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AH-64 アパッチ

1 :名無し三等兵:04/04/15 11:01 ID:f/CywoPV
意外ともろいな

2 :名無し三等兵:04/04/15 11:05 ID:???
一等自営業阻止

3 :猫侍 ◆fj8rUSB2rc :04/04/15 11:05 ID:???
2!
先生ノモンハン!!

4 :名無し三等兵:04/04/15 12:32 ID:???
意外とオモロイな

5 :名無し三等兵:04/04/15 15:18 ID:YGtcIgFy
「まるで、巨大な昆虫のような、面構えだな。実に醜悪で、見る者に、戦慄を覚えさせる。だが、ひとたび、こいつに乗れば、天下を取った気分になる。
こいつは、まさに、無敵だぞ。この2機があれば、例えば、リビアに侵入して、カダフィのどでっ腹に、ロケットと三十ミリを打ち込んで、戻って来られる」
―樋口明雄氏著「ハート・オン・ファイア」(富士見ファンタジア文庫)より。米陸軍将校・ショストロム大佐の独白

6 :名無し三等兵:04/04/15 15:22 ID:???
AH-1Zを採用しなかった陸上自衛隊はヘタレ

7 :名無し三等兵:04/04/15 15:22 ID:???
なんだその句点の多さは。


8 :名無し三等兵:04/04/15 16:33 ID:???
>>7
句点は全然多くないが。多いのは読点だが。小学生の文法だよ。

9 :名無し三等兵:04/04/15 19:58 ID:???
ゲリラ風情に落とされたようで。
生存性が高まったと自慢してた割には、だらしが無いね。

10 :名無し三等兵:04/04/15 20:33 ID:???
AH-64ヤベッチ

11 :名無し三等兵:04/04/15 23:14 ID:???
アパッチけん

12 :名無し三等兵:04/04/16 04:01 ID:D48GK1kl
アパッチ
モヒカン
スー


インディアンの種族、後なにがあったっけ?

13 :名無し三等兵:04/04/16 04:07 ID:???
チヌーク、シャイアン、コマンチ、チェロキー、スー、イロコイ、
ショウニー、チョクトー、カイオワ、カイユース、モホークなど。

14 :名無し三等兵:04/04/16 04:10 ID:???
AH-64D ハム太郎

15 :名無し三等兵:04/04/16 04:15 ID:???
まんこ太郎

16 :名無し三等兵:04/04/16 12:09 ID:dYcTQ8nv
AH-1Z乗ってる。先月ライセンス取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。スロットルを捻ると飛び出す、マジで。ちょっと
感動。しかも対戦ヘリなのに自動化されているから操作も簡単で良い。AH-1Zは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ロングボウと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ農村上空とかを通るとちょっと怖いね。下からオヤジが撃ってくるし。
速度にかんしては多分AH-1Zもロングボウも変わらないでしょ。ロングボウ乗ったことないから
知らないけどミリ波レーダーがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもAH-1Zな
んて買わないでしょ。個人的にはAH-1Zでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど富士上空で340キロ位でマジでコブラを
抜いた。つまりは陸上自衛隊のエリートですらAH-1Zには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

17 :名無し三等兵:04/04/16 12:36 ID:61CBnzjd
R P G 7 こ れ 最 強。

18 :名無し三等兵:04/04/16 12:49 ID:???
超音速攻撃ヘリ最強伝説


19 :車イタ的にこんな感じ?:04/04/16 12:59 ID:???
AZ-1R乗ってる。先月B級ライセンス取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを煽ると飛び出す、マジで。ちょっと
感動。しかも軽なのに軽量化化されているからスティアリングも軽めで良い。AZ-1R力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ストラトスと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ16tの脇や渋滞とかを通るとちょっと怖いね。前からトレーラーが下がってくるし。
速度にかんしては多分AZ-1Rもストラトスも変わらないでしょ。ランチャ乗ったことないから
知らないけどミリ哲レーダーがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもAZ-1Rな
んて買わないでしょ。個人的にはAZ-1Rでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど首都高加平外回り出口で140キロ位でマジでコブラを
抜いた。つまりはアメシャのエリートですらAZ-1Rには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。


20 :名無し三等兵:04/04/16 17:01 ID:tYh8TQMC
北○鮮の武装工作員にとって、極東在韓米陸軍・第2歩兵師団のAH―64攻撃ヘリコプターは、脅威!!
陸上自衛隊も、AH―1Sの後裔として、制式採用を決定した。
でも、ヘルファイヤー対戦車ミサイルを「まともに撃てる」射場が、日本国内には多くないぞー!

21 :名無し三等兵:04/04/16 18:26 ID:3VUxebX3
>>20
富士と北大演と静内で撃てたらいいじゃん
トラックと船で運ぶわけじゃないんだし。

>知らないけどミリ哲レーダーがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもAZ-1Rな
このあたりかなり苦しいですな(w

22 :名無し三等兵:04/04/16 20:10 ID:???
いきなりでなんだが
あだ名がアパッチの娘と今日戦闘してきた
逞しかった・・・

23 :赤色大元帥:04/04/16 20:42 ID:???
>>12-13
あとナバホなんていますね。

>>19
16読んでてAZ-1思いだしたけど、力作>>19氏にざぶとん一枚

24 :名無し三等兵:04/04/16 22:18 ID:v0j3sYhV
でもいまどきロシアが北海道等に上陸してくるなんてかんがえられない罠。
それに武装工作員にたいして攻撃ヘリそれも70億もする戦闘ヘリを
RPG1発で灰になんかしたくないとおもうのだが・・・・・。

25 :名無し三等兵:04/04/16 22:20 ID:???
ステルスヘリもお蔵入りになったし、世界最強対地ヘリ、かな?

ロシア製の方が強いのかしら。

26 :名無し三等兵:04/04/16 22:37 ID:v0j3sYhV
>>25
いまんとこ対空ヘリはないとおもうが・・・・

27 :赤色大元帥:04/04/16 22:57 ID:???
ロングボウには、一応サイドワインダー搭載できるよう
だけど、まぁオマケみたいなもんでしょうかね。

28 :名無し三等兵:04/04/16 23:04 ID:???
アッパチ

29 :名無し三等兵:04/04/16 23:18 ID:61CBnzjd
にこらすけーじ

30 :名無し三等兵:04/04/16 23:23 ID:???
>26
あえて言えばOH−1

31 :名無し三等兵:04/04/16 23:25 ID:???
サイドアームじゃないの。

32 :名無し三等兵:04/04/16 23:46 ID:???
いきなりでなんだが
あだ名がアパッチの野球部と今日試合してきた
逞しかった・・・

33 :名無し三等兵:04/04/17 00:07 ID:???
>>32
俺たちゃ裸がユニホーム

34 :名無し三等兵:04/04/17 06:09 ID:???
>>24 ほんとだね。税金の無駄。
携帯地対空ミサイルSA-●が引き上げた北の工作船にも積んであった。工作員が上陸した
後、SA-●で打ち落としそうだ。最強ヘリとかで簡単に落ちないと思っていたら
イラクでボンボン落とされてる。相手がロシア軍なら仕方がないがイラク民兵に落と
されちゃーねー 損な買い物だよ

35 :逝け袋キター!愚痴:04/04/17 06:26 ID:???
>>29
ニコラス・ケイジは「アパッチ」以来、段々髪が増えているのは何故?三段逆スライド方式か!

36 :名無し三等兵:04/04/17 07:32 ID:???
>>34
日本陸軍は特殊部隊相手にアパッチは使用しない。
あくまで、アパッチは対戦車ヘリだ。

37 :名無し三等兵:04/04/17 08:05 ID:UrVk9DNW
じゃあなんのためにアパッチ買ったんだよ
ロシアも北海道に上陸してくるなんていまどき考えられんぞ。


38 :名無し三等兵:04/04/17 08:09 ID:D0zHEE0+
カッコイイから買うんだよw

39 :名無し三等兵:04/04/17 08:15 ID:???
あれ?今「イラク情勢」でgoogl検索したら「ご指定の条件に該当するページはありませんでした。」
?「イラク」でもでない?機能まで何とも無かったんだが・・・
あああ、何を検索してもでてこない
googlどうなった?

40 :39:04/04/17 08:24 ID:???
検索できるようになりました。(理由は不明)
お騒がせしましてすみません。
m(_ _)m

41 :名無し三等兵:04/04/17 08:30 ID:gqC+h0uG
朝鮮の武装工作員掃討作戦を想定すると現行AH−1Sと
大量のAH-6リトルバード(ミニガン&ロケットランチャー装備)で
充分対処できると思いますが?

教えてエロイ人


42 :名無し三等兵:04/04/17 09:17 ID:UrVk9DNW
>>38
激しくワラタ

43 :名無し三等兵:04/04/17 09:19 ID:UrVk9DNW
>>41
そんな金がどこにある
また税金上げるのか?

44 :名無し三等兵:04/04/17 09:24 ID:???
      ∧_∧
      ( ' @ ')
      (    ) 石破の脳みそは―――
      | ||
      (___)__)



        (##) パカッ
     \  T  /))
      ( ' @ ')
      (    ) はい、
      | ||  メロンパン入れになってまーす♪
      (___)__)

45 :名無し三等兵:04/04/17 09:26 ID:???
>>41
対空ミサイル

46 :名無し三等兵:04/04/17 10:07 ID:bo6uk5BA
西村寿行「滅びの宴」では、政府首脳を市ヶ谷の地下に追い詰めた革命軍が
対戦車ヘリの攻撃であえなく総崩れ。あれはアパッチだったかヒュイコブラだったか。

47 :名無し三等兵:04/04/17 10:10 ID:???
あれが書かれた頃ではコブラかと

48 :名無し三等兵:04/04/17 10:11 ID:???
西部劇の騎兵隊みたいだな

49 :名無し三等兵:04/04/17 10:25 ID:2Q9Rdm5Q
ttp://www.mb-aero.net/contents/products/bell_defense/ah-1z.html
三井物産の強烈なアパッチ叩きに笑った。

50 :名無し三等兵:04/04/17 10:38 ID:???
そのアパッチ叩きにもアパッチ提灯記事にも節操なく名前を貸す青木某…

51 :名無し三等兵:04/04/17 10:40 ID:UrVk9DNW
>>41
一瞬ワラタ

52 :名無し三等兵:04/04/17 10:41 ID:UrVk9DNW
>>41
一瞬ワラタ

53 :名無し三等兵:04/04/17 10:42 ID:UrVk9DNW
>>44
一瞬ワラタ


54 :名無し三等兵:04/04/17 13:18 ID:???
>>37
>ロシアも北海道に上陸してくるなんていまどき考えられんぞ。

そういう馬鹿なことを言うな。ロシアはソ連時代よりは弱くなったが、依然として世界有数の軍事大国だ。
それにロシアばかりではない。日本の周りには軍事大国がたくさんいる。
陸上自衛隊は侵略された際の、日本の最終兵器だ。強くなければならないのだ。

55 :名無し三等兵:04/04/17 13:32 ID:???
>>54
上陸して来る理由や戦力も何も書かないで

何 言 っ て る ん だ?

