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【祭り】「阪神優勝」が使えません!第2戦【開催】

1 :代打名無し:03/07/22 16:59 ID:MXbq85QM
 「阪神優勝」はNG―。
未曽有の快進撃で18年ぶりのリーグ制覇が確実な阪神が、
グッズなどに使用する「阪神優勝」のロゴが使用できないことが20日、
デイリースポーツの取材で明らかになった。
千葉県内の男性がすでに商標登録しているためで、
優勝グッズ作製に向けて大きな障害となりそうだ。

引用元
http://www.daily.co.jp/society/2003/07/21/090025.shtml

前スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/base/1058767950/


2 :代打名無し:03/07/22 17:01 ID:jI8Yetg0
阪神の優勝自体、世間一般に認知されてないのに、
球団が使う権利なんて認められる訳ねぇ!

3 :代打名無し:03/07/22 17:01 ID:KpO1tm/r
>2
頭悪いなぁ。世間一般=あんたでしょ

4 :代打名無し:03/07/22 17:01 ID:y8Iv9kzk
ヤッター祭り続行!
>>1さんありがとう

5 :代打名無し:03/07/22 17:02 ID:j4rZOeTl
珍カス&犯珍球団はいいザマだな。

6 :代打名無し:03/07/22 17:03 ID:eC/GH9/l
>>1
ありがと。

7 :代打名無し:03/07/22 17:03 ID:y8Iv9kzk
>>5
だから〜漏れは野球ファンでは・・・
Σ (゚Д゚;)ハッ!! プロ野球板だったここは。

8 :代打名無し:03/07/22 17:03 ID:MPiTOcO5
>>5アフォだな

9 :代打名無し:03/07/22 17:04 ID:5CGC1nNI
     .∧_∧
     <ヽ`∀´> <これからもウリを
−=≡〔~∪ ̄ ̄〕 応援してくださいニダ<`∀´> 。
−=≡ ◎――◎           田● 憲●

10 :代打名無し:03/07/22 17:04 ID:HmZuWMaH
「阪神」も「優勝」も「阪神優勝」も、いずれも球団には無関係ですよ。
しかもこの男性が取得し、商品を販売した時期を考えると、
球団の主張が通る根拠が無い。

11 :代打名無し:03/07/22 17:05 ID:eC/GH9/l
その他マスコミ

毎日新聞 「阪神優勝」ロゴ:千葉県の男性が商標登録
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030722k0000e040042000c.html

読売新聞 「阪神優勝」ロゴ、球団使えず?…ファンが商標登録
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030722i203.htm

12 :代打名無し:03/07/22 17:05 ID:eC/GH9/l
関連スレ
【商標】「阪神優勝」はオレのもの!pert3 【乞食】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1058778631/

阪神優勝は商標登録されていた!
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1058757774/

【野球】「阪神優勝」が使えません?? 千葉県内の男性が商標登録★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1058789073/

【社会】「阪神優勝」の商標登録に異議申し立て=プロ野球・阪神
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058798027/

13 :代打名無し:03/07/22 17:08 ID:HmZuWMaH
> 野崎勝義・阪神球団社長の話「この件については特許庁に
>異議申し立てをしており、係争中です」

特許庁への異議申し立ての期間ってとっくに過ぎてるのではないかな?

14 :代打名無し:03/07/22 17:09 ID:dCli4G+I
珍ヲタで司法多浪ならヘレン・ケラーもびっくりだあ。

15 :代打名無し:03/07/22 17:09 ID:56Mtc1o1
14だったら道頓堀に飛び込む。

16 :代打名無し:03/07/22 17:10 ID:eC/GH9/l
「阪神優勝」関連グッズ

帽子
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/saybekourikita?

Tシャツ
ボブウイン ↓
http://www.rakuten.co.jp/bobwin/
ヒルリード
http://www.rakuten.co.jp/hirureed/

生暖かく見守りましょう。

17 :代打名無し:03/07/22 17:10 ID:69kIAoWX
正直、犯珍の銭ゲバネタなんかどーでもいい。

18 :代打名無し:03/07/22 17:11 ID:q5T4qHRG
>>17
じゃぁなぜここに・・・?

19 :代打名無し:03/07/22 17:12 ID:eC/GH9/l
>>18
たぶん夏だから。

20 :代打名無し:03/07/22 17:13 ID:q5T4qHRG
>>19
なるほど

21 :代打名無し:03/07/22 17:13 ID:jd1WO4V/
珍ぽこ。

22 :A助様@お兄やん ◆Un0jqlYoi6 :03/07/22 17:14 ID:esVSy+H+
今頃気づいているあたりが優勝とまったく縁のないはんちんらしいですな。プゲラ

23 :代打名無し:03/07/22 17:15 ID:q5T4qHRG
>>22
いやマジでそうだよ、こんなことになるなんてビックリだ

24 :代打名無し:03/07/22 17:15 ID:aJ+6eY17
>>13
野崎球団社長は異議申し立てといってるけど
実際は無効審判を請求してるようです。

登録に異議を申し立てるには”登録異議申立て”
と”無効審判”があるということを社長は知らないのだと思います。

25 :代打名無し:03/07/22 17:17 ID:eC/GH9/l
>>24
社長が直接しないでしょ・・・。

球団の顧問弁護士が、この分野に疎いだけ?



