」とか言いますが。
ちなみに先祖代々武官

435 :熊男 ◆SEAL2RwbtA :04/04/13 22:55 ID:???
>>425
あれは良いものだ。つうかTFダガー以外の資料は殆ど家にあるんだよなあ・・・
英語読めないけど買うかな。>TFダガー
後、カンダハル強襲作戦関連のネタは知らんかったというか
二つを混同していたのでとてもありがたかった。
今から家にある各ODAの写真と摺り合わせてみる。
その前にやること山積みだけど・・

>>430
兄弟は・・・あかんかった。
なんか蓮池透の2匹目の泥鰌みたいな弟がどうも駄目だった。
なんつうか受け付けないつうのか・・・妹も相当だけどね(はあ・・・
一番まともなのは郡山母か。(ってこんな話題は当該スレで散々やられているんだろうな。
まあ、まともじゃない俺が言っても説得力がないわな。(苦笑

>>431
証拠キボンして、写真家何かを借りてきて、このスレにうpすれば
とりあえずお前は神。まあ十中八九ハッタリストな訳だが。

あとどこかの掲示板のお裾分け。多少意地悪だが・・・
http://cgi.2chan.net/up2/src/f52947.jpg

436 :名無し三等兵:04/04/13 22:55 ID:???
親が子供の事心配するのは当たり前、今も昔も変わらないだろうけど、
昔の人はもっとこう、なんかなあ。

437 :熊男 ◆SEAL2RwbtA :04/04/13 23:11 ID:???
>>436
そういうのは、わからなくはないけどね。。。


そいうえば今日のBS1のニュース「モン」の特集だな。
予告では、現在に焦点を当ててる様だったけど当時の映像も
当然流れるだろうな。

438 :名無し三等兵:04/04/14 01:04 ID:???
>>436
仕方ないよ、地球の上に立ってるという自覚が無いんだもの。
せいぜい自分の町内に立ってる・・程度か

439 :名無し三等兵:04/04/14 22:27 ID:???
美人局を拉致してレイプしてナイフで生きたまま解体。ビデオを撮影してうp!!
出てきた男達も同罪で殺害。ビデオを散布。
元特殊部隊員ならこれ位朝飯前だよな?


440 :名無し三等兵:04/04/14 23:10 ID:???
>>439 そういう奴は選抜段階のキャッチ=22式設問で全員落とされてるから特殊部隊にはいねえよ

441 :439:04/04/15 00:51 ID:???
だが作戦時の心身的ストレスによるPTSDで
除隊後にそのような行為に及ばないとは言いきれまい。
元特殊部隊員を中心とした自警団と設立し(足りない要員は
流行りの警備会社から派遣。)渋谷等に生息する
ttp://galba.jp/のような世の中をなめ切った連中を次々に血祭りに上げ
天誅を行なうのだ!!
熊男君、この仮想計画はどうかね?

442 :名無し三等兵:04/04/15 01:03 ID:???
>>441
むしろマクナブのように鬱になると思われ(苦笑

443 :名無し三等兵:04/04/15 01:11 ID:???
>>441
天誅・・・。
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

444 :名無し三等兵:04/04/15 07:34 ID:???
>>441
元特殊部隊員である必要性が微塵も感じられないのだが・・

445 :名無し三等兵:04/04/15 10:35 ID:???
イラクのイタリア部隊ですが、服装からしてカラビニエリですかね?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000402-reu-int.view-000

446 :名無し三等兵:04/04/15 20:57 ID:z3yfzi20
嘘吐き  熊男  晒し上げ〜

447 :名無し三等兵:04/04/15 22:45 ID:???
>>446
ぐちゃぐちゃ言ってねえでネタ持って来いや、このスカタン

448 :439:04/04/16 00:08 ID:???
>>441のような任務はどの部隊が適任なんだ?
フェニックス作戦のようなものだが・・・。


449 :名無し三等兵:04/04/16 00:10 ID:???
>>448
マーチンコにやら汁

450 :名無し三等兵:04/04/16 00:32 ID:???
>445
あれ、イタリアでも特殊部隊はM4つかってるのかな?
自衛隊の特殊作戦群もM4採用らしい(ソースはSAPIOだから怪しいけど)から
なんか特殊部隊ってどんどん独自色がなくなっていくようで少し物悲しい。

しかしSASをはじめとしてある程度装備の選択の自由が許されるところが
自分の国のライフルを選ばないってのは笑えるね。


451 :名無し三等兵:04/04/16 00:49 ID:???
>>448
GBの方が良くないか?

452 :熊男 ◆SEAL2RwbtA :04/04/16 00:56 ID:???
5
そうだね。しかし現地のイタリア軍はAR70、G36、SOPMODと小火器が豊富だな。

>>441
俺には>>441にPTSDがあるとしか思えない。

>>446
だから自分の事書かなくていいって、君が嘘吐きだなんて判り切ってるから。
嘘吐きな上に日本語も読めないなんて不幸だねえ。
君の優秀な脳味噌は「消える」ってのを「書き込まない」に自動変換しているんだねえ
手遅れかもしれんが早めに病院行ったほうが良いぞ。

某所に次期SOCOMピストルっぽいネタが出てきてるな。
単純にSCARが色んな口径に対応するのに呼応してピストルも同じ様に色んな口径を撃てるのにしようって話だな。
またしても海軍主導(DEVGRU)でテストするみたいだがMk-23みたいに微妙なことにならんことを祈る。
まあ、まだどのメーカーが出すみたいな話以前の問題なんでこいつが次期SOCOMピストルになるかどうかもわからんけどな
(個人的には濃厚だとおもうが)


453 :名無し三等兵:04/04/16 03:17 ID:NWC9EeEv
特殊部隊用って考えた場合、ピストルってのは
ヨーロッパで主流の9oか
アメ好みの大口径とどっちが良いのだろう?