56 :名無し三等兵:04/04/17 15:01 ID:???

半年はROMれよ

57 :名無し三等兵:04/04/17 15:52 ID:gqC+h0uG
AH-64の陸自装備はミリオタ的にはオッケーな話題なんだが
いまいちぱっとしないよな感じだが

イスラエル二種類のAHの運用はどうしてる?


58 :名無し三等兵:04/04/17 16:04 ID:???
チョン製のどんがら仕様のキムッチーも陸自
に来るんですか?


59 :名無し三等兵:04/04/17 16:11 ID:???
Ka-50ホーカム>>>>>>>>>>>>>AH-64アパッチ

60 :名無し三等兵:04/04/17 16:47 ID:???
>>55
お前って何が言いたいの?
自衛隊は最低限度の武装ですよ。これ以上は弱く出来ない。

61 :名無し三等兵:04/04/17 16:49 ID:???
こうイラクでポンポン撃墜されてる所を見ると
意外と下からの攻撃には弱いのか???

62 :名無し三等兵:04/04/17 17:21 ID:gqC+h0uG
海兵隊のAH−1はまだ落とされてませんよねえ
やぱーり海兵隊Pの方が練度が高いということですか
それともイラクに展開してるAH飛行隊総数が陸軍と違いすぎるので
パーセンテージ的には変わらないのでしょうか?

ファルージャで交戦地区上空をパトロールしてる海兵AH−1に
モエモエです。
教えてエロすぎるしと


63 :名無し三等兵:04/04/17 17:26 ID:???
ヘリコの防御思想は墜とされても乗員が生存してりゃ (・∀・)イイ
って感じだから死人が出なければ撃墜されるのは
設計的には問題ないかも

64 :名無し三等兵:04/04/17 17:29 ID:Gbltgnpw
>>62
このあいだみたニュースにでてたぞ。
海兵隊のコブラが落ちて無いのは
エンジンの性能や防御性が
イイからじゃないのか?

65 :名無し三等兵:04/04/17 18:04 ID:gqC+h0uG
じゃあ陸自のAH−64選定理由は『政治的に』ですね
先生?


66 :名無し三等兵:04/04/17 18:08 ID:pP1ge0+R
A-10が欲しいな
劣化ウラン弾は、北チョソ相手なら
いくらでも使っていいと思う


67 :名無し三等兵:04/04/17 18:17 ID:elXl9uk4
↑後から日本人がそこに住むんだからこまるでしょ(゚∀゚)

68 :名無し三等兵:04/04/17 18:21 ID:???
>>67
お断りします

69 :名無し三等兵:04/04/17 18:22 ID:???
>>67
やめてください。昔、そっちへ逝ってどれだけ酷い目に遭ったことか

70 :名無し三等兵:04/04/17 19:12 ID:???
>↑後から日本人がそこに住むんだからこまるでしょ(゚∀゚)

誰が住むの?
罪人か?



71 :名無し三等兵:04/04/17 19:47 ID:???
ageた上で、その爆弾カキコかよ なかなか・・・

72 :名無し三等兵:04/04/17 19:52 ID:???
チョソが住むんだろ
日本に寄生している

73 :名無し三等兵:04/04/17 21:01 ID:???
>>72
なんだ、やっぱり在人か。
なら問題ない。

74 :名無し三等兵:04/04/17 21:38 ID:???
今回のイラクでRPGの汎用性に驚いた
対地、対空の両刀使い、しかもお値段は手頃ときたもんだ。

75 :名無し三等兵:04/04/17 21:45 ID:???
RPGって上向けて撃てるの?

76 :名無し三等兵:04/04/17 22:04 ID:???
まあ地上掃討のためにカナ〜リ高度下げてるへり相手に撃ったら
何発に一回ぐらいは当たる時もあるだろ
さすがにジェット機相手にはお呼びでないが

77 :名無し三等兵:04/04/17 23:32 ID:???
>>75
下に向けて」うつこともできますよ。

78 :名無し三等兵:04/04/18 00:28 ID:???
>75
ソマリアでは、穴掘ってそこに爆風を逃していたらしい。

79 :名無し三等兵:04/04/18 03:48 ID:???
アメリカ人に対してよくそんなことが出来るよな。怖い物知らずだね。

80 :名無し三等兵:04/04/18 10:08 ID:???
みんなで渡れば怖くないってやつか?

81 :名無し三等兵:04/04/18 12:45 ID:???
逆に対空ミサイルを車輌に向けても当たりそうだな。

82 :専主防衛さん:04/04/18 20:13 ID:H3GP4zL1
対地ミサイルがあるだろ。業火ミサイルとか

83 :名無し三等兵:04/04/18 20:24 ID:???
対戦車ミサイルは低空をホバリングするヘリを撃墜することが可能って本当ですか?

84 :名無し三等兵:04/04/18 20:42 ID:???
まあ真上に撃っても100メートル前後は昇っていくだろうし
へりのホバリング高度はこれより低いから当たるかもしれんね。
ぶっちゃげ首都高走ってる車にミサイル当てる腕があれば可能かと思われ。

85 :名無し三等兵:04/04/18 20:45 ID:???
行き過ぎたRPG信仰はどうかと思うが?
漏れだったら、RPG一本渡されて某酋長とタイマン張ってこいと言われたら泣く。

86 :名無し三等兵:04/04/18 21:06 ID:???
>>85
藻前がそんなこと言うから、みんな我に返っちゃったじゃないか。
いいか? RPGは 神 の 武 器 なんだぞ!  万 能 なんだ!









って事にしといてやれ・・・
RPGでヘリを撃った者が払う「代償」なんて、ここでは言いっこなしだ・・・
ゲリラのRPGは撃っても位置は特定されないし、反撃も受けないんだ・・・
そういうモノなんだ、ここでは・・・

87 :名無し三等兵:04/04/18 21:07 ID:???
要は下手な鉄砲、数打ちゃ・・(略 レベルの話じゃねーのか

88 :名無し三等兵:04/04/18 21:07 ID:???
なんだ、T-72信仰のような物か。


89 :名無し三等兵:04/04/18 21:10 ID:???
近接信管みたいなバージョンのRPGってあるんですか?

90 :名無し三等兵:04/04/18 21:13 ID:???
大体イラクで墜とされたヘリはRPGで落とされたわけじゃないんだが
どこからこんな流れになったのかいな?

91 :名無し三等兵:04/04/18 21:13 ID:???
>某酋長とタイマン

ワロタ

>近接信管みたいなバージョンのRPG

時限信管なら有り

92 :名無し三等兵:04/04/19 03:04 ID:???
まあハインドだってT-72だってRPGの餌食になってたからな。

93 :名無し三等兵:04/04/19 05:53 ID:???
>>90 偽装した中庭から2連想の12.7mmドシェカ機関銃で打ち落とされたかもね

94 :名無し三等兵:04/04/19 08:34 ID:TmUHI10G
>>93
アパッチは23mmに耐えられるはずでは?

95 :名無し三等兵:04/04/19 09:53 ID:???
底面がな。それも集中射撃を受ければ耐えられないと思う。
ただ12.7mmであればガラスやローターなどをよほどの集中射撃をしないと無理では?

96 :ゲリラ:04/04/19 10:01 ID:???
俺の股間の100mmで(ry

97 :名無し三等兵:04/04/19 10:01 ID:???
>>49
まぁ、確かに信頼性はAH-1Zの方が上かもね。
AH-64は駆動系に問題抱えているし。

発展性とかは・・・AH-64の方が上かなぁ?

>>86
幾らRPGでUH-60を撃墜できたとはいえソマリアでの戦闘交換比を考えれば効果
的な戦術とは言えないのは確かだね。
まぁ、重装備の無いゲリラが犠牲を覚悟の上で行う戦術としてなら有効・・・だ
と思いたい。

しかし何度も言われているけど、RPGよりもP-SAMの第三世界への拡散は一番の脅
威だ罠。

98 :名無し三等兵:04/04/19 10:34 ID:???
>97
H-1系には自分のロータで自分の尻尾をすっぱり切り落としてしまうという
矯正不能な欠陥があってね、アパッチよりアブねーと思うぞw


99 :97:04/04/19 11:36 ID:???
>>98
あ、そーなんですか?(汗
すみません、H-1系の欠陥は知りませんですた、ご教授感謝します。

できれば欠陥の具体的な内容がわかるサイトか資料をご存じでしたら教えて頂けません
でしょうか?

100 :名無し三等兵:04/04/19 11:49 ID:???
>>99
GAO20001年報告…

101 :名無し三等兵:04/04/19 11:58 ID:???
ゼロが1こ余計だw


102 :名無し三等兵:04/04/19 12:46 ID:kGN9Er/o
漏れが陸自の調達実施本部装備課課長なら
AH−1Zを採用するが

どうしても運用上64がオーバースペックにみえるのでね


103 :名無し三等兵:04/04/19 12:59 ID:???
AH-1Zを装備すると、陸自の補給兵站体制に合致しないんじゃないだろうか?
陸自のヘリって、米陸軍系が多いだろ。
そこへ海兵隊系のAH-1Zを採用すると、補給体制が複雑化しないだろうか?
そもそも海兵隊系のAH-1は海兵隊が「陸軍のヘリは、補給体制が合致しない」として開発したもんだし。

104 :名無し三等兵:04/04/19 13:02 ID:???
>>99
H-1系というか、シーソー式ローターヘッドの欠点。

105 :名無し三等兵:04/04/19 13:11 ID:???
>104
なんてったっけな
ベルの特許の防振装置が一役噛んでたそうだ
他社のヘリでは見られないのはそれが理由だと

106 :102:04/04/19 16:20 ID:kGN9Er/o
>>103
なるほど
兵站は米陸軍と共用体制を優先するとして
現状日本で展開してる米軍AHヘリ部隊は普天間のAH−1Zだけだと
思うが、在日米軍との陸自共同訓練では海兵AH−1zとの合同飛行訓練が
多そうだし、陸自のAH-1z採用は運用上も現状では問題ないと思うが
まさか陸自が米陸軍と連合で海外に展開するとも思えんし
64の採用理由はやぱーり『政治』だと思うが
どおよ次のシト↓

107 :103:04/04/19 16:31 ID:???
>>106
ひょっとして御指名?