26 :代打名無し:03/07/22 17:18 ID:aJ+6eY17
商標法勉強してきて
前スレではじめてその知識が役に立ってると実感できた
今日この頃。

(知識が役に立ってるって2chでかよ…)

27 :A助様@お兄やん ◆Un0jqlYoi6 :03/07/22 17:18 ID:esVSy+H+
ま、はんちんは素人に搾取されるのがお似合い。
野球だってたけし軍団に負けたんでしょ?プー

28 :代打名無し:03/07/22 17:19 ID:FJcmeGP6
阪神ファンは多いなぁ

29 :代打名無し:03/07/22 17:19 ID:eC/GH9/l
>>27
その阪神に負け越してるチームがw

30 :代打名無し:03/07/22 17:19 ID:aJ+6eY17
>>25
社長が商標制度しらないから、社長が表現を間違って使ってる
という意味で書きました。

31 :代打名無し:03/07/22 17:20 ID:y8Iv9kzk
A助様@お兄やん ◆Un0jqlYoi6
↑ ナニモン?このコテ・・・

もしかして酔っ払ってるのか?

32 :代打名無し:03/07/22 17:22 ID:aJ+6eY17
法律上のことでアホなケチつける奴がいなくなったし
ずっと法律の話しても普通の人には退屈だろうから落ちます。
ちゃお。

33 :代打名無し:03/07/22 17:23 ID:enpLGUxb
>>31
NGワード推奨

34 :代打名無し:03/07/22 17:24 ID:nyYyYHxY
珍ヲタってホント馬鹿揃いだな。

35 :代打名無し:03/07/22 17:24 ID:4nvQkgiL
>>32
だたの糞コテだろ

36 :代打名無し:03/07/22 17:24 ID:TTO7vw9b
阪神「地区」優勝っていうこじつけらしいけど、阪神地区も優勝も
一般的な語句なのでは?

37 :代打名無し:03/07/22 17:25 ID:wUS38DeZ
この板は阪神ファンが一番多いね

38 :代打名無し:03/07/22 17:25 ID:HmZuWMaH
現在の日本の法律では

現状では、「阪神優勝」及び類似商標の独占使用権を持つのは千葉の男性。
阪神がこれらの商標を使用した場合、この男性が阪神に対して差し止めを請求する権利を有している。

だろ。

とすると、類似商品を出したい阪神は
1男性にロイヤリティを払う。
2無効審判をして男性の商標権を無効にする。
の2つしかない。2の問題は無効審判がかなり時間が掛かると言うことだろ。

ただ、この男性は、今のところ、阪神が類似商品を出したからといって、
即時差し止めを求める意思は無いということらしいが。

39 :代打名無し:03/07/22 17:27 ID:eC/GH9/l
>>38
前スレ読んだ方がいいよ。

40 :代打名無し:03/07/22 17:28 ID:bqJNhvGF
>>32が落ちたとたん
法律ネタリセットかよ!

41 :代打名無し:03/07/22 17:29 ID:HmZuWMaH
無効審判中は常に商標権はこの男性の側にあるという事でいいよな。

42 :代打名無し:03/07/22 17:31 ID:KpO1tm/r
>10
あんたがそう考える根拠を論ぜよ。

>27
その阪神に大負けしてる巨人や負け越しているチームの多いこと。

>38
前スレを熟読すべし


43 :代打名無し:03/07/22 17:31 ID:0MigAu0h
803 名前:代打名無し 投稿日:03/07/22 13:18 ID:eC/GH9/l
今日から松戸市民をマディズンと呼ぶことに決めました。
ごく一部の善良な市民の方申し訳ない。
〜〜〜
eC/GH9/lもなかなか珍臭い。

44 :代打名無し:03/07/22 17:33 ID:KpO1tm/r
>>41
そうだね。
ただし裁判所は無効性を判断できるから、権利があっても有名無実になることもあります。
キルビー特許事件

45 :代打名無し:03/07/22 17:34 ID:0MigAu0h
978 名前:代打名無し 投稿日:03/07/22 17:08 ID:KpO1tm/r
>966
客体的要件もokとおもいますよ。
[阪神優勝」をハチマキ、ハンカチ、服などに書いて応援できない。それは公益に反する。
とおもいまする。

980 名前:>975 投稿日:03/07/22 17:10 ID:KpO1tm/r
私は義憤ですよ!
数人の有志で請求するつもりです。
〜〜〜
公益(藁
義憤(大藁

46 :代打名無し:03/07/22 17:35 ID:0MigAu0h
後は前スレ読む必要なし。

47 :代打名無し:03/07/22 17:35 ID:H6nqki59
http://www.rakuten.co.jp/bobwin/owner.html

ウホッ、ホモくせぇ…。


48 :代打名無し:03/07/22 17:36 ID:pdpiwmYM
15 :松戸市民 :03/07/21 18:14 ID:sIvZDp2J

こいつは在日! 帰化してるけど間違いねぇ!
馬橋って在日多いとこなんだよ。
霊波之光って新興宗教があって馬橋が発祥なんだけど、
いまは野田に本部が移って2代目教祖が永住権保有の在日韓国人。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1029098465

マブチ事件と在日の関係あっただろ。 次にコピペしとく。


472 :番組の途中ですが名無しです :03/07/22 10:55 ID:3k+bKjB4

あと田澤の住んでる馬橋駅東口からはキモい字体で「ふしぎな記録」と書かれた
新興宗教「自由宗教一神会」のマイクロバスがひっきりなしに出てる。
http://www.l-h-n.com/osusume03.htm
それに朝鮮人に乗っ取られた住吉会有力直参組織「馬橋一家」がある

49 :代打名無し:03/07/22 17:37 ID:pdpiwmYM
2000年12月15日

土地売買契約書
買い主 ・・・ 財団法人松戸市都市整備公社
売り主 ・・・ 松戸市紙敷土地区画整理組合
価 格 ・・・ 19億3300万円(坪45万円)
面 積 ・・・ 14,200u(約4300坪)

買戻特約 組合は2001年3月31日までに買戻しができる。
        公社は物件を処分し利益を得たら、組合に還元する。


2001年3月27日・・・馬淵隆一氏代理人、市に打診。
      5月31日・・・川井敏久市長、馬淵隆一氏代理人に概要説明。
      8月 1日・・・川井敏久市長、馬淵隆一氏と面談。
      8月 3日・・・川井敏久市長、馬淵隆一氏代理人と面談。

