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■初心者のためのバイク購入相談スレッド Vol. 20■

1 :1:03/06/28 18:05 ID:ktfEww2J
○質問者にご注意!!
・ 所持免許、購入資金、用途 などの情報を必ず書いてください。
(身長や体重とかの体格データも書き添えていただけるとありがたいです)
・ 過去ログ、該当スレに目を通してから質問しましょう。
・ 検索方法 http://hobby2.2ch.net/bike/subback.htmlにて
      Windows[Ctrl]+[F] Mac[コマンド]+[F]
・ レスしてくださった方にはお礼を言いましょう。
○回答者にご注意!!
・ なるべく分かりやすい文章・用語でお願いします。
・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。

購入以外の質問は
■初心者のためのよろず質問スレッド Vol.132■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1056377534/
教習所に関しては
二輪免許取得日記[試験場編] Part8
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053494154/
二輪免許取得日記[教習所編] part27
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1056014335/

・バイク選び参考サイト
GooBike http://www.goobike.com/
BBBバイク総合サイト(諸経費が分る)http://www.bbb-net.ne.jp/
二輪館ネット(各種手続きなどの情報あり) http://www.nirinkan.net/index.html 
単車選び(実際のユーザーのインプレ) http://my.reset.jp/~tk_nagoya/
中古バイク選びのポイント ttp://www.remus.dti.ne.jp/~hirakawa/tyuuko.html

<前スレ>
■初心者のためのバイク購入相談スレッド Vol. 19■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1055492023/

2 :774RR:03/06/28 18:09 ID:FFisqedT
2get,
新スレ乙。

3 :774RR:03/06/28 18:13 ID:DfP3vKpA
>1乙

http://curoco.com/2chvote/
ここの「2Ch全体の投票」で
バイク板唯一の代表(?)として天国のチョーナー氏がガンガッてる!!
皆で応援汁!!


4 ::03/06/28 20:20 ID:Acbhvaw9
書くの忘れてたので追加
>>3の投票は一人一日、一度に「5票」まで入れられます。
ヨロシクです。スレ違いなのでsage


5 :774RR :03/06/28 20:36 ID:qXwGHzr/
原付を買いたいと思ってるモノです。
前スレに中古は整備が必要だから、当日は持ち帰れないとあるのですが、
GOOのサイトに「整備済」とあれば当日に持ち帰れるということですか?
登録は持ち帰った後に自分でしてみようと思っています。

6 :774RR:03/06/28 21:00 ID:vQp1GsHM
>>5 最短当日。納期は店による。

7 :774RR:03/06/28 21:01 ID:ktfEww2J
>>5
一応ツっ込んどくけど、
>登録は持ち帰った後に
軽トラックかなんかで積んで帰るんだよな?

8 :774RR:03/06/28 21:17 ID:dPIBLSRz
>>5 原付購入全額支払後、自転車でバイク屋の近くの市役所に自分で
登録に行って、ナンバー取得
購入(自賠責支払い含む)、登録、乗り出しで約2時間だったよ

9 :リョー:03/06/28 21:44 ID:1bmvjPLX
はじめまして・・・。
初めてのバイクにDT50を選ぼうと思うんだけど、どうですか?
乗っている人教えてください。

10 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/06/28 21:45 ID:9vY5GIv9
 |  | ∧
 |_|Д゚)  50ccにしては大きい、加速もいい。
 |文|⊂)   価格が若干高め
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

11 :リョー:03/06/28 21:50 ID:1bmvjPLX
初めての人にとっては、扱いやすいですか?扱いずらいですか?
バッテリーの電圧は何Vですか?

12 :774RR:03/06/28 21:52 ID:vods9jn4
>>11

扱い易いよ。

13 :774RR:03/06/28 21:55 ID:MrRH8q7I
>>11
サイズも良い感じだしパワーも有るしで良い選択なんじゃないでしょうか。
電圧は知らない。年式で違うかもしれないしDTスレで聞くと良いかもです。

14 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/06/28 21:58 ID:9vY5GIv9
 |  | ∧
 |_|Д゚)  6Vと12Vがあるもより。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
#6Vって前後ドラムの頃だろか

15 :774RR :03/06/28 21:58 ID:qXwGHzr/
>>7
そうです。軽トラックに積んで帰ります。(ツッコミどもw)
>>6
納期ってのによるんですね。ありがとうございます。
それはお店に聞けばいいのですか?

16 :774RR:03/06/28 22:09 ID:vQp1GsHM
>>15 在庫品は納期って言わないか... 
引き渡しまでかかる時間期間は店によります。
登録は店が絶対にするって所もありますし。お店に聞きましょう。

17 :リョー:03/06/28 22:19 ID:1bmvjPLX
DT50って、もう作っていないんですよね?
スズキのストリートマジックUはどうですか?


18 :774RR:03/06/28 22:23 ID:MrRH8q7I
カタログ落ちしてるけど中古が有るよ。
ストマジは基本的にスクーター。
2ストだからApeよりは加速が良い。
お気楽だけど小さくて怖いという話も聞く。
その辺は体格とか使い方によるだろう。
ウケは悪くはないんじゃないかな?

19 :リョー:03/06/28 22:29 ID:1bmvjPLX
一人でツーリングしたいんだけど、一人分の荷物を積載できて、初心者に最適な50ccってなんだろう?

20 :774RR:03/06/28 22:31 ID:o9sKwCkP
>>19
カブにデカイ箱搭載。

21 :774RR :03/06/28 22:33 ID:qXwGHzr/
>>16
詳しいレス、ありがとうございます。
あとはお店に伺ってみます。

22 :774RR:03/06/28 22:35 ID:MrRH8q7I
じゃぁストマジよりDTの方が良いかも。
カブにデカい箱ってのも良いけど見た目g(ry

チョイ乗りやApeでもロングツーリングやったヤツがいるから
やろうと思えばどれでもできるんだけどね。

23 :774RR:03/06/28 22:38 ID:o9sKwCkP
>>22
ロングツーリング行くときなんて
荷物の山で、見た目なんて気にしてられない。

バッグ一つですむ荷物なら、どのバイクでもいけるが。

24 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/06/28 22:38 ID:9vY5GIv9
 |  | ∧
 |_|Д゚)  50ccでツーリング。
 |文|⊂)   ロングならカブ、ショートならNS-1
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

25 :リョー:03/06/28 22:39 ID:1bmvjPLX
カブって最高速度何キロくらい出ますか?
DTよりストマジの方が、馬力同じで、トルク高いんだけど、普通に乗るんだったら、どっちがいいのかなぁ?

26 :774RR:03/06/28 22:41 ID:o9sKwCkP
>>25
50ccバイクの最高速度は30キロまでだよ。
チョイノリでも出るから安心しる。

27 :774RR:03/06/28 22:42 ID:vods9jn4
>>25

普通にメーター読み60km/h出ます
が強烈な加速は期待しちゃいけません

DTとストマジ
普通に街海苔ならストマジの方が楽でしょう
スクーターだから

28 :かぼす:03/06/28 22:44 ID:lSlfhAgQ
カブ50で気持ちよく巡航できるのは35−45くらい
50近くになると厳しくなるし・・何よりあのブレーキで45km以上出すとまず止まらない

29 :774RR:03/06/28 22:46 ID:MrRH8q7I
>>25
ストマジはスクーターと同じようなモンなので、
ストップ&ゴーが多い街海苔では気楽に乗れる。

DTはストマジよりも悪路に強いし、将来中型に乗ったりするつもりなら
シフトの感覚になれておくのは悪くないと思う。
また、車格が大きいので長距離で疲れにくいと思う。
積載性も上だろう。

トルクの差はまぁあんまり気にしなくて良いんじゃないかな。

30 :リョー:03/06/28 22:56 ID:1bmvjPLX
DTとスズキのSMX50だったら、どっちがいいんだろう?

31 :774RR:03/06/28 23:01 ID:vods9jn4
>>30

ふと思ったのだがリョー君とやら
君はもしかして逆車の現行の2st50ccOFFが欲しいのかい?
スペインとかで売っている。

それにツーリングがしたいのか街海苔メインなのか如何かが
イマイチ解からない・・・

全てに万能なバイクは無いよ,まずテーマを絞るのが吉


32 :リョー:03/06/28 23:09 ID:1bmvjPLX
長距離をベースに考えてるんだけど、免許が原付しかないから、50ccで、長距離が可能で一人分の荷物が積載できるやつがいいなぁ・・・。

33 :774RR:03/06/28 23:10 ID:MrRH8q7I
>>31
いや〜、まだ乗ったこと無くて漠然とした
イメージしか無いからだと思うよ。
んで、あれもやってみたい、こういう状況も、
格好も良い方がいいし、で頭いっぱいいっぱい。みたいな。

とりあえずバイク乗るのが先だろうな。
中古のDT50に半年なり1年乗って、本命はそれから考えるってのどう?

34 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/06/28 23:11 ID:9vY5GIv9
>>32
 |  | ∧
 |_|Д゚)  その条件ならNS-1を薦めるんだけども。
 |文|⊂)   DT50でもそれくらいはこなせる
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

35 :リョー:03/06/28 23:18 ID:1bmvjPLX
そっかー。わかりました。
ありがとう。
DTを購入する方向で考えたいと思います。

36 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/06/28 23:19 ID:9vY5GIv9
 |  | ∧
 |_|Д゚)  買ってしまえばなんとかなるさ。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
#オフ車にはホームセンターの箱がよく似合う

37 :774RR:03/06/28 23:21 ID:vods9jn4
>>33

まあオイラもそう言う時期があったんで解からないでも無いな
バイク屋さんに
「CRM50かRG50γ欲しいんですが」とか言って
「OFFが欲しいのONが欲しいの?」って聞かれたりしてたし(w

>>32

>>34で業物タンも言ってる様にDT50でも長距離ツーリングは可能だし
街海苔にも特に問題は無いよ。
>>33さんのおっしゃるように程度のいい中古のDT50にのって
腕を磨いてみては?


38 :774RR:03/06/28 23:23 ID:kjM283/Z
アプクラとかどうだろ。
同サイズでオフ寄りのタイヤとかあれば、ダートら風に。



39 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/06/28 23:24 ID:9vY5GIv9
 |  | ∧
 |_|Д゚)  あ、DT50でもフロントブレーキがドラムのヤシはやめたほうがいいよ。
 |文|⊂)   古いし
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

40 :774RR:03/06/28 23:40 ID:PZfyrBun
CB400SFから大型バイクに乗り換え予定です。
しかし、まったりと乗りたいので超低速でもエンストし難いバイクに乗りたいと
思っています。
4気筒でも意外と2気筒の様な乗り味のバイクもあると聞きますし…。
お勧めお願いします。

41 :774RR:03/06/28 23:43 ID:Xp4J99X9
400ネイキッド買おうと思うのですが
駐車するのにかなりの段差を押してあげなければなりません(いちお斜めになってるけど)

原付スクーターでも少し苦労するのですが
大丈夫でしょうか?
タイヤデカイから何とかなるかな〜と…
しかも狭いから出すときは後向きで降りる…不安

42 :774RR:03/06/28 23:43 ID:vods9jn4
>>40

CB400からCB1300に移行しては如何でしょう?