いや、米陸軍との共同体制の維持のためではなく、米陸軍系のヘリばっか使ってるから、
結果として補給体制が「米陸軍と共通(もしくは近く)」なっちゃったんじゃなかろーかと。

そいで、そこに海兵隊系のAH-1Zをぶち込むと、兵站に合致しないからライフサイクルコストが上昇せんかね?

AH-1S→AH-1Z
に機種転換ていうと楽そうだけど、実際は

陸軍系→海兵隊系
になるわけで。

じつは、陸軍と海兵じゃ使ってる無線機が違ったり、航法装置も違うし。
結構違うところが多いのよ。

陸自にとっては、「陸軍系→陸軍系」になるAH-64の方が楽かな?と思うのだが。

108 :名無し三等兵:04/04/19 16:52 ID:BLowkSyI
コマンチはキャンセルされたし、歩兵携帯の対空兵器がますます強化されると
AH-64が最後の攻撃ヘリって事になるのかなあ

109 :名無し三等兵:04/04/19 16:59 ID:???
>>108
そこで青雷か空狼ですよ。

110 :名無し三等兵:04/04/19 17:03 ID:???
アパツチが核弾頭搭載RPGを装備すれば最強

111 :名無し三等兵:04/04/19 17:18 ID:LIw/HqDn
「続・戦国自衛隊」(劇画版)で、AH―64Dが登場した時に、驚いた。
こんなのありか!? という感じ。

>>109
あ、あなたねえ……。

112 :名無し三等兵:04/04/19 17:28 ID:???
トルコが、AH-1Zの採用決定後なんか揉めてるみたいだけど
なんかあったの?

113 :102:04/04/19 17:28 ID:kGN9Er/o
>>107
なるほど
よくある米陸軍と米海兵隊で共同作戦時の運用をカンガエルと
そもそもAHが二機種あること自体がおかしいわけで
海兵隊と海軍はFA-18を戦闘攻撃機として同じ機体を運用してますよねえ
陸軍と海兵隊でも主力戦車はM−1ですし
 米軍のAH選定自体がそもそも『政治的』な理由があると
思うのですが
教えてエロイ人↓


114 :名無し三等兵:04/04/20 02:27 ID:???
>米軍のAH選定自体がそもそも『政治的』な理由があると思うのですが

意味が解らん。海兵はAH-64が欲しかったが、金が無いからAH-1を改造し続けて使ってる。
それだけの事だ。お古使いは海兵隊の伝統だろ。

115 :名無し三等兵:04/04/20 05:12 ID:???
>>113
海兵隊がお古の改造型を使うのは予算上の問題とかが殆どみたいです。
お古の改造型なら信頼性や運用ノウハウが確保されているっていう利点もありますし。

戦車だって陸軍がM1A1を使っている時に海兵隊はM60A3を使っていたぐらいなんですから。
政治云々もあるでしょうが、現実には予算や技術上の問題が大きいのでは無いでしょうか?

116 :103:04/04/20 09:12 ID:???
>>113
海兵隊は「AH-64は図体がでかくてジャマ」ってのがAH-64を採用しない理由なのだが。
海兵隊は運用上、強襲揚陸艦に搭載するのが大前提。
AH-64にしたことで、運用できる機数が低下してしまっては意味がない。
それに陸軍とじゃ攻撃ヘリの運用法そのものが違うから、
AH-64を採用しても莫大な改造費をつぎ込むことになる。
海兵の攻撃ヘリの主任務はCASやエスコートであって、
戦車狩りじゃないからAH-1からAH-64に更新しても任務効率も上がらないしね。
陸軍でもエスコートはAH-1がやってるし。


それと、お古を使うのは、陸軍と比べて思考が保守的という面もあるかと。

117 :名無し三等兵:04/04/20 10:18 ID:???
>>116
陸軍のAH-1ってまだ生き残ってるの?

118 :103:04/04/20 10:44 ID:???
>>117
全部退役したのか?
RAH-66がOH-6,58及びAH-1の後継だからまだ残ってると思ってたんだが…。
少なくとも、93年のソマリアPKOの時はまだあったなぁ。

ま、AH-64は高いから陸軍でも全部のAH-1を代替するんじゃなくて、そういう使い方をしてたんだよ。


119 :名無し三等兵:04/04/20 11:25 ID:???
>>112
仲人口で購入を決めて、蓋を開けてみたらアパッチより高い価格を要求された
怒るのも無理はない

120 :名無し三等兵:04/04/20 11:32 ID:???
>>117
実戦部隊からはとっくに退役してる。州軍にはまだあると思う。

121 :名無し三等兵:04/04/20 12:16 ID:???
TADSって実際どんな感じなんかね。
マジ酔いそうな感じがするが。

富士重工製には、ぜひ戦闘力表示と過負荷爆発機能を。


122 :102:04/04/20 14:51 ID:vlxhyqlH
そら値段が同じなら
拡張性があるアパッチを選ぶがな


123 :名無し三等兵:04/04/20 15:45 ID:???
>122
>>102と言ってる事が正反対だぞ(w

124 :102:04/04/20 17:12 ID:vlxhyqlH
>>123
すまん値段が同じならアパッチをきぼーんしる
ということだw

まあ漏れが調達課長ならアパッチ予算凍結で
代替新規案でリトルバード飛行隊を新編成するが
まさかこのスレには、反対の香具師はいないだろうな↓



125 :名無し三等兵:04/04/20 17:18 ID:???
アホか・・・ただのBHD厨だったのか。まともに相手して損だったな。

126 :名無し三等兵:04/04/20 17:31 ID:URNf76gT
91年の航空年鑑によると、すでに陸軍の攻撃ヘリは全てアパッチになってた。

30ミリチェーンガンで一人ずつ3人ずつ殺すヘリからの映像放送されてたん
だけど、死体がどうなったかわかんなかったよ。一人に20発ぐらい打ち込んで
いたね。あっという間に土煙が立って。当たるところが見えなかった。

127 :名無し三等兵:04/04/20 17:35 ID:URNf76gT
一人ずつ3人殺す、でした。

128 :名無し三等兵:04/04/20 17:42 ID:???
>>126
米陸軍の実戦部隊のAH-1ラストフライトは1999年の3月15日。
第25航空連隊の第1大隊。91年じゃまだAH-1は現役バリバリだ。
湾岸ではF型はおろか、古いE型まで使われてた。

129 :名無し三等兵:04/04/20 17:53 ID:URNf76gT
おかしいな。巻末資料によると全部アパッチに入れ変わってたんだけど。

130 :名無し三等兵:04/04/20 18:20 ID:???
まともな本を読もう

131 :名無し三等兵:04/04/20 18:54 ID:???
>>126
>当たるところが見えなかった

確かに、瞬時に爆炎に飲まれて見えなかったけど・・・
少なくとも、射撃を受けた3人の遺体が人型をしてなかったのは確かですね・・・
(((;゚Д゚))) ガクガクブルブル

たかだか3センチ程度の機関砲弾が、あんな身も蓋も無い爆発力を持ってるなんて
思ってもみなかった。 実際に眼にして、ちょっとびっくり・・・

132 :名無し三等兵:04/04/20 19:04 ID:???
もう米陸軍のアパッチにはARROWHEADへの更新が始まってるの?

133 :名無し三等兵:04/04/20 19:08 ID:???
あと、フォールディング式ブレードへの変更はやってるの?

134 :名無し三等兵:04/04/20 20:32 ID:???
>>131

たかだか3センチと言うなかれ。
弾頭重量は247gで、手榴弾の半分くらいの重さだ。(直接比較出来る物じゃないが)

135 :名無し三等兵:04/04/21 11:55 ID:???
>>129
イカロスを信じるとろくなことがない、という典型例だよw


136 :名無し三等兵:04/04/21 21:20 ID:???
>>135
あー 烏賊損失ネタかあ・・・

137 :名無し三等兵:04/04/22 00:14 ID:???
>>116
海兵隊はAH-64導入には大いに乗り気で、81年に艦上運用を含めたテストを行ってる。
テスト結果も満足だったが、恒例の予算不足で、仕方なくAH-1Wにした。


138 :名無し三等兵:04/04/22 07:45 ID:40+X3ecj
で、一発目のmade in japa-nアパッチが明野で見れるのは
いつごろなんだい?


139 :名無し三等兵:04/04/22 07:55 ID:???
予定では来年、最初の2機が納入。

140 :名無し三等兵:04/04/22 09:24 ID:???
ヘリなんていう確実性の無い高価な玩具を買う金があるなら、
89式装甲戦闘車を増やせと。

141 :名無し三等兵:04/04/22 09:30 ID:???
装甲戦闘車なんていう高価な玩具を買う金があるなら、
俺の給料を増やせと。

142 :名無し三等兵:04/04/22 10:21 ID:???
なんだアパッチ換えと締めくくると思ったら・・・

143 :名無し三等兵:04/04/22 10:29 ID:???
>>140
いえ、攻撃ヘリ200機あれは日本の防備は万全です。
MBTやIFVなんていりません、装輪戦車はAPCで十分です。

・・・と、うちのミリタリー祖母がもうしておりました。

144 :名無し三等兵:04/04/22 12:33 ID:???
>>143
君の祖母に再教育を命ずる
彼の祖母に装甲精神を叩き込んでくれる香具師は挙手!

145 :名無し三等兵:04/04/22 12:40 ID:???
戦闘ヘリがまったく無力になったとは思わないが、P-SAMの普及で戦闘交換比が悪化した
のは確かだよねぇ・・・
結局の所、陸戦には戦車と榴弾砲が必須って事なんだよなぁ。

146 :名無し三等兵:04/04/22 13:30 ID:???
ミサイルや30oに耐えられるヘリコプターを作ればイイ!

147 :名無し三等兵:04/04/22 13:34 ID:???
つまり、戦車を飛ばせば良いのだな?


148 :名無し三等兵:04/04/22 14:11 ID:???
高性能なグングツがあればいいのだ

149 :名無し三等兵:04/04/22 16:10 ID:???
>>143
導入予定機数って100機越えたのか!?
40機って言ってたのは過去の話?