50 :代打名無し:03/07/22 17:37 ID:pdpiwmYM
2001年8月9日

土地買受申込書 馬渕隆一

土地の相当部分を公共施設用地(公園・緑地)として松戸市へ寄付致します。
寄付の実行に際しては、事前に協議を行ない双方納得の上で実行することと致します。
尚、施設の公共性、社会性に鑑み未来永劫にわたって維持管理する体制を構築することを
希望するところであります。その為に市の財政面での負担を極力軽減すべく公園、緑地施
設の造営を行なった上で寄付する等可能な限り応分の支援・協力をする考えであります。


2001年9月20日

土地売買契約書
買い主 ・・・ 馬渕隆一・マブチモーター社長
売り主 ・・・ 財団法人松戸市都市整備公社
価 格 ・・・ 20億5800万円
面 積 ・・・ 14,200u(約4300坪)

確認条項 甲及び乙は、別紙土地買受申込書の通り売買物件について買受申込がなされたことから、
        本契約を締結するものであることを相互に確認する。
        乙は前項の申込書記載内容について、信義に従い誠実にこれを履行する。


2002年8月5日

マブチモーター社長宅放火殺人事件

馬淵隆一氏が松戸市に買受申込書を提出(13年8月9日)してからほぼ1年後の惨劇

51 :代打名無し:03/07/22 17:38 ID:pdpiwmYM
< 週刊新潮2002年9月12日号、138ページより引用 >
「馬渕社長と川井敏久・松戸市長は犬猿の仲。市長が、人を通じて社長にマブチの韓国進出を働きかけていたからで
すが、マブチにそんなつもりはない。ではなぜ社長が、その土地を買うに至ったのか。公社の評議員には、市長を熱
心に応援している資産家もいる。土地購入で過去の市長との確執をチャラにしようとしたのではないか。が、あの土
地を購入した後、社長が市長との和解を反故にし、どうもそれがトラブルに繋がっていったらしい。社長は得体の知
れない人間から"約束を守れ"と脅されていたんですよ」
* 公社評議員で、市長を熱心に応援している資産家…土屋亮平氏
* 得体の知れない人間…株式会社セブンプロ代表取締役・韓国クラブ「ジュノ」(川井市長ら韓国利権派の行き付けの店)オーナー・高橋紀夫氏

< 週刊現代2002年9月21日号、55ページより引用 >
「大物国会議員から川井市長を通じて『マブチの工場を韓国に進出させたい』という打診があったと聞いています。
隆一社長は大の『政治嫌い』ですから、川井市長の頼みを断ったのですが、そこは松戸市政と繋がりの深いマブチで
す。韓国進出を断る代わりに、問題の土地を買わされたのでしょう」
「問題の土地の契約内容をめぐり、川井市長と隆一社長の間で衝突があったようです。土地整備に関与した業者や人
を巻き込んで、結果的に隆一社長が恨みを買う状況が生まれたことは、十分考えられる」
* 大物国会議員…倉田寛之・参議院議長
* 土地整備に関与した業者や人…株式会社セブンプロ、同社代表取締役・高橋紀夫氏

< サンデー毎日2002年9月22日号、153ページより引用 >
「公募もしないで馬淵家と随意契約。交渉には市のトップが出ている。不可思議な点が多すぎる。馬渕さんは何者か
に脅かされていたのではないか」
* 市のトップ…川井敏久・松戸市長

52 :代打名無し:03/07/22 17:38 ID:pdpiwmYM

川井敏久…松戸市長。日本人。
     父の川井輝吉元県議・元松戸競輪(現-松戸公産)初代社長が
     伊東競輪場の買収に失敗し松戸競輪の社長の座を在日韓国人に明渡してから
     川井家の在日への弱み、川井家と在日の黒い交際がはじまったとされる。
     倉田参院議長に頼まれてマブチ韓国進出を馬渕隆一に働きかけるも
     韓国嫌いのために断られ、こんどは馬淵氏を脅して紙敷の土地を買わせた。

高橋紀夫…住吉会系馬橋一家準構成員。川井市長の有力後援者。
     上野の朝鮮人暴力団「義人党(現-住吉会武蔵屋一家)」三代目親分・高橋信義の息子。
     同一家フロントの不動産業・セブンプロ、韓国クラブ・ジュノを経営。
     川井市長の意を受けて、馬淵氏をたびたび脅迫していた。
     今回の放火殺人事件の襲撃部隊を編成したのは高橋だといわれている。

土屋亮平…川井市長、倉田参院議長、渡辺博道代議士の大スポンサー。日本人。
     国際勝共連合のスポンサーも長年つとめてきた親韓派。
     今回の放火殺人事件の黒幕。

倉田寛之…参議院議長。川井市長の親分。千葉県日韓親善協会名誉会長。日本人。
     国際勝共連合の勝共運動に長年かかわってきた親韓派。
     現在では韓国ロビー派の総元締であるともいわれる。
     川井市長を通じてマブチ韓国進出を勧めていたのは倉田である。

53 :代打名無し:03/07/22 17:39 ID:HmZuWMaH
基本的に、球団はロイヤリティを払うみたいだな。

54 :代打名無し:03/07/22 17:39 ID:xR12ML/e
阪神地区の阪神が、今日は優勝の願いを込めて出願したに変わってるよ!