454 :名無し三等兵:04/04/16 04:08 ID:???
357SIGがいい

455 :名無し三等兵:04/04/16 07:27 ID:???
>>452
その話は初耳・・・。
『Weapons of Delta』の拳銃の項目とか雑誌記事とか
フォーラムのログとか見ると任務によって拳銃を使い分けると言う
考え方は結構あるわけだし、コンバージョン機能持たせることで
一つで済ませられないかという考えが出てくるのは分かる。
しかしどこまで有効なものになるかなぁ。
まあ、いずれもっと詳細が出てくるまで情報待ちか。

456 :名無し三等兵:04/04/16 08:27 ID:???
ドライバー(ネジ回し)のビット交換型って
プロの現場だと意外に嫌われるんすよ
単機能で無茶しても壊れないようなシンプル品が好まれるというか
マイナスドライバの頑丈なヤツをノミがわりにしたり(笑)

そういうのって、どの業界でもあるんじゃないかなあ

机上プランだけで現場の意向とは離れるかも

457 :名無し三等兵:04/04/16 09:40 ID:???
>>452
SOCOMピストルって採用後もトライアルだと思えば納得できる。
ってのは未だに、それならではのアドバンテージが希薄だろ?
煮詰まっては無いんだが、CQBデバイスとして重要研究課題という事実があるわけで
今後の製品も非難を受けながら実戦投入しつつ、あくまで研究中、と
(それを言ったら武器全てがそうかも知れんが、特にSOCOMピストルはその側面が強いと)

>>456
わかるけど、それを言うなら適切な比喩は「差し替え式ドライバー」でしょ
コンバージョンキットは。差し替え式ドライバーなら現場で愛用するプロも多いよ!
もっとも俺はコンバージョンキットを用意するより数種類の本体を用意すべきだと思うけどね〜

458 :熊男 ◆SEAL2RwbtA :04/04/16 21:50 ID:???
小火器系の話は食い付きいいな・・・
まだ本当に出始めたばかりの話だから。。。
いろんな口径といっても実際は2種なんだけどね。
要求は以下のとおり。
(例によって翻訳ソフト便りだから間違ってるかもしれん。
1)セミ・オートマチック
2)9mm、45ACPもしくは.40S&W
3)レイルシステム
4)マガジン容量が45なら12発、9mmなら15発、40S&Wなら10発
5)重量が40オンス以下(計算すると1134kg)
って要求をパスしたのを今年の11月までに10丁用意しろって、
一応4月15日までにメールか電話/FAXでSOCOMに連絡入れろってあるから
既に各メーカーから資料が行ってるんだろうな。

459 :名無し三等兵:04/04/16 22:50 ID:???
小火器系は食いつき(・∀・)イイ!上に、荒れるんだけどね。

つか、またベレッタみたくして、トライアル後に出てきたのがMk23になってしまうような気も(w

んで、漏れも厨脳を誇っているわけで食いつくんだが、40オンスってのは、あれこれ無しでの重さ?(だと思うけど)
各種実包を許容することにはなってるみたいだね。
しかし、結局、45+pを最も高く評価→結局Mk23とか(w

前にタークがレポートで、MOUTのエントリーにもM4で逝く。M9は突入火器からは外れつつある、みたいなことを書いていたような…(例によって脳内記憶なんで補完ヨロ)

SOCOMピストルを再選定しても、ハッシュパピーにしか使わないんじゃないかって気も。

460 :名無し三等兵:04/04/16 23:28 ID:???
ttp://222.gaiax.com/home/kyoudou
例のだな・・・。

461 :名無し三等兵:04/04/16 23:41 ID:???
おフランスもM4SOPMOD使ってるな。

往年のMP5並の普及率に・・・・

462 :名無し三等兵:04/04/17 01:26 ID:???
おフランスはM4とファッマスの二本立てですから

463 :名無し三等兵:04/04/17 15:09 ID:xjk+zmOm
2度目の大学留年 熊男 晒し上げ

464 :名無し三等兵:04/04/17 15:59 ID:???
>>460
例のって、どったの?おせ〜て

465 :名無し三等兵:04/04/17 19:05 ID:???
GスポットG9

466 :名無し三等兵:04/04/18 02:14 ID:???
ニュースプラス1
http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/9762.jpg
LIVE2004 NEWS JAPAN
http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/9763.jpg

467 :名無し三等兵:04/04/18 22:53 ID:???
>>466
スレ違いだけど有り難う。
保存しますた。

468 :名無し三等兵:04/04/19 01:12 ID:???
>熊男様
次期?SOCOMピストルのスペックで

>要求は以下のとおり。
(例によって翻訳ソフト便りだから間違ってるかもしれん。
1)セミ・オートマチック
2)9mm、45ACPもしくは.40S&W
3)レイルシステム
4)マガジン容量が45なら12発、9mmなら15発、40S&Wなら10発
5)重量が40オンス以下(計算すると1134kg)

40S&Wなら10発?
45ACPなら判りますが・・・
45でも12〜13発位入る銃はゴロゴロありますけどね。
案外1911系でパラオーディナンス辺りのFBI-HRTカスタム風のヤツに決まったりして。

469 :名無し三等兵:04/04/19 01:51 ID:???
なぁみんな、それに熊男よ、聞いておくれよ。
回線の向こう側に命に換えてでも頃したい奴がいるってのは
嫌な物だよな。
こういう時こそ民間人でも金さえ出せばNSAやCIAが
調査→特殊部隊により暗殺っていう制度を作って欲しいよな!
そう思わないか?

470 :名無し三等兵:04/04/19 07:22 ID:???
大学6年目熊男マンセー晒し上げ!!




471 :名無し三等兵:04/04/19 09:45 ID:???
次期ソコムピストルつうか9mmP226の更新なんじゃねえか?

472 :名無し三等兵:04/04/19 10:22 ID:???
>次期ソコムピストルつうか9mmP226の更新なんじゃねえか?

かもね。海軍主導なら次はMk-25か。Mk-23がでか過ぎたから実際はP226やガバメントの方が使用頻度高かったらしいし。


473 :名無し三等兵:04/04/19 11:22 ID:???
2千セット導入したっていう馬鹿でかいウィルコックスの
MK23専用照明機器も実際使ってるか微妙だしな

474 :名無し三等兵:04/04/19 13:39 ID:???
あれ?ウィルコックスは落ちたんじゃなかったっけ?

