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☆☆ノークラシフト☆☆

1 :774RR:03/06/14 00:39 ID:eG4DzSgl
どうやったら上手くできますか?
がっくんがっくんいってます

2 :爆弾ピエロ ◆FuckerEX9g :03/06/14 00:41 ID:7EbHJnKc
慣れ。

3 :774RR:03/06/14 00:41 ID:+do4XtJ2
まず回転数を合わせる練習をしませう。

つか、単発質問スレを立ててはいけません。

4 :774RR:03/06/14 00:42 ID:ReeHo1Rd
素直にクラッチ使え

5 :774RR:03/06/14 00:48 ID:eG4DzSgl
てかクラッチ痛めそうであんまりできません

6 :あ〜うの遣い:03/06/14 00:53 ID:1oPGuPgK
NSR50なら楽勝よーん(はあと

7 :774RR:03/06/14 00:54 ID:W0f6Te2c
>>5
ミッション壊すより安いと思われ。

8 :774RR:03/06/14 07:03 ID:7N9XoqhF
誰か過去スレよろ


9 :774RR:03/06/14 07:21 ID:oe4s6zyq
カブ乗れ。

10 :774RR:03/06/14 12:38 ID:baPgYw7W
糞スレ立てんな!

11 :774RR:03/06/14 12:41 ID:6cG4jqUE
メリット教えてちょんまげ

12 :774RR:03/06/14 12:51 ID:ekUpMXtK
瞬間につながるのでシフトロスが少ない。左手が楽。

13 :774RR:03/06/14 13:08 ID:7pTlX6wh
11>
そんなメリットないって。
どーしよもなく疲れたときに、やっちゃうくらいかな?(シフトアップのみね)

14 :774RR:03/06/14 13:21 ID:uCBJ2qPQ
DQNには無理!!

15 :774RR:03/06/14 13:21 ID:+FSOGVPf
出先でレバーが折れたり、ワイヤーが切れた時に便利だよ。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~aprilia/toring/trable/index.htm

16 :774RR:03/06/14 23:05 ID:DNMYGpdX
クラッチ切るよりスムーズな漏れは…(うpのみ)

17 : :03/06/16 23:01 ID:HhzqtPPH
正直、無限に廻るロータリー式株は下手すると事故りそう。


18 :NO.4 ◆bf9vgiPQLw :03/06/18 20:01 ID:fRhT9y+z
クラッチ切らないでシフトをあげようと押し付けておいてアクセルを急にオフにするといい。
壊れても知らんよ。ここの皆は止めてるからね。

19 :774RR:03/06/18 20:11 ID:5xRGawe8
国産なら別に壊れないと思うが・・・?
レーサーのセミオートシフターも、
原理的にはアクセルオフにするのと似たようなもんだし。

20 :774RR:03/06/18 20:16 ID:N+i0IArM
1990年シーズンにコシンスキーがYZR250に乗ってたとき、
エンジンを壊したのだが、その時のケニーロバーツ(親父の方)の台詞。

「あいつはたまにクラッチを切らずにシフトする」

21 :774RR:03/06/18 20:32 ID:5xRGawe8
それは壊れたのがエンジンって所から見ても、
クラッチ切らないでシフトダウンって意味じゃない?

漏れもさすがにノークラでシフトダウンはしないね・・・
クラッチレバーが根元から逝ったときは仕方なくやったけど。

22 :774RR:03/06/18 20:37 ID:DpYM6pqF
コーナーのアプローチで最後までシフトダウンできなかったときは、コーナーの立
ちあがりでスロットルを開けるのに合わせてノークラッチでシフトダウンします。

23 :774RR:03/06/18 23:39 ID:IWlbhpZr
ソロで一速からシフトアップするとき、何キロで変えればいいんすか?うまくいかないです。
あとシフトダウンもできなくて、教えてください!