関西地元の人は、18年ぶりの悲願達成目前だってのに、こんなことされちゃって
何もできないのは情けないね〜・・・
阪神球団も無駄なことに振り回されて悲惨。

55 :代打名無し:03/07/22 17:40 ID:HmZuWMaH
978 名前:代打名無し 投稿日:03/07/22 17:08 ID:KpO1tm/r
>966
客体的要件もokとおもいますよ。
[阪神優勝」をハチマキ、ハンカチ、服などに書いて応援できない。それは公益に反する。
とおもいまする。

この程度の認識で商法がどうのこうの言っちゃってるんだな。
イタイ奴。

56 :代打名無し:03/07/22 17:43 ID:KpO1tm/r
>55
商法だって?あんたこそイタイやつ。
それに「この程度」の認識というからにはそういう根拠あってのこと?

57 :代打名無し:03/07/22 17:44 ID:VSTnHSjw
前スレで1000取れたのに、999って書いた。ウツだ

58 :代打名無し:03/07/22 17:45 ID:HmZuWMaH
まとめるとだ、

現状では、「阪神優勝」及び類似商標の独占使用権を持つのは千葉の男性。
阪神がこれらの商標を使用した場合、この男性が阪神に対して差し止めを
請求する権利を有している。

類似商品を出したい阪神は1,2のどちらかを選択するしかない。

1男性にロイヤリティを払う。
2無効審判をして男性の商標権を無効にする(ただし時間が掛かる)。

現状では
この男性は、阪神が類似商品に対して即時差し止めを求める意思は無い。
球団はロイヤリティを払う意向。

59 :代打名無し:03/07/22 17:47 ID:y8Iv9kzk
3.乞食をシカトして球団が公認グッズを売る

60 :代打名無し:03/07/22 17:48 ID:wBB7gJtX
阪神が「阪神優勝」グッズ出して
差し止め請求しても
仮処分すら出んよ。

61 :代打名無し:03/07/22 17:50 ID:jfshwvF8
前スレ>>920によると

別に球団は自由に阪神優勝と言う語句は使えますよ。
阪神という名称は商標登録以前から使用しているし、それが優勝した訳なので、問題有りません。
また、まともな企業との契約では阪神優勝ではなく球団旗や虎のキャラクターなどで、
公式グッズとしてのロイヤリティーを取れます。
ただ、ちんけなパチモンを制限できなのが、問題なだけですよ。

とのことですが。違うの?

62 :代打名無し:03/07/22 17:51 ID:HmZuWMaH
>3.乞食をシカトして球団が公認グッズを売る。
この場合は、法務省から指導が来るだろ。
法律を無視すんなって。

63 :代打名無し:03/07/22 17:53 ID:y8Iv9kzk
>>62
世論は球団の見方だ。

64 :代打名無し:03/07/22 17:53 ID:wBB7gJtX
>62
球団が公認グッズを売った場合
千葉男にどんな損害が発生するんだよ。
言ってみろよ。

65 :代打名無し:03/07/22 17:57 ID:KpO1tm/r
>62
商標権侵害訴訟では、あくまで公益の確保をメインに動きます。
私益はその次です。
だからこそ、並行輸入が認められるんですよ。一定条件を満たせば。(特許でもそう)
一般世論は球団擁護で動いています。裁判所はそのへんも考えます。
球団がロイヤリティを払うという話もありますが、私が代理人ならばとことん争います。
公序良俗に反する権利行使は認められません。
もし裁判所が男性有利にするとすれば、この国ももうおわりですね。


66 :代打名無し:03/07/22 17:59 ID:HmZuWMaH
商標つうのは、具体的な商品についてるロゴだぞ。
文字とか図形とか立体物とか。
それが登録した商品についてる状態の事だ罠。
色々な所で阪神優勝つうのが使えるのは、
そういう商品が登録されて無いだけ。
個人で「阪神優勝」って使うのは金銭的な利害が発生しないので無問題。
要するに、このロゴと商品が結びついた状態を問題にしてるわけだぞ。

67 :代打名無し:03/07/22 18:02 ID:C9kpP64n
HmZuWMaHの勝ち。

68 :代打名無し:03/07/22 18:03 ID:SX4jxeP5
http://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&cid=195670&s=0

[店長 高杉] Re: 商標に問題があるのではなく・・・ (2003/07/22 17:52)

ヒルリードの高杉と申します。
度々ご指摘頂きありがとうございます。

真意がわかりました。
直ちに内容を更新させていただきます。


※製造元に聞いたのですが、阪神グッズを統括
している掛布事務所があるのですが、こちらの許可を
得ているとの事なのですが、これは公式とはみなされないん
ですかね?

私どもはこちらの許可がおりれば、公式としても販売して
いいと聞いていたもので、それほど前面におしだすような
販促はかけていないのですが、正規商品として自信を持って
取扱いをしておりました。

しかしながら、お客様のおっしゃるとおり、「阪神タイガースファン」
をがっかりさせるような事は絶対したくないので、少しでも
善意ある販売をさせて頂こうと思います。

色々ありがとうございました。

69 :>45:03/07/22 18:11 ID:KpO1tm/r
公益(藁
義憤(大藁

あんた何?
いちいち人のレスチェックしてコピペせんで、言い返せるものなら言い返してみたら?
チャチャ入れるだけなら小学生でもできるって。


70 :代打名無し:03/07/22 18:11 ID:eC/GH9/l
>>68
掛布事務所?
なんか権利関係が複雑になってきたな・・・。

まだまだ発展しそうだ。

71 :代打名無し:03/07/22 18:12 ID:ks3tAMFe
       おい、今何か轢いたぞ!!
             凸\_________/,凸、
           ノ´⌒`ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒`ヽ、
         [二ノ´金`ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵`ヽニフ
           ,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
            /ΛΛ // Λ||L匳匳||卅||匳匯||匳||     社会のゴミだろ、どうせ!
        /_(゚д゚_//_゚Д゚,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
  _,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ ̄ ∪i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 i゙(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――――――――――〕
 |_∈口∋ ̄_l_l⌒l ノ       ノ      ___l⌒l_ソ    ↓↓ >>27 A助様@お兄やん
   ̄ ̄`ー' ̄ `ー' ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄`ー'   `ー' ・・・・・・/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
                           ./⌒ヽ⌒ヽ───|  ∴ヽ  3  )
                         /  _  ゝ___)(9     (` ´) )  
                        /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
                                      (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
                                     \____/