475 :熊男 ◆SEAL2RwbtA :04/04/19 22:15 ID:???
>>469
頃したい奴?ああ>>470のことね。

やっぱ次期ってのは適当な書き方ではなかったかもな。
以後はMCCP(MCP)で・・・(何の略かは自分で考えて。
ソースはミリパラだから(W俺もしつこいなあ。まあ、民明書房みたいなものつうことで
まあ、こいつはピストルの選択肢の一つって位に考えたほうが確かかもね。
でも、ハッシュ・パピーとしての使用を考えているんなら
サプレッサー装着に関する記述がないのは妙。
(ご存知の通りサプレッサーは動作に影響するからね)
>40オンス
確かな事が言えないけど本体重量じゃない?

>40S&W
俺に言われてもな・・・妙だけど嘘書くわけにもいかんしなあ。


そういえばSIGについてもM9と同じくマガジンのスプリングがヘタって
フルロードできないって問題があったらしいな(仕方ないんだろうが。

>>474
詳しい経緯は失念したけどWILCOXのLAMが不採用になって
白紙になったがその後ITIのLAMが採用されたんじゃなかったっけ?
(採用といっても恐らく少数納入だろうが・・・とりあえずAN/PEQ-6で検索かけれ)


476 :名無し三等兵:04/04/19 22:26 ID:???
>>475
>ベレッタとSIG
民間の評判で、ベレッタにしろ、SIGにしろ、マガジンスプリングプレッシャーが不足したって悪評が出たかね?
軍隊で、常時ローディングで、かつ(古いものだと)十年くらい使っているからじゃない?


477 :名無し三等兵:04/04/19 22:29 ID:???
マガジンぐらい買い換えろや

478 :名無し三等兵:04/04/19 22:39 ID:???
>>477
米軍に家、米軍に。

479 :熊男 ◆SEAL2RwbtA :04/04/19 22:47 ID:???
>>476
>民間の評判
それは今は制限されてて10発だから(W
冗談はさておき、海外の掲示板で読んだことだからな。。。
マガジンが古いかどうかは俺の知るところではないが
5th SFGなりSEALなりからこういうのが出てきているんだら仕方ないじゃん。

アフガンではSIGが埃に弱かったためMk-23を使用した
オペレーターもいたらしいよ。(別に変な話では無いけどね。。。

480 :名無し三等兵:04/04/19 22:49 ID:???
>>479
まあね。軍事研究で、ベレッタのマガジンが指摘されていて、へーへーへーだった。ただそれだけだけど(w

481 :名無し三等兵:04/04/20 00:33 ID:???
つーか、SIGが使えなくなるほどアフガンの埃はすごいのか?
いや、MK23はCQBに使うにはでかすぎると思うが、軍用拳銃としてはトップレベル
の性能だと思う。
今はハッシュパピーとしてしか使われてなくてもな。

482 :名無し三等兵:04/04/20 00:43 ID:???
まさに机上プランなひとだな

483 :名無し三等兵:04/04/20 01:00 ID:???
アフガンの埃がすごいというよりも、
クリーニングまともにせずが影響してる
と思うぞ。
ターク氏のDARCの記事であったSFの
M4SOPMODのクリーニングの仕方から
想像すれば・・・



484 :名無し三等兵:04/04/20 01:09 ID:???
>>483
クリーナーぶっかけてびしょびしょのまま押し込んで、がしゃがしゃ、だもんな。
マッチャソだっけ?支給品だからガンガン使っているだけ、って評したのは。
まさしくそのとおりだよな。

485 :名無し三等兵:04/04/20 03:31 ID:???
じゃあアフガン辺りでMP5なんか使ったら・・・。

486 :名無し三等兵:04/04/20 07:53 ID:???
アフガンの砂は粉みたいな感じだよ 日本人の考える砂とは違う
ベビーパウダーみたいなのを想像しれ

487 :名無し三等兵:04/04/20 20:05 ID:???
P220系って右グリップパネルのトリガーバー溝に砂たまってくるとトリガー動かんくなるらしい

488 :名無し三等兵:04/04/20 20:27 ID:???
>>470
仙台在住、27歳、無職、低能アニメ・フィギアヲタのmmmmmm345は死ね!

489 :名無し三等兵:04/04/20 20:28 ID:???
>>487
なるほど〜、確かに動作不良起こしそうだよな。
あのタイプって他メーカーでもあるの?

490 :名無し三等兵:04/04/20 20:30 ID:???
>>489
と、いうよりSIGロックんところが気になる漏れですが。

491 :名無し三等兵:04/04/20 20:51 ID:???
すいません、知人から聞いた話ですがそれによると、
どの国の特殊部隊員も本当に優秀な奴は軍情報部関係に引き抜かれる、ということらしいです。
この話を真に受けてもいいですか?もし本当ならOO7というより暗殺部隊のようなイリーガル関係の任務に就くのでしょうか?
あるいは妄想でつか?

492 :名無し三等兵:04/04/20 20:55 ID:???
ブラッドピットとロバートレッドフォードに聞くと少し、、、、も分かりませんね。

493 :名無し三等兵:04/04/21 00:06 ID:???
>>491 国によって違うとは思うが、大体は逆だと思う。身体能力面で特殊部隊の選抜から漏れた
ものの心理面、頭脳面で特殊工作向きと判断されたような奴がそっち方面にスカウトされるって
アロステギの本にも書いてあったし(確か14INTの例だったっけか)。

494 :名無し三等兵:04/04/21 00:32 ID:???
秘密工作と特殊作戦は重なる部分は多いがイコールじゃないからね。


495 :名無し三等兵:04/04/21 00:39 ID:???
>>493
問題は選抜をパスする身体能力と特種工作向きの頭脳を兼ね備えた奴がどうなるかだな。
本当に優秀ってのはそういう事だろ? ところでそもそもCIAやMI6ってのは特殊部隊の
隊員をスカウトできる力関係にあるのかね? 熊男どう?



