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ソ連艦隊は最強!!!

1 :革命提督 ◆KjHVy9KYr2 :04/04/22 01:37 ID:qe7phUim
戦闘開始
  ↓
米帝空母から艦載機発艦
  ↓
空母「トビリシ」「キエフ」等の迎撃により米艦載機部隊壊滅
  ↓
「キーロフ」「スラヴァ」等、米帝艦隊に対しシップレック攻撃。
  ↓
米帝艦隊は飽和ミサイル攻撃で壊滅


わかったかおまえたち。

2 :名無し三等兵:04/04/22 01:38 ID:9JOgdIfO
じゃあ終わりね。

3 :名無し三等兵:04/04/22 01:39 ID:???
戦闘開始
  ↓
米帝空母から艦載機発艦
  ↓
ソ連艦隊は飽和ミサイル攻撃で壊滅



4 :革命提督 ◆KjHVy9KYr2 :04/04/22 01:42 ID:qe7phUim
>>3
米帝の艦載機はSu-33と長射程対空ミサイルによって壊滅する。

5 :名無し三等兵:04/04/22 01:46 ID:???
    |┃三     , -.―――--.、
    |┃三    ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
    |┃    .i;}'       "ミ;;;;:}
    |┃    |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
    |┃ ≡  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
    |┃    |  ー' | ` -     ト'{
    |┃   .「|   イ_i _ >、     }〉}     _________
    |┃三  `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-'   /
    |┃     |    ='"     |    <   話は全部聞かせて貰ったぞ!
    |┃      i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {     \  >>3はシベリアで木を数えろ!!
    |┃    丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ     \
    |┃ ≡'"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃     ヽ、oヽ/ \  /o/  |    ガラッ


6 :名無し三等兵:04/04/22 01:48 ID:???
また香ばしいコテハンが出てきたな。

7 :名無し三等兵:04/04/22 01:55 ID:???
ふはははは。
何故そこでキーロフが出てくる? フツー「タイフーン」とか言わないか?

>>1はキーロフ厨だな。

8 :名無し三等兵:04/04/22 01:58 ID:???
>>7
ま、気持ちはわかるが。カッコいいしな、キーロフ。

9 :名無し三等兵:04/04/22 01:59 ID:???
艦隊戦ならオスカー級の出番ですよ。

10 :渡辺修孝:04/04/22 02:00 ID:???
私は>>1を全面的に支持する!米帝打倒!日本軍国主義打倒!

11 :名無し三等兵:04/04/22 02:22 ID:???
同志>>10に禿しく尿意!

12 :名無し三等兵:04/04/22 02:26 ID:???
萌え度は最強だが入隊はしたくない

13 :名無し三等兵:04/04/22 09:18 ID:???
シクヴァル積んだ攻撃原潜のが、まだ活躍の余地あり。

14 :Тамбов(タンボフ):04/04/22 19:43 ID:2SbHHDvj
>>1
ズドゥラーストゥーヴィチェ、タワーリシチ(藁)

最初に言っておくが、
「トビリシ」じゃなくて「アドミラル・フロータ・ソヴィエツカヴァ・ソユーザ・クズネツォフ」ね。
(同艦は就役前の1990年10月4日付けで改名されているんでね)

ところで、>>1のようなシチュエーションを実現させるとなると、時代設定はいつ頃になるんだろうね?
「アドミラル・フロータ・ソヴィエツカヴァ・ソユーザ・クズネツォフ」が就役したのは
ソ連崩壊約一年前の1991年1月だが、この時点で、「キエフ」級は最終艦を除いて予備役係留保管状態。要するに動けない。
あと、この時点では「キーロフ」も推進器故障で動けなくなっているよな。

ああ、ちなみに、クズネツォフの艦載機部隊(Su-33)がいちおう揃ったのは、ソ連崩壊後の1994年のことだよ。

15 :名無し三等兵:04/04/22 20:05 ID:???
カスピ海の怪物は船ですか?
それとも飛行艇ですか?

あれを落とす/沈めるのって対艦ミサイル?
それとも対空ミサイル?


16 :名無し三等兵:04/04/22 20:07 ID:dmiAFWeX
こりゃ、どうみても米海軍より強いだろ。
冷戦末期のソ連海軍
SSBN×63隻、SSN・SSGN・SS他×280隻
主要水上戦闘艦×264隻:
V/STOL空母×4隻、巡洋艦×37隻、駆逐艦×52隻、フリゲート×171隻
哨戒艇・沿岸警備艇×400隻
海軍航空隊:6万8000人、作戦機×739機(爆撃機、戦闘機含む)
海軍歩兵:1万7000人

17 :名無し三等兵:04/04/22 20:16 ID:???
見た目の良さではソ連艦隊圧勝。

18 :名無し三等兵:04/04/22 20:28 ID:pf8fHWtu
あるアメリカ人記者が、ソ連海軍の原子力艦艇に一日だけ乗り組んで取材した後に放射線被曝量を測ったら、アメリカ海軍の原子力艦艇20年分の放射線被曝に相当したという。。。

19 :名無し三等兵:04/04/22 20:34 ID:???
>>16
第二次大戦でもソ連の潜水艦隊は、とんでもない大勢力だったにょな。

20 :名無し三等兵:04/04/22 20:41 ID:???
でも活躍したのか?