72 :代打名無し:03/07/22 18:13 ID:eC/GH9/l
>>69
夏厨は放置がいいよ。
2ちゃん専用ブラウザ使用してるなら、
NGワードに0MigAu0hを登録すべし。

73 :代打名無し:03/07/22 18:14 ID:2YJTwKOQ
まだ続いてたの
自分は何もしないくせに商標の知識をひけらかすだけのオナニースレ

74 :代打名無し:03/07/22 18:16 ID:MXbq85QM
>62
おまえ馬鹿か?
法務省からの指導など、有るはず無いだろ。
商標権を侵害されても、裁判に訴えるしか方法はない。
球団や百貨店がいくら阪神優勝を使っても、全く問題はありません。
問題なくても、裁判は起こせるけどね、負けるだけ。

75 :>73:03/07/22 18:17 ID:KpO1tm/r
私が無効審判おこすって前スレみてない厨房は逝ってよし。

76 :代打名無し:03/07/22 18:23 ID:MXbq85QM
ヒルリードの高杉店長の応対には好感が持てました。
それにくらべて、全く無視のBOBWINの長谷川は何なんだ。
もっと沢山の人の意見を聞きたいのでしょうか?

77 :代打名無し:03/07/22 18:26 ID:Gwfa3hhu
te

78 :狂人愛:03/07/22 18:31 ID:dLbi2jOM
爆笑>法務省からの指導

ID:HmZuWMaHよ、前スレから知障カキコばっかりしてるが、
あんた大卒じゃないだろ。

79 :代打名無し:03/07/22 18:32 ID:eC/GH9/l
>>76
▼ こちらの商品につきまして ▼

こちらの商品は『阪神タイガース球団』には
公式に認められた商品ではございません。
『阪神優勝』を純粋に記念する為に造られた商品です。
ただし、『阪神優勝』と言う言葉に関しましては、
意匠登録と関係者の承諾を得ております。

この点ご了承の上お買い物をお願い致します。

http://www.rakuten.co.jp/hirureed/446402/506246/

なかなか好感の持てる対応だね。
でも、買わんけどねw

在庫が切れ次第撤退すれば良いんだけど・・・。

80 :狂人愛:03/07/22 18:34 ID:dLbi2jOM
ギコ猫のときも法務省の指導がタカラにはいったんだろうなぁ(藁

81 :代打名無し:03/07/22 18:36 ID:iib7VudB
掛布事務所でググっても何も引っかからない。

82 :代打名無し:03/07/22 18:39 ID:WNCUVQ9/
つまり阪神は優勝すると訴えられるというわけだな
もう優勝は諦めるしかないな

83 :代打名無し:03/07/22 18:40 ID:eC/GH9/l
>>81
掛布と球団社長らの関係を考えると、
掛布事務所がグッズ全般を扱ってるとは思えないんだけどなぁ・・・。

この件に掛布が絡んでたら、
完全に阪神復帰の道は断たれる。

現時点で阪神復帰を応援してるOBが複数いるのに、
全て水の泡だ。

84 :代打名無し:03/07/22 18:40 ID:jfshwvF8
>>81
そもそも掛布ッつうのが怪しい

85 :代打名無し:03/07/22 18:44 ID:+8LilEuQ
7月22日(火)の試合速報

http://www.tbs.co.jp/baseball/top/main.html

86 :代打名無し:03/07/22 18:47 ID:dLbi2jOM
>>84寝具販売業だから、
人名でなく「掛け布」という意味だったら余計笑える。

87 :代打名無し:03/07/22 18:51 ID:YomxZwIG
“阪神優勝”商標登録されてた 〜
球団は、男性が登録商標を全権委任しているビジネスパートナーと交渉し、ロイヤリティーの支払いなどの解決策を協議中。
相手サイドも「いまの時点で阪神さんが商品化しても裁判にすることはない。いいお付き合いをしたいと考えている」と語り、両者の間で妥協案を模索している。
http://www.daily.co.jp/society/2003/07/21/090025.shtml

何が 「いいお付き合いをしたいと考えている」 だ!
こんな千葉の糞野郎にビタ一文支払うなよ。
      ↓
(732) 【権利者】
    【氏名又は名称】 田澤 憲仁
    【住所又は居所】 千葉県松戸市馬●3120
            http://www.mapfan.com/map.cgi?ZM=12&SbmtPB=MAP&MAP=E139.55.25.5N35.48.37.9&Func=INDEX&&

ショップの掲示板
http://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&sid=2&cname=bobwin


88 :代打名無し:03/07/22 18:53 ID:cE/UXTcu
商標法79条
詐欺の行為により商標登録(一部略)を受けた者は、三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金に処する。

89 :代打名無し:03/07/22 19:02 ID:HmZuWMaH
第82条 法人の代表者又は法人若しくは人の代理人、
使用人その他の従業者が、その法人又は人の業務に関し、
次の各号に掲げる規定の違反行為をしたときは、
行為者を罰するほか、その法人に対して当該各号で定める罰金刑を、
その人に対して各本条の罰金刑を科する。
1.第78条
1億5千万円以下の罰金刑

ヴァカがワラワラと湧いて来てるが、こういう法律を犯す前に、
通達が来る罠w

第78条 商標権又は専用使用権を侵害した者は、
5年以下の懲役又は500万円以下の罰金に処する。

法律なめてんのか珍ヲタは。

90 :代打名無し:03/07/22 19:08 ID:HmZuWMaH
いいか、法的手続きを踏まずに無視して売り続けるとなれば、
明らかに法律に触れるんだよヴァカが。
この期に及んで知らなかったでは済まされんの。
この男性が阪神に対して差し止めを請求してもなを
売り続ける意思を球団が持っているのなら間違いなく指導がいく罠。

91 :代打名無し:03/07/22 19:10 ID:dLbi2jOM
まだ言ってるよ、バカが。通達てなに?(w


92 :代打名無し:03/07/22 19:11 ID:zqkpk10w
>>90
お前、商標権が無効になると遡及消滅ってしってるよな。

ってかそれ以前に遡及って漢字読めるよな?