43 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/06/28 23:49 ID:9vY5GIv9
 |  | ∧
 |_|Д゚)  >>40 CB1300。
 |文|⊂)   >>41 慣れるまでは何回か倒しそう
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

44 :774RR:03/06/28 23:50 ID:PfHfMa+T
>>41
残念ながら結構大変だよ。
タイヤでかければ乗り上げやすいんだけど重量が全然違うからねぇ。
俺は10センチくらいの段差押してあげて駐車してるけどちょっとしんどい。
疲れてる時なんて嫌になる。

45 :40:03/06/28 23:50 ID:PZfyrBun
>>42
CB1300SFを試乗したことがあります。
とても素晴らしいバイクでした。
超低速でも非常に粘りがありました。
しかし、如何せん重たいんですよね。
出来れば750cc〜1000ccの間でCB1300SF並に粘りがあるバイクが
あればいいんですが。

46 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/06/28 23:51 ID:9vY5GIv9
 |  | ∧
 |_|Д゚)  んじゃCB750。
 |文|⊂)   大型ネイキッドの時点でどれも重いよ
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

47 :774RR:03/06/28 23:54 ID:MrRH8q7I
>>45
国産マルチネイキッドならCB1300SFとまでは行かなくても粘るのではないかと。

フライホイールの軽いツイン(ドカとか)は低速全然粘りません。

48 :774RR:03/06/28 23:55 ID:6WgM4tc+
>>41
原付スクーターで「苦労」してるなら400なんて「無理」じゃなかろうか。

49 :かぼす:03/06/29 00:01 ID:8+v5Zy0T
X4とかどーよ?

50 :41:03/06/29 00:03 ID:hajjWrs5
>>43
マジすか・・・・

>>44
高さ22cmくらいで、斜めの台は奥行き45cmくらいです。
やっぱキツいでしょうか・・特に後ろ向きで出すとき・・

>>48
ガ━━(゚Д゚;)━━ン! ちゃんとした駐車場が欲しい・・・

51 :40:03/06/29 00:09 ID:6dhLEPKN
CB750はどうしてもオッサンって先入観があります。(ちなみにオッサン予備軍)
超低速にこだわる理由は8の字とかをくるくるやりたいからなんです。
X4も一時は考えましたが、アメリカンに分類される場合が多いので避けています。
できればZR−7かZ1000ぐらいのコンパクトさが欲しいです。
ちなみにどちらも乗ったことが無いので乗り味は分かりせん。

52 :かぼす:03/06/29 00:10 ID:8+v5Zy0T
いっそのことCD250Uとか125Tとかはどう?

53 :774RR:03/06/29 00:10 ID:Isqm9BEI
>>50
ラダーみたいな板買うってのどう?
傾斜がゆるやかになれば大丈夫かも

54 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/06/29 00:11 ID:TIgRfku9
 |  | ∧
 |_|Д゚)  8の字クルクルはエンジン特性より。
 |文|⊂)   ホイールベースとクラッチワークであ
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

55 :774RR:03/06/29 00:16 ID:JM+4a0Wa
>>45
ならば、CB1000SFとかは?中古になるけど・・・・・・

56 :41:03/06/29 00:16 ID:hajjWrs5
>>53
スペースに収まるギリギリの
斜めの台置いてるので、これ以上の角度緩めは不可能でつ・・・
角度は約26°・・きついかなぁ・・はぁ・・どうしよ。

57 :774RR:03/06/29 00:17 ID:JM+4a0Wa
>>56
この際オフ車も視野に入れてみては?

58 :774RR:03/06/29 00:17 ID:icBbLw17
>>56
半クラを上手く使えば結構な段差を登れるけど、
段差のところの横幅が狭いなら無理。

59 :774RR:03/06/29 00:18 ID:dKbVtlW7
>>50
体格と体力はどうなん?
原付でもきつい段差を200キロ近くあるバイクを押して乗り上げるのはかなり大変だよ。
バックで出す時はフロントブレーキとバランスに気をつけてやれば大丈夫かもしれない
(慣れるまでは何回か倒しちゃうだろうね)けど乗り上げるのがキツイ

60 :41:03/06/29 00:25 ID:hajjWrs5
>>57
色んな意味でオフ車も考えるのですが(壊れにくい、軽い、どこでもいける、など)
ツーリング主体に使いたいので、、、(林道はいかないし・・)

>>58
幅は狭いです。&足場は置いてあるだけなので
スクーターでジワっと回しただけでも足場がdで行きました。

>>59
そこそこの体格はあるんで、普通くらいの体力はあると思います。
欲しいのが、コカすとミラーが折れると評判のFZ400なので激しく不安・・

61 :774RR:03/06/29 00:32 ID:xj0q8Ixs
>>60

身長は?
足がべったり付くなら乗ったまま段差の上り下り出来ない?
上りは半クラ使って上り
くだりはまたがって足で後ろ向きに漕ぎながら
フロントブレーキを使ってゆっくり下りる・・・

無理かな?

62 :774RR:03/06/29 00:36 ID:JM+4a0Wa
>>60
正直、坂押し上げはきついよ。
漏れ、人並み以上には力あるつもりの香具師だけど。
以前、250ネイを階段の真ん中にスロープのあるとこ押し上げようとして、
きついのでエンジンかけながら1速。ハンクラを使って駆け上がったら、
エキパイのそこをガリッ。
ネイキッドじゃ車高がどの道低いからきついんじゃ?
250でDトラとかXRのモータードなんかじゃダメかね?

63 :774RR:03/06/29 00:44 ID:dKbVtlW7
>>60
そんなあなたにスーパーモータード。
問題なのは置く時にけっこう横幅とる(ハンドルのあたり。)

64 :かぼす:03/06/29 00:48 ID:8+v5Zy0T
GB250とかどうよ?

65 :41:03/06/29 01:26 ID:hajjWrs5
>>61
身長は176で足は長いんで、ベッタリつきます。
登りはできないこともなさそうですが、下りは角度が角度なだけに・・しかも後ろ向き・・
>>62
ぶつかることはないと思うんですよね・・
登りは半クラで上っていくとしても下りがコワー・・
>>63
Dトラとかですか・・うーん・・

何とか駐車場所を改造してみるしかないかな・・・って漏れのショボイ脳味噌じゃ何も思い浮かばないが・・

66 :774RR:03/06/29 01:33 ID:Isqm9BEI
あれで、もう引っ越せ。

67 :774RR:03/06/29 02:44 ID:lEJBfa36
zrx zephyr xjr この車種で早い順に符合であらわして

68 :774RR:03/06/29 04:12 ID:fP+XJ/Y2
http://curoco.com/2chvote/
ここの「2Ch全体の投票」で
バイク板唯一の代表(?)として天国のチョーナー氏がガンガッてる!!
皆で応援汁!!

69 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/06/29 08:45 ID:TIgRfku9
 |  | ∧
 |_|Д゚)  zrx ≒ zephyr ≒ xjr。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

70 :774RR:03/06/29 10:06 ID:aHoESj7l
>>31 ミラー交換すれば?例えば、TZR250RにTRX850の加倒式(折りたたみ)
ミラーがボルトオン。無加工で付く

FZ400に取り付けできる加倒式ミラーもあると思うから探してみれば
ボルトとボルトの間(ピッチ)が合えば、他車種、他メーカ用でも着くよ

71 :774RR:03/06/29 10:14 ID:jyobP3sA
自分大型二輪とったばっかで公道でバイク乗るのはじめてなんですが、
いきなり大型乗るのってあぶないですか?
しょっぱなのバイクはドゥカティのモンスター900狙ってるんですが、
これはどうですか?知ってる方お願いします

72 :774RR:03/06/29 10:17 ID:vizrd3mw
>>71 人による。自制心、技術、体力に自信が無いならステップアップ

73 :774RR:03/06/29 10:24 ID:JlbwWLic
>>71 いいんじゃないかと思うが、最初の一台は割とコかしたりすることも多いから、
傷がついたり修理代がかかったりもする。掃いて捨てるほど金があるならともかく、
安く経験値を積む意味で、ドカモンは2台目にして、最初は安くてボロい単車に
半年〜1年位乗ってみてはどうだろう?

74 :774RR:03/06/29 10:36 ID:+4gQaPYD
電柱コテが増えたのは何故でつか?

75 :774RR:03/06/29 10:38 ID:vizrd3mw
>>74 【ネタ】緊急事態、助けて下さい!【マジ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053579695/l50
初心者同士が勘とかでレスするスレッド 其の弐
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1054987249/l50

76 :ガンボル ◆kuSS900afo :03/06/29 13:25 ID:Isqm9BEI
  |  |        / >>71
  |_|       <  CBよりもクラッチ重いし、低速粘らなくてエンストする。
  |頑|、-|V|     \ とりあえず試乗してから決めたほうがいい
培 ̄(.(っ ノっ≡3  
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

77 :774RR:03/06/29 14:22 ID:aHoESj7l
>>71 非常に盗難グループに狙われやすい。


78 :71:03/06/29 15:24 ID:D3RVHa4e
>>77 ま、まじですか?でもあんま乗ってるの見たことないっすよね。
>>72,73 そうっすよね〜ころばしたりしたらショックだから最初はボロい単車
からはじめますわぁ。
>>76 ドゥカって試乗できなそうで。。。



79 :774RR:03/06/29 15:26 ID:D3RVHa4e
一番最初のバイクCB400すーぱーふぉあどうでしょう?
結構くせがなくて乗りやすいとおもうんでつが

80 :774RR:03/06/29 15:30 ID:JBDDSHVQ
なにがどうなんだよ。

81 :774RR:03/06/29 15:31 ID:+XFEsKWu
>>79 400ccネイキッド入門車に最適

82 :774RR:03/06/29 15:32 ID:D3RVHa4e
大型車で中古でいいんで乗り出し価格20万ちょいの車でなんか
いいのありますかねー?
ゼファーぐらしかないですかね。
よろしくおねがいしまぁす

83 :774RR:03/06/29 15:43 ID:JBDDSHVQ
あと30万貯めて出直して来い。

84 :774RR:03/06/29 15:49 ID:+XFEsKWu
>>82 goobikeで検索したらいいだけ。

85 :774RR:03/06/29 15:50 ID:CApkWhFy
>>82

教習車上がりのCB750とかなら20万以下で手に入る可能性も有るけど
いかに言うても乗り出し20万じゃ辛いな・・・
頭金にしてクレジット組むかもう少し貯めるのが吉。

86 :774RR:03/06/29 16:25 ID:kwwIN/v7
>>82
SRX-6の初期型とかGSXR750の初期型とか。
まぁどっちもそろそろ20年落ちになりそうな車体だけどな。
つーか予算増やせ。その値段で買えるのがあってもロクでも
無いブツしか出てこないぞ。安く行くなら危険を承知で個人
売買に走るしかない。

87 :go-ya:03/06/29 17:33 ID:kvXsqxyg
94年 RVF400
走行20000k 外装後期型に入れ替え
車検16/12 転倒あり 修理済み
Wr's バックステップ ヨシムラデュアルテンプメーター
Jha ws マフラー HRC SPユニット NHKステダン 
予備 アッパーカウル、リアカウル、リアシングルシートカウル、
メンテナンススタンド付
外見に傷はありますがきになる傷ではありません。結構綺麗に乗っています。
マフラーは1年前に取り付けたばかりで左右だしです。
チタンマフラーで17万ほどします。
 ひっくるめて40万でどうでしょう? 車検も長めです。