ちなみにロシア極東艦隊  今じゃ裏地尾で日本のやくざと手を組んでカジノ船に
電源供給  原潜は見学用です。 ホテルに海軍の軍人が売り込みにきます。

21 :名無し三等兵:04/04/22 20:44 ID:???
ウラジオ行きてぇ。

22 :名無し三等兵:04/04/22 20:52 ID:???
裏塩のくせにナマイキな。

23 :名無し三等兵:04/04/22 20:53 ID:???
ウラジオストックってロシアなのに新潟のすぐそばにあるだよね

24 :名無し三等兵:04/04/22 21:05 ID:???
ウラージ バストーク 東方を占領せよ?だったか。

とにかく、市内は日本人(カジノ、買春目的)とそれを仕切るやくざ
が多い。 日本の高級車イパーイ

25 :Тамбов(タンボフ):04/04/22 21:08 ID:nnMYvd1l
>>20
ロシア「太平洋艦隊」の「原潜」は、動けるヤツはカムチャツカ半島のルイバチィ基地に集約されているし
動けないヤツは、ボリショイ・カーメニ市ズヴェズダー造船所で解体されるのを待つ身・・・

どうやって「見学」するんだ?

26 :名無し三等兵:04/04/22 21:10 ID:???
タンボフ同志、クズネツォフタンは今どこにいるんでありますか?

27 :名無し三等兵:04/04/22 21:16 ID:???
北極海でスホーイたんと同棲中です。

28 :Тамбов(タンボフ):04/04/22 21:20 ID:uwqTpJh/
>>15
ロシア(旧ソ連)では、フネ扱いになっているけどね。
あれはもともと水中翼船から発達したモノであって、飛行艇とはちょっと違うよ。

>>16
「冷戦末期」っていつ頃?
だいいち、その艦艇が、すべて稼働状態にあったわけじゃないぞ。
特に大型艦艇はね。

>>18
それは旧ソ連初の原子力砕氷船「レーニン」の事だね。
ちなみに、乗り込んで「20年分の放射線被曝」した人の中には、かの有名なハイマン・リッコーヴァー提督も居る。
同船の原子炉は、リッコーヴァー提督曰く「お粗末な代物」ということだし、
これまた有名なK-19の原子炉と同型だったからねえ・・・

でもリッコーヴァー提督って、80歳以上まで生きていたよな。

29 :名無し三等兵:04/04/22 21:31 ID:???
>>29
被爆せなんだら、幾つまで生きなさったのやろうな?
早死でしたなあ。

30 :名無し三等兵:04/04/22 21:31 ID:???
赤軍は最強っすよね〜、カタログ通りに動けば。

31 :名無し三等兵:04/04/22 22:25 ID:???
アメリカ海軍の機動部隊は一個だけではない。
所詮ソ連海軍は大型対艦ミサイルの飽和攻撃専門の一発屋。

32 :名無し三等兵:04/04/22 22:28 ID:qe7phUim
>>31
それがイイんじゃないか。
君は一発屋が嫌いかね?

33 :革命提督 ◆KjHVy9KYr2 :04/04/22 22:30 ID:???
HN入れ忘れた・・・・。

ちょっと炭坑逝って来る。

34 :名無し三等兵:04/04/22 22:33 ID:???
31
>32
嫌いでもないけどスレタイがあり得ないと思って。

35 :名無し三等兵:04/04/22 22:34 ID:???
失礼、31は名前のところに入れるはずだった。

36 :名無し三等兵:04/04/22 22:43 ID:???
感性として
一発やはイイ

37 :名無し三等兵:04/04/23 00:20 ID:???
最近、ソ連・ロシア関連スレが増えつづけている。
米国に次ぐ軍事大国だから、当然か。

38 :Тамбов(タンボフ):04/04/23 21:04 ID:E5TGQwxr
>>16
数字をよくよく見ると、おそらくは1989年頃のデータと思われるが、問題は中身だよ。

>SSBN×63隻、SSN・SSGN・SS他×280隻
この中には、旧式のウィスキー型とかフォックストロット型とかジュリエット型、
エコー型、ノーヴェンバー型とかも含まれているわけだが。
SSBNだって、半数は旧式のヤンキー型だしね。

>巡洋艦×37隻、駆逐艦×52隻、フリゲート×171隻
「巡洋艦」には、超旧式のスヴェルドロフ級も含まれているね。
キンダ型、クレスタ型だって、この時点ではもう旧式だろう。
「駆逐艦」は、最新のソヴレメンヌイ級、ウダロイ級は合計20隻かそこらで、あとは旧式。
「フリゲート」の大半は、グリシャ型とかペチャ型とかの小型警備艦だぞ。


これのどこが「米海軍より強い」って?バカも休み休み言え。

39 :名無し三等兵:04/04/23 21:20 ID:???
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1081145168/469n
このデータの示すところの
898隻、313万トン撃沈で弱小三等国家呼ばわりなら、
ソ連軍潜水艦の立場は、一体・・・。

 バルト艦隊 北方艦隊 黒海艦隊 太平洋艦隊

  132,686t  68,207t   64,847t    N/A
  (48隻)   (36隻)   (34隻)    (4隻)

戦果: 122隻、26万5740トン

40 :名無し三等兵:04/04/24 02:28 ID:3mBYLi1A
>>1
これまた無茶な仮説をぶち上げたもんだね

41 :名無し三等兵:04/04/24 09:51 ID:lxZZ4qHo
SSBN、SSGN、SSN、SSを含む潜水艦が350隻以上あったのは驚異。
信じられない潜水艦勢力だ。

42 :名無し三等兵:04/04/24 09:57 ID:???
 連合艦隊が出動すればロシア艦隊は全滅必死

43 :名無し三等兵:04/04/24 09:58 ID:???
ウラジオのロシア太平洋艦隊って一番酷い時期だと
即動けるのはウダロイ級二隻のみで、後は短いものでも2週間程度の整備
しないと動けない状態だったっていうけど、いまは稼働率改善したのか?