150 :名無し三等兵:04/04/22 16:23 ID:???
>>149
いや超えてないだろ。
確実に決まってるのは現中期防の10機だけじゃないの?
残念ながらMDがあるから減る事はあっても増える事は無いと思われ・・・

151 :名無し三等兵:04/04/22 18:39 ID:???
じゃあ代わりにOH−1の攻撃型を!

152 :名無し三等兵:04/04/22 18:40 ID:???
ループ開始。

153 :名無し三等兵:04/04/22 18:43 ID:Rius4s1L
だからOH-6を改修して
リトルバードを作ればみんなヨロコブよ



154 :名無し三等兵:04/04/22 20:09 ID:0gCbj9WX
ttp://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/rikuji.html

ここのホームページで気になる情報が・・・アパッチやばいかも。

155 :名無し三等兵:04/04/22 20:37 ID:???
OH-1が人気あるとは思わなかったよ。漏れも好きなんですがね。

でも防弾能力とかどれくらいなんだろうか。

156 :名無し三等兵:04/04/22 20:50 ID:???
くだらねー。金が無いなら、消せ。
UH-60Jのみを細々と発注。
攻撃ヘリは、AH-1を耐用年数ギリギリまで使って、
その後、部隊そのものを廃止しろ。


157 :名無し三等兵:04/04/22 20:53 ID:???
どうせ北朝鮮のゲリコマぐらいしか
陸自の相手はいないから、OH-1に機銃つけた方が安上がりだと思う

158 :名無し三等兵:04/04/22 22:42 ID:???
>155
今月の軍研には不確かな情報だけど12.7mmが基準らしい。

159 :158:04/04/22 22:59 ID:???
ごめん。日本語が間違ってた。

160 :名無し三等兵:04/04/23 00:05 ID:???
>>150
うれしいことにそのMD配備が中止される可能性が出てきた。

161 :名無し三等兵:04/04/23 02:09 ID:???
バクダット東部で撃墜されたアパッチAH-64
すぐ落とされるカモ、ザマ〜みろ。

http://yukawanet.com/img-box5/img20040423020643.jpg

162 :名無し三等兵:04/04/23 07:57 ID:82LqQC5x
だから緊縮予算で定数がいつまでもそろわない64そろえるより
攻撃ヘリはAH-1sのアップデートで
偵察ヘリは金のかかる新型よりOH-6をAH-6『リトルバード』改修で
 編成を組みなおせばいいのじゃないのか?

みんなはどおおもうよ

163 :名無し三等兵:04/04/23 08:12 ID:???
MDを別枠にすれば良いんだよ。


164 :名無し三等兵:04/04/23 08:45 ID:???
>>162
AH-1・・・すでに機体寿命が近いので既存機アップデートは無理。必然的に新規購入になる。
AH-6・・・OH-1がすでに存在し、運用が始まってるので全く意味が無い。

AH-64Dがいちばん賢い選択。

165 :名無し三等兵:04/04/23 09:24 ID:???
だから青雷(タタタン

166 :名無し三等兵:04/04/23 09:40 ID:???
というわけでOH1画像
ttp://www.age.jp/~tamayan/suki/sukigra/OH1.gif

167 :名無し三等兵:04/04/23 09:41 ID:???
>>157
FCSはどうすんだよ?
それにOH-1は機体剛性が低いから戦闘ヘリに改修するとなると機体全体の大規模改修が
必要になるぞ
>>162
AH-1Sの部隊配備が何年から始まったか調べてから言え、耐用年数が残り少ないAH-1Sを
近代化改修して元が取れるとでも思ってるのか?
OH-6よりも高性能なOH-1がある、AH-6は陸自の戦闘ヘリ運用には合わない

168 :名無し三等兵:04/04/23 09:52 ID:???
でも他のヘリスレッドを見ると、予算が厳しいから
ヘリの機種を統合する考えも検討されてるらしいよ。
UH-1とUH-60は統合しても何ら問題無いけど(むしろGOOD)
OH-1とAH-64の統合(どちらかを攻撃/偵察機に使う)はイヤだね。

OH-1を「攻撃ヘリ」と呼べる機体にするのには相当の手間と時間がかかるので、
どっちにしろAH-64になると思うけど。

169 :名無し三等兵:04/04/23 10:03 ID:???
むしろUH-1を何で今まで延々と作っていたのか気になる、
AH-1と部品共用できるわけじゃないし。


170 :名無し三等兵:04/04/23 10:23 ID:???
政府と陸自上層部にイロコイ萌えがいるから。

171 :名無し三等兵:04/04/23 10:32 ID:???
>>169
ワルキューレの騎行をガンガンに響かせつつヘリボーン作戦をやりたかった人が陸幕に
いたんだよ、きっと。

172 :名無し三等兵:04/04/23 10:55 ID:???
>>171
UH-60だとブラックホークダウソしかないしなぁw

173 :名無し三等兵:04/04/23 11:07 ID:dMG7DfrV
>>168
>UH-1とUH-60
質を捨てるか、量を捨てるか・・・どっちを選ぶか陸幕悩みどころだね

174 :名無し三等兵:04/04/23 12:01 ID:???
http://www.asyura2.com/bigdata/bigup1/source/003.mpg

175 :名無し三等兵:04/04/23 12:13 ID:82LqQC5x
これからのヘリ運用のトレンドは
OH−6改修で7.62mmミニガンポッド&ロケットランチャー装備で
夜間ナイトビジョン飛行で
民間ビルに立て篭もるゲリラを(以下自主規制




176 :名無し三等兵:04/04/23 12:18 ID:???
>>175OH-1改修じゃダメなのか?

177 :名無し三等兵:04/04/23 12:19 ID:???
AKにバタバタ落とされるOH-6萎え

178 :名無し三等兵:04/04/23 12:31 ID:???
>>176
AH-6なんて陸自の戦闘ヘリ運用に合わないってば、アレは特殊用途の直協機なんだから。
OH-1を軽攻撃ヘリに改修するのは大変だしねぇ。

179 :名無し三等兵:04/04/23 12:40 ID:???
OH-1こそ「特殊用途の直協機」としての使い道しかないように思えるがナ


180 :名無し三等兵:04/04/23 12:43 ID:???
OH-1の現状の能力は
1.目標を肉眼で監視し
2.その様子を音声で無線伝達する

これぐらいしか出来ない
赤外線センサーとかだって基本は肉眼で見える範囲しかカバーしないから…


181 :名無し三等兵:04/04/23 12:45 ID:???
>180
データリンクがいずれつく予定じゃなかったっけ?

182 :名無し三等兵:04/04/23 12:46 ID:???
ベトナム時代のローチと一緒だな。

183 :名無し三等兵:04/04/23 12:49 ID:???
>>181
20年ぐらい先になるらしいぞ
>>182
少なくともローチは武装できた
OH-1はグラスポッパー、つまり大戦中の観測用軽飛行機並みだと思う…

184 :名無し三等兵:04/04/23 12:55 ID:???
>183
20年先って・・・教えて君ですまぬが、できればソース教えて。

185 :名無し三等兵:04/04/23 13:21 ID:???
>>184
自衛隊の独自情報網構築計画(すまんが正式名は思いだせん)
全国各地に専用アンテナの鉄柱を立てるところから始めてる…

186 :名無し三等兵:04/04/23 14:17 ID:82LqQC5x
運用用途が限られてるOH-1は使えないってことでよろしいですな、皆さん



187 :名無し三等兵:04/04/23 14:20 ID:???
てゆうか偵察ヘリに武装なぞいらん

188 :名無し三等兵:04/04/23 14:29 ID:???
OH-1は自衛用のAAMが・・


189 :名無し三等兵:04/04/23 14:59 ID:???
>>186
OH-6よりはマシ。

190 :名無し三等兵:04/04/23 15:11 ID:???
OH-6は特戦群向けに特殊用途化するべし

191 :名無し三等兵:04/04/23 15:19 ID:???
OH-1についてる91式AAMってなんの意味があるの?

192 :名無し三等兵:04/04/23 15:22 ID:???
敵ヘリからの自衛攻撃用。

193 :名無し三等兵:04/04/23 15:29 ID:???
ならば地上砲火自衛用にATMを搭載するべきである。

194 :名無し三等兵:04/04/23 15:33 ID:???
それは随伴するアパッチの仕事。

195 :名無し三等兵:04/04/23 15:36 ID:???
サイドワインダーは積まんの?

196 :名無し三等兵:04/04/23 15:38 ID:???
核ミサイルも積んだほうがいい

197 :名無し三等兵:04/04/23 15:40 ID:???
クラスター爆弾は積まんの?

198 :名無し三等兵:04/04/23 15:45 ID:???
空対空戦術核ロケット弾は積まんの?

199 :名無し三等兵:04/04/23 15:49 ID:???
超高価なAH-64DとOH-1軽戦闘タイプのハイローミックスになるんでしょ?

200 :名無し三等兵:04/04/23 16:16 ID:82LqQC5x
おまいら糞OH−1の代替機見つけてきたぞ
これでどや↓

OH−58 カイオワ
武装:AGM114A×4:(FIM-92A空対空ミサイル×4)
乗員:2名   
主ローター直径:10.67m 全長:10.31m
全高:3.90m 自重:1281kg 総重量:2495kg
エンジン:アリソンT703-A-700(650sph)
最大速度:237km/h 上昇限度:3660m 航続距離:556km

非常にコストパフォーマンスに優れた偵察ヘリ。超高性能なレーダーは、
夜間であろうが壁の向こうの熱源であろうが探知でき、レーザー測定による
詳細な目標の地点を他のシステムへ渡して最短時間で最短距離、
最高の効率で作戦を展開できるよう設計されている。
偵察ヘリなのに対空ミサイルを4発も搭載できる。

201 :名無し三等兵:04/04/23 16:22 ID:???
退 行 し て ど う す る よ

202 :名無し三等兵:04/04/23 16:23 ID:???
糞カイワレは要りません。結構です。

203 :名無し三等兵:04/04/23 16:25 ID:???
AH-64Dが高すぎてOH-1が華奢すぎるならもうあれだ、RAH-66を採用すれば

204 :名無し三等兵:04/04/23 16:27 ID:???
OHも充分高い。

205 :名無し三等兵:04/04/23 16:35 ID:???
もうヘリはいらん!F-2にブリムストーンでも搭載しる!