93 :代打名無し:03/07/22 19:13 ID:zqkpk10w
>>90
ってか侵害訴訟の否認及び抗弁事由全部いえるよなwww


94 :代打名無し:03/07/22 19:13 ID:eC/GH9/l
遡及:さくきゅう







と遊んでみる・・・。

途中経過
乳酸飲料0-3阪神

95 :代打名無し:03/07/22 19:13 ID:HmZuWMaH
まとめといてやるぞヴァカ珍。

現状では、「阪神優勝」及び類似商標の独占使用権を持つのは千葉の男性。
阪神がこれらの商標を使用した場合、この男性が阪神に対して差し止めを
請求する権利を有している。

類似商品を出したい阪神は1,2のどちらかを選択するしかない。

1男性にロイヤリティを払う。
2無効審判をして男性の商標権を無効にする(ただし時間が掛かる,
 無効になるまではこの男性が商標権を有する)。

現状では
この男性は、阪神が類似商品に対して即時差し止めを求める意思は無い。
球団はロイヤリティを払う意向。

罰則
商標権又は専用使用権を侵害した者は、
5年以下の懲役又は500万円以下の罰金に処する。
法人の場合1億5千万円以下の罰金刑

96 :代打名無し:03/07/22 19:13 ID:3e6OJGYX
お母さんには内緒です。
★☆見られるのはちょっと恥ずかしいけど、、、★☆
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html

97 :代打名無し:03/07/22 19:15 ID:zqkpk10w
>>95
前スレの理屈を総動員すれば非侵害です。
法律に無知お前、必死だな。

98 :代打名無し:03/07/22 19:16 ID:zqkpk10w
>>95
商標法32条についてどのようにお考えですか?


99 :代打名無し:03/07/22 19:16 ID:dLbi2jOM
ぷ だから商標の正当性で争うんだろ、お前真性DQNの低IQ?>>ID:HmZuWMaH


100 :代打名無し:03/07/22 19:18 ID:g7E4ecXv
あっそ。


「阪神タイガース18年ぶりの優勝!!」って言えば関係ないから。

101 :代打名無し:03/07/22 19:18 ID:cE/UXTcu
阪神球団が問題の登録商標を使用したい場合には、商標法26条による使用権存在確認の訴え、先使用権存在確認の訴え等を
裁判所に起こせばよい。弁護士或いは弁理士なら誰でも知ってる。

102 :代打名無し:03/07/22 19:19 ID:dLbi2jOM
わらった。>>95あんたの脳の容量は自分の思考レベルで完結していて
他の人の論議は全然、頭にはいる余裕ないでしょ。

103 :代打名無し:03/07/22 19:23 ID:zqkpk10w
HmZuWMaHは法律知らずに吠えてる馬鹿決定。

104 :代打名無し:03/07/22 19:26 ID:cE/UXTcu
商標権者は「阪神の語は阪神タイガースと無関係」と主張して登録を受けたにもかかわらず
登録後は阪神タイガースを連想させるような売り方を黙認しているわけだから、不正使用取
消審判(商標法53条)の請求も可能だと思うが。

105 :代打名無し:03/07/22 19:27 ID:q5T4qHRG
HmZuWMaHは叩かれまくりだなぁ
で、どこ逝った?

106 :代打名無し:03/07/22 19:28 ID:eC/GH9/l
最近さぁ、法律関係のアホな番組増えてるでしょ。
3流大学の法学部出て、就職浪人中のHmZuWMaHは
手元の本を必死になってめくりながら書き込んでるんだよ。

生暖かく見守りながら・・・


  ス  ル  ー  し  て  下  さ  い  

107 :代打名無し:03/07/22 19:33 ID:dLbi2jOM
バカID:HmZuWMaHが前提としている現状がおかしいのを
ここでは法律的に論じているのに、それを理解できずに
発展性のないカキコを繰り返していたら苛められても仕方ない(w

108 :代打名無し:03/07/22 19:42 ID:na8bW+Fi
読売夕刊読んだ?
まわりが(弁理士も?)「無駄になるから止めとけ」っていったのに
一昨年春に出願だとよ

109 :代打名無し:03/07/22 19:45 ID:vdb8YTNP
>>104
>商標権者は「阪神の語は阪神タイガースと無関係」と主張して登録を受けた

この商標権者ってのはいてもいなくても同じだろ。クビにしろ。

110 :代打名無し:03/07/22 19:45 ID:q5T4qHRG
HmZuWMaHは田澤本人かな

111 :代打名無し:03/07/22 19:47 ID:q5T4qHRG
>>108
これでつね<ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20030722if01.htm

112 :代打名無し:03/07/22 19:49 ID:HmZuWMaH
おいおい、争ってるうちは、登録したこの男に商標権があるんだよ。
阪神優勝というロゴを使った『商品』がここ数10年間無かった、
商標権自体登録た事もない、更新なんてありえない、してない
その責めに帰することができない理由なんて無い。

どうやって争うんだブハ。

球団も言ってるだろ、ロイヤリティ払うってw
お前ら珍ヲタはこのオッサンに貢いどけやウヒョゲラ

113 :代打名無し:03/07/22 19:51 ID:oERD3c4r
>>111
奴は本当に「ファン」なのか?