24 :774RR:03/06/18 23:42 ID:Fp3EvOjG
>>23 カブ乗りだが、2速へはすぐに上げるのが一番。
シフトダウンはカブスレの1のリンク先へどうぞ。

25 :774RR:03/06/21 18:06 ID:2PSxNn50
いつもクラッチ使ってません。うpもダウソも。
もう二年くらいやって一マソキロは走ってますが壊れませんよ。
クラッチ使うよりスムーズだし。お勧めです。

26 :774RR:03/06/21 20:39 ID:B6SrOs2d
>>25
IDが2馬力でチョイノ(り

回転が合えばスコって入るんだけどねぇ。
そこらへんのタイミングがどうもよくわからんのです。

27 :774RR:03/06/21 21:07 ID:4+mGP/D6
ローからセカンドへのノークラウPは俺も苦手・・・
ダウンもやっぱりセカンドからローへのノークラダウンが苦手です・・・

28 :774RR:03/06/24 13:13 ID:n0H5MTAK
>>27
そういうギヤ比が飛んでるところは素直にクラッチ使ったほうがいいよ

29 :774RR:03/06/24 13:30 ID:n0H5MTAK
1速〜12000rpm
2速7000rpm〜12000rpm
3速8000rpm〜12000rpm
4速9000rpm〜12000rpm
5速10000rpm〜12000rpm
6速11000rpm〜12000rpm

車体にもよるけどモデルケースとして、順調にシフトアップしたときの
各ギヤでの回転数が上記のようだとしたら(このように低いギヤほど変速比の差が大きくしてある)
1速から2速に上げる場合、5000rpmも瞬時に落ちることになる。
(アクセルをオフにしたら瞬時に回転が落ちると思ってるかもしれないけど、
 アクセルをオフにしたときに瞬時に落ちるのは回転の角加速度だけで、角速度はすぐに落ちない)
一般車のようなワイドミッションだと、ノークラシフトがうまくいくのは、せいぜい3速から上。
それ以下だとどうしてもショックが出る。

「回転をあわせると上手くいく」と言ってる人もいるけど、合いやしない。
合わせたいのならアクセルオフしてクラッチをにぎって、コンマ何秒か、回転が落ちるのを待つしかない。
なんのためにノークラシフトをするかというと、レースでは駆動力がゼロとなる時間を
限りなくゼロにしたいから。だれも回転が落ちるのを待つ人はいない。

30 :774RR:03/06/25 02:44 ID:jdM2e+Hv
29は脳内ライダー

31 :774RR:03/06/25 13:20 ID:EejGJ1oW
俺は減速の時はクラッチ握って空ふかしで回転上げてしまう。
これって無意味?

32 :軽薄RS ◆STEPcufXbU :03/06/25 14:39 ID:BcvjlOHH
>>31
全然無意味ではないでつ
シフトダウン時は回転上げて合わせてやらないとクラッチ繋いだ時のショックが大きいよ
しなかったらギア比とトルクによっては後輪が一瞬滑ります

33 :774RR:03/06/25 23:40 ID:rS3lEwaO
>>32
よっしゃこの調子で吹かすざます。

34 :774RR:03/06/28 01:52 ID:2RVSUEhf
test

35 :774RR:03/06/28 20:22 ID:+uwZAypb
てすと

36 :774RR:03/06/28 20:52 ID:Ew3dtzKf


37 : ◆EjJ7vH27VA :03/06/29 02:54 ID:AzsbT9bx
CD50で川口←→横浜ノークラで往復してみた。
壊れなかったけど高いバイクではお勧めしないです。


38 :774RR:03/06/29 14:34 ID:xrQYqGP+
壊れる原因になるかなあ?たしかつじつかさ先生は否定してなかったけど。

39 :774RR:03/06/29 15:18 ID:+XFEsKWu
合わせにとちったらストレスがかかる。つじつかさ氏もダウンでは合わせ難いって書いてたな。

40 :774RR:03/06/30 12:52 ID:7dl06IYs
つじつかさ氏に経験やテクがあることも、実践的な知識が豊富なことも認めるが、
物理的なセンスはないぞ、この人。
ブレーキング時に、それまで持っていた車体の運動エネルギーはどこで吸収するか?
→Fサスのオイル
とかむちゃくちゃなことを言っていた。

41 :774RR:03/07/01 01:27 ID:saUCs4LK
つじの本は大事な部分が適当に書かれてるからな
漏れも昔つじの本読んでコーナー入る直前にパッとブレーキ離せと書いてたので
やったらコケたよ、今にして思えば明らかに説明不足、アメリカなら訴えられんじゃないのこの人?