44 :名無し三等兵:04/04/24 09:58 ID:???
なんだかんだ言っても極東におけるロシアの海軍兵力はバカにならん。
北方領土問題は時限付きで一時棚上げにして、さっさと平和条約でも結ぼうぜ。

45 :名無し三等兵:04/04/24 10:02 ID:???
>>44
燃料だと思いますが、無茶な案ですね。
水上戦闘艦でも5隻しか動かない海軍が怖いのですか?

46 :名無し三等兵:04/04/24 10:03 ID:???
露助と平和条約?
強盗を家に上げるようなもんじゃね?

47 :名無し三等兵:04/04/24 10:13 ID:???
潜水艦隊はいまだ健在だよ。
奴らは海自にとっても厄介な敵だ。中国レベルの海軍とはワケが違うからね。

地政学的にも、今後はロシアと衝突する可能性は少ないだろうし、
仮想敵国の北朝鮮・中国への牽制の意味でも、条約締結の与えるインパクトは大きい。

アメも反対しないだろうし、ロシア側は言わずもがな。
まあ、前大戦のアレはもう忘れてやろう。


48 :名無し三等兵:04/04/24 10:18 ID:q6GmuKwT
敵さんに塩をくれてやる必要はない。北方領土などはきちっとしとかないと舐められる。支那やチョンもしかり

49 :名無し三等兵:04/04/24 10:51 ID:???
ロシアと衝突する可能性が低いのであればなおさら条約など不用。


50 :名無し三等兵:04/04/24 17:03 ID:oWnD7s8d
〜第二次世界大戦の教訓〜

1、シナにはさっさとトドメを刺す
2、ロスケとは約束しない
3、アメリカと喧嘩しない

51 :名無し三等兵:04/04/24 17:32 ID:???
沖縄沖で某独立戦闘国家にやられてたね(ププッ

52 :Тамбов(タンボフ):04/04/24 18:21 ID:SbltQsLX
>>43
ロシア太平洋艦隊の稼働状態にある主要水上艦艇は、だいたい以下の通り。

・ロケット巡洋艦「ワリャーグ」
・駆逐艦「ブイストルイ」「ブールヌイ」
・大型対潜艦「アドミラル・トリブツ」「マルシャル・シャーポシニコフ」「アドミラル・ヴィノグラードフ」「アドミラル・パンテレーエフ」
・警備艦「リトゥチィ」

53 :名無し三等兵:04/04/24 19:09 ID:???
こっちが問題なんだよな〜
腐っても元超大国、半端じゃねえ
水上艦は経費削減でメロメロだけど、こっちは維持に懸命みたいだし

ロシア太平洋艦隊所属
・デルタ級 原子力戦略ミサイル潜水艦 8隻
・オスカー級 原子力巡航ミサイル潜水艦 7隻
・アクラ級 原子力攻撃型潜水艦 7隻



54 :Тамбов(タンボフ):04/04/24 20:02 ID:54MjZXzx
>>53
・プロジェクト667BDR原子力戦略任務ロケット潜水巡洋艦×4隻
「ゼレノグラード」「ポドルースク」「ペトロパヴローフスク・カムチャツキィ」「シヴァトイ・ゲオルギイ・ポベドノーセッツ」
・プロジェクト949A一等原子力ロケット潜水巡洋艦×6隻
「イルクーツク」「クラスノヤルスク」「ヴィリュチュンスク」「チェリャビンスク」「オムスク」「トムスク(サンクト・ゲオルギィ・ポベドノーセッツ?)」
・プロジェクト971一等原子力潜水巡洋艦×7隻
「アクラ」「デリフィン」「カシャロート」「ブラーツク」「マガダン」「クズバス」「サマーラ」
・プロジェクト877二等大型潜水艦×4隻
B-345、B-190、B-187、B-529

55 :名無し三等兵:04/04/24 23:46 ID:HxHE269F
>>1
旧ソ連のような広大な領土を持ち長い地続きの国境線を持つ大陸国家は
どうしても陸軍偏重にならざるを得ないよ。
よって国家予算が無限でもないかぎり海洋国家のような一流海軍を
持つのは不可能。中国も同様で中国が米海軍・海自を超える能力の
海軍を持つことは今後も無い。


56 :名無し三等兵:04/04/25 00:04 ID:???

ワリャーグ萌え


57 :名無し三等兵:04/04/25 07:59 ID:???
一流海軍を持つことは不可能って言うけど、
旧ソ連の海軍はアメリカはともかく、英日などと比べても全く劣っていない、
十分一流海軍だと思うけどね

大陸国家だから日本のような海洋国家の海軍には敵わない
なんてのは幻想だと思う。

まあ日本は経済力が高く、国境線はすべて海という特殊な条件にあるし、
今後も中国に遅れをとるとは思えないけどね
所謂超大国クラスが相手じゃ海自じゃ荷が重いわな

58 :名無し三等兵:04/04/25 10:13 ID:???
タンボフ閣下、NATOコードも併記でお願いします!
無知な私には何がなんだか…

59 :名無し三等兵:04/04/25 14:26 ID:???
武装解除中の日本軍にも勝てなかったわけだが・・・

60 :名無し三等兵:04/04/25 18:33 ID:RxxLruZv
所謂超大国クラスが相手じゃ海自じゃ荷が重いわな>

ソ連にまだ超大国の威光があった80年代ですら
海自>>>ソ連極東海軍

ですが?ソ連邦崩壊以降の悲惨なロシア極東海軍は論外。
日本の周辺において海自が想定しうる戦闘で勝てない相手
は今も昔も米海軍だけ。(無論、核抜きの話だぞ)