206 :名無し三等兵:04/04/23 16:36 ID:???
中型輸送ヘリをUH-60に一本化

要らなくなったUH-1をガンシップ化

萌え萌えウハウハ


207 :名無し三等兵:04/04/23 16:51 ID:???
三菱のMH2000でいいよ


208 :名無し三等兵:04/04/23 16:55 ID:???
ホンダのS2000でいいよ

209 :名無し三等兵:04/04/23 16:57 ID:???
マイクロソフトのウィンドウズ2000でいいよ

210 :名無し三等兵:04/04/23 16:58 ID:???
ダッソーのミラージュ2000でいいよ

211 :名無し三等兵:04/04/23 17:00 ID:???
SIGプロP2009でいいよ

212 :名無し三等兵:04/04/23 17:01 ID:???
イスラエルのクルナス2000でいいよ

213 :名無し三等兵:04/04/23 17:03 ID:???
カビキラー2000でいいよ

214 :名無し三等兵:04/04/23 17:14 ID:???
2000円札最近見ないね

215 :名無し三等兵:04/04/23 17:18 ID:2kiimD/v
亀田製菓のVC3000でいいよ

216 :名無し三等兵:04/04/23 17:23 ID:???
>>214
たしか発行中止になったはず

217 :名無し三等兵:04/04/23 17:33 ID:82LqQC5x
で、結局おまいらアパッチなんていらんわけだろ
どおなんよ

血迷った政府は弾道迎撃ミサイルシステムに今後3兆円ぶっこむらしいが
すべての装備更新がこれでまさに『ぶっ飛ぶぞ』
まさに北チョンの思うつぼだな(ショボン‥

218 :名無し三等兵:04/04/23 17:37 ID:???
>>217
おめぇは上のレスを見てねぇのか?
AH-1Sの代替えとして最も適当な選択がAH-64だってまだわかんねぇのか?

219 :名無し三等兵:04/04/23 17:40 ID:???
その代替えが必要なのか?ってことじゃねーの?

220 :名無し三等兵:04/04/23 17:50 ID:82LqQC5x
代替えが必要なのはわかるが

アパッチなんか持ってて誰と戦争するわけ?


221 :名無し三等兵:04/04/23 17:52 ID:???
>>219
耐用年数がくる機体はどうすんの?
まさか、戦車・火砲を2割削減した上に戦闘ヘリまで削減すんのか?

火力が足りなくなるぞ、間違いなく。

222 :名無し三等兵:04/04/23 17:56 ID:???
>>220
高性能な兵器があればそれだけ実戦の際の人的損害を減らせるのは第二次大戦が証明して
いるだろうが。
相手が弱いからってこっちまで性能が低い代物で戦う理由は無い。

ただでさえ自衛隊は頭数が少ないんだから質でそれを補うのは当然の事だよ。

223 :名無し三等兵:04/04/23 18:00 ID:???
年2機の調達で、何をする気だ。

224 :名無し三等兵:04/04/23 18:02 ID:???
そこが泣き所なんだよね。
60機くらいなら、5年そこらで揃えてほしいんだが・・

225 :名無し三等兵:04/04/23 18:04 ID:82LqQC5x
だからどこの誰と年間調達数たった2機で

戦争するわけ?



226 :名無し三等兵:04/04/23 18:08 ID:???
>225
お前日本人?スレッドの書き込みが読めないようだが・・

227 :名無し三等兵:04/04/23 18:10 ID:???
>>225
キミ、AH-64の納入が始まったら、AH-1をすぐに全機捨てるとか思ってる?(w

228 :2005年のOpenJane(;´Д`):04/04/23 18:27 ID:???
番号 タイトル                     レス 取得 最終取得
  1 【軍事】陸自、AH-64D攻撃ヘリ2機が墜落 151  151 05/04/23
  2 【社会】”熱心にカメラに”巫女姿の女子小...1001 1001 05/04/23




229 :名無し三等兵:04/04/23 18:28 ID:82LqQC5x
しかし
現行機種との装備運用が合わないわけだし
ミサイル:TOW→ヘルファイヤー
機関砲:20mm→30mm

現場は大変だな朝鮮との戦争始まったらすぐに玉切れだろ


230 :名無し三等兵:04/04/23 18:30 ID:???
玉ってナニ?

231 :名無し三等兵:04/04/23 18:33 ID:???
アパッチがひととおり揃うのに20年以上は確実にかかるので
コブラにも繋ぎとして、何らかのアップデートはするんじゃないの。
AH-1Wのようにヘルファイア使えるようにするとか。

232 :名無し三等兵:04/04/23 18:37 ID:82LqQC5x
今どき有線誘導ミサイルって‥



233 :名無し三等兵:04/04/23 18:38 ID:???
>>230
30oびー玉だよ、知らんのか?

234 :名無し三等兵:04/04/23 19:03 ID:???
30mm段だよ

235 :名無し三等兵:04/04/23 19:15 ID:???
>OH-1の現状の能力は
>1.目標を肉眼で監視し
>2.その様子を音声で無線伝達する

すげー寒い・・・
特に2番目は。

236 :名無し三等兵:04/04/23 19:31 ID:???
>232

237 :名無し三等兵:04/04/23 20:19 ID:???
日本じゃ>>180みたいなウンコヘリを偵察ヘリと呼ぶんだ(つД`)

238 :名無し三等兵:04/04/23 20:22 ID:???
OH-1は、「高機動ヘリを造りたかった!」から造ったモノですので。
偵察なんて瑣末な用途、初めからoutOf眼中()であります、はい。

239 :名無し三等兵:04/04/23 20:41 ID:???
OH-1のイラク派遣マダー?!!!!!!!!!!!

240 :名無し三等兵:04/04/23 21:05 ID:???
派遣二週間で消耗率100%を記録しそうな悪寒。

241 :名無し三等兵:04/04/23 21:19 ID:???
>235
特に2とか言ってるけど肉眼で見たものを
音声以外でどうやって伝えるんだよ。
まさかパソコンで文章にする?書いてファックス?

早く情報中継システムを!

242 :名無し三等兵:04/04/23 21:22 ID:???
音声通信データリンク

243 :名無し三等兵:04/04/23 21:44 ID:???
じゃ、わかった戦闘ヘリ5割削減してその分の予算で90式TKと89式FV買おうよ。
そっちの方が陸自全体の戦闘力は上がるって、マジで。

244 :名無し三等兵:04/04/23 21:54 ID:???
尖閣といった離島防衛では戦車などの装甲車両はあまり使えない。
塩の問題が何とかなるんだったら16DDHあたりから展開する
戦闘ヘリの方が使えると思う。

245 :名無し三等兵:04/04/23 22:11 ID:???
つか、陸自は輸送ヘリが不足してるんだから
そっち買えよ

246 :名無し三等兵:04/04/23 22:12 ID:???
>>241
ホワイトボードに水性ペンを忘れているぞよ。

247 :名無し三等兵:04/04/23 22:23 ID:???
不審船事件の時に泣きたくなるような報道を見たぞ。

曰く「哨戒機の搭乗員が『個人所有のデジカメ』で撮影した不審船の映像を基地に帰ってからプリントアウト」
データリンクを積んでいないのかと唖然とした記憶有り。

民放のカメラへりの方が上等だなと思った物だ。

248 :名無し三等兵:04/04/23 22:29 ID:???
>>244
離島に戦車を前進配備しておけばいい事さ!

249 :名無し三等兵:04/04/23 22:51 ID:???
確か阪神大震災の時、陸自のヘリはかなり早い段階から
情報収集のため神戸上空を飛んでたのに、全然官邸に情報が上がってこなかった
反省を元に映像伝送システム(だったかな?)構築の予備調査を始めたと
当時の新聞で読んだ記憶があるのだが・・・・


また例のごとく予備調査だけで終わったんですね 
ああそうですか (´ー`)y-~~

250 :名無し三等兵:04/04/24 00:21 ID:???
>248
島の大きさにもよるがすぐに見つかってやられると思う。

251 :名無し三等兵:04/04/24 01:10 ID:???
>>225
中共と北朝に決まっとる!

252 :名無し三等兵:04/04/24 01:13 ID:???
ただ映像がTVの生中継のようにリアルタイム転送されても軍事衛星でも言われていたが
そこから得た情報を的確に分析するスタッフやそれを速やかに上にあげるシステムのほうが重要なわけで・・・。
敵地なら当然電波妨害等もあるだろうし。

253 :名無し三等兵:04/04/24 01:18 ID:???
情報解析能力以前の話だと思うんですけど。

254 :名無し三等兵:04/04/24 01:33 ID:???
解析スタッフの充実&洗練された関係省庁への情報伝達システムの心配するのは

陸上自衛隊が

>映像がTVの生中継のようにリアルタイム転送

を出来るようになってからでも遅くない。

何にせよ現状は問題外の外だな、、、

255 :名無し三等兵:04/04/24 02:37 ID:???
関係無いがタミヤは
M-60A1を「シャイアン」
M-60A2を「チェロキー」
M60A3を「スーパーシャイアン」
ついでに、M-60A1E2はあったかどうか知らんが「ビクター」と呼んでいた。


256 :名無し三等兵:04/04/24 06:31 ID:???
さらにヤクトパンターを「ロンメル」と呼んでます。

257 :名無し三等兵:04/04/24 08:22 ID:YO7hHeZR
今どきの高校生でも地球の裏側からデジカメ画像を
インターネットで5分もあればリアルタイムで送れるぞ

 OH−1には戦術インターネットを装備してないなら
個人所有のカメラ付携帯で撮った画像を写メールで
部隊の上司に送ればいいじゃん


258 :名無し三等兵:04/04/24 09:17 ID:???
肉眼って・・・
じゃあコクピット後方上部の索敵サイト的なモノは何よ?

259 :名無し三等兵:04/04/24 09:39 ID:???
索敵サイトに決まってるでしょ(w

260 :名無し三等兵:04/04/24 09:43 ID:uNGdeufN
>>257
おまえ自腹で携帯電話を仕事に使えるんかよ
ブルジョアだな

261 :名無し三等兵:04/04/24 10:32 ID:???
>>250
硫黄島サイズでも上陸部隊にエアカバーが無いのなら無力化させるのは困難だと思われ。

262 :名無し三等兵:04/04/24 10:52 ID:???
MDにはサクッと予算がついて
こういう物にはいつまでたっても予算がつかない。
明らかに優先順位が間違ってるなぁ。

263 :名無し三等兵:04/04/24 12:07 ID:???
>>257
恐るべきことに、陸自はそれに近いことを真剣に研究している


264 :名無し三等兵:04/04/25 11:53 ID:???
>>263
>恐るべきことに、陸自はそれに近いことを真剣に研究している

 それって本当?