42 :774RR:03/07/01 01:32 ID:hahmh7BP

日本だから、訴えられない。

43 :774RR:03/07/01 01:35 ID:MSMKMtYI
>>32
私は半クラ使ってショックがないように繋いでいるんですけど
これはヘタッピなんですかね・・・・

44 :774RR:03/07/01 01:39 ID:hahmh7BP

何のためにクラッチが付いてると思ってんの?

レースでは、クラッチ使わない方が速くシフトできるけど、公道じゃ…
ウイリーしながら変速するとき、クラッチ使うとフロントが落ちる。ノークラシフトするのはそのくらいだな。

45 :774RR:03/07/01 03:03 ID:6DV8VGkl
>>41
え?なんかおかしいの?
俺コーナー入る直前にブレーキ離してるけど。

46 :774RR:03/07/01 08:45 ID:Wsy+ufDz
>>43
半クラでショックを吸収するのはありですが、それでも回転数を合わせて半クラを当てる
時間を短くする方が良いでしょうね。

47 :774RR:03/07/01 22:24 ID:VLFRx5du
http://hobby2.2ch.net/bike/kako/1039/10390/1039074241.html
これの605あたりからかな。最初アオられてるけど、後から支持者が増えてる。
まんまノークラよりも、ほんの僅か引くのをお勧めってニュアンスっぽい。

48 :774RR:03/07/01 22:43 ID:WAyi9KTv
>>45
俺もブレーキリリースを倒しこみのきっかけにしてますが、おかしいのでしょうか?
マジレスキボン

49 :774RR:03/07/02 00:11 ID:SqHSzUHF
>>48
ネモケソも推薦してるな、ブレーキリリースをきっかけにするのは。

進入時にブレーキを残してると、重心をインに預けていてもバイクはキャスター
アングルの関係で直立を保とうとする。適切なポイントで「すっ」(「ぱっ」に
あらず)とブレーキをリリースしてやると、つっかえ棒がとれたみたいに、イン
に倒れ込んでいく。ここでちゃんとした姿勢が出来ていて、フロントが自由に動
ける状態だと、しっかり舵角がついて初期に強く曲がれる、って感じだったか。

ハンドルを横になぎ倒してバンクさせてるような癖がついた状態のままこれを真
似すると、フロントがすっぽ抜けて転げるので要注意。左コーナーで一度かなり
大きく右に振って反動付けないと倒し込めないような癖が付いちゃってる人は特
に危険なんで、よおくじぶんの乗り方を見直しとくのをお勧め。

50 :48:03/07/03 22:39 ID:Eb7eyA6b
>>49ありがと。ほっとしたよ。
ブレーキング中は重心をかけてても確かに寝ないんだよね
だから安心して、でも動作はすばやく行うようにしてます

51 :48:03/07/03 22:40 ID:Eb7eyA6b
ごめん。すれ違いなのにあげちゃった。鬱

52 :774RR:03/07/03 22:55 ID:MZf3r1Pg
で・・・
結局、ノークラシフト(うpのみ)はどうなんだ?

53 :774RR:03/07/03 23:21 ID:PMgWHoUH
出来ます。実際毎日使ってるし。

54 :41:03/07/04 02:34 ID:qu/UkxwH
>>49
まさにそれ、パッと離せというから離したらフロントの加重抜けてズザーッと
対向車居なかったから良かったけど下手したら死んでたかもな、で数年後に
ネモケンの本読んだ後に本棚にあったつじの「ベストライディングの探求」読み返し
説明不足なのが明らかでで怒りの余りゴミ箱に捨てた覚えが。
>>ALL
ノークラシフトはアップダウンともになれると何でもない事
ダウンの時も一瞬アクセル煽るだけでオッケー、回転あわせたりとかもその内感覚的に慣れる


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[ここ壊れてます]
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