61 :名無し三等兵:04/04/25 18:47 ID:???
>(無論、核抜きの話だぞ)
そもそも核兵器考慮したら海軍力同士の比較なんて意味無いのでは

62 :名無し三等兵:04/04/25 20:48 ID:???
>日本の周辺において海自が想定しうる戦闘で勝てない相手
>は今も昔も米海軍だけ。(無論、核抜きの話だぞ)

それって本当かね?
あれだけの潜水艦隊を相手に戦える戦力が海自にあるの?
日本本土への上陸は許さない能力はあると信じたいけど、逆も絶対無理だよね。

例えば日本海で艦隊決戦ってなことになったら、どうなるんだろ(勿論核抜きだよ)。
正直、あっさり負けそうな気がするけど・・・・あれだけの原潜だよ。


63 :名無し三等兵:04/04/25 20:50 ID:???
世界一の潜水艦狩り艦隊に向かって笑止。
伊達に駆逐艦ばっかり揃えているのではない。

64 :名無し三等兵:04/04/25 21:01 ID:???
レスはやっ。

対潜水艦世界一ってのは本当だろうけど、原潜クラスに本当にガチンコで通用するのかな。
アメリカ相手の演習とかで、原潜相手の演習ってやってんだっけ?

少ない数を多数で追い回せば、沈める事も可能だろうけど、
あれだけの数だと先に沈められそうな気が大いにするんですが・・・

強力な潜水艦隊を備えた大国同士の海戦って、燃えるシチュだけど、実際は殆どないんだろね。


65 :名無し三等兵:04/04/25 22:10 ID:???
>強力な潜水艦隊を備えた大国同士の海戦って、燃えるシチュだけど
そんな事態になったらおまいの神経が興奮で萌える前に、世界が燃える。

66 :名無し三等兵:04/04/25 22:40 ID:JujuK6wB
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=3827
>韓国は 日本の 海上封鎖が 可能だ? いや 不可能だ?

>>60
アジア最強海軍「韓国海軍」で海自を倒して海上封鎖できると
言ってるぞ

67 :名無し三等兵:04/04/25 22:50 ID:???
ドクトリンとしてあったかは知らないが、
ソ連海軍ってとにかく飽和攻撃(戦術核)をしかけて相手を潰す
って感じだからねえ。乗員の生還もろくに考えずに。
ソ連太平洋艦隊の潜水艦全部が一斉に出港、南下したとして
それを海自だけで迎撃となると苦戦したんじゃないかなあ。
核抜きだったとしても(あり得ない話だったろうが)。

68 :名無し三等兵:04/04/25 22:52 ID:???
あそこはソ連海軍に対してはどのように対応していたのだろう。

69 :名無し三等兵:04/04/25 22:52 ID:???
突っ込むべきは
「アジア最強海軍」だろうな・・・

70 :名無し三等兵:04/04/25 22:55 ID:???
護衛隊群が3個出動したとしてもかなりきついな。
冷戦中にこんごう型はなかったしな。

71 :名無し三等兵:04/04/25 23:01 ID:???
>>63
世界一だろうと所詮は水上艦。
潜水艦と水上艦の差の前では世界一だろうとなんだろうと大したことはない。

72 :名無し三等兵:04/04/25 23:04 ID:???
SSNのエスコートがあり空母に固定翼対潜哨戒機まで載せてた
米海軍は・・・

73 :名無し三等兵:04/04/25 23:06 ID:???
対潜水艦世界一ってのは対潜攻撃機の密度の話では

74 :名無し三等兵:04/04/25 23:09 ID:???
あほくさい。
勝算があるなら攻めて来ていた。
勝てないから攻めてこなかったんだよ。
ソ連は、そういう国だ。

75 :名無し三等兵:04/04/25 23:17 ID:???
>72
対潜攻撃機ってなに。Su-32FNのこと?(藁
>74
アフガンにはやっぱり勝算があったのか。

76 :名無し三等兵:04/04/25 23:17 ID:???
>>75
あっただろう。

77 :名無し三等兵:04/04/25 23:30 ID:???
「たちかぜ型」「はるな型」「はつゆき型」が配備された冷戦末期だったら
当時のソ連極東海軍と対等に渡り合えたかも

78 :名無し三等兵:04/04/25 23:44 ID:???
>>77
だから、多少性能が上がろうと所詮は水上艦なんだってば。

79 :名無し三等兵:04/04/25 23:51 ID:???
>>78
自衛隊の潜水艦の精強さを知らない中共の工作員を発見!

80 :革命提督 ◆KjHVy9KYr2 :04/04/26 00:00 ID:???
ソ連軍がキーロフ級を極東にまわしたらどうなる?
キーロフ級の前には全てが無力、無意味、無価値である。

さっさと認めろ。

81 :名無し三等兵:04/04/26 00:04 ID:???
自衛隊の潜水艦の精強さ?何ソレ(禿藁

82 :名無し三等兵:04/04/26 00:06 ID:???