265 :名無し三等兵:04/04/25 12:14 ID:???
>264
「インターネットの活用」とかいうタイトルで研究してるよんw

266 :名無し三等兵:04/04/26 21:43 ID:???
アパッチってなんでノーターシステムじゃないんだろ?

267 :名無し三等兵:04/04/26 21:50 ID:???
>>266
・・・アパッチが何年前に開発されたか知ってるか?

ついでに、当時のアパッチ開発メーカとノータシステム開発メーカを知ってるか?

268 :名無し三等兵:04/04/26 21:50 ID:???
ノーターは軍用では使い勝手が悪いらしい

269 :某研究者:04/04/26 21:50 ID:RDVHQp/L
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/ah64d.apache.htm
ミサイルを2発同時に発射している画が有るが
矢張り完全に同時に放ったのでは無い訳だろうか

270 :名無し三等兵:04/04/26 21:54 ID:???
>>268
詳細きhぉ〜〜〜〜ん! orz
あながいしまつ、

271 :某研究者:04/04/26 21:59 ID:RDVHQp/L
ヘルファイアもKA−52のビクール同様に
対航空機・対ヘリ使用が可能の様だが
射程は8kmだがビクールの12km並みには
伸びないのかだが
(レーダーの探知範囲も12kmに増えた事だろうし
 射程延長は無いのかだが)
ビクールも自機のレーザーを用いては12km先から
誘導可能なのかだろうし
12km先から発射する場合は
他の機体のレーザーを用いると言う事は無いのかだが

272 :某研究者:04/04/26 22:05 ID:RDVHQp/L
ヘルファイアも最新型では射程は10kmに延伸されたと言うが
レーダー索敵範囲ぎりぎりの12kmにはしないのだろうか
スティンガーよりヘルファイアの射程の方が長いだろうし
空中戦ではヘルファイアが使われる事も多いのだろうか

273 :名無し三等兵:04/04/26 22:15 ID:gHI9Jtm0
ヘリ同士が空中戦に入ったときに
追われた敵はトーゼンレーザーロックをはずす機動を
とるためなかなか当たらないと思う
ので、やはり空中戦にはサイドワインダーをセレクトします。


274 :某研究者:04/04/26 22:29 ID:RDVHQp/L
SIDEARM等射程8kmだろうし
レーダーを切って移動されれば厄介だろうから
ヘルファイアが使える状況ならヘルファイアで
移動式のSAMは潰すと言う事なのだろうか



275 :某研究者:04/04/26 23:07 ID:RDVHQp/L
まあサイドワインダーは標準では装備してないだろうし
スティンガーも無い場合は有るだろうから
ヘルファイアを空中戦で用いざる負えぬ状況も有るだろうか

276 :某研究者:04/04/26 23:08 ID:RDVHQp/L
まあ只レーダー誘導のヘルファイアなら
レーザーと異なりロックオンから逃れるのは
困難かも知れないが


277 :名無し三等兵:04/04/26 23:08 ID:???
海兵隊が使用しているAH-1Wと自衛隊が採用する
AH-64はどちらがコストパフォーマンスが高いのでしょうか?

278 :名無し三等兵:04/04/26 23:11 ID:???
そやってAH-1SをWやZに改修しろやって誘導する気だな

279 :名無し三等兵:04/04/26 23:16 ID:???
ロングボウレーダーの有無の差。

280 :名無し三等兵:04/04/26 23:18 ID:Ln7ZDgoV
射程距離なんて飾りです。
偉い人にはそれがわからんのですよ。

281 :名無し三等兵:04/04/26 23:54 ID:???
アパッチ一機で15億円か。携帯対空ミサイルで撃墜されたら割りにあわなさすぎ。w


282 :名無し三等兵:04/04/27 00:11 ID:???
それを言ったら、数億円〜10億円弱の装甲車輌が手製の爆発物で吹っ飛ばされたり
対戦車地雷積み重ね鏡餅モードで底抜かれるのだって同じ。

現代戦ってそういうもんでしょ? 非対称な状況は常に存在する。

283 :名無し三等兵:04/04/27 02:38 ID:???
>269

そんなことより
>ロングボウ・ヘルファイアミサイルを2発同時発射
するD型アパッチ・ロングボウ。ミリ波レーダーを
搭載する為、目標を視認出来なくてもレーダー
誘導で『丘陵地帯の反対側にいる目標に対して』
アウトレンジで攻撃可能となっている。

『』は儂が書いた。
これじゃ、パトリオットのトラックVIAミサイルシステムみたいだけど本当なのかしら?


284 :名無し三等兵:04/04/27 11:17 ID:???
>>283
ミリ波では見越し線より向こうは見えませんよ
どうやって誘導すんの?

285 :283:04/04/27 11:45 ID:???
>284
>ミリ波では見越し線より向こうは見えませんよ
どうやって誘導すんの?

儂が聞いとるんじゃ!

>ミリ波レーダーを 搭載する為、目標を視認出来なくてもレーダー
>誘導で『丘陵地帯の反対側にいる目標に対して』
>アウトレンジで攻撃可能となっている。

この書き方だと、発射母機と飛行中のミサイルがレーダー経由でリンクされていて、終末自律誘導に切り替わるまでは母機が誘導する仕組みでないと日本語として成り立たない。

まぁ、単に「機体は稜線に隠れてマスト上のレーダだけ突き出して照準する」を勘違いしただけと思われ。


286 :ウッチャン:04/04/27 12:39 ID:???
今、単純に思いついたけどさ、
マスト上部のレーダー部を、1m程度の伸縮式に出来たら
使いでが上がるんじゃない?

287 :名無し三等兵:04/04/27 14:09 ID:Bf7SfJ9V
>>ミリ波レーダー

そんなもん装備する前に
戦術インターネットきぼーん


288 :名無し三等兵:04/04/27 16:55 ID:LqOFWTe6
アパッチなんか買わないでロシアのブラックシャーク買おうぜ

289 :名無し三等兵:04/04/27 16:57 ID:???
そんなゴミ買わないで俺の給料上げようぜ。

290 :名無し三等兵:04/04/27 17:18 ID:???
いや、お前の給料なんか上げないで俺のおこづかいを上げれ。

291 :名無し三等兵:04/04/27 18:30 ID:???
ラプタン買おうぜ

292 :名無し三等兵:04/04/27 19:06 ID:???
いっそタイガーシャークを・・・。

293 :名無し三等兵:04/04/27 22:42 ID:???
究極タイガー。

294 :名無し三等兵:04/04/28 00:40 ID:???
このスレッドと同じく、アパッチ・コンポジットボウも終わりだな。

295 :名無し三等兵:04/04/28 17:46 ID:aWU59uz2
「果たさなければならぬ。常日頃は高価な“ヘル・ファイアー”を消費しないで、実射訓練を可能な限り避けて、
一朝事あらば“一撃必殺”。対戦車ヘリコプターの隊員はそういう事になっている」
アニメ「機動警察パトレイバー」・“第2小隊出動せよ!”からの受け売りだけど、AH―64の乗員には、
そう課せられるのかな? “ヘル・ファイアー”対戦車ミサイルは、1発当たりの単価が、無茶苦茶に高いし。

296 :名無し三等兵:04/04/28 17:57 ID:???
アパッチ・タネガシマ

297 :名無し三等兵:04/04/28 19:49 ID:???
28日、米陸軍は、キャンセルされたRAH-66に代わる次期偵察/攻撃ヘリとして
ボーイングRAH-68パパラッチを採用した。これはAH-64アパッチの簡易偵察版で、
2010年までに340機を調達する見込み。(ロイター共同)

298 :名無し三等兵:04/04/28 20:45 ID:???
3秒ほど、本気にした。

299 :名無し三等兵:04/04/28 21:23 ID:???
28日、米陸軍は、キャンセルされたRAH-66に代わる次期偵察/攻撃ヘリとして
川崎重工OH-1を採用した。これはわが国の陸上自衛隊が使用している偵察ヘリで、
2010年までに1340機を調達する見込み。野党からは武器輸出に対する疑問の声も
上がっている。(ロイター共同)


300 :名無し三等兵:04/04/28 21:26 ID:???
一目でネタとわかった

301 :名無し三等兵:04/04/28 21:40 ID:???
ツマンネ

302 :名無し三等兵:04/04/28 22:02 ID:???
28日、米陸軍は、キャンセルされたRAH-66に代わる次期偵察/攻撃ヘリとして
OH-6Aカイユースを限定復刻した。今回の復刻はオリジナル通りの369ボディ仕様で、
カラーはOD/赤、黒/グレイの2種類。(UPI共同)

303 :名無し三等兵:04/04/28 22:16 ID:???
懐かしくて涙が出た。

304 :名無し三等兵:04/04/28 22:17 ID:???
>295

機関砲はたまに鬱としてミサイルの発射はシミュレーター訓練に重きを置くのでは?


305 :名無し三等兵:04/04/28 22:18 ID:???
日本限定カラーが渋谷あたりに入荷するのはいつですか?