88 :774RR:03/06/29 17:45 ID:WM4AaCL3
セローのリア、チューブレスのメリットは何ですか?
教えてください。

89 :774RR:03/06/29 17:57 ID:rR1IKvRm
>>88 チューブレスの方がパンク修理が楽だからでしょう。
パンクの原因のほとんどは異物を踏む事ですが、たとえば釘の場合は、
前輪で踏む事により寝ている釘がおきあがり後輪でそれを踏んでパンクするのが普通です。
また、前輪で通過する場所は目で見えますから、前輪で異物をよけても後輪で踏む場合もあります。
などの理由でパンクは後輪が多いので、後輪だけはパンクの時に楽な様にチューブレスにしたと思われます。
前輪もすればいいんでしょうが、オフでは空気圧を極端に下げられるチューブの方がいい、
キャストホイールよりも衝撃を吸収するのでスポークホイールの方がいいが、
スポークでチューブレスにするのはコストがかかるなどの理由でしてないと思われます。

間違っている所があれば、誰かフォローお願いします。

90 :774RR:03/06/29 18:26 ID:WM4AaCL3
>>89

どうも。ありがと。
シェルパと迷ってるもんで。


91 :774RR:03/06/29 18:41 ID:n5En3K5z
まったくの初心者で申し訳ありません。バイク購入のときの諸経費ってどれぐらいかかるのですか?保険なども含めて。年は18歳です。



92 :774RR:03/06/29 18:42 ID:wvn5B8yh
W650かゼファー750を買う予定で最初は予算40万でした、でも良いのが買えないので
予算を60万に増やしました、そうすると今度は新車の欲が出てきてしまって予算を
70万にしました、すると今度はSTXが欲しくなってしまいました。
このままだとGLまでは確実にいくと思います。どうしたらいいでしょうか?

93 :774RR:03/06/29 18:46 ID:WM4AaCL3
>>92

予算よりもまず、ほしいジャンル、クラスを決めたらどうでしょうか
ちなみに俺も優柔不断ですが。

94 :774RR:03/06/29 18:47 ID:aHoESj7l
>>92 GLとゼファーとW650をローンで買う。

95 :774RR:03/06/29 18:47 ID:CApkWhFy
>>91

欲しい排気量は?

96 :774RR:03/06/29 18:49 ID:SmViZvze
>>92
支払いに無理がないなら、好きなバイクを買えば良いのでは?
ダメなら貯金して欲しい物を買うか妥協するしかないっしょ。

97 :774RR:03/06/29 18:49 ID:wvn5B8yh
92です
のんべんだらりと走れるバイクがいいです、でも高速でそこそこ早く
走ることが出来るバイクがいいですね。
バイク屋で見るとどのバイクもかっこよく見えるんです。

98 :774RR:03/06/29 18:51 ID:wJdrBW9p
>>92
持ってる免許は?
君はもっと情報を出しなさい。

99 :774RR:03/06/29 18:51 ID:aHoESj7l
>>91 18歳だと任意保険が高いね。
高くても任意は入ったほうが良いよ。

免停講習で聞いたデータだけど、事故を起すのは16〜23歳までの
若者に多く、スピードの出し過ぎが原因な事が多いって
きーつけてね


100 :774RR:03/06/29 18:52 ID:b4arsMZh
>>92
最初に挙げたW650とゼファー750が妥協して候補にしていたのならSTXを。
そうじゃないなら新車で最初の2車のうちのどちらかを。

101 :774RR:03/06/29 18:53 ID:SmViZvze
>>92
ゴールドウィング、シルバーウィング

102 :98:03/06/29 18:54 ID:wJdrBW9p
ごめん
>>91でした

103 :774RR:03/06/29 18:57 ID:rR1IKvRm
>>91 goobikeのWebページをチェック

104 :774RR:03/06/29 19:28 ID:cIG8ygM5
>40
じゃあCB900ホーネットはどうよ。
低速域の粘りはるし、車重は約200キロしかないし、きびきび旋回するよ。
ただし、唯一の難点が積載性。荷掛フックは左右1対しかない。
それに加えて収納スペースはほぼないと思ってヨシ。



105 :774RR:03/06/29 20:10 ID:f3e9FZqd
>>92
のんべりだらだらだったらW650がいいかと。
GLは取り回しキツイし、整備にある程度のノウハウがいるのでお奨めはできんよ。
アレで立ちゴケしたら色んな意味でヘコむって

106 :774RR:03/06/29 22:00 ID:yhHRTtqZ
今度、新車買うんですけど、ナンバーはできれば4ケタがいいです。バイク屋にお願いすれば大丈夫ですか?

107 :774RR:03/06/29 22:03 ID:rR1IKvRm
>>106 バイクのナンバーは選べません。

108 :774RR:03/06/29 22:06 ID:K6subb2m
中古の400か新品の250どっちがお勧めですか?

109 :774RR:03/06/29 22:11 ID:6oH/FaIA
92です
バイクって何を買うか考えてるときが一番楽しいのかもしれませんね。
STXが一番興味があるんですがまだ実車を見たこと無いのでよく見てじっくり
考えようと思います。
ありがとうございました。

110 :774RR:03/06/29 22:11 ID:CApkWhFy
>>108

安心なのは250の新車


111 :774RR:03/06/29 22:24 ID:lCJFer9g
250の4気筒搭載新車マシンを40万で欲しい。
探した結果バリオスとホーネットしか(SUZUKIからバリオスのOEMあり)
を確認しました。

無律すか?

112 :774RR:03/06/29 22:26 ID:bQBW2T6j
>>109
ばるきりーまで
 突き進め!! 
                                    ハーレーとかBMWまで行くと(´・ω・`)ショボーン

113 :774RR:03/06/29 22:37 ID:vizrd3mw
>>111 ジェイドの中古ならお釣がるくよ。

114 :774RR:03/06/29 22:41 ID:hajjWrs5
>>111
あと5万足せばバリオスなら何とか。

115 :774RR:03/06/29 22:45 ID:lCJFer9g
>>114
ま、ま、まじっすか??
ちなみに俺は東京ですが、、どこですか?
45万か、、厳しいが用意してみようと思います。
バリオス2ですよね?

116 :774RR:03/06/29 22:46 ID:lCJFer9g
>>113
じぇいどというバイクは、yahoo検索でもないみたいです・・・(泣

117 :774RR:03/06/29 22:46 ID:FRc4MeZy
通勤&街乗りのためのバイクをさがしてます。
整備性のいい250オフロードを狙ってます。
スタイリング的にはKLX250が好きなんですが
カワサキ車は乗ったことが無いので巷で噂のカワサキ病?が心配です。
アドバイスお願いしまつ




118 :774RR:03/06/29 22:47 ID:nWrdbjAi
(σ・∀・)σゲッツ!!ならここ!!
http://www3.kcn.ne.jp/~barozza/
間抜けなHPへジャンプ

AGE AGE

119 :774RR:03/06/29 22:52 ID:hajjWrs5
>>115
http://goobike.com/cgi-bin/search/search4_summary.cgi

とりあえず車体で40万
保険で1,5万の消費税で2万で43,5万
整備費&登録代行入れると45万ちと超えるかも。

120 :774RR:03/06/29 22:53 ID:dKbVtlW7
>>117
俺のKLXは普通に動いてくれてる。
一回駐車する時にPに入れっぱなしにしてバッテリーあげちゃったくらい。
ちなみにチョーク引かないとエンジンはかからん、
チョーク引かないでエンジンかけようとしてエンジンかからねぇ、
これだからkawasakiは・・なんて言ってる奴もいるが気にすんな。

121 :774RR:03/06/29 22:55 ID:dKbVtlW7
>>117
ついでにKLXのタンデムステップはとれやすい。
タンデムしないならすぐはずしちまった方がいい。
つけとくならまし締めはきちんとするように。

122 :774RR:03/06/29 23:20 ID:lCJFer9g
>>119
飛べなかったけどサンクス!
そのサイトで検索範囲がひろがりました。

123 :774RR:03/06/29 23:24 ID:hajjWrs5
>>122
グーバイクで、カワサキ、バリオス2、新車40万以下
で探せば3件出てくる。

124 :774RR:03/06/29 23:26 ID:vhURsA1+
>>71 知り合いがヒトコケで11マンだか30マンだかっていってた。

いろんな知り合いがいろんなところでこけてるからうろ覚えでスマン。


首都圏(関東でも関西でも)に住んでるなら、ちょっと探せばドカ専門店がある。

ドカショップはよく試乗会コミのショップツーリングをやってるので(案内がよく来る・・・)そこに参加。

ドカ屋は数寄物が多い。で親身になってくれること多し。

いきなりドカだとこわい、とかなら下取りで入ってる国産とか勧めてくれるかも。

なんにしても惚れたバイクを手に入れるのに手間を惜しむな、焦るな、ガンガレ。

125 :774RR:03/06/29 23:29 ID:lCJFer9g
>>123
「車」が「ヤ」になる。。
よくわかりませんが、もっとがんばってみます。
ホーネットはなんか高いね。定価より高いのが多いのはなんで??

126 :774RR:03/06/29 23:54 ID:YtwRZVzX
ウイリー練習専用のバイクが欲しいです。
当然、中古で。
排気量は問いません。
とにかく、
初心者でもウイリーやり易くて、安くて、コケてもダメージ少なくて、丈夫なヤツ希望です。

どの辺の車種がオススメでしょか?

127 :774RR:03/06/30 00:05 ID:wSsIz9VG
>>126
2ストオフ

128 :774RR:03/06/30 00:18 ID:XCehadQF
>>126
CRM80とか。

129 :774RR:03/06/30 00:24 ID:u/C9lodR
>>126
昔のジョグ

130 :126:03/06/30 00:43 ID:JJoYjKPa
>>127、128氏
2stはトルクコントロール難しくありません??
DT125R持ってるんですが、
瞬間的なフロントアップは出来ても、安定したウイリーするの難しいです。
っつか、僕には出来ないのです・・・

2stで出来ない奴は、4st乗っても無理でしょうか?

>>129
クラッチ使ったフロントアップとかも練習したいので、ギア付き希望です。

131 :774RR:03/06/30 00:52 ID:wSsIz9VG
GSF1200

132 :774RR:03/06/30 00:59 ID:ulAV6372
>>130
ならXR125とか

133 :774RR:03/06/30 01:00 ID:ulAV6372
>>132
間違えた125はXL…XLRだっけか?

134 :ゆりゅ ◆Yuryu7tFj2 :03/06/30 01:00 ID:14MlNMjW
・_・/
初めて買うバイクを、ひじょーに悩んで困っておりまつ。

候補1. ZZR250 ... またーり走るのが楽そう
候補2. CBR250RR ... 扱いが難しそう。それに疲れそう。
候補3. NSR150SP ... 回して遊べそうです

所要時間10分〜の街のりもやる予定ですが
長距離ツーリングが楽なバイクがうれしいです。
あとフルカウルは、好みの問題なんだけど、ほしいです。

新車がほしいな、とも思うのですが
予算の問題もあって、結構厳しい選択をせまられてます。
中古を見る目はないし..