しかし、海自が対潜能力を重視してるってのは頼もしいね。

対潜能力や潜水艦艇が充実してるってのは、本物の海戦を意識している(知ってる)証。

“本物の海軍”ってのは世界中でもごく僅か。自分の国にそれがあるってのは素直に嬉しい。

>>80
キーロフ級だと、どうして海自は無力なんでしょうか、提督。
是非教えてくだされ。戦術核ドン、なんてオチじゃないことを期待してます。

83 :革命提督 ◆KjHVy9KYr2 :04/04/26 00:10 ID:???
>>82
まずミサイルの射程が違う。
海自の駆逐艦がうろうろしている間に、キーロフ級はハープーンの五倍の射程を持つシップレックを放ち、
海自の護衛艦隊は壊滅するであろう。

84 :名無し三等兵:04/04/26 00:12 ID:???
>>80
キーロフなんてF-1のASM-1で楽勝で撃沈(w

85 :名無し三等兵:04/04/26 00:18 ID:???
>>83
シップレックなんて
当時、配備されたばかりの高性能二十_機関銃(CIWS)でアボーン

86 :革命提督 ◆KjHVy9KYr2 :04/04/26 00:20 ID:???
キーロフ級は、ありとあらゆる敵に対して絶大な威力を誇る最強の戦闘艦である。
その前には潜水艦も艦船も航空機も無力である。

ソ連海軍にとって日本の海上自衛隊などキーロフ一隻で崩壊する軟弱、惰弱、脆弱な海軍に過ぎない。

87 :名無し三等兵:04/04/26 00:24 ID:???
イージス以前のASMDはクソだから先制した方が遙かに優位だわな。

88 :名無し三等兵:04/04/26 00:27 ID:ovIcgeJd
>>86
おまえのキーロフ信仰はT-72信者を彷彿とさせる狂信ぶりだな(w

と釣られてみる

89 :名無し三等兵:04/04/26 00:29 ID:???
>>86のように
ひとつのコトに熱くなれるのは
いいことだ

90 :名無し三等兵:04/04/26 00:31 ID:???
その頼みの「巡洋戦艦」も原子炉がかなりやばいって
露助の国防大臣が自白してたな。

91 :名無し三等兵:04/04/26 00:32 ID:???
>>86
教祖様とお呼びして良いですか?

92 :名無し三等兵:04/04/26 00:33 ID:???
>>90
権力争いの怪奇文書だべ。

93 :名無し三等兵:04/04/26 00:33 ID:???
キーロフがASM-1による攻撃を防ぎきるコトができたのだろうか…

94 :ウォーズマソ:04/04/26 00:34 ID:???
ええい!いざとなったらタイフーン級出動で
北海道ごとあぽーんじゃい!!

95 :名無し三等兵:04/04/26 00:35 ID:???
>92
そうなのか。
世艦で見ただけだから。

96 :名無し三等兵:04/04/26 00:44 ID:???
>>93
その前にF1がASM抱えて無事に出撃できただろうか。
さらには着上陸部隊を叩きにいかないでいいのだろうか。

97 :名無し三等兵:04/04/26 00:46 ID:???
上陸部隊は、60式自走106mm無反動砲 の自爆特効で殲滅

98 :名無し三等兵:04/04/26 01:17 ID:???
何もしなくてもソ連式火力の大量投入で弾薬補給が追いつかず自滅します

99 :名無し三等兵:04/04/26 02:55 ID:LDtEUe99
>>93
キーロフには長射程対空ミサイルあるしな。
近接防御システムはどうなってるんだろ?

教えて、エロい人。

100 :名無し三等兵:04/04/26 19:45 ID:???
近接防御砲は8門だってさ。中々簡単に通してくれそうにない感じ。

AK-630 30mmCIWS
名称 AK−630(ロシア名)
ADMG−630(NATO名)
口径 30mm
銃身数 6門(ガトリング砲)
初速 1000m/秒
射程 2500m
発射速度 3000発/分


航空機からの飽和攻撃は、護衛機に阻まれるだろうし、矢張り海自の潜水艦に頑張ってもらわないと・・・・・。


101 :名無し三等兵:04/04/26 20:44 ID:???
海自の潜水艦はまず潜水艦との戦いがあるわな。

102 :名無し三等兵:04/04/26 21:30 ID:LDtEUe99
>>100
結構充実してるんだな・・・・。
確かに最強の水上艦かもしれん。

103 :名無し三等兵:04/04/26 22:41 ID:???
あたらねぇよ、そんなもん。

104 :名無し三等兵:04/04/27 21:13 ID:9jhiQfWT
どこかで聞いたが、通常動力潜水艦VS原潜だと、たいてい通常艦が先制攻撃を
かけれるそうだ。そのあとはどうにもならないらしいけど。
>>99
30mmCIWSにSA-N-11対空ミサイルのハイブリッド
ここはどの西側艦艇をも圧倒している

105 :名無し三等兵:04/04/28 22:30 ID:???
なんだよ、キーロフって結構やるじゃん。
っていうか、ソ連もよくこんなの4番艦まで作りやがったな。

定遠、鎮遠ってかんじだね。

106 :革命提督 ◆KjHVy9KYr2 :04/04/29 10:56 ID:zZlbHTMr
>>105
キーロフはソビエトが生み出した偉大な軍艦である。
キーロフの持つ火力は凄まじく、どの西側諸国のどの兵器であっても太刀打ち不能なのは自明。
まさしく現代の最強艦、無敵艦と言えるであろう。

107 :名無し三等兵:04/04/29 11:16 ID:???
>104
圧倒もなにも、ソ連・ロシア以外でハイブリッドのCIWSを使っている所はないような・・
RAMやゴールキーパーと比べてどうなんでしょ。


108 :名無し三等兵:04/04/29 17:19 ID:???
まー、一発喰らったら誘爆で火達磨になりそうなフネですからな>キーロフ級。
ジェーンズが「巡洋戦艦」と評したのは、その辺りの事も念頭にあったのかもしれませんな。