114 :代打名無し:03/07/22 19:54 ID:v9XmRU0T
Tシャツ売ってるヒルリードは販売をやめるってさ。
この騒動を全然知らなかったっぽい。

http://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&cid=195670&s=0
[店長 高杉] Re: ハッキリ言ってやってください。 (2003/07/22 19:35)

正直、勉強不足で申し訳ございません。
私共も販売元の紹介のみで掲載してしまったのですが、
法律的(商標権)に関しては確かに問題はございませんでした。

しかしながら、それよりもファンにとっても球団に対する思い
は、やはり阪神球団が掲げた優勝のものを身に着けたいのではと思いました。
そういう意味で、この商品の販売を直ちに中止することを決意致しました。

※しかし驚きました!
実は本日発売の週刊誌で、この「阪神優勝」に関する裏事情が
記載された文面が公開されました。

文章を読む限り、確かにこのデザインの商標登録は千葉県の方の住所へ
登録されております。

このデザイン及び言葉を使うもの全ては、こちらの許可を得て
使用する事になります。

ですので、この言葉を使っての商品販売は全く問題がないのですが、
阪神球団とは全く関係のないものになります。

私共も非常に困惑しているのですが、先ほども申し上げましたが、
ファンの思いを考えますと、既に購入頂いた方全てに、一連の流れと
希望返品のご案内を送信することにいたしました。

115 :代打名無し:03/07/22 19:57 ID:HmZuWMaH
大体、18年前に1回使用して「阪神優勝」が需要者の間に広く認識されているとなんて
主張すんのかよw

まあ、争って勝ってみな。お前らだって訴えられるんだろ。
さっさと無効にしてやれよwwww

116 :代打名無し:03/07/22 20:03 ID:na8bW+Fi
>>111
ウェブで見れたんだね。サンクス

>>114
ヒルリードは潔いというか、なんか他の物買ってやりたくなりますな

117 :代打名無し:03/07/22 20:03 ID:sRl91k7E
HmZuWMaHは商標法の無効理由全部知らない馬鹿ということが
よくわかりますね。

118 :代打名無し:03/07/22 20:05 ID:sRl91k7E
>おいおい、争ってるうちは、登録したこの男に商標権があるんだよ。

キルビー特許の判例を知らないんだな。
同じ理論構成が今回もつかえるんだけど。
法律について素人丸出しwww


119 :代打名無し:03/07/22 20:06 ID:dLbi2jOM
お、また知障の人格崩壊がはじまったな(w

商標そのものの問題とその運用での問題を区別できてないだろ。
他の人が他の判例など出して教授してやってんだから
少しは学べよ、低脳。

120 :代打名無し:03/07/22 20:06 ID:UMVZvDMf
この件に関しては読売も協力してくれる。
千葉県松戸は負けだよ。

121 :代打名無し:03/07/22 20:10 ID:dLbi2jOM
>>114さっそく効果ありだな。
今後もこの調子で〆ていこう(w

122 :代打名無し:03/07/22 20:11 ID:ECrK/e3K
>>121
やさしくしてやれよ。

123 :代打名無し:03/07/22 20:12 ID:jlSCMIGF
そうか?読売の夕刊は否定的じゃなかったぞ
タイガースファンの男が周りの人間に金の無駄だと止められたのに
やったと書いてあった

124 :代打名無し:03/07/22 20:12 ID:dLbi2jOM
実際のところ、人気実力からいってこの手のショーバイ野放しにしたら
巨人関係の方が被害が多くなりそうだな。>>120

「巨人愛」なんてもう登録済みか?(w

125 :代打名無し:03/07/22 20:13 ID:na8bW+Fi
>>123
記事云々より巨人優勝が出願されてるからでしょう

126 :代打名無し:03/07/22 20:13 ID:sRl91k7E
結論は特許庁の審査官が馬鹿。
商標ブローカーの出願した商標を、拒絶できるのに
いい加減に審査して登録してまた問題が起きた。
これが全て。

127 :代打名無し:03/07/22 20:14 ID:ECrK/e3K
>>123
だって「巨人優勝」も出願されてるんだもん。
明日は我が身、だよ。

128 :代打名無し:03/07/22 20:15 ID:pdpiwmYM
>>114 よくやった。ただ「松戸の朝鮮人の方」といってくれれば無関係の人も救われたのに・・・
>>120 「千葉県松戸の朝鮮人」の負け。普通の松戸市民は歓喜してます。理由は→>>48-52

129 :代打名無し:03/07/22 20:18 ID:cE/UXTcu
今回の問題は阪神タイガースだけじゃなくて、プロスポーツ全体の問題だよ。
「地名」なんて主張が通ったら、Jリーグチームはどうなる?
阪神タイガースには、毅然とした対応をとってほしい。

130 :代打名無し:03/07/22 20:20 ID:HmZuWMaH
おまえらは、球団公認の「阪神優勝」ってロゴの入ったグッズを死ぬほど買って、
田澤御殿でも建ててやれや。

131 :代打名無し:03/07/22 20:21 ID:dLbi2jOM
同意>>129

俺なんて、サッカーを観にいったこともないのに
「鹿島優勝」「磐田優勝」のロゴで申請してやろう、と思ったもんな。

132 :代打名無し:03/07/22 20:21 ID:D/EV7yWL
田澤さんは法に乗っ取って商売してるんだよ。 低脳珍ヲタは自分のバカさ加減に気づけよ!!

133 :代打名無し:03/07/22 20:22 ID:ECrK/e3K
>>130
>球団公認の「阪神優勝」ってロゴの入ったグッズ

そんなものがあるのですか?