どなたか、背中を押してはいただけませんでしょうか。


135 :名無しバサー代:03/06/30 01:04 ID:VRZZTsAH
>所要時間10分〜の街のりもやる予定ですが
>長距離ツーリングが楽なバイクがうれしいです。
>あとフルカウルは、好みの問題なんだけど、ほしいです
これを満たすのはZZRしかないだろうふ
2気筒なので燃費も良い
ドコドコフィーリングも気持ちよい
ロングセラーには意味がある
言うことなし

決してカワサキ手抜きとか思ってはイケマセン

136 :774RR:03/06/30 01:07 ID:lBOZOSsI
>>134
CBR150Rはどう?

137 :774RR:03/06/30 01:08 ID:t/v+WZ4P
>>134
長距離ツーリング、、どれも向いてるようには思えないがしいて言うならZZR

138 :BT:03/06/30 01:09 ID:YehEJa3u
>>134
CBR250RRを推奨します。
外見こそレプリカですが意外にもオールラウンド。
女性ライダー御用達バイクでもあります。(シート高73cm)
ただし高身長だとかなり窮屈なので注意。

139 :774RR:03/06/30 01:11 ID:G6Huh5RN
>>134
ZZ-Rを推しましょう。唯一ツーリングに向いたバイク。


140 :774RR:03/06/30 01:11 ID:ulAV6372
>>134
CBR250RRは扱い難しくはないよ。
ポジションもそれほどキツくはない。
回して遊びたいなら選択しにしても良い。

長距離ツーリングなら高速道路利用するだろうから
150だとちとキツいかもしれん。

141 :ゆりゅ ◆Yuryu7tFj2 :03/06/30 01:45 ID:14MlNMjW
ありがとうございます

3:2でZZR優勢..

CBR150も考えたのですが
パワーがないよという言葉を聞いて
選択肢からはずしておりました

250cc〜は車検とかの諸費用が高そうで
躊躇しています。 扱いもより難しそうだし。

店で惚れたほうを選んだらいいのかな。


142 :774RR:03/06/30 01:54 ID:wSsIz9VG
>141
>250cc〜は車検とかの諸費用が高そうで躊躇しています。

ユーザー車検(自分で陸運局へ持っていく)なら2年ごとにかかる費用の差は1万円くらいだから、
一応候補に入れてもいいと思います。
日常の整備もちゃんとしていて、妙な改造さえしなければほぼ確実に車検はとおります。

143 :774RR:03/06/30 02:38 ID:yo1GzhAd
YB−1が買おうと思ったのですが、友人が遅いでやめとけといいます。
どのくらい遅いのでしょうか?

144 :774RR:03/06/30 02:45 ID:wSsIz9VG
何と比べてるんだよ。

145 :774RR:03/06/30 02:49 ID:yo1GzhAd
AEPやJAZZと比べてです。

146 :かぼす:03/06/30 02:49 ID:svcPhphx
>>143
そもそもこの手のバイクはスピードを求めるもんじゃないだろうに
トコトコ風を穏やかに感じるのがキモチ(・∀・)イイ!! バイクです


147 :かぼす:03/06/30 02:50 ID:svcPhphx
遅いつったって原付やけん法定30km(黙認42、3Km)くらいなら問題ないよ

148 :774RR:03/06/30 02:54 ID:wSsIz9VG
エイプとかジャズなら大差ない。
エイプは多少速いのかな?わからん。
2ストスクーターに比べれば発進加速は遅いし、
2ストMT車には到底かなわない。

149 :かぼす:03/06/30 02:57 ID:svcPhphx
>>148
Apeは60くらいまでわりと簡単に出てました(カブと比較)

150 :774RR:03/06/30 02:59 ID:wSsIz9VG
そか。やっぱカブエンジンよりは速いのか。

151 :774RR:03/06/30 03:02 ID:yo1GzhAd
ノーマルでYBー1は60キロだせれるんですか?


152 :774RR:03/06/30 03:04 ID:wSsIz9VG
>>151
出る。
ちなみにYB-1(2スト)とYB-1four(4スト)があるけど、どっち?

153 :774RR:03/06/30 03:06 ID:yo1GzhAd
YB-1の方です。
60キロでるなら普通ですよね。

154 :かぼす:03/06/30 03:17 ID:svcPhphx
60km出るってだけで常用は厳しいとおもいまふ
Apeなら知人の首謀者Rが毎朝60kmで巡航可能みたいだ

155 :774RR:03/06/30 03:18 ID:63Y9SwOe
CBR250RRよりNSR150SPの方がパワーあると思うんだが
ネイキッドとは大違いだがカウルが小さいので高速はZZRよりキツイかも

156 :774RR:03/06/30 03:23 ID:wSsIz9VG
>>155
というか2ストSS(?)で長距離ツーはちょっと・・・。

>>154
ベンリー50Sで60キロ巡航で通学してましたが。
というかほとんどいつもフルスロットルだった。

157 :かぼす:03/06/30 03:41 ID:svcPhphx
>>156
Apeはノーマルで70付近でるみたいなので60巡航でもやってけるんだなと
うちのカブも60出ることは出ますがあんな効かないフロントブレーキを考えると40−50前くらいが
限界です

158 :774RR:03/06/30 04:15 ID:Quwy7YVT
CBRが欲しいのですが
ツーリングするならCBR400RRのほうが250RRと比べてオールラウンダーで良い
と聞いたのですが、実際どうなのでしょう?
スペックみると馬力関係のほかはシート高が高く(765mmに)なってるぐらいだなぁという印象なのですが。。
街乗りなら250のが軽快で良さそうな気もするし、う〜ん。。。



159 :774RR:03/06/30 04:31 ID:wSsIz9VG
>>158
乗ったことはないけど、250マルチは高回転を維持して走ることが多いので長距離は400より疲れるかも。

160 :774RR:03/06/30 04:42 ID:Nc1KxQ8k
>>69
≒ってどういう意味でつか?

161 :774RR:03/06/30 04:42 ID:t/v+WZ4P
>>160
近似値。
ほとんど同じって事

162 :774RR:03/06/30 04:47 ID:wSsIz9VG
>>160
君、バイク乗れる年齢?

163 :160:03/06/30 05:04 ID:Nc1KxQ8k
400ネイキッドならどれも速さは同じってことですね?

164 :774RR:03/06/30 05:11 ID:t/v+WZ4P
>>163
あの三種類が似たようなもんなだけで400ネイキッドでも色々

165 :774RR:03/06/30 05:16 ID:oVut21zc
>>158
うん、250 四発はトルク小さくてレスポンス感が悪いよ、どれも。
回せばそこそこパワーあるが右手と後輪のダイレクト感が希薄で普通に流すには疲れる。
何というかどの域でもラグみたいのあって気持ちが悪いのね。
個人的には250ならツインが無難でお勧め。

166 :774RR:03/06/30 07:25 ID:Nc1KxQ8k
学科の試験を受けてなくて免許がまだなんですが、
納車できますか?

167 :774RR:03/06/30 07:45 ID:u8SGDpSN
納車はできるけど、乗れない

168 :774RR:03/06/30 08:15 ID:qaO9Dg5C
>>165
ハア?あなたCBR250RRやZXRに乗ったことある?
レスポンス感が悪い?
あれほどレスポンスの良い機種も珍しいと
思うのだが?

169 :774RR:03/06/30 08:33 ID:NxIhDdZ4
>>168
レーシング(空ぶかし)したときのピックアップはいいけど、実際
乗ったときのアクセルに反応して加速していくレスポンスは排気量が
大きなバイクと比べると、よく無いと思うよ。

170 :774RR:03/06/30 12:43 ID:WfHntip7
トルク感のことでは?

171 :774RR:03/06/30 13:14 ID:D6mA+y1H
>>170 トルク感というより、トルクそのものでは?

>>165ではないけど>>165に同意。あの回転だけあがってく感覚がどうも…
一応250マルチは過去から一通り借りて乗ったことはあるけどね。

漏れは250ならシングルで充分と思うが、それは人それぞれだし。

172 :774RR:03/06/30 17:18 ID:aALrWyz7
4スト2504気筒は初心者向けバイクだね。
原付からのステップアップ、免許を取って初めてのバイクに最適だと思う

173 :774RR:03/06/30 17:32 ID:gzebEy+Y
購入資金は50万円くらいで
いまドゥカティ400ssの購入を考えています。
ツーリングや
ほんの少し峠を攻めてみたいと考えています。
以前はジェベル250にのってました。
乗りこなせますか?
免許は中免です。

174 :BT:03/06/30 18:17 ID:YehEJa3u
>>173
乗るだけなら十分乗れます。乗りこなすには努力が必要…?
この頃のSSはオールラウンダーなのでツーリングもこなしますが
性根は峠で操って楽しむコーナーリングバイクです。

基本的に900のスケールダウン版なので車体に対して
パワーが不足気味、よって回転馬力で走る事になります。
SSに乗るなら大型+900を薦めますが…

175 :774RR:03/06/30 19:52 ID:ELHmtotl
ネット通販、もしくは、車体を見ずにバイクを購入した人います?
その時の失敗談や、注意すべき点を教えてください。


176 :ゆりゅ ◆Yuryu7tFj2 :03/06/30 20:56 ID:14MlNMjW
>>142

そうなんですか。
実は ZZR250 と ZZR400 で少し悩んでいまして
諸費用があまり変わらないのなら 400 も検討してみたいかな、と。

ただ、400 乗ると、スロットル握るのがおっかなびっくりに
なってしまいそうで、ちょっとはらはらしてます。
街中では回せなさそうだし。

でも、長距離走るなら 400 の方が楽ですよね。

中古の ZZR400 と 新車の ZZR250 だと
どっちの方がいいかな、と思ってます。 予算の都合。

割と回せて、なおかつツーリングも楽そうなということで
250 あたりがバランスいいかな、と思いました。

177 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/06/30 21:00 ID:ySxr73sB
 |  | ∧
 |_|Д゚)  排気量に関係なく。
 |文|⊂)   新車が買えるなら新車のほうがいい
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

178 :774RR:03/06/30 21:07 ID:GMSD197J
シェルパとセローで迷ってます。決まりません。ちなみに新車です。
大きな違いは、リアチューブレスタイア、排気量だと思うんですが。
もう、何ヶ月も考えています。オフは初めてです。
お願いします。

179 :774RR:03/06/30 21:09 ID:G6Huh5RN
新車の250を買える値段なら中古の400でも良いと思う。

180 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/06/30 21:09 ID:ySxr73sB
 |  | ∧
 |_|Д゚)  高速使うならシェルパ。
 |文|⊂)   安いのがいいならセロ
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

181 :774RR:03/06/30 21:12 ID:GMSD197J
>>180

エンジンの耐久性はどうですか?あと、個人的にセローのほうが本格的
だと思うんですが。
おしえてください。

182 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/06/30 21:18 ID:ySxr73sB
 |  | ∧
 |_|Д゚)  耐久性は使い方によるかと。
 |文|⊂)   用途を書いてくれた方が分かりやすいよ
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

183 :774RR:03/06/30 21:23 ID:GMSD197J
はい。具体的には、街乗り、ウイリーの練習、砂場遊び、林道ツーリング
高速(有料道路)は少ないと思います。できるだけ、飽きずに長く
乗りたいです。
よく聞くんですが、セローはパワーがないと聞くんですがどうですか?
全開にした感じ、信号ダッシュなどお願いします。

184 :774RR:03/06/30 21:33 ID:vNlZ2C5k
>>176
ハイスロ入れてるならともかく、普通に走る分なら
大排気量でもアクセルワークでどうにかなるもんです。
400はトルクもあって扱いやすいですよ。

185 :774RR:03/06/30 21:40 ID:KchPm3R4
>>178

旧型CBR250乗ってたけど、スタートの一瞬はちょっと遅いかもしれないけど
結構楽しかったよ。
でも400がオススメ!!