496 :名無し三等兵:04/04/21 00:41 ID:???
>>495
優秀な香具師は、隊が放さない。
マクナブのニック・ストーンなんて、隊からドロップアウト(?)して、情報機関の遣い捨て工作員に甘んじているわけだし。

な〜んて、フィクションがソースでは、厨そのものだな。スマソ

497 :495:04/04/21 00:59 ID:???
>>496
>優秀な香具師は、隊が放さない。
だよな、普通

498 :熊男 ◆SEAL2RwbtA :04/04/21 22:17 ID:???
>>483
そういうことかな。。。
(壊れてもM4なら割と予備を積んでいたみたいだが・・・
偶々入手したイラクでのRECONの写真でもアッパーレシーバーだけ新しいのに
交換していたりするし・・・)
しかし、アフガンでは
どういう状況で起きたか不明だけど
M203が砂塵のせいでスライド出来なくって
CIAが持ってたHK69を使ったっていう話があるくらいだから
(車両での移動で巻き上げられた砂かな?)
砂塵が酷いことは間違いないんじゃない?
(これは、SIGの話と別ルートで入ってきた話ね。
実際に使ってる写真もあるし。って自分の掲示板にも同じ様な事書いたな・・・

>>485
初期にアフガン入りしたODAのメンバーにMP5を携帯している
隊員がいたな。。。


499 :熊男 ◆SEAL2RwbtA :04/04/21 22:17 ID:???
>>491
この辺の話は時代背景にもよるから一概には言えんよ。
CIAと特殊部隊の間で、人員の引き抜きでは無く
「貸し出し」は行われた。
ヘイニもCIAの下請けみたいな事やらされている。
あ・・・聞いてるのは米国ならCIAでは無くDIAとかか。
そっちはそっちで兵科を移るわけだから大変だろうな・・・
ロシアの方がそういうのはあるんじゃない?
あっちの方が垣根とか低そうだし。

>>492
あの映画は70年代から容姿にまったく変化の無い二人が怖すぎ(W

数日前から書き忘れていたけど
>>439が喜びそうな事件があったな。。。
ttp://www.nbc17.com/military/3010371/detail.html

500 :名無し三等兵:04/04/21 22:37 ID:???
>>498
M203はスライド式なので摩擦面が多いのがトラブルの原因かも。
HKがグレネードランチャーを中折れ式・スイング式にしているのもそれを避けるのが理由かもしれない。
ただ、中折れ式・スイング式だと小銃のアドオン型にしたときに嵩張っている印象もあるけど、
こっちはHKは気にしないのかな。

501 :名無し三等兵:04/04/21 22:39 ID:???
そういや、ギャズ・ハンターも貸し出されたりしてたな。アフガン任務に。

502 :名無し三等兵:04/04/21 23:04 ID:???
鯖ゲ板の特殊スレでタイガーBDUの現用について話が出てて

818 :名無し迷彩 :04/04/20 01:06
結論から言うと、使ってる。
米軍のバリカタン02−1(アームズで特集してたあれ。)に
グリーンベレーが多数参加し、写真も出まわっているんだが
そんな取材規制の緩やかななかで一切写真NG記事NGの連中が
いたらしい。
どうも△フォースやCIA・SOGのメンバーだったみたいだが
なかでも全員タイガー上下にLBTの1879と1195
(1195のストラップが取っ払われて1879で吊る見た事の無い
タイプだったらしい。)とSIG552や550という
あまりにも異様な香具師が数人いたそうな。
いわいる『△の中でも一番ヤバイ暗殺チーム』の連中とのこと。
連中の中には>>813が言ってる様にアドバイザーで教官連中も来ている。
恐らくその教官達が持ちこんだ物が定着し、使われているのではないだろうか?

とあったんだけどどうなの?
教えて熊男氏!!



503 :熊男 ◆SEAL2RwbtA :04/04/21 23:31 ID:???
>>500
>摩擦面が多いのがトラブルの原因
そういう事です。

>>502
結論から言えば知らん(w
8割方釣りだろう。(また敵を作っ(ry

デルタやDEVっぽいのは演習当初いたな。
粍フォトでは随分と枚数が減らされているが・・・
しかし、全員SOPMODだったぞ。
SIG552を使っているのも見たことがあるが
アフガンでしか見たことが無い。(それも一枚しか無いしなあ
一番可能性が高いのはSWAGだな。
1195モドキを使っているしタイガーストライプを着用している。
(SWAGの話が出るとAM誌が昨年に同部隊が反乱が加担した際に
この反乱のために装備を用意したみたいな記事があったのを思い出す(苦笑
つう事で。。。多分まったく満足行く答えではないと思うが・・・

504 :名無し三等兵:04/04/22 11:38 ID:???
シグアームズに行けば分かるw

505 :名無し三等兵:04/04/22 22:32 ID:???
ttp://pya.cc/pyaimg/spimg.php?imgid=1798
これはどこの特殊部隊ですか?

506 :名無し三等兵:04/04/23 00:39 ID:???
SOPMODってさ普通のM4と中身的に何が違うわけ?
レール付いただけじゃないよね?

507 :名無し三等兵:04/04/24 09:42 ID:lxZZ4qHo
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040423id24.htm
露特殊部隊、中央アジアで対テロ任務…米軍駐留に対抗

508 :名無し三等兵:04/04/24 10:09 ID:???
>>507
アルファって劇場占拠事件の時の部隊だよね?
普通にゲリラ戦とかもするのかな?