306 :名無し三等兵:04/04/29 07:40 ID:???
NY限定カラーのOH-6は5月中旬に入荷。渋谷よかアメ横の方が早い。

307 :名無し三等兵:04/04/29 09:49 ID:???
キャノンボールのジーニアス(by桑田佳祐)ってのはAH64のことだろうか。

308 :名無し三等兵:04/04/29 10:32 ID:???
世を論じる前に手を。

309 :名無し三等兵:04/04/29 11:01 ID:???
ママ、手は洗ったよ。

310 :名無し三等兵:04/04/29 15:25 ID:???
みすたれいだーきゃんちゅーしー

311 :名無し三等兵:04/05/01 08:46 ID:???
国連な成しさん :04/05/01 04:08 ID:???
■イラク戦争で撃墜された(あるいは墜落した)ヘリコプター 計24機 2004.4.13現在
2004/04/12 米陸軍? MH-53 中型輸送ヘリ スタリオン 3名負傷 (撃墜!!)、ファルージャ近郊
2004/04/10 米陸軍  AH-64 攻撃ヘリ   アパッチ 2名戦死 (撃墜!!)、バグダッド市内
2004/04/07 米陸軍  OH-58 武装偵察ヘリ カイオワ (撃墜!!)、バクバ
2004/03/19 米陸軍  OH-58 武装偵察ヘリ カイオワ (撃墜!!)、ファルージャ
2004/02/25 米陸軍  OH-58 武装偵察ヘリ カイオワ 2名戦死 (撃墜!!)、ラマディ市付近
2004/01/25 米陸軍  OH-58 武装偵察ヘリ カイオワ 1名戦死 1名不明
2004/01/23 米陸軍  OH-58 武装偵察ヘリ カイオワ 2名戦死 1名負傷
2004/01/13 米陸軍  AH-64 攻撃ヘリ   アパッチ 2名戦死 1名負傷 (撃墜!!)
2004/01/08 米陸軍  UH-60 多目的ヘリ  ブラックホーク 9名戦死 (撃墜!!)
2004/01/02 米陸軍  OH-58 武装偵察ヘリ カイオワ 1名戦死 1名負傷
2003/12/10 米陸軍  AH-64 攻撃ヘリ   アパッチ (撃墜!!)
2003/12/09 米陸軍  OH-58 武装偵察ヘリ カイオワ (撃墜!!)
2003/11/15 米陸軍  UH-60 多目的ヘリ  ブラックホーク×2機 17名戦死 (撃墜!!)
2003/11/07 米陸軍  UH-60 多目的ヘリ  ブラックホーク 6名戦死 (撃墜!!)
2003/11/02 米陸軍  CH-47 輸送ヘリ   チヌーク 16名戦死 26名負傷 (撃墜!!)
2003/10/25 米陸軍  UH-60 多目的ヘリ  ブラックホーク 5名負傷 (撃墜!!)
2003/06/12 米陸軍  AH-64 攻撃ヘリ   アパッチ (撃墜!!)
2003/05/19 米海兵隊 CH-46 輸送ヘリ   シーナイト 4名戦死
2003/05/09 米陸軍  UH-60 多目的ヘリ  ブラックホーク 3名戦死
2003/03/23 米陸軍  AH-64 攻撃ヘリ   アパッチ (撃墜!!)
2003/03/22 英海軍  多目的ヘリ     シーキング Mk7 ×2機 英海軍6名、米海軍1名戦死
2003/03/20 米海兵隊 CH-46 輸送ヘリ   シーナイト 英軍8名、米海兵隊4名戦死


312 :名無し三等兵:04/05/01 13:55 ID:aUIgMpVz
たしかカイオワって原形ベル206でしょ?

313 :名無し三等兵:04/05/01 15:00 ID:???
海兵隊のヒューイとコブラは全然やられてないじゃん

314 :名無し三等兵:04/05/01 16:27 ID:oIA5axva
やっぱコブラに決まりだな
>>最強へり


315 :名無し三等兵:04/05/01 16:35 ID:???
OH-58がコマンチならこんなにやられなかったんだろうに

316 :名無し三等兵:04/05/01 16:39 ID:???
相手は目視でRPG乱射してくるんだから関係ないだろ。

317 :名無し三等兵:04/05/01 16:41 ID:V/V96SCa
>>311
1/13の2名戦死、1名負傷って地上の巻き添えかなんか?

318 :名無し三等兵:04/05/01 16:44 ID:???
>>316
カイオワとコマンチでは耐久性も機動性も桁違い

319 :名無し三等兵:04/05/01 16:54 ID:oIA5axva
漏れが海兵のヘリパイならやっぱし
AH−1Zで
市街戦上空を20mmバルカンターレットぐるぐる廻し
ゆうゆうとパトロールしますよ

もちろんアパッチなんかコワくて乗れませんね



320 :名無し三等兵:04/05/01 16:56 ID:???
>>318

対戦車榴弾食らって飛んでられるヘリがあるんか?

321 :名無し三等兵:04/05/01 17:03 ID:???
カイオワの場合はどっちかつうとRPGより狙撃とか普通に銃弾でやられてる。

322 :名無し三等兵:04/05/01 17:15 ID:???
319はAH-1では危険すぎて飛ばす事すらも出来ないと言う事を理解出来ない。

323 :名無し三等兵:04/05/01 17:21 ID:???
>>281
携帯対空ミサイルとかの類は1発撃って当たるというようなものではない事に注意

324 :名無し三等兵:04/05/01 17:31 ID:???
そもそもアパッチは被弾しなくても
勝手に落ちる欠陥兵器ですが。

325 :名無し三等兵:04/05/01 17:43 ID:???
>323
イラクでジジイが猟銃一発で撃墜してたやん

326 :名無し三等兵:04/05/01 18:22 ID:???
>>325

(  ´∀`)σ)´∀`) ←>>325

327 :名無し三等兵:04/05/01 18:22 ID:???
>325
この時期ネタなら分かりやすくしないと厨扱いされるぞ

328 :名無し三等兵:04/05/01 18:36 ID:???
>>325
あのアパッチはその後米軍の爆撃により破壊されたぞ。

329 :名無し三等兵:04/05/02 00:43 ID:???
RPGは改良が進み、安価で命中率100%が遅かれ早かれ出現し、
中低域を飛行する高速ジェット機も撃墜OKになるな。
だから、ヘリの出番なんて有り得なくなる。せいぜい後方で、
ウロウロと補給活動する程度だな。
陸兵は地面で這いつくばっているのが身分相応。


330 :名無し三等兵:04/05/02 00:56 ID:???
絶対ならねえ

331 :名無し三等兵:04/05/02 00:58 ID:???
<ヽ`∀´>

332 :名無し三等兵:04/05/02 17:42 ID:fxlcmA9a
>>312
そう、貴方の言う通りだよ。

最初、陸軍観測ヘリのテスト(優勝したのはOH―6)に落第したOH―4Aが原型で、民間用に206
「ジェット・レンジャー」が出来上がったんだ。そして、その優秀さに目を付けた陸軍が改めて、ベル社
に対して、OH―58A「カイオワ」として、2000機を注文したんだ。ベトナム戦争でも、OH―6と共に
大活躍したんだよ。
でも、観測ヘリは「味方の目と鼻」となって飛ぶから、イロハの1番に敵に狙われやすい。敵に壊される
確率が、非常に高かったんだ。戦死者も多く出るし。

333 :名無し三等兵:04/05/02 17:48 ID:Fgy4QtBG
>>332
pupupu
そんな時のたとえは「味方の目と耳」じゃないのかな?
鼻が役に立つのは犬ぐらいでしょ。

334 :名無し三等兵:04/05/02 18:00 ID:fxlcmA9a
>>333
そうだね(冷汗)。訂正、どうも有難う。

335 :名無し三等兵:04/05/02 18:31 ID:???
両名とも授業が終るまで廊下に立っとれ!

エンジン音がやかましくて耳の役も出来んぞ。

336 :名無し三等兵:04/05/04 02:38 ID:???
ローサットのKEM搭載する気はないのかな?
将軍様の砲台とかぶっ壊すのにすんごい効果ありそうなんだけど

337 :名無し三等兵:04/05/04 14:56 ID:???
素直にステルス機で空爆しろ。

338 :名無し三等兵:04/05/04 15:30 ID:???
敵と目と鼻の先の近い位置にいるということと、味方の目となり耳となって偵察をすること、
がごっちゃになってしまったんだね。

339 :名無し三等兵:04/05/04 15:55 ID:???
>>336

あれは反撃くらいやすいぞ。
レーザー誘導だから目標に対して見通し線上に機体を暴露する必要がある。
ヘリでそれをやったらレーダーで丸見え。

340 :名無し三等兵:04/05/04 16:50 ID:???
基本的なヘルファイアもレーザー誘導でし

341 :名無し三等兵:04/05/04 18:22 ID:???
336=338

連休ぼけ。

342 :名無し三等兵:04/05/05 13:28 ID:???
http://kendo21.s35.xrea.com/z_hozon/apache.mpeg
アパッチ最強!
人間だって粉々だ。

343 :名無し三等兵:04/05/06 13:10 ID:WqSG9rTh
(@д@;)・・・・・! なにか飛び散ってますけど(汗)30oコワー(´Д`;)ガクガクブルブル

344 :名無し三等兵:04/05/06 13:24 ID:oKnavkzj
>>342
「ウェ(吐瀉)」。
こんな残酷な映像を、夕食(特に鋤焼き・焼き肉)の前に見せられたら、
とても肉類が食べらんなくなる。

345 :名無し三等兵:04/05/06 14:02 ID:???
あんたら軍板住人らしくないこと言うな

346 :名無し三等兵:04/05/06 14:55 ID:???
アパッチって強いの?
「強いよー」てな話しあまり聞きませんが

347 :名無し三等兵:04/05/06 16:20 ID:???
>>346 藻前さんより強いよ

348 :名無し三等兵:04/05/06 17:47 ID:???
>>347
わかんないよー
以外ともろかったりして

349 :名無し三等兵:04/05/06 18:09 ID:???
テレビでやってるが、あんなデカイのを人に向けて連射するんだな

350 :名無し三等兵:04/05/06 18:10 ID:YvF95kOX
なんかゲームみたいカンジだったな。


351 :名無し三等兵:04/05/06 18:11 ID:???
うp汁!

352 :名無し三等兵:04/05/06 18:12 ID:???
大口径砲の対人射撃って陸戦協定違反じゃねえのか・・・

353 :名無し三等兵:04/05/06 18:12 ID:???
TBSとフジを見比べてたけど神浦ってあんなにバカなの?

354 :名無し三等兵:04/05/06 18:14 ID:???
>>342の動画と同じですよね?

355 :名無し三等兵:04/05/06 18:14 ID:???
あんな映像ヘリスレで相当前から話題になってたけど・・・
なんでまた今頃?

356 :名無し三等兵:04/05/06 18:16 ID:???
>>355
捕虜がらみみたいでつな

357 :名無し三等兵:04/05/06 18:17 ID:???
LBアパッチとティーガーとベルとホーカム。
強い順に並べてくれ。

358 :名無し三等兵:04/05/06 18:23 ID:???
>>353
うるせー、馬鹿
ここ見て出直せ
http://www.kamiura.com/

359 :名無し三等兵:04/05/06 18:26 ID:/coPp1lH
http://i.z-z.jp/?kouei37
反戦・護憲・非戦BBS
ネット上で右翼的発言をすることは社会に毒を流す大変危険な悪・蛮勇・愚行です。今日からでも遅くはないのでそのような事は辞めましょう。
軍事力を否定するスタンスから平和の道を模索する堅気の掲示板です。
右翼・保守・極右・歴史修正主義者・民族主義者・言論チンピラ達の詭弁は削除しますから安心して発言してください。

360 :名無し三等兵:04/05/06 18:57 ID:???
ヘリ同士の空中戦ってどんななの?