186 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/06/30 21:42 ID:ySxr73sB
>>183
 |  | ∧
 |_|Д゚)  そりならセローかな。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

187 :108:03/06/30 21:42 ID:I5EqIEqe
みなさんありがとうございます

188 :774RR:03/06/30 22:39 ID:o7Mtz1qm
ゼルビスのサイドカウルって無いんすかね
あったら迷うことなくゼルなんですが
ZZRと迷ってます
この二つ、皆さんならどちらにします?
理由も教えていただけると助かります

189 :774RR:03/06/30 22:41 ID:t/v+WZ4P
ZZR400でしょ?
だったらゼルビスだな。
理由:とりあえずゼルビス買っとけ

190 :774RR:03/06/30 22:42 ID:k0TBYPGX
>>183
セローはパワーないですよ。林道では強大すぎるパワーは危険でもありますし。
ローギア-ドなので信号ダッシュなどは全開にすれば80Km/hくらいまでは流れを十分リードできると思いますが、そこから先は(出るけど)俊敏な加速は望まないほうがいいと思います。
でも、その使用目的なら、私もセローをお勧めします。

191 :774RR:03/06/30 22:44 ID:xjMEhR6W
http://curoco.com/2chvote/
ここの「2Ch全体の投票」で
バイク板唯一の代表(?)として天国のチョーナー氏がガンガッてる!!
皆で応援汁!!

192 :774RR:03/06/30 22:44 ID:k0TBYPGX
どちらもツアラーですねぇ。
ZZRは1200・1100・400・250とありますがどの排気量でしょう?
同排気量ならデザインが好みなほうでもいいと思います。
大きな排気量のZZRと比較されているんでしたら、長距離が楽なんだけど車検がある、というあたりをどのように判断なさるかです。

193 :774RR:03/06/30 22:45 ID:YB18/uYV
>>183
遊ぶならセロ
ステップが後寄りでライポジがトライアルっぽいからウイリーやジャックナイフ
やり易いよ

194 :188:03/06/30 22:48 ID:o7Mtz1qm
あ、250です
400は車検あるし、置き場所が無いので
街乗りとツーリングを想定してます
ZZRのほうがかっこはいいんですけどね…
性能は明らかにゼルやGPXに負けてる気がしますから

195 :774RR:03/06/30 22:52 ID:k0TBYPGX
>>194
かっこいいと思ってるバイクのほうが愛着が湧きますよ。
ゼルビスとZZR250は、それほど大差がある性能ではないと思います。
耐久性を考えたら頑丈なVT系エンジンを積んでいるゼルビスも魅力ですが、乗りたいと思うバイクを持つほうがいいんじゃないかと。


196 :BT:03/06/30 22:53 ID:YehEJa3u
>>194
性能とはエンジン性能だけにあらず。
ツアラーなら乗り手を疲れさせない事、長距離を飽きずに
走り続けられるのも性能の一つです。
バイクを使う目的をもう一度考えてみては?

197 :774RR:03/06/30 22:57 ID:t/v+WZ4P
ZZRのがカッコイイと思ってるならZZRしか無い!

198 :774RR:03/06/30 23:33 ID:np5p7sV+
かっこよさは最大の性能です。

199 :774RR:03/06/30 23:36 ID:7eAT2IYm
漏れは絶対ゼルのがカコイイと思うが。ヒトそれぞれだなw

200 :774RR:03/06/30 23:40 ID:OD/eYOmo
ハーフカウルは中途半端で好かれない傾向がある。



むしろ、俺はネイキッドやフルカウルよりもハーフカウルのほうが遙かに好きだが。
ゼルビス、SV400S、FZ400マンセー

201 :774RR:03/06/30 23:54 ID:aTsWovq3
250〜400クラスを探しています。
不人気車で、パーツの流用ができて社外パーツが多く出回っていてボアアップできるのを探しています。


202 :774RR:03/06/30 23:58 ID:XCehadQF
>>201
SRXとGOOSEかな。

203 :BT:03/07/01 00:00 ID:v5wx5BCP
>>201
SRX400。
不人気、600あり、シングルレース用パーツ多数あり。
法令に触れるかどうかは自己判断でどうぞ。

204 :774RR:03/07/01 00:08 ID:6rGSzcVn
>>192
ふと思い出したが600を忘れているぞ(w

205 :774RR:03/07/01 00:23 ID:QcnG4G5P
バイクのスイッチ切るときに「ウォンッ」ってフカスのはなぜなのですか?
何か意味とかあるんですか?

206 :201:03/07/01 00:34 ID:5FNwDp87
GOOSEってヨシムラサイクロンありますよね。実物はトラックに載ってた事故車しか見た事ないからイイかも・・・
SRXはウチのお向かいの大学生のにーちゃんが乗ってます。あと近所のビデオ屋に勤めている人も乗ってるみたいなんで・・・

CB-1はSFのフォークとかRVFのスイングアーム入れたりエンジン周りはSFと共通だし不人気車でいいかと思ったんですが、炎上するらしいんで・・・
あと、メッチャ速いらしいザンザスとか・・・

207 :774RR:03/07/01 00:44 ID:qU0C7ZKs
炎上って何だよ。

208 :201:03/07/01 00:52 ID:5FNwDp87
CB-1は電気系統から発火するらしいです。それがガソリンに引火するとか聞いた事があります。

209 :鈍足初心者:03/07/01 01:34 ID:yMZfNcOH
>>201
RZ250RやTZR250(1KT)、TDR250、R1ーZなんてどう?
どっちも、ノーマルなら底値だし、スタンダードでもそれなりに速いし、
流用カスタムの手本は多数で、オーバーサイズピストンや小物も現役で売ってるよぉ〜


210 :774RR:03/07/01 01:42 ID:0x42TkAV
カワサキ好きの友人に影響されてエストレヤを買おうかと思っている
全くの初心者です。
167cmの♀ですが、大丈夫ですかね?
貧乏学生なんで中古で買おうと思ってますが、
どの辺に気をつけるべきなんでしょうか…

211 :774RR:03/07/01 01:47 ID:qU0C7ZKs
>>210
体格的には問題なし。

212 :774RR:03/07/01 02:10 ID:UbnkzcKF
なんかむちゃくちゃ楽しそうな車もどきなんですが

(とくに楽しそうな1枚)
http://www.carver.nl/gall/hires/CARVER-12.jpg

(その車を作っている会社のほむぺ)
http://www.carver.nl/

日本で取り扱っているところ、だれかごぞんじでしょうか

213 :774RR:03/07/01 03:50 ID:EVD18XlR
☆☆エストレヤ☆Estrella☆part8.1☆☆
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053514954/

214 :774RR:03/07/01 06:08 ID:0+M4gH2p
>>205
大昔の2stの場合(混合給油時代)エンジン停止時にシリンダー保護の為に、
オイルをシリンダー内に多めに吐出させる狙いで最後にアクセルを煽っていたのが、
現在もなぜか続いているのです、今はまったくする必要ないんですけどね。
>>212
500万以上出しても欲しいと思う人少ないんじゃない?

215 :774RR:03/07/01 06:54 ID:XvQ5S40C
>>175
ネットで買いましたよ。
注意する点は、
1.ちゃんとした店を選ぶ。(ネットなどで調べる)
2.近県の所を探す。(休日に行けるような所)
3.こまめにメールで連絡をとる。状態、価格交渉など(自分の場合、一週間で30通位でったかな〜)
4.電話で直接話して、いろいろ聞いてみる。
5.送料も頭に入れておく。
6.だいたい保証なしなので、自分で整備できる人か馴染みの店にお願いできる人
ある意味賭けだと思う。
細かい質問にもちゃんと答えてくれないようなら辞めておいたほうがよいのでは?
あとは、どれだけその店を信用できるかでしょうね。

216 :ぴあすまん:03/07/01 08:56 ID:e/zMfPjJ
アプリオのブラックを今悩んでるんですけど、どうしたらカッコイイ改造になりますか?

217 :模範解答:03/07/01 09:04 ID:sO+CVJno
原付で改造すると、えてして下品になるね。
黒ならメッキバックミラーくらいにしとき。
それよりも人間を磨き正しいライディングを学ぼう!

218 :774RR:03/07/01 09:27 ID:FUzjmdph
>>216 【快適】ヤマハ2stスクーター総合スレッド【2st】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053491310/l50

219 :774RR:03/07/01 11:04 ID:MbSSQNLM
スズキのスクーターのZZってなんて読むの?

220 :774RR:03/07/01 11:15 ID:ttFnR5hE
>>219 セピアじーつー (関東

221 :774RR:03/07/01 14:26 ID:dmKRM5BE
カタログでも「じーつー」だから、これが正解じゃない?

222 :774RR:03/07/01 14:47 ID:e/zMfPjJ
「ずぃーつー」か「ぜっつー」っていわないっけ?

223 :774RR:03/07/01 14:53 ID:dmKRM5BE
>>222
前者は正しい発音で言えばそれが正解だけど、
後者はない。

224 :774RR:03/07/01 15:33 ID:KwVBWQwr
通勤の為のバイク買いたいのですが
候補は
ビッグスクーター(スカイウェイブ)・・・楽そうだが整備がしにくそう

オフ車・・・(XR250)整備性いいが雨の日大変そう、しかし燃費イイ!

オン車・・・(VTR250)トータル的に良さそう

ツーリング用にオン車(ファイアーストーム)を持ってるので
できるだけ違った趣向のバイクに乗りたいです。
予算は40万
通勤距離は片道30`、途中自動車専用道路有り
意見をお聞かせください


225 :774RR:03/07/01 15:36 ID:dmKRM5BE
>>224
俺ならデカスク

226 :774RR:03/07/01 15:41 ID:xY+k7vUN
通勤バイクじゃぁビグスクかな。

227 :774RR:03/07/01 15:42 ID:dcxMBQT/
漏れもスカブかな 遊び用があるなら
40で足りるかな
でもオフにすれば違う楽しみも出来るか

228 :774RR:03/07/01 16:04 ID:4tZBSDW7
魚釣りに行くときにつかうバイクは何がいいですか?

因みに淡水メインでいろいろやります。

229 :774RR:03/07/01 16:54 ID:JozCpBhD
ハンターカブとか逝ってみる。

230 :774RR:03/07/01 16:57 ID:4tZBSDW7
遠出もするので、高速も走れるのがベターです。

231 :774RR:03/07/01 16:58 ID:BgTidUqP
>>228
ジェベル250

232 :774RR:03/07/01 17:08 ID:M38tZAIQ
RZ50って身長大きい人に似合いますか?

あとノーマルで最高速どのくらいでますか?