509 :名無し三等兵:04/04/26 01:41 ID:???
>>508
軍のGRUスペツナズからメンバーが選抜される場合もあるし
チェチェンにも投入されてるらしいからするんだろうね。


510 :名無し三等兵:04/04/26 23:34 ID:???
157 :名無し調教中。 :02/09/23 01:06
車の中で浣腸。そして駅前で放り出す、もちろん全裸後手縛りで。あとはどうなるやら・・・


158 :名無し調教中。 :02/09/23 04:50
>>157
人生終わるね。素晴らしい。



軍板住人としてどう思うよ?藻前ら。


511 :名無し三等兵:04/04/27 02:04 ID:59zeDlOv
イラクでの邦人誘拐の裏事情だが「デルタが出動した」という情報
が流れた途端、犯人グループがビビッてすぐに人質を解放したらしい。
さすが世界最強の特殊部隊。



512 :名無し三等兵:04/04/27 12:51 ID:???
>>509
しなそうな予感
ゲリラ戦やれば多かれ少なかれ死傷者続出じゃん。
>>511
その情報はどこから手に入れたんだよ(w

513 :名無し三等兵:04/04/27 13:47 ID:???
イラク武装勢力にもよく知られた存在、それがΔ?

514 :名無し三等兵:04/04/27 13:50 ID:???
例のSASネタだろ?プリンシーズゲートのあと、屁たれなあんちゃんたちが強盗→逃げそこなって立てこもり、包囲されときたあれ。
地元ラジオ局が、SAS云々と言い始めたら、速攻投降してきたって、もはや都市伝説化した話。

515 :名無し三等兵:04/04/27 13:51 ID:???
どう考えてもただのネタでしょ<511
かつてのSASの名前が出たために人質解放したという話のパロディにしか思えん。

516 :名無し三等兵:04/04/27 19:39 ID:???
最強厨のレスはスルーしようよ…
ネタ以外の何物でもないって一目で分かるわけだし

517 :名無し三等兵:04/04/27 19:44 ID:???
>>511
なるほど。犯人たちは2ちゃん軍板の「石破長官デルタフォース出動を要請」スレ
を見たわけですね。ここはグローバルなインターネッツですね



518 :熊男 ◆SEAL2RwbtA :04/04/27 19:56 ID:???
バグダッドでTF-121のメンバーらしき兵士が負傷したな。
戦死した2名は通常部隊の兵士で(ミニミとM4の射手)
もう一人担架で運び出された兵士が恐らくTF121のメンバー。
根拠は、イラク人たちが振り回していた火器が狙撃銃っぽく
ヘルメットも一個だけ違うタイプだったため。
死亡した兵士がTF121可能性もあるけど。。。
もう一度映像を見てから結論をだしたい。

後、ヨルダンでの突入映像明らかに装備が違う兵士がいるね・・・

>>514
デルタも何処かの刑務所で暴動が起きた際に投入が決まって。
(HRTが他所の暴動に狩り出されていたため)
それが報道された途端、受刑者が投降したというのがあったな。
どの本で見たか失念したけど・・・

519 :名無し三等兵:04/04/27 21:08 ID:???
焦げたミニミもった餓鬼の写真みるとヌッ頃したくなるね。

ハッ!イイヨウニセンノウサレテル?

でTF-121らしき隊員のパッチにある”XP1”
おなじみ”ZE”はZealot ElementかZulu Echoだったと思うんだけど、
これの呼び方はどうなるんだろう・・・
X-ray Papa? X-ray Portugal?

520 :名無し三等兵:04/04/27 21:36 ID:???
SWATがイラク入りだとかなんとか聞いたことがあるんだけど、
SWATって警察じゃないの??

521 :名無し三等兵:04/04/27 23:12 ID:???
>>520
イラク警察にSWAT?を作るそうだから、その教官では?

イラク警察SWAT?の訓練影像はBSで流れてたよ。



522 :名無し三等兵:04/04/28 16:02 ID:???
ヨルダンだかでの訓練?

523 :520:04/04/28 21:57 ID:???
>>521
なるほど。

524 :名無し三等兵:04/04/30 23:37 ID:???
TF121ってどれほど機密度のある部隊なわけで?
一部ではラムズフェルド直属の特務部隊だとか・・。

525 :名無し三等兵:04/05/01 23:02 ID:???
>>524
基本的にはU.S.JSOC指揮下のTFなので
グリンベレー中心のJSOTFやSEAL中心の
NSWTGなどの通常のTFよりかは明らかに
機密レベルが高いのでは?
要は通常の軍事的な特殊作戦なのか、
暗殺のようなわりとブラックな要素を含む
秘密作戦的な活動なのかによってその
部隊の秘匿性も違ってくるのかと。。。

526 :名無し三等兵:04/05/03 10:34 ID:Tqt9IiHg
ノビー関連のゲイル・リバースさんは本物の、
特殊部隊の人間なんでしょうか?

527 :名無し三等兵:04/05/03 11:01 ID:NDjW/7+2
>>521
最近はFBIのHRTも海外へ積極的に進出しているから、SWATが国外出てても
おかしくないんじゃない?


528 :名無し三等兵:04/05/03 11:18 ID:NDjW/7+2
アフガンでムジャヒディーンたちにスティンガーの使用方法を
教えたSAS隊員の記録。なお、この著書ではアフガンにいた間
は、一度SASを抜けたことになっているが、これはSASの常套
手段で隊員が捕虜にされてもSASがこの作戦に積極的に関与
していることを否定できるように一度予備役に編入するそうだ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1083547905/


529 :ハングルマン:04/05/03 17:15 ID:???
>183
お前らアイドルに熱入れちゃって何が楽しいの?
現実で女に相手にされない馬鹿ばっかだろ? ( ´,_ゝ`)プッ  
 きもい あー きもい。
消えたら?モー娘たちもお前らなんかキモいって絶対思ってるよ ( ´,_ゝ`)プッ

530 :名無し三等兵:04/05/03 17:26 ID:???
これはこれは楽しそうな誤爆ですね。

お前ら特殊部隊に熱入れちゃって何が楽しいの?
現実でSFに相手にされない馬鹿ばっかだろ? ( ´,_ゝ`)プッ  
 きもい あー きもい。
消えたら?GBやSASたちもお前らなんかキモいって絶対思ってるよ ( ´,_ゝ`)プッ


と、逆にいわれてもその対応をせねばいかんのは我々になるのが判らんか?