109 :名無し三等兵:04/04/29 19:38 ID:???
そんなことないよ。

110 :Тамбов(タンボフ):04/04/29 21:04 ID:fy4BFPPw
このスレッドのヤツらは、1144型重原子力ロケット巡洋艦が単独で米艦隊なり海上自衛隊と対決するとでも勘違いしているのか?
大型かつ高価な艦だぜ。戦時に出撃させるんなら、護衛艦艇は付けられるだけ付けるに決まってんだろーが。

1144だけが「ソ連艦隊」じゃないんだぜ。分かってんのか?
特に、>革命提督とかいうヤツ。

111 :名無し三等兵:04/04/29 21:35 ID:???
なんで、一般的じゃないロシアの計画名を使うんだろ・・
キーロフ級でいいと思うんだが。


112 :名無し三等兵:04/04/29 21:59 ID:???
ソ連海軍空母機動部隊の艦載機は最強。
 ・Mig-29・・・F/A-18Eを遙かに上回る電子装備、運動性能。しかも
       対艦ミサイルまで装備
 ・Su-33・・・米艦載機のみならずF-22Aをも上回る機動能力、超長射程
       空対空誘導弾で制空権はソ連機動部隊ががっちり保持。


圧倒的じゃないか!ソ連海軍空母機動部隊は。米機動部隊に勝ち目はないね。


113 :名無し三等兵:04/04/29 22:25 ID:???
>>112
アメ機動部隊には流石に歯は立たないだろ。
GradeTのイージス艦があれだけいれば、空からの攻撃はほぼ無力化されると思われ。

でも、海自相手なら十分やれそうだね。というかロシアのワンサイドゲームか。
まあ本土に近づけば、航空基地から発進する対艦攻撃機の飽和攻撃により、十分対処可能なワケだが。



114 :名無し三等兵:04/04/29 23:08 ID:???
>・Mig-29・・・F/A-18Eを遙かに上回る電子装備
釣りか?
>Su-33
機関砲200発で何が出来る?長距離ミサイルとはAA-12のことか?
あれの実際の射程はAMRAAMよりちょっと短い。

115 :名無し三等兵:04/04/30 20:34 ID:???
>>110
提督にマジレス、カコワルイ!

116 :名無し三等兵:04/04/30 21:39 ID:???
君たちトータルフィアーズという映画見てないの?
米国原子力推進型航空母艦がソ連軍航空隊のミサイル攻撃で
為す術なく大破してたんだぜ。あれは現実を忠実に再現してるね。

超低空飛行で飛来するMig-29は米機動部隊からは見えない。続々と発射
される対艦ミサイル。対艦ミサイルの接近に米機動部隊が気づいたときには
もう遅い。対空機関砲を乱射しても殆ど効果はない。立て続けに命中するソ連製
ミサイルで米機動部隊はあっという間に浮かぶ鉄屑と化す。
米艦載機群はSu-33にとってはまさに好餌。あらゆる性能で米艦載機を上回る
Su-33は長射程ミサイルが尽きた後でも、巴戦で次々にF/A-18Eをあっさり打ち落とす。
こうして米艦載機はソ連空母機動部隊の遙か手前で虚しく空中に四散するのであった。

117 :名無し三等兵:04/05/01 00:27 ID:???
>>116
長文ご苦労さん
2行目から読んでないけど

118 :名無し三等兵:04/05/01 11:12 ID:???
>トータルフィアーズ
そりゃ、艦載機も上げず、護衛もついてない空母が不意打ち喰らえば、ああなりますな。
むしろあれは、
・丸裸でなければ、ソ連のミサイル攻撃はアメリカ空母機動部隊に対して、非常に分が悪い
・ミサイル数発喰らったぐらいでは、アメリカの大型空母は沈まない
ってことでしょうが。
あの映画が「現実を忠実に再現」してればの話、ですけど。

119 :名無し三等兵:04/05/01 18:30 ID:???
>>112
電子装備で露助の戦闘機が米国の戦闘機を上回るなんてありえねえんだよ!
脳内妄想もいい加減にしたまえ。俺が現実を教えてやろう。

艦載機はことごとく撃墜され、艦隊は全滅、さらに米艦隊はロシア本土に攻撃を開始した。
同時に、米本土から爆撃機が出撃し、ロシア軍の基地を破壊。
シベリアに米海兵隊・陸軍が上陸。西からはEU連合軍が攻め込む。そしてその後、1ヶ月でモスクワは陥落した。

おわり

120 :革命提督 ◆KjHVy9KYr2 :04/05/01 18:42 ID:h+fOAlc5
>>119
貴様は偉大なキーロフ級巡洋戦艦の存在を忘れておるようだな。
ソビエトにキーロフ級ある限り、ソ連がアメリカに敗北するなど有り得ぬ。
キーロフ級四隻が集結し、他の駆逐艦等と共に隊伍を組めば、米艦隊は大西洋より東へは一歩たりとも進めぬであろう。


121 :名無し三等兵:04/05/01 19:48 ID:???
>>120
遂にキーロフも神格化されるのか?
ソ連兵器ってホント人気あるよな。
それに漏れもキーロフは好きだ。とりあえず・・・・

オブイェークト。


122 :名無し三等兵:04/05/01 19:53 ID:???
>>119
それはありえんな。もちっと勉強してきたまえ。

1 露米各機動部隊から艦載機群が発艦
          ↓
2 空中戦で電子装備に劣る米艦載機はことごとく撃墜。
          ↓
3 ロシアMig-29が対艦ミサイルにより米機動部隊全滅
          ↓
4 ロシア機動部隊に支援されつつロシア地上軍が米本土に上陸
          ↓
5 同時にロシア本土からバックファイア及びブラックジャックが出撃、
 米本土の米軍基地を破壊。アラスカにもロシア地上軍上陸開始
          ↓
その後たった一ヶ月でワシントン陥落