361 :名無し三等兵:04/05/06 19:02 ID:???
>>359
憲法21条 集会・結社・表現の自由

既に護憲してない。

362 :名無し三等兵:04/05/06 19:32 ID:???
>352
なんか、捕まったはずだぞ。
ヘリコプターの搭乗員。


363 :名無し三等兵:04/05/06 21:16 ID:???
>>342
ttp://www.geocities.com/jrice811/hel2/08.html
と同じ動画?

364 :名無し三等兵:04/05/06 21:22 ID:???
>>359
絶対不可侵の憲法19条の内心の自由すら認めていない。
こいつらのいう護憲は憲法9条だけを指すのか?
たいした護憲主義者だなpu・・



365 :名無し三等兵:04/05/06 21:48 ID:XtvobtiX
自衛隊も導入決まったねぇ。
最近はゲリ・コマに熱心なのに。

やはり富士重工への天下りのためか?


366 :名無し三等兵:04/05/06 22:13 ID:???
あの動画凄いね。

人間を30mmで撃てばああなると言う見本…ゴナゴナやね。

367 :名無し三等兵:04/05/06 22:14 ID:???
Gonna, Gonna !

368 :名無し三等兵:04/05/06 22:16 ID:???
>363
最高のスナッフィな動画ですね。
合法的に殺人ゲームが出来る!
軍隊ってすごーい。

>365
ほんと無駄づかいだな。
現場なんて関係ないんだよ。



369 :名無し三等兵:04/05/06 22:49 ID:???
もっといい燃料は無いのか

370 :名無し三等兵:04/05/06 22:55 ID:???
燃料だったのか?

371 :名無し三等兵:04/05/06 23:03 ID:XtvobtiX
>>368
だよな。

AH64のヘルファイアで撃破せなあかん戦車が上陸してくることなど
今後10年間は考えられないんだけどな。

372 :名無し三等兵:04/05/06 23:11 ID:???
北の偵察員をチェーンガンで木端微塵にするためにあるんだよ

373 :名無し三等兵:04/05/06 23:31 ID:???
>371
南を占領してそこで何年かかけて強襲艇をこしらえれば…って
ぜってーありえん!

>372
日本は北朝やアメリカと違って人口密度が高いので
市民が巻き添えになっちまう。


374 :名無し三等兵:04/05/06 23:42 ID:???
巻き添えになっちゃえばいいじゃん

375 :名無し三等兵:04/05/06 23:48 ID:???
ほえっ!
まじすかっ!

376 :名無し三等兵:04/05/07 00:51 ID:???
>>371
今の調達ペースで10年後20〜30機ぐらいか、まあまあ計画的じゃないの?
10年後泥縄で配備するよりずっといい。

377 :名無し三等兵:04/05/07 01:30 ID:???
あのーすみません。
ヘリのガンナーてパイロットの中では陰険な性格になりやすいと
聞いたことがあるのですが、どなたかご存知ないでしょうか?

378 :名無し三等兵:04/05/07 01:33 ID:???
ガンナーはパイロットではありません。以上。

379 :名無し三等兵:04/05/07 01:33 ID:???
工作員に戦車出動させて戦車が到着するまで
工作員に待ってもらって到着したら建物の一角
ごと吹っ飛ばすとか言ってた人よりヘリの方が
現実的だろ

380 :名無し三等兵:04/05/07 01:51 ID:???
ちょっくら質問だけどね。
皆さんも知っていると思うが、例のアパッチによるイラク人住人射殺の映像
映像を見る限り、銃撃までアパッチの存在にイラク人は気づいてなかったようだな
遠距離からの射撃であっても、ヘリの存在に気づかないのがよく分からない
それだけアパッチのローターの音は粛音性が保たれているのかな?

381 :453!!:04/05/07 01:54 ID:H4JFl7Y2
ただヘリに慣れていただけでは?
自分たち撃たれるとは思っていなかったとも取れるが

382 :名無し三等兵:04/05/07 02:18 ID:???
>>380
音がすれど姿は見えずってのはよくある事かと。
自衛隊の訓練展示の時ヘリの爆音がすぐ近くでするんだがまったく見えない
数秒後振り向くとすぐ上でコブラがホバリングしてたのにはびびった。

自分が鈍いだけかもしれんが実戦だったら気づくことなくミンチだったろうなぁ・・・。



383 :名無し三等兵:04/05/07 02:44 ID:pWRplTOj
匍匐飛行って言うのかなぁ、戦闘ヘリの機動力はスゴイよ!
地表5mぐらいを這うように飛行訓練してた。
演習場で見掛けたときはビックリしたよ。

AH64も対戦車戦闘ではなく、対人レーダー?などを搭載してゲリコマ狩りすりゃいいのに。
工作員もさすがに個人携行対空ミサイルまでは持って歩かないでしょ。
歩兵でゲリコマ狩りすれば必ず死傷者が出るんだしね。

384 :名無し三等兵:04/05/07 03:53 ID:pHpwWl1L
>>380
アパッチは静音ホバリングが可能。
動画で見たときはほとんど音無しだった。

385 :名無し三等兵:04/05/07 03:57 ID:???
>>384
もう寝ろよ、な。

386 :名無し三等兵:04/05/07 06:50 ID:???
>>384
エアーウルフ見て寝ろ。

387 :名無し三等兵:04/05/07 11:40 ID:PJDas9qI
>>365
戦車を大幅に減らすから、打撃力を補う意味もあるんでない?
高性能な攻撃ヘリなら対ゲリ・コマ任務にも使えるし。

388 :1J官として ◆KoxG3j4sWc :04/05/07 11:49 ID:???
コブラのヘリパイって空挺隊員より狂ってるかも。
時速90kmで地面すれすれ・・
視力と度胸がないとできんわな。

389 :名無し三等兵:04/05/07 12:06 ID:PJDas9qI
だが、そこにシビれるっ、憧れるっ!

390 :名無し三等兵:04/05/07 12:10 ID:???
>>388
トーネードとかオートパイロットでやってくれよね?

391 :1J官として ◆KoxG3j4sWc :04/05/07 12:13 ID:???
>>390
専門外だから知りません。


392 :名無し三等兵:04/05/07 12:42 ID:???
OH−6の匍匐飛行見て以来、ヘリに対する見方が百八十度変わったよ。
正直あんな俊敏な機動が出来るとは思ってなかった。

393 :名無し三等兵:04/05/07 13:04 ID:c0j/AE2r
>>392
どこかに動画アップしる


394 :名無し三等兵:04/05/07 14:36 ID:???
あの映像だと照準の十字マークの真ん中に当たるもんじゃないんだな
少し左よりに当たってたけど慣れなのかな

395 :名無し三等兵:04/05/07 15:09 ID:pWRplTOj
>>387
確かに細長くて離島も多い国土の特性に攻撃ヘリなら柔軟に対応出来るね。

しかしながら戦場での活動時間の長さは短いし、運用コストは高い。
バランスよく戦備を整えるのも大切なんじゃないかな。

396 :名無し三等兵:04/05/07 16:04 ID:Pzt6O8y7
>390
そんな危ない飛行を機械任せに出来るのもたいした度胸だと思うが。

397 :453!!:04/05/07 18:22 ID:fGJOlKEP
OH−6よりOH−1の方が機動性がよいの?

だったらOH−1の高機動飛行を見てみたい。

398 :名無し三等兵:04/05/07 18:26 ID:???
トーネードの地形追随飛行モードは最低でも60mだと記憶している。
速度は遷音速ですが。

399 :名無し三等兵:04/05/07 18:36 ID:???
そんなもんに頼るからやられまくったんだねトルネイドンは

400 :名無し三等兵:04/05/07 19:00 ID:???
>>397
観測ヘリコプターOH−1忍者のページでググれ
ヘリコプターの常識を覆す飛行がそこにはある。

401 :名無し三等兵:04/05/07 20:08 ID:???
とっととOH-1にミニガン積めよな。ヘルファイア1発でチョソ1人とか
やめろよ

402 :名無し三等兵:04/05/07 20:35 ID:???
>401
そもそもヘルファイアすら積めんでしょ。OH−1は。

403 :名無し三等兵:04/05/07 21:10 ID:???
>>402
でも、人は二人積めるよ。

404 :名無し三等兵:04/05/07 21:53 ID:???
>>400
凄いね!
フライバイワイヤ技術の驚異だ。

405 :名無し三等兵:04/05/07 22:15 ID:???
OH-1はFBWじゃないと釣られてみる

406 :名無し三等兵:04/05/07 22:34 ID:???
>>380
アパッチのガンカメラは鮮明に映像を写すそうで、あの動画は鮮明でないことから
かなりの距離から標的を狙った模様。

3k、4km先からでは?そんなことあるかゴラァ!
てなのがどこかのスレにありましたが
3km以上離れていたようです。

それだけ離れてるときずくのは無理では。

大体かの機のパイロットも正確な距離は把握してなかっただろうと
アパッチのメカニックに聞きました。

407 :名無し三等兵:04/05/08 02:12 ID:???
えっ!?そんなローテクなんだ・・・(´・ω・`)ショボーン

技術立国日本もうダメポ・・・

408 :名無し三等兵:04/05/08 02:34 ID:???
>>406
アレは夜間の赤外線暗視カメラの画像だから、鮮明でなくても不思議はないが
まあ。確かにかなりの長距離の可能性はありますね。
しかしヘリであれば数キロ先でも爆音は聞こえるはずだが、アパッチは軍用だからさすがに粛音性もあるのかと思ったわけです

409 :名無し三等兵:04/05/08 10:48 ID:???
>>408
別にヘリが飛んでてもそれが自分達を狙ってるとは思わなかっただけでしょ。
ヘリが飛んでるなんて珍しい事じゃないし。


410 :名無し三等兵:04/05/08 16:57 ID:???
>>407
お前は口だけだろ。

411 :名無し三等兵:04/05/09 17:40 ID:???
ヘリの主な騒音の発生源はローター、んで上下と左右方向に音が遠くまで届きやすいから
真正面からなら数キロ離れてほぼ無音って事はあると思う。



412 :名無し三等兵:04/05/09 23:03 ID:???
このまえ、ニューヨークで報道ヘリがボルテックスリングで
墜落した映像がニュースで流れたけど、アパッチでも起こるのかな?
ホバリング状態から急降下なんて、戦闘ヘリならよくやる動作だと
思うんだけど。

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