233 :774RR:03/07/01 17:11 ID:qOyJnIdC
>>232
原付だから、やはり大柄な人には小さく見えます。
ノーマルだと60Km/hでリミッターが効くはずです。
リミッターを解除すれば90Km/hくらいまではなんとかいくのでは。

234 :774RR:03/07/01 17:37 ID:4tZBSDW7
>>231
なる。

235 :774RR:03/07/01 17:55 ID:Sczg96uv
TZR50RとNS1ではどちらのほうが乗りやすいですか?

236 :774RR:03/07/01 18:15 ID:qOyJnIdC
>>235
↓乗り味のあたりだと、こちらで聞いた方がいいかもしれません。

原付■ゼロハンミッション統合スレッド■ Part 8
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053509805/l50

【原付】NS-1 ワショーイo(´・д・`)っ【最強】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053532339/l50

237 :774RR:03/07/01 18:16 ID:Sczg96uv
>>236
ありがとう。見てきます

238 :ゆりゅ ◆Yuryu7tFj2 :03/07/01 21:35 ID:44gjkgjW
>>177, >>184
そうですか
バイク屋に行って来たのですが、そこでも
400を薦められました。

というわけで、400に心が傾きつつあります。
新車を買えるかは値段が微妙なところですが...

まずはがんばって免許とりますです。
どうも。

239 :774RR:03/07/01 21:36 ID:JBbe0HjD
クラブマン、SR、W650、ルネッサで迷ってます。
カフェレーサーにあこがれていて↑にあげたやつがいいかなと思ったんですが。
車両価格(中古)で20万くらい、、。パーツにカネをかけたいので、、。
用途は峠でたまに町乗りです。
よろしくお願いします。

240 :774RR:03/07/01 21:37 ID:rBS47eYY
☆頑張ってまーす!!☆女の子が作ったサイトです☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

241 :774RR:03/07/01 21:44 ID:hH1CKQ22
>>239

W650以外なら車両価格20万で買えるタマは結構有ります



SRは改造済みの素性の知れないモノも多し
クラブマンは安いのは年式に難有り
ルネッサはパーツ少なし



242 :239:03/07/01 21:49 ID:JBbe0HjD
>241
ありがとうございます。
うーんW650がいちばんいいとは思ったんですが、カネがなくて。
クラブマンとかで高年式をねらってみようかとも思うんですが。

悩みますね。


243 :774RR:03/07/01 21:50 ID:kEFfFgKK
>>239
パーツの入手しやすさ豊富さを考えると迷うことなくSRではないかと。
ただ安いのは低年式が多く怪しいタマが多いのでしっかり見極める事。

244 :239:03/07/01 22:09 ID:JBbe0HjD
レスありがとーです!
SRもいいですね。ただある程度速さをもとめるならW650かとも思ったんです。
クラブマン、ルネッサは車検がないので候補にあげてみました。
でも確かにパーツの豊富さは断然SRですね。      うーん

245 :774RR:03/07/01 22:16 ID:qOyJnIdC
>>244
改造費にいくら掛けるつもりかは判りませんが、パーツが豊富なだけに、速いチューンをしてうまくいったSRはかなり速いですよ。
判りやすく最高速で言うと、改造次第では200Km/hを超えます。
うちの近所のショップのSRは最高速が211Km/hだそうです(表示を信じるならですが)。

246 :239:03/07/01 22:25 ID:JBbe0HjD
200オーバーですか?!すごいですねー!!
ちょっとSRに傾いてきました。
けどかなりカネかかりそうですね。
今度店に行って実車みてきたいと思います。

ほんと参考になりました。ありがとうございます。

247 :774RR:03/07/01 22:36 ID:FU+Bje9W
いや、普通の改造じゃ200なんて出ないから、あんまり>>245の後半は考えない方が・・・

248 :774RR:03/07/01 22:36 ID:LWXNJX5r
ハーフカウルは誰が何と言おうとVT250F。
そこそこ早い・丈夫・安い。海苔だし10万で買えるぞ。

249 :774RR:03/07/01 22:56 ID:msitxUar
膝擦り&ハングオンの練習したいのですが
レプリカ以外でオススメありますか?(アンダー400で)

250 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/07/01 23:01 ID:F7cLBsEp
 |  | ∧
 |_|Д゚)  ウルフ250もしくはR1-Z。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

251 :774RR:03/07/01 23:02 ID:wODwnwQT
>>249
GooseやSRX400ではダメかね?

252 :774RR:03/07/01 23:04 ID:FU+Bje9W
アメリカンとか以外ならどれでも出来なくはないだろ。

253 :774RR:03/07/01 23:05 ID:xY+k7vUN
>>239
SRX400/600はどうか。

254 :249:03/07/01 23:32 ID:KkfwpRrp
ギョーブツさん、251さんありがとう!調べてみます!
やっぱ軽いほうが向いてるのかな?

255 :774RR:03/07/01 23:40 ID:ipqzG7Mf
膝擦る前にセンタースタンドやステップ擦るようなのは問題外として
太腿でタンクホールドできてリアタイヤがある程度太ければ問題ないかな

256 :774RR:03/07/02 00:06 ID:/tsrpYwc
一つお聞きしたいんですけど、CB50SFなんて出るんですか?
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053559727/641

257 :774RR:03/07/02 00:45 ID:cNxqkkEI
【宗一郎】出るのか?CB50SF【原付】
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053503338/l50

258 :774RR:03/07/02 01:03 ID:5z97YhWJ
>>256
Dream50がコケテ、ApeがあるのにCB50作るかな・・・

259 :774RR:03/07/02 02:32 ID:CXkCdItK
ツーリング向きオフロードって何がオススメですか?
個人的にはジェベル200がいい感じですが(250は他界…)

260 :774RR:03/07/02 03:02 ID:LUd8Fb1e
>>259
同クラスならジェベルが一番かと。タンク容量が一番大きい。

261 :774RR:03/07/02 04:37 ID:yjhhyujb
特に購入する訳じゃないですけど、今新車で買えるもので
一番足が長い250cc〜400ccのバイクって何でしょうね?
SR400かZZRかなと思いますけど他に目立ったものありましたか?

262 :774RR:03/07/02 04:47 ID:CuX7rZ3m
足が長いバイクってなんだ?

263 :774RR:03/07/02 06:49 ID:xFdQzK5h
>>261
航続距離のが良いと言う意味だったらジェベルだと思いますよ。

264 : :03/07/02 07:03 ID:JQmGjXF7
>>261
息が長いってこと?

265 :774RR:03/07/02 08:38 ID:Wo41P9Ux
>>262
メインスタンドの長いバイクのこと。

266 :774RR:03/07/02 08:50 ID:3xLRxVLl
>>261
>他に目立ったものありましたか?
ここも意味が曖昧で変。
言い回ししないでもちっと分かり易い言葉で。

267 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/07/02 08:53 ID:niS4A+8O
>>261
 |  | ∧
 |_|Д゚)  航続距離ならジェベル250XC。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

268 :774RR:03/07/02 14:47 ID:yjhhyujb
>>all サンクス ジェベル凄。軽いし。
オフ車はみんなタンク小さいと思ってた。

航続距離が長いことを足が長いって言わない?

269 :774RR:03/07/02 14:58 ID:GoruVnPX
>足が長い
私は言いませんね。聞いた事も無いと思います。
多分、仲間内だけで通用する言葉かと。

270 :774RR:03/07/02 15:01 ID:+V/4DnC3
足が長いって普通に使うと思うが。

271 :774RR:03/07/02 15:16 ID:RogfetJO
TRZ50RとZR50でどっち買えばいいのか、めちゃ迷ってます。
両方の違い、メリット、デメリット教えてください。

あと2stってどんどん値段が高くなってるんですか?

272 :774RR:03/07/02 15:18 ID:Wo41P9Ux
TRZ?
もしかしてTZR50Rのこと?

273 :774RR:03/07/02 15:19 ID:KfeDhnl+
サスストロークが長いことを足が長いといったりもするかも。「しなやかで長い足」とか。
文脈によって意味を取り違えやすい場合もあるでしょうから、言い回しには気をつけましょうということで。

274 :774RR:03/07/02 15:21 ID:Wo41P9Ux
>>268
言うよ。

275 :774RR:03/07/02 15:23 ID:RogfetJO
>>272
そうです、間違えました。
TZR50Rです。

276 :774RR:03/07/02 15:33 ID:eE0q0iJQ
>>271 TZR50RとRZ50? TZR50とモンキー?

277 :774RR:03/07/02 15:41 ID:RogfetJO
>>276
TZR50RとRZ50です、どちらにしようか考えてるのですが、
なかなかきまらなくて・・・・。アドバイスお願いします。

278 :774RR:03/07/02 15:44 ID:eE0q0iJQ
>>277 とりあえず、転ぶ(立ちゴケ含む)と思うので、カウル付の
TZR50Rの方がいいんじゃないのかな。
社外パーツも豊富にあるし、カスタムも楽しめると思ふ。
後々サーキット走行や峠にも行くかもしれないし。TZRがお勧め

279 :774RR:03/07/02 15:47 ID:RogfetJO
>>278
なるほど、カスタムしたいので自分に合いそうですね!
TZR50Rにしたいと思います、ありがとうございました。

280 :774RR:03/07/02 18:07 ID:Wo41P9Ux
漏れも個人的にはTZRを勧めるな。速いし。
ただ、カウルを割ると修理代高いぞ。
中型に移行する場合もTZRぐらいの車格に慣れて
おけばラクだしね。

281 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/07/02 19:13 ID:niS4A+8O
 |  | ∧
 |_|Д゚)  遠乗りするならカウルある方がラクだよ。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

282 :774RR:03/07/02 19:32 ID:o2wgenty
>>281
遠乗りって何キロぐらいから言うのでしょうか?( ; ゚Д゚)
自分は原付なので200キロぐらいで遠乗りって感じです・・・(´ヘ`;)

283 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/07/02 19:37 ID:niS4A+8O
 |  | ∧
 |_|Д゚)  片道200kmは普通に遠乗りだと思うよ。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

284 :774RR:03/07/02 19:41 ID:o2wgenty
>>283
まぢすかぁー!
そもそも原付で200キロとかきついんですよね自分には(( ; ゚Д゚)

285 :774RR:03/07/02 20:08 ID:Wo41P9Ux
200kmだと〜?
漏れの場合、中型で50km走っても遠乗りだと
感じるぞ。

286 :774RR:03/07/02 20:21 ID:p3JBzwPI
400か250を買おうと思っているのですが、生活に無理が出ない代わりに
リスクが高い中古車と、倍近く値段が上がってしまう代わりに比較的安全な
新車と、どちらがオススメでしょうか?