おわり

123 :名無し三等兵:04/05/01 20:11 ID:???
>119,122
藻前ら、インベージョン・アメリカかオブジェクティブ・モスコーでもプレイしてろ。

>120
太平洋を通れば問題無しですな。

124 :革命提督 ◆KjHVy9KYr2 :04/05/01 20:17 ID:???
>>123
太平洋を来るならばキーロフ級の火力で日本本土の米軍および自衛隊を無力化・占領し、米軍の防波堤とする。
両面から来た場合でも二隻ずつ分派出来るのであるから、
アメリカがソビエトに勝利するのは不可能である。
何故ならキーロフ級巡洋戦艦の火力の前には、すべての武器が無意味、無力、無価値と化すからである。

125 :Тамбов(タンボフ):04/05/01 20:31 ID:g0RFZjQ8
ちなみに、プロジェクト1144「オルラン」型重原子力ロケット巡洋艦(キーロフ級)の現状

北方艦隊所属
●アドミラル・ウシャーコフ(キーロフ):1990年、推進器事故により行動不能。
現在、セーヴェロドヴィンスク造船所に係留。
●アドミラル・ナヒーモフ(カリーニン):1999年以降、セーヴェロドヴィンスク造船所で修理待ち。
●ピョートル・ヴェリキー:つい最近、「居住区画などの状態が基準に達していない」との理由でドック入り。

太平洋艦隊所属
●アドミラル・ラーザレフ(フルンゼ):1989年以降行動せず。1993年頃、原子炉停止。
現在、ストレローク市に係留。

126 :名無し三等兵:04/05/01 22:23 ID:AbbzRIaW
>>124
すごいぜ強いぜキーロフ級…で、それ、鋼鉄の咆哮に出てくる超兵器ですか?

127 :名無し三等兵:04/05/01 22:26 ID:???
と言うか国自体の経済体制が既に崩壊してるからな。
ソ連に元々勝ち目はない罠。

128 :名無し三等兵:04/05/01 22:50 ID:???
キーロフにFCS3を搭載し、あやしい原子炉と重油釜とっぱずして
ガスタービン化。奈良どうですか?

129 :革命提督 ◆KjHVy9KYr2 :04/05/01 22:58 ID:h+fOAlc5
>>126
キーロフ級巡洋戦艦はあらゆる意味で超兵器である。
キーロフ級四隻の実力を恐れ、ついにアメリカはソビエトに武力侵攻できなかった。

130 :名無し三等兵:04/05/01 23:07 ID:???
電子装備と怪しい原子炉をのぞけば 最強・最凶・最狂 でしょう。

ここは一つ、日本で引き取るのが。

131 :名無し三等兵:04/05/01 23:41 ID:???
しかしまぁ、ここまでネタが一本調子だと飽きるな>革命提督。
もう少し、バラエティに富んだネタ振りをしてくれ。

132 :Тамбов(タンボフ):04/05/02 08:00 ID:Gg1/yN9u
キーロフ級の原子炉KN-3は、運用実績良好な原子力砕氷船アルクティカ級のOK-900をベースに出力アップしたモノだから
それほど「あやしい」代物ではないよ。

ソ連・ロシアの原子力艦艇の原子炉はすべてやばいと思っているヤツが多いようだが、
実際には、欠陥があったのは第一世代原子力艦艇の原子炉だよ。
何せ第一世代は、急いで作った「お粗末な代物(米海軍リッコーヴァー提督談)」なので
かの原潜K-19や砕氷船レーニンを筆頭に事故続発でまともに使えなかった。
さすがに、これらの件で懲りたらしく、第二世代はマトモなモノになった。


アルクティカ級原子力砕氷船は、民間人(外国人も含む)を乗せて北極観光ツアーも行っているんだよ。
「原子炉」が「怪しかった」ら、そんなこと出来ないでしょ。

133 :Тамбов(タンボフ):04/05/02 08:17 ID:TsBHPZE+
まあ、1980年代の海上自衛隊の一個護衛隊群(DDH×1、DDG×2、DD×5)となら、
単艦でも何とかやり合える・・・かな?>キーロフ級

134 :名無し三等兵:04/05/02 14:37 ID:???
シップレックで8隻は厳しいのでは?

135 :名無し三等兵:04/05/02 17:26 ID:???
原子炉は信頼性あるものとして良いのでせうか?
あのアンテナのお化けは、単に電子技術の問題でせうか?
それともハッタリでせうか?

136 :Тамбов(タンボフ):04/05/02 18:30 ID:ymYn/87S
キーロフ級の艦橋の後ろに有るマックのてっぺんに付いているのが「ヴォスホート」対空レーダー、最大探知距離500km。
後部の三角マストのてっぺんに付いているのが、「フレガート」(1、2番艦)「フレガートM」(3、4番艦)
最大探知距離は、対空で400km、対水上で50km。

「フレガートM」は、駆逐艦やフリゲイトクラスの艦ではメインレーダーとして使われているが
キーロフ級、スラーヴァ級、クズネツォフといった大型艦艇では、補助的な役割となっている。

137 :名無し三等兵:04/05/02 21:55 ID:???
>>134
二十発もありゃ半分以上は喰えるのでは?
砲戦やってもそれなりの装甲持ってるし、長魚雷で対艦攻撃(無理か?)とかで楽勝!!


138 :名無し三等兵:04/05/02 22:04 ID:???