うせろ。
そしてほかの板や趣味を持つ方々に喧嘩売るな。




531 :ハングルマン:04/05/03 17:33 ID:???
>530
すみませんでした・・・・・・・

532 :名無し三等兵:04/05/03 17:43 ID:???
>>526
個人的にはマユツバ。
もし事実だとしたら、あまりにもヤバイ作戦情報を流しすぎ。
そういう情報を垂れ流す人間を情報機関が使うとは思えないし。
マクナブがデト任務に関する記述絡みで一時出版差し止めになったのと比較してもおかしい。

それにSASの訓練についての記述も、マクナブなどと異なるのも怪しい。

533 :名無し三等兵:04/05/03 18:11 ID:???
海豹って何の当て字?

534 :名無し三等兵:04/05/03 18:36 ID:???
ウッヒョー!!の当て字。

535 :熊男 ◆SEAL2RwbtA :04/05/03 19:24 ID:???
>>519
カナーリ洗脳されてる。(W
今は、X-ray Papaでしょ?
しかし、アルファベット2文字の後に数字って
BHDのアルファベットの後に数字2桁の方が読みやすい様な・・・
(あんま関係ないか・・・

>>527
FBI捜査官をイラクに派遣したって話は見たけど。
HRTは聞かんな。。。中華、イラクはSWATの育成どころでは無い思う。
BSのやつってことは、ちょっと前にやった国際警察訓練センターのことだと思うが、
あれは一般の警察官でしょ。しかしグロックで訓練していたけど実際には
犯罪者も警察官もAKを携帯しれるんだろうな。。。

>>533
当て字でも何でもないよ・・・
海豹=アザラシとかオットセイ=SEAL
ST1やST2、ST4のパッチにアザラシやらオットセイが
描かれていたのはこのためだべ。

俺的黄金週間終了・・・
しかし最近のサバゲって怖いね。。。
(高サイクルで、ばら撒かれて死にそうだったよ。

536 :ハングルマン ◆7ou2jvYTuo :04/05/04 01:43 ID:???
>530
本当はすみませんとかぜんぜん思ってないからさ!


537 :ハングルマン ◆7ou2jvYTuo :04/05/04 01:45 ID:???
軍事板の人頭おかしいよ!
軍事板つぶれろ!
ミサイルバーンバーン!
飛行機ブーン!
ズドーーーン!←墜落した音


538 :名無し三等兵:04/05/04 07:29 ID:???
>>532
レスありがとうございます。
彼はニュージーランドのSASという設定だったので自分的には、
ニュージーランドにもSASがあったことと共に任務の特殊性に驚いて
素直に信じてしまいました。
やはりノビーと柘植ちゃんの話は眉につばしなけりゃなりませんね。

539 :名無し三等兵:04/05/04 15:46 ID:???
既出かもしれませんが、
イラクで殺害された民間軍事会社のアメリカ人4人の中の一人に
元SEALのステファン・スコット・ヘルヴェストンという方がいて、
彼はGIジェーンでデミ・ムーアの役作りのためにインストラクターを
やっていたそうです。
デミ・ムーアは彼と仲がよかったらしく、死亡の知らせを聞いて
非常にショックを受けたそうです。

映画自体はクソでしたが、こういう話を聞くと切なくなるものですね。

540 :名無し三等兵:04/05/04 21:00 ID:???
>>539
あの映画はヴィゴに始まりヴィゴに終わるのだ。糞とかゆうな。

541 :名無し三等兵:04/05/05 02:23 ID:atJ9gN/e
そういえば、この間のサウジアラビアでのテロの捜索で
SAS隊員が現在複数、大使館員を装って、(英国家がディプロマ・ヴィザを発行して)
現地に潜伏しているらしいです。
現地に配置された隊員は、髭を生やせばアラブ人に見えなくもない容姿の人物を
選んでいるらしい。
SAS隊員ってイギリス人だけでなく、結構インターナショナルな構成人員だったのが
以外でした。




542 :名無し三等兵:04/05/05 10:16 ID:???
>>541
マクナブの本にインド系もいるって書いてあったからアラブ系とかその混血もいるんじゃない?


543 :名無し三等兵:04/05/05 11:53 ID:???
イギリスはインド系、アジア系の人は多いでしょうね。
昔の植民地支配時代の名残かどうかはわからないけど。
アジアンダブファウンデーションなんでいうアジア系のバンドが
結成されるくらいだし。

544 :名無し三等兵:04/05/05 21:03 ID:???
>>538
待て待て!
昔、ゲイル・リバースの本読んだ記憶があるけど、
ニュージーランドじゃ無かったろー(記憶だけど)
たしか、ローデシアSAS出身って事になってるハズ。

しかも、ゲイル・リバースの本って、
マイク・キャンパーに「娯楽本」よばわりされてたし。
↑やっぱり、ノビが取材とかした人。                   

545 :名無し三等兵:04/05/05 21:11 ID:???
なぜか検索かけるとイギリス本国のSASのように書かれている例がちらほら<ゲイル
まあ、どっちでもいいんだけどね。ノビーの本のいかがわしさは変わらんのだし。

546 :名無し三等兵:04/05/05 21:44 ID:???
>>544
ノビーの本の真偽は別にして…
基本的にリバースは元NZSAS。一時はイギリス本国の
予備役SASにも所属していたらしいが。。。
あと、「マイク」じゃなくて「フランク・キャンパー」な。

それとも…釣りか?w

547 :名無し三等兵:04/05/06 00:13 ID:???
今月号のコンバットマガジンでイーチのレポにでてる
デイブ・メイナードとは何物だい?
SEALあがりらしいけど、マイク・エイジャックスみたいな
もんかい?

548 :名無し三等兵:04/05/06 00:21 ID:???
うひゃひゃひゃ

549 :544:04/05/06 11:57 ID:???
>>546
おおー、思い出したフランクリン・ジョセフ・キャンパーだ!
スマン

550 :熊男 ◆f3i1ZVfXIQ :04/05/06 19:57 ID:???
>>547
まずググれ話はそれからだ。(久々な響きだわ〜

キャンパーの話が出てくると70年代〜80年代の話という展開の悪寒。
一応LRRP以外は多分読んでるけどね。
傭兵、ザ・マーセナリー、熱砂の傭兵くらいだよね?