・貯金 30万円
・毎月の余剰金は10万円(倹約してひねり出す事が出来る額)
(パラサイトシングル・夏のボーナスの用途は他に決定済み)
・二輪の免許は取ったばかりで整備については勉強を始めたばかり。
(理工学部出身だから苦手意識は無し)
・バイクの用途は通勤(3km), 近場の買い物, 横浜-神戸の往復, ツーリング。
 (後半2つは年数回)
・性格は慎重(四輪での経験数年より)
・欲しい車種はZZ-RとCBの250と400で迷い中。

無理して高いバイクを買うと、ローン・ガス代・整備費・保険で苦しくなる上に
事故ったりした日にはローン地獄に落ちると聞いているので、新車を
買うのが怖いんです・・・。

先輩方、どうかご助言をお願いします。

287 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/07/02 20:23 ID:niS4A+8O
 |  | ∧
 |_|Д゚)  CBの250ってホーネットの事かな?。
 |文|⊂)   初めてのバイクなら新車を薦めるよ
 | ̄|∧|    中古車を新車並にすると新車より高くつく
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

288 :774RR:03/07/02 20:26 ID:FmAREGSi
>>286
 |  | ∧
 |_|Д゚)  中古で昔の2st250なんかどないだ?
 |文|⊂)   2stは修理が楽だよん
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


289 :BT:03/07/02 20:30 ID:+mP9Tixh
>>286
程度重視なら迷わず新車。
ZZR250で乗り出し約57〜60万円。
250の中古は乗りっぱなしメンテ不足な場合が多いので
程度が悪いブツも少なくない。
中古の値段の安さの理由を考えればおのずと理解できるハズ。

もうちょっと貯金してキャッシュで買えるくらいの余裕が無いと
金銭面だけでなく精神的にもツラくなる。
あと横浜〜神戸って何キロあったっけ? 初心者が運転する距離ではないぞ。

290 :774RR:03/07/02 20:36 ID:34uzRZ9p
>>286
俺なら、、
新車買うならCB400SF VTEC2
中古ならZZ-R400

250はいくら250の中で元気よくても250なりにしか走らないしね(2st除く)

291 :774RR:03/07/02 20:42 ID:p3JBzwPI
>>287
確かに安全がお金で買えるなら安いものですよね。
中古車を頑張って整備するよりは新車をちゃんと整備する方が
安全で楽なのも確かですし。

>>288
お恥ずかしいですが、2stの意味が分からないので、調べてきます。
それにしても、修理が楽なのは魅力的ですね。
ありがとうございます。

>>289
287さんへのレスにも書きましたけど、やっぱり安全が最優先なんでしょうね。
中古車は安上がりとはいえ、もし怪我なんかしたら収入が無くなって本末転倒
ですし。

あと、流石にいきなり遠出はしないので大丈夫です。
ご心配ありがとうございます(w


えーと結論ですが、新車を現金で買える位まで頑張ってお金を貯めて、
それから新車を買う事にします。
ギリギリまで生活を切り詰めるのなんて嫌ですし、貯金を使い果たして
いざという時の備えが無くなるのもリスクが高いですし、バイクに乗るのは
しばらく我慢する事にした方が賢明そうですね。

みなさま、ありがとうございました。

292 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/07/02 20:49 ID:niS4A+8O
 |  | ∧
 |_|Д゚)  しかし通勤3kmって・・・チャリが最適な距離では。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

293 :774RR:03/07/02 20:51 ID:NgRtHbG1
>>291
非常に堅実かつ確実な結論と思われ。
まぁ正直夏は死ぬほど暑いので若干涼しくなりはじめる秋口から
乗ると楽ではないかと。すぐ冬が来て乗りづらい季節になるんだけども(死

294 :774RR:03/07/02 20:51 ID:p3JBzwPI
>>292
純粋にバイクに乗りたいのと練習したいのが半々です(w
あと起伏が激しいので自転車は辛いってのもありますね。

295 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/07/02 20:56 ID:niS4A+8O
 |  | ∧
 |_|Д゚)  あんまし短距離だと距離の割に痛むの早いよ。
 |文|⊂)   3kmを100日と300kmを1日じゃだいぶ違う
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
#機械は動き続けてる方が痛みは少ない

296 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/07/02 20:58 ID:niS4A+8O
 |  | ∧
 |_|Д゚)  まず通勤用に中古で安いCRM80でも買って保険はファミバイ特約。
 |文|⊂)   それで運転と整備を練習してから250や400でもいいんじゃないかな
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

297 :774RR:03/07/02 21:10 ID:p3JBzwPI
>>290
250と400の違いを実感した事がないんですけど、やっぱり違うもの
なんですね。とはいえ、最初は低排気量で練習してから高性能な
バイクを買うのも手なんですよね。
迷います・・・。

>>293
つまり、秋口に納車されるように頑張ってお金を貯めれば良い訳
ですね。ありがとうございます。

>>業物さん
短距離だと早く痛んで損なんですか。知りませんでした。
ありがとうございます。

あと、最初から高いのを買わないで低排気量の安い車で練習するのは
確かにアリですね。でも、CRM80はどうしてオススメなんでしょう?

298 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/07/02 21:12 ID:niS4A+8O
 |  | ∧
 |_|Д゚)  なんせ安い。
 |文|⊂)   2stオフだから整備ラク
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

299 :774RR:03/07/02 21:28 ID:oarZogq6
練習にはXLR125とかジェベル125もおすすめ。
燃費いいしもっと大きいのを買ったとしても十分
セカンドバイクとして使い続けられる。
でもなんだかんだで20万円位はいるね、おとなしく何もしないで
貯金してたほうがいいかも、毎月5万ほど貯金できればあと30万
くらいすぐたまるでしょうから。

300 :774RR:03/07/02 21:53 ID:p3JBzwPI
>>298, 299
他にもKSR-IIとか、2stオフは結構種類があるようですけど、
各車両でどの辺りが違うのでしょう?

自分のレベルでは、値段・燃費・デザイン位しか違いが
分からないので、判断が難しいです・・・。

あと、貯金するか安いバイクを買うかどうかは、低排気量の
バイクがどんなものなのかを一通り調べてからにしようと
思います。色々とありがとうございます。

301 :教習生:03/07/02 22:10 ID:iQ5S+fqO
今、教習所(自動二輪科)に通っています。
卒検あたりで納車してもらい、免許取得と同時に乗り出そうと考えています。

身長162cm。
バイクの使用目的は、普段は帰宅後にぶらりお買い物、
1〜2ヶ月に一度、片道100km程を高速道路を使って移動。
スピードを出して楽しもうとか、林道を走ろうとかは頭にありません。
排気量は、車検がなく高速に乗れる、250ccを考えています。
購入予算は、本体+諸経費+ヘルメット等の小物全て込みで40万円程度。
(一応+α円用意していますが、今回ボーナス少なかったので残しておきたい気分…)
あと、ローンを組むのは絶対にイヤという性格です。

今、欲しいなと思っているのは、ZZ−Rです。
何故?と問われれば、「見た目で」としか答えられませんが。(^-^;)
そこでいくつかの質問です。

@教習所ではCB400に乗っていて、両足共ベッタリ地面に着きますが、
 ZZ−Rも座席の高さはあまり違わないんでしょうか。
Aスピード出す系のバイクは前屈みになると言われたんですが、
 ZZ−Rも、かなり腰に負担がかかるのでしょうか。
B初心者にとってZZ−Rは優しい乗り物ですか。
 全然ダメってな場合は、上記の条件に適った、お勧めの車種を教えて下さい。

あと、どのバイクを買うにしても、最初は、
こけてもいいじゃん、気にしない!新車は慣れてから…の中古と、
ピカピカなんだし大切にしないとね+故障し難い新車と、どちらが良いのでしょうか。

よろしくお願いします。

302 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/07/02 22:15 ID:niS4A+8O
 |  | ∧
 |_|Д゚)  一、大して違わない。むしろZZR250の方が足つきいいやうな
 |文|⊂)   二、ZZRはスピード出す系じゃないのでそんなに前傾じゃないです
 | ̄|∧|    三、割と優しいです
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 四、新車

303 :774RR:03/07/02 22:21 ID:Wo41P9Ux
ZZR250なら汎用性も高くていいと思うな。
川車としては信頼性も高いし。

304 :774RR:03/07/02 22:24 ID:84Si/mYh
現在販売されているバイクなら
新車だろうが中古だろうがそんなに変わらないような気がします
好きな方で問題無いかと

中古だからコケらんない、、ってのも有りますよ
部品が無くてさ(涙

305 :774RR:03/07/02 22:30 ID:VX4MnR92
>>304
>部品が無くてさ(涙

ZZRはまだ新車があるから大丈夫だろ

306 :774RR:03/07/02 22:33 ID:34uzRZ9p
新車買ってもそんな滅多にコケねぇよ

307 :774RR:03/07/02 22:42 ID:8jSb42B4
ビッグスクーター買ったんですがこけやすいんで乗り換える予定です。
スクーター並に疲れなくてコケにくいバイクってどんなのですか?
オフ車を買おうと思ってるんですが、、

308 :774RR:03/07/02 22:43 ID:jeh471vp
>>307
オフ車はおおむね足つきが悪いよ。

309 :774RR:03/07/02 22:44 ID:2GiH2HL3
短足や体力無くてコケまくってるんならオフ車は無理。
CRM80とかKSRとかなら大丈夫かな?

310 :774RR:03/07/02 22:44 ID:cNxqkkEI
>>307 ちょとまて。スクーターだと、他のバイクよりコケ易いと思ってないか?

まぁ、コケてもダメージ(精神的、予算的)が少ないのはオフ車だと思うけど。

311 :774RR:03/07/02 22:45 ID:JJWAnaPC
ビッグスクーターってこけやすいの?
立ちごけ?


312 :307:03/07/02 22:46 ID:8jSb42B4
カーブでコケそうになるんですよ・・。
まだコケたことはないんですが。
タイヤが小さいから実際コケやすいですよね?


313 :774RR:03/07/02 22:47 ID:7dH5Dy9K
スクーターは重心低いから同じ車重でもとりまわし軽いから立ちごけはしにくいな。
ただコケたときは高くつくぞ。

314 :774RR:03/07/02 22:48 ID:jeh471vp
>>312
乗り換える前に、コーナー手前できちんと減速しる!
乗り換えた途端、調子にのってスピードオーバーでアボーンということになりかねないぞ。

315 :774RR:03/07/02 22:48 ID:L2PBLIS3
>>307
Vmax、X-4 は楽

316 :774RR:03/07/02 22:49 ID:KfeDhnl+
>>307
カーブでこけ難いというならたしかにオフ車はこけ難いかもしれません。
ただ、スクーター並に疲れないというとどうかなあと。
オフ車は軽量に設計されているせいもあってビッグスクーターよりも振動を乗り手に伝えますし、標準ではスクリーンが装備されておらず風がライダーにあたります。
トコトコ走る分には平気ですが、高速を一気に走りつづけたいというとちょっとしんどいかなと思います。

317 :774RR:03/07/02 22:49 ID:6+QvFspi
>>307
どーゆうこけ方ですか?
足付きが悪くて転けるなら、セロー、シェルパ、SL230あたり?
重くて転けるなら、250cc位の2オフ車がよいと思います。

318 :BT:03/07/02 22:50 ID:+mP9Tixh
>>312
それはバイクが悪いのではなく運転手が悪い。

319 :307:03/07/02 22:51 ID:8jSb42B4
立ちコケはないですね。
カーブで曲がりきれずにセンターラインオーバーしたことはあるけど(汗)

スクーターは楽なんだけどあんまり倒せないんで
それが不満ですね。

320 :774RR:03/07/02 22:51 ID:jeh471vp
>>319
命を大事にな。

321 :774RR:03/07/02 22:55 ID:6+QvFspi
>>319
スピード出し過ぎ?
倒せないならそれなりの運転を!!
オフ車もあんまり倒せないと思う。
ツアラーがよいのでは?