134 :114:03/07/22 20:23 ID:b6mJ41aA
>>128
俺がやったんじゃないけどね。
ヒルリードの店長はいい香具師だな。
BOBWINは対応する気全くなさそうだ。

135 :代打名無し:03/07/22 20:23 ID:dLbi2jOM
要するにそのレベルの煽りがしたかった。>>130
でも法律議論が展開されたので、雰囲気だけでそれをやってみた、
でもかえって恥かいた、ということだな(w

136 :代打名無し:03/07/22 20:25 ID:sRl91k7E
>>130
法律で反論してくれや。マケイヌがっ。

137 :代打名無し:03/07/22 20:25 ID:dLbi2jOM
そうだね、乗っ取って商売してるね、関係者(w>>132

138 :代打名無し:03/07/22 20:25 ID:rvnT3Ccq
☆松戸東警察署様☆
このスレッドです。

139 :代打名無し:03/07/22 20:28 ID:OuDZ7vaX
掛布がそんなに深くかかわっていたとは・・・・・・。
ショックだなぁ・・・・。

140 :代打名無し:03/07/22 20:35 ID:cE/UXTcu
>>130
商標法や不正競争防止法というのは、自己の商標・ブランド等を営業努力によって
高めた者や、消費者を保護するための法律。このために、他人の著名商標等を無
断で使用して金儲けするヤシを排除するのがそもそもの立法趣旨。要するに、今回
の商標権者のような行為を防止するための法律なんだよ。だから、それを「法に則っ
て商売している」とするのは、根本点に法律がわかってないと思われ。

141 :代打名無し:03/07/22 20:39 ID:BBE9+Rv2
法にのっとってとかそういう問題じゃない

この千葉県在住の男性とやらがゴミでクズな最低野郎

それだけだ

142 :代打名無し:03/07/22 20:51 ID:sRl91k7E
後になってもめごと起きて無効にされるような商標を登録した審査官も問題。


143 : :03/07/22 21:51 ID:b8QTMlkp
<今売りのFLASH(8/5号)より引用 その1>

”『阪神優勝』の文字がアカの他人に商標登録されていたッ!”

「ウチはVと虎マークでやるしかないですねぇ」

 阪神優勝
 かつてその文字は、夢想であり冗談であり、
現実には何の”価値”もない一種の四字熟語であった。
(中略)

 渋面を浮かべ(株)阪神タイガーズの村瀬勲常務は言う。
 「ロイヤリティを払う?いや、ウチは(阪神優勝)使いませんから。
Vに虎マークをあしらったものを使うとかね。系列の阪神百貨店も
『祝! 阪神優勝』とか『阪神タイガース 優勝』というような形です
ると思いますからね」
(中略)

 さて、むちゃくちゃな話を整理してみよう。Aさん(40)、千葉県在住。
現実化した四文字にちょっと戸惑いながらAさんはこう語る。

 「大の阪神ファンで、小学生のころから『阪神優勝』というのは漠然と
頭の中にあったんです。実際に商標登録しようと思ったのは15年ぐらい
前からです」

 いまでこそ価値のある四文字だが、商標登録のための費用30万円超に見
合うような四文字ではなかった。周りからは「意味ないんじゃない」と皮
肉られ、家族からも「また無駄ガネ使って」とバカにされたそうだ。しか
し長年の夢。2年前の3月15日に登録商標を出願、特許庁の審査を経て商標
原簿に登録されたのは昨年の2月8日。こうして『阪神優勝』の商標はAさ
んのものになったのであった。(中略)前出の村瀬常務は再びうなった。

144 : :03/07/22 21:52 ID:b8QTMlkp
<今売りのFLASH(8/5号)より引用 その2>

 「商標登録されたのを知って、こういうのはウチが持ってたほうがい
いやろうとペットマークに『阪神優勝』というのを商標登録しようとし
たんですが・・・」

 阪神球団が商標登録願いを提出したのは昨年の6月21日。が、特許庁
の審査はヒジョーにキビシかった。今年の4月10日、「商標法の規定に
基づき、拒絶します。」かくして阪神が阪神優勝という四文字を使え
なくなってしまったのだ。(中略)山口国際法律事務所の山口三恵子
弁護士に解説を願った。

 「当然ですね。この商標登録の主要部分は『阪神優勝』という四文字。
その主表示を同じ横書きで提出すれば拒絶されて当然。それに阪神さん
のは商標として平凡すぎて魅力無いですし、何か慌てて出したように見
えますね。Aさんのほうがセンスがありますよ」

145 : :03/07/22 21:54 ID:b8QTMlkp
<今売りのFLASH(8/5号)より引用 その3>

 (中略)裏話を知るAさんのビジネス・パートナー、横浜で激安ショ
ップを経営する(有)ピーアイオー・大黒研治氏(37)は言う。

 「じつは昨年、阪神球団が買いに来たんですよ。最初50万円と提示し
て、最後に200万円ぐらいまでいったらしいんです。でも、Aさんは阪
神ファンだという思い入れのほうが強くて結局、売らなかったそうです」

 最初50万円を提示ねぇ。商標登録の実費プラス少々である。(中略)
山口弁護士も笑う。

 「ホント、その時点でもっと高く出せばよかったのよ。」

 三たび渋面の村瀬常務。

 「弁理士事務所に任せてありましたから、額は知りません。Aさんに
お願いしたことは事実。でも、2年前に出願したんでしょう。あの当時
(最下位)に信じられへんわね。」

 球団役員が信じられへん阪神優勝が現実化し、Aさんが商標登録した
阪神優勝の四文字が商品となり出回りはじめた。常務はついにキレた。

 「ウチとしては困るからせんといてくれ言うたんですが、それがネッ
ト市場に出て。もう、やめてくれ〜と言うてるのに、困ったな〜ですよ。
紛らわしいですしね、これは」

 ほんま、阪神優勝は紛らわしいのだった。

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