まあ、水上艦の方が色々と派手な武装があるけど、潜水艦には全く歯が立たないワケで。



139 :名無し三等兵:04/05/02 22:11 ID:???
つまりソ連艦隊の圧勝ってこったな。

140 :名無し三等兵:04/05/02 22:58 ID:???
ヽ(`Д´)ノボッキアゲ

141 :名無し三等兵:04/05/03 00:07 ID:???

海自がロシア太平洋艦隊とサシでやりあえば、そうなるだろうね。>露西亜圧勝

キーロフがあろうがなかろうが、海自にはロシアの潜水艦隊には対抗できないよ。

海自とロシア太平洋艦隊、双方空母はない。
よって、航空機からの対艦攻撃なしのガチンコ勝負になる。妄想は膨らむね。

142 :名無し三等兵:04/05/03 00:36 ID:???
>>137
シップレックを2,3発ずつ使ってどうするのよ。

143 :名無し三等兵:04/05/03 01:02 ID:???
>>141
>海自とロシア太平洋艦隊、双方空母はない。
>よって、航空機からの対艦攻撃なしのガチンコ勝負になる。妄想は膨らむね。
↑??

144 :名無し三等兵:04/05/03 11:29 ID:???
いまとなっては寂しい限りの
バルチック艦隊の派遣も在りえるか・・・
妄想は膨らむばかり

145 :深夜蘭:04/05/03 12:31 ID:xDSi+pZK
バルチック艦隊を破った連合艦隊旗艦<三笠>記念艦みてきたよ^^
http://happytown.orahoo.com/midnight-run/

146 :Тамбов(タンボフ):04/05/03 15:21 ID:dzjga7cY
>>144
バルト海艦隊にせよ、他の艦隊にせよ、それぞれの海域で西側海軍と対峙している。
太平洋に派遣する余裕は無いね。

そもそも、冷戦時代にソ連太平洋艦隊があれだけ増強されたのは、
戦時になったら、新たに艦を回す事が出来なくなる可能性が高いという事もあったからだ。

つまり、「同志司令官。もし戦争になったら、手持ちの艦艇で頑張ってくれたまえ。増援は期待するな」
というわけだな。

147 :名無し三等兵:04/05/05 23:00 ID:???
とにかく、見てくれのかっこよさにかけては世界一だからな。露西亜海軍。

148 :名無し三等兵:04/05/08 12:53 ID:???
そこでお前ら、ルンですよ。

149 :共産主義者:04/05/09 01:14 ID:???
対独戦勝59周年記念偉大なる同志スターリン万歳!!!

150 :名無し三等兵:04/05/09 01:29 ID:???
あのごちゃごちゃとミサイル積み込んだ被弾したときを全く考えていない
前時代的な露西亜海軍を「かっこいい」と感じるのは人によるよなあ
知り合いの鉄オタがC62だのD51だのの写真を見せてカッコイイだろとか言われるようなもの
お前は九四式装甲列車のかっこよさを知っているのかと小一時間(ry

151 :名無し三等兵:04/05/09 05:10 ID:???
ロシア艦のどこがかっこいいんだ?旧式で、ろくな電子装備や機関をつんでないし。
最強?ロシアがアメリカと闘って勝てるか?有り得ないですよね。

152 :革命提督 ◆KjHVy9KYr2 :04/05/09 19:12 ID:EPSagNxq
>>150
アーレイバーグやタイコンテロガは、ソビエトのシップレックを食らえば一撃で轟沈する。
そもそも現代の艦でミサイルの被弾に耐えられるような艦は皆無であろう。
ごちゃごちゃしていて被弾の事を考えていないというが、被弾すればどのような艦であろうと一発で沈むのである。「

>>151
キーロフ級巡洋戦艦は、世界初のステルス艦であり、また、世界初のVLS搭載艦であることを忘れてはならない。
冷戦時代はおろか、キーロフ級は現在であっても最強の攻防能力を誇る軍艦であり、
それを認めようとしないのは愚かなことであり、そのような人間は憐れむべき人間であろう。

153 :名無し三等兵:04/05/09 19:47 ID:???
>152
DDGコールの例を見る限り、通常弾頭なら、一発喰らって即撃沈、という事はなさそうですな。
戦闘能力を維持できるかどうかは、また別の話ですが。
……そもそも、当てられるのかどうか、って問題もあるんですがね。

154 :名無し三等兵:04/05/09 20:06 ID:???
一発食らえば戦闘続行は無理だろうけど
そこからどれほどの乗員を助けられるかが大きな違いだと思う

155 :名無し三等兵:04/05/09 21:56 ID:???
>>152
FFGスタークもペルシャ湾でミサイル喰らってますが、沈んでませんな。
フォークランドでもシェフィールド他、ミサイルを喰らった艦艇で一撃轟沈した艦は無し。
(シェフィールド被弾5月4日〜沈没5月10日、アトランティックコンベア被弾5月25日〜沈没5月28日)

156 :名無し三等兵:04/05/09 21:56 ID:???
ロシアのミサイルなんて当たるわけねえだろ。馬鹿でかくて、鈍足で、対地ミサイルでも無いのにGPS誘導だし。

157 :名無し三等兵:04/05/09 23:02 ID:???

まあ、水上艦の強い弱いで熱くなるなよ。
どちらにせよ、もう主力艦じゃないんだからさ。
今後の海戦は潜水艦の優劣、この一点でしょ。

158 :名無し三等兵:04/05/09 23:29 ID:???
>>157
どうだろう。
潜水艦も含めて、沿岸域に行動の重点が移ってきてるからねえ。
沿岸域で潜水艦は主力となりえるかな?
少なくとも従来型の原子力潜水艦では主力とはなり辛い気がするけど。

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