つうかノビーが訳しただけでネタ扱いはどうかと・・・
一応何冊かは良書と言える物もあるますぜ。
(かく言う自分は、ゲイリー・リバースの本を一冊も読んでいなかったりするがね)
そういえばキャンパーは、ノビーは大げさに書きすぎるみたいなこと書かれ取ったな。
しかし、キャンパーも58か・・・ムショから出られたんかのう。

>>541
最近入手したデルタ?っぽい隊員の写真もアラブ系っぽい人だたよ。
まあ、化学兵器の捜索を担当していた兵士っぽいから
GBもしくは一般の兵士という禄でも無い結果が待っているかも知れないが・・・
見飽きたらここにうPするのも一興か。

551 :名無し三等兵:04/05/06 22:11 ID:???
>>547
>>550
デイヴ・メイナードだけど、とりあえず元SEALは間違い無いみたい。
h ttp://www.nightscribe.com/Military/seals/roster_of_documentary.htm

その他の詳しい情報はまだ調べてないけどね。

552 :独り言:04/05/06 22:14 ID:???
思い出した。ブランチデビビアンとか言うヤツであった、Δがいたとか言うヤツ。

553 :名無し三等兵:04/05/06 22:46 ID:???
キャンパーの傭兵スクールって本当にあったの?

554 :名無し三等兵:04/05/07 14:59 ID:???
>>550
何様のコメントなんでしょうか?

555 :熊男 ◆f3i1ZVfXIQ :04/05/07 18:57 ID:???
>>554
的外れな書き込みキター(意味わかんないけど、もしかしてこれのことか?
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%82%DC%82%B8+%83O%83O%82%EA+%98b%82%CD%82%BB%82%EA%82%A9%82%E7%82%BE%81B&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
お前が>>547なら尚のことだが正直、人に聞く前にググる位は当然の事だろ?
んで、文句しか書かないあなた様は、一体何様なんでしょうか?

>>551
俺も一応検索かけてみたけどあんま情報らしい情報が無いね・・・
とりあえずフルネームはDavid G. Maynard
ttp://www.chinfo.navy.mil/navpalib/allhands/ah0697/jun-pg10.html
ttp://www.defensereview.com/modules.php?name=News&file=article&sid=340
一応これが一番良い資料かな?(メイヤードの上にはスネークが・・・
ttp://www.rcfop.com/index.php?module=htmlpages&func=display&pid=30

・・・ついでにトリプル・ニッケルゲトー(トリプルニッケルの意味がワカラン?まずは(ry


556 :名無し三等兵:04/05/07 21:40 ID:???
今日(7日)の報道ステーションに元SASの人が設立した会社がでます、
ボディーガードやジャーナリストに対しての講習などが。

でも官房長官の辞任及び就任で後日放送かも。

557 :名無し三等兵:04/05/07 22:22 ID:???
管さん出ちゃってるしね。
特集は延期かも。

558 :名無し三等兵:04/05/07 22:36 ID:???
やはり報道ステーションの件は後日放送になりますた。

559 :名無し三等兵:04/05/07 22:46 ID:038+oClB
熊男は軍事訓練も受けたことも無い、本物の銃も撃った事も無い、体力も無い
、デブヒキヲタだろ。
結局のところ、自分の命さえも自分で守れない軍ヲタというわけだ。
米軍などの現役の隊員が熊男のカキコを読んだら、どう思うだろう。。


560 :名無し三等兵:04/05/07 22:49 ID:???
>>559は高度な斜め読み。

解読できた人はエロイ人として認定されます。

561 :熊男 ◆SEAL2RwbtA :04/05/07 23:12 ID:???
>>559
ニヤニヤ。

>>560
俺に「やらな(AA略

報道ステーションはこのままお蔵入りにならないことを祈る。


562 :547:04/05/08 02:47 ID:???
熊男タン!>>554は漏れじゃないよ!
まず軽くググらなかった漏れが悪かった。
スマソ!
>>551
サンクス!そこいらから調べてみるYO!


563 :名無し三等兵:04/05/08 04:57 ID:???
>>559
ビクビクしながら煽ってんじゃねぇよカス

564 :名無し三等兵:04/05/08 12:48 ID:???
ノビーが翻訳した 秘密工作車たちはお勧めだぞ
15年くらい前に購入したが、いまだにおいらの参考文献


565 :名無し三等兵:04/05/08 12:56 ID:???
>>564
同意。
秘密工作者たち、傭兵、ザ・マーセナリー
の三種の神器は秘密作戦を知る上では
必須アイテムだわな。

566 :名無し三等兵:04/05/08 15:18 ID:???
へ〜、読んだ事ないな、、、簡単でいいんで書評キボン

567 :熊男 ◆SEAL2RwbtA :04/05/08 16:47 ID:???
>>562
気にスンナ。多分違うと思ってたから・・・
書き方も半分ネタとは言えあんま良いとは言えなかったからな・・・
こっちもスマンカッタ。

場の空気を悪くしか感があるし侘びというと変だけど
今夜は、1時頃にこのスレ覗くと良いことがあるかもしれないぞ。
特にSEAL好きにはな。

>>564 >>565
確かに今でも重要な参考文献ですな。
知り合いにも同じような事いってる人がいたな・・・

>>566
内容の箇条書きだけで・・・
第2次イラン人質救出作戦、ISA、TF160の創設関連。
イラン・コントラ関連その他中東等での秘密作戦。
ドジアー准将(だっけ?)救出作戦、グリッツの米兵救出作戦。
今、パッと思いつくだけでこれだけの内容が書かれている。
特殊戦というよりもタイトル通り工作が中心だから
好き嫌いがあるかも知れないが、80年代の秘密作戦の一端を知るには
これほどの逸材は無いといっても過言ではない。
ちなみに昔の本だが現在も入手可能。(しかも安い!)

568 :名無し三等兵:04/05/08 17:17 ID:???
>>567
ほへ〜っ、0100期待してるぜ熊やん!

569 :名無し三等兵:04/05/09 00:34 ID:???
ノビーって翻訳"は"信用できるん?

570 :名無し三等兵:04/05/09 00:36 ID:???
>>564
> ノビーが翻訳した 秘密工作車たちはお勧めだぞ
> 15年くらい前に購入したが、いまだにおいらの参考文献
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4087730964/qid%3D1084030323/250-4880707-9909041

571 :名無し三等兵:04/05/09 01:03 ID:???
キタ―――――ヽ(´ー`)ノ―――――!!!
0102時だよ〜ん♪

572 :名無し三等兵:04/05/09 01:11 ID:???
0110なら神

573 :熊男 ◆SEAL2RwbtA :04/05/09 01:11 ID:???
>>562はいるかな?

574 :547・562:04/05/09 01:13 ID:???
いるYO!


575 :熊男 ◆SEAL2RwbtA :04/05/09 01:17 ID:???
んじゃねえ。
双葉のあぷ小のf54640.txt
26MBくらいある。

576 :熊男 ◆SEAL2RwbtA :04/05/09 01:24 ID:???
ブツの方は明日一杯残しておくから
アドレスは今から消すわ。

577 :547・562:04/05/09 01:27 ID:???
OK!ブツ自体はまだ落とせないけど
ありがとン!!
ゆっくり落してみるよ!

578 :名無し三等兵:04/05/09 01:41 ID:???
ありゃ、俺は落とせないな。。。
IEが拒否ってるしフラッシュゲトーもリトライばっか。。。
547落とせたら教えてくれ。

579 :熊男 ◆SEAL2RwbtA :04/05/09 01:45 ID:???
>>578
ウチは、IEで普通に落ちてくるけど?
駄目なら時間を置いてみるしかないかも・・・

580 :名無し三等兵:04/05/09 02:02 ID:???
時間を置くしかないみたいだね。
時間が時間だし混んでるんだろう。。。
しかしファイル名からして大興奮ですな!

581 :名無し三等兵:04/05/09 02:58 ID:???
相変わらず 熊は限定で情報交換するのが好きですね
一生大物にはなれない予感

582 :名無し三等兵:04/05/09 03:56 ID:???
まずはお前が情報を出してから言えと
今更ながら言ってみる。

>熊男氏
今回は逃したけどまた機会があったらお願いします。


583 :名無し三等兵:04/05/09 07:26 ID:???
どういうやりとりなのか、さっぱりわからんかった・・・
双葉のあぷ小のf54640.txtってなに?
後学の為、誰か解説しちくり

584 :名無し三等兵:04/05/09 08:49 ID:???
やっと探しあてたよ
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f54640.txt
だね、もうファイルねーけどw

585 :名無し三等兵:04/05/09 09:48 ID:vZYOrRxy
>>581
一人で優越感に浸っているんだな
ネットでしか活路を見い出せない哀れな奴なんだよ 熊はね。
自衛隊、警察に入れる体力も無いからな

このスレは現役隊員はカキコしないのか?

586 :名無し三等兵:04/05/09 10:21 ID:???
現役の海外特殊部隊隊員がカキコしたてら笑う。

587 :名無し三等兵:04/05/09 12:20 ID:???
もまいら、殺伐としすぎ。
もっとまた〜りと逝けよ。どうして情報欲しいと思いつつ、情報源を叩くかな?
現役J官が居たら居たで叩くし。現役SOGが居たら居たで、脳内とか言って叩くだろ?

つうことで、熊男氏クレクレ(w←冗談だよ。

588 :名無し三等兵:04/05/09 12:20 ID:???
なかなか面白いニュースを見つけたゾ。

SEALの少佐がNASAの宇宙飛行士プログラムに参加。
h ttp://www.defendamerica.mil/profiles/may2004/pr050704b.html

記事にも書いているが、MITで海洋工学の修士号を取得した
インテリでもあるそうだ。

589 :名無し三等兵:04/05/09 12:57 ID:???
>現役の海外特殊部隊隊員がカキコしたてら笑う。
前にサンディエゴから海豹の元彼女だかのかきこがあったけど、
あれは何だったのだろう。

590 :熊男 ◆f3i1ZVfXIQ :04/05/09 13:29 ID:???
>>581 >>585
そうそう哀れな奴だからほっとけよ。
優越感に浸るだけなら、なにもブツをアップするなんてリスクを
負う必要なんてありませんが?純真にサービスだってばよ。
つうか>>581>>585みたいなのにサービスしたくないだけ。
限定で情報交換?何が悪い。
大物になれない?度量の狭い小物で結構。
自衛隊、警察入れない?何の関係があるんだ?
つうか自分が見れないからって逆恨み寸菜。
お前が俺が満足できるような物を出したら
いくらでもウチのHDに入ってる物をくれてやるよ。

ところで>>580見れたのかな・・・

>>582
本来、自分の掲示板の中の人向けのネタだったので
なかなか難しいですが、また気が向いたらうpしますわ。
尤も最近は、宅ふぁいる便のようなのに頼ってるので・・・


591 :名無し三等兵:04/05/09 14:03 ID:???
再うっぷきぼん

592 :名無し三等兵:04/05/09 19:20 ID:???
軍事関連を偉そうに言えるのはその軍事関係者だけであって
素人のヒキオタがPCでしか得られない情報に頼っている状態ではな・・
かと言って、米軍関係者が書き込むとは思えないが・・

593 :547・562:04/05/09 20:15 ID:???
ダメダタよ・・・
漏れもIEが拒否ってタ。
ツールもリトライばかりだねぇ・・・
気持ちだけ頂いとくYO!
熊男タンありがとう!

594 :名無し三等兵:04/05/09 23:26 ID:???
>>593
iriaもirvineもダメだったけど、net transport使ったら直ぐに落とせたよ。
試してみてはいかが?

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