322 :774RR:03/07/02 22:55 ID:JJWAnaPC
Dトラ、XRモタードなんかいいのでは?
曲がるし、足つきいいし

323 :774RR:03/07/02 23:28 ID:VX4MnR92
スクーターはリア荷重が大きいので、特に雨の日なんかはリアが滑り出すのが早いです。

324 :774RR:03/07/03 00:10 ID:lPZW3xrf
ビックスクーターはマジェスティ以外で
なにがあるのですか?
オークションで探したいけど名前がわからないの(T.T)

それと人気のビックスクーターの名前を教えて下さい♪

325 :774RR:03/07/03 00:11 ID:Knk+Vrmg
>>324 うってつけのサイトです、ご参考に
http://www.windjammers.co.jp/maxi.htm

326 :slim shedy:03/07/03 00:43 ID:HyFrjQdJ
ストマジUとAPEってどっちが良いですかね?
なんかアドバイス下さい

327 :774RR:03/07/03 00:51 ID:XfLuZ3zt
>>326
お前少しはその2台がどんなんか調べたのか?

328 :774RR:03/07/03 00:52 ID:o6YlKr02
>>326
ミッションで遊びたいならApeを。お手軽に2stならストマジを。

329 :774RR:03/07/03 00:56 ID:2P6+57lu
私は今まで原付も乗ったことない素人ですがようやく
免許とりました〜☆
それで最初のバイクにホーネット600をセレクトしてみたんですが
はじめてでもあやつれますか?
CB400SFとも迷ったんですがあれは中古だと大概教習車あがりでボロボロ
だって聞いたんですがホントですか?

330 :774RR:03/07/03 00:59 ID:23BoWlzD
身長が低い&免許とりたての自分にはレプソルは大丈夫でしょうか?
車体はかっこいいんだけど身長が低くてやたら車体を倒してまたがるとかなり不格好になるかも。
あと、レーシングタイプのバイクは前傾姿勢になって最初は乗り難いとも聞いております。

玄人集団様、アドバイスお願いします。



331 :BT:03/07/03 01:01 ID:2M6kKqRE
>>329
ホーネット600でも十分OK、しかし大型二輪免許が必要。
なお教習車両が中古車市場に出ることはほとんど無い。

332 :774RR:03/07/03 01:04 ID:Knk+Vrmg
>>329
大型二輪免許を取得されたのでしたら、ホーネット600でも操れると思います。
CB400SFは、教習車以外にも人気があるバイクですから、「大概教習車あがりでボロボロ」というのは単に噂だと思われます。
ただし、教習車につかわれたCB400SFも中古市場に出回ってはいます。そういったCB400SFは、変なクセがクラッチやエンジンなどについている場合があります。

333 :774RR:03/07/03 01:12 ID:czOOZ6LT
>>330
身長が低い、だけではなんとも。具体的な数値を書かないと
分かり辛いが160あればまず問題は無い。というか
身長よりも手足の長さが問題だったりする。

前傾姿勢は完全になれの問題。レプリカに慣れていると
ネイキッドのポジションが逆に腰にきたりすることもある。
最初はどんなバイクに乗ってもそれなりにキツイので
レプリカに慣れておくのも悪くない。

レプソルって事はNSRを買うのだろうか。としたら
高騰してるので予算的に余裕がないと苦しいな。
あとタマをしっかり見極める必要アリ。

334 :329:03/07/03 01:13 ID:2P6+57lu
331,332サンありがとうございました♪逆にこれは初心者には乗りこなすのはムリだろってバイクって
どんなのがありますか〜?

335 :774RR:03/07/03 01:16 ID:Knk+Vrmg
>>334
たとえばVTR1000SP1などは、国産でホンダ車であるにもかかわらず、かなり手ごわいと思います。

336 :774RR:03/07/03 01:17 ID:o6YlKr02
>>334
R1を乗りこなすのは難しいと思います。

337 :774RR:03/07/03 01:18 ID:l6hcA3Nk
あと、TLはとんでもないな。

Vツインは一般的にとっつきにくいかな。

338 :774RR:03/07/03 01:35 ID:2P6+57lu
その初心者が扱いにくいバイクって実際何がムズくて扱いにくいんすか?

339 :774RR:03/07/03 01:36 ID:48gSpI6h
>>324
まあメーカーのホームページを挙げておくが125cc以上を見てくれ。......
ホンダ
ttp://www.honda.co.jp/motor-lineup/category/scooter/index.html
スズキ
ttp://www1.suzuki.co.jp/motor/scooter/scooter.html
(旧型スカブーのOEM車にカワサキ・イプシロン)
ヤマハ
T-MAX
ttp://www.yamaha-motor.co.jp/mc/tmax/index.html

海外メーカ
キムコ
グランドダンク250
B&W250

アプリリア
アトランティック200

マジェ以外で人気があるのが、フュージョン・フォルツァだね。

340 :774RR:03/07/03 01:37 ID:Knk+Vrmg
>>338
いろいろです。
たとえば、強大なパワーをもてあます、過敏なエンジン反応にびっくりする、剛性が高く容易にねじれないのでつまり曲がり始めにコツがいる、とかです。

341 :330:03/07/03 01:49 ID:23BoWlzD
>>333
アドバイスありがとうございます。
身長は165cmあるので十分そうですね^^;
友人がレプリカ持ってるみたいなのでそれを使って練習してみます(笑)
金銭面でもバイトを掛け持ちでやってますでの何とか大丈夫かもです。
ネトオークションでみると大体20万〜50万くらいで雑誌とかに載ってる中古車情報にも大体同じ位の値段で
出回ってるみたいです。

それと、
>あとタマをしっかり見極める必要アリ。
「タマ」というのを具体的に教えていただけますか?(なにぶん初心者なもので申し訳ございません)
お金は大事なのでその辺は慎重に進めてゆきたいので^^;


342 :774RR:03/07/03 01:58 ID:Knk+Vrmg
>>341
333じゃないですが、この場合の「タマ」は「個体」という意味です。
中古で探すとしても、同じ車種のなかのいい個体を探しましょう、ということです。
よい中古の見方がわからない場合は、詳しい友人を連れて行くといいかもしれません。

343 :774RR:03/07/03 02:01 ID:FgzZMFCq
CB1300、ゼファー750or1100、ホーネット900

3車種で迷っています。
スタイルはゼファーが好きなんですが、このクラスの空冷はどんなもんか?っと思っています。
都内街乗りが多くなると思いますし…。
スピードは、あまり出すほうではないです。
何か助言をいただければ…。

344 :330:03/07/03 02:05 ID:23BoWlzD
>>342
ナルホド〜。一つ勉強になりました。
「いい個体」ってのは、やっぱし走行距離が短かったりパーツが痛んでたり
そういうことなのでしょうか?
こんど友人に一緒についてきてもらってみてもらいます。

345 :774RR:03/07/03 02:09 ID:siQGTCVl
よく海外で見かけるレプリカ調のやつで
マフラーが後ろのカウルの真下からにゅんって
出てるやつがほしんですけど日本であるのですか??
そして幾らくらいで手に入るものなのでしょう??
ぷり〜ずへるぷみ〜

346 :774RR:03/07/03 02:14 ID:gO31119s
>>345
とりあえず大型免許持ってる?
予算は?

347 :774RR:03/07/03 02:16 ID:aVLjFqzX
えーっと現在アプリオ海苔(YJ50EJ8 ?)なんだが、
30km制限に嫌気が差したので乗り換え検討中です。

希望は、スクーターかアメリカンタイプ。維持費が安く済むやつ。

身長190cm over体重75kgだが今のアプリオでも苦じゃない。
中古でも何でもいいので安く済むやつがいいです。

今あるヘルメットが〜125cc用でこれを流用したいので、
排気量も〜125ccか。
ちなみに普通4輪の免許しかないんで
これから練習。
予算は…乗り出しまで15万。

用途は、バイト・買い物の足orちょっとした気晴らしでふらっと出かけるくらい。
高速には多分乗らない。

どういう候補がありますか?


348 :774RR:03/07/03 02:20 ID:o6YlKr02
>>347
エリミネーター125

349 :774RR:03/07/03 02:21 ID:gO31119s
>>347
50cc以上のバイクは普通免許じゃ乗れないってのわかってるよね。
中型とってアドレス100vが安くすむんじゃないかな

350 :345:03/07/03 02:23 ID:siQGTCVl
>>346
あ。。大型もってません。。
すいません大型取ってから出直してきます。。。

351 :774RR:03/07/03 02:24 ID:Knk+Vrmg
>>345
多分ドカティだと思います。日本にも販売代理店があり、入手可能です。
バイクとしてはかなり高価です。Googleで「ドカティ 価格」で検索してみてください。

352 :774RR:03/07/03 02:26 ID:gO31119s
>>350
ちょっと古いのでもいいなら中型でもあるんだけどねぇ、。

353 :774RR:03/07/03 02:36 ID:aVLjFqzX
>>348
goobike見たら、一番安いので14マンくらい…ムリポ
ってかナゼ東北エリアの情報はないんだろうか…>goobike

>>349
免許の件は了解済み
一発試験で取ることにしてます
アドレス100v…ほうほう、いいです脳


354 :345:03/07/03 02:40 ID:siQGTCVl
なるほど。ありがとうございます。以前スペインにいたんですけど
その時に見かけて以来ずっと気になっていました。
向こうの人はドカティかベスパかってくらいでした。
いつかドカティで野を超え山を越えたいですね〜
今は街乗りフォルツァで妥協してます。。。
とにかくありがとうございました!

355 :774RR:03/07/03 02:44 ID:upjatYwz
今日XR250注文してきましたー
オフは乗る予定なかったのでモタードにする予定でいましたが
なぜかノーマルXRになってしまいました
街乗りだけでなくたまには悪路走行に挑戦してみたいと思います


356 :774RR:03/07/03 02:45 ID:uIFMc6oA
スカブ250と400の違いってどうですか?
最高速もそうですが、街乗りでもさっさと加速してくれるなら400の方がいいと思っております。

357 :774RR:03/07/03 02:46 ID:gO31119s
>>355
良かったね・・・って相談じゃないじゃん!

358 :774RR:03/07/03 04:17 ID:FF3wbR+8
>>355
OFFに行くときはそれなりの準備でね

359 :774RR:03/07/03 08:07 ID:5MbU+c/6
中古で250ccを買おうと思ってるのですが、始めてのバイクなのでどれを買おうか迷ってます。
お金が無いので、出来るだけ安いのを探しています。(車体価格のみで15万円くらい)
中古雑誌とかを見たら、ネイキッドなら「ボルティー」「バンデット」
アメリカンなら「エリミネーター」等が安いので、これらを考えているのですが、
これらの短所、長所とかを教えて頂けないでしょうか?
他にも「この車種が安いよ」とかの情報があれば、お教え下さい。よろしくお願いします。

360 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/07/03 08:22 ID:ijk/a/es
 |  | ∧
 |_|Д゚)  ボルティ 燃費いい。
 |文|⊂)   バンディット キャブに持病持ち(年式による?)
 | ̄|∧|    エリミ よく知らない
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

361 :774RR:03/07/03 08:48 ID:UoqOe5Zl
>>359
その予算だとましな状態のものを買えるのはボルティぐらいかな。
ボルティは新車価格も安かったから5年落ちぐらいの中古でもその予算で買える。
元々かなりしょぼい作りだけどね・・・・
他のバイクはまともなタマはほとんど無いと思うよ。

362 :774RR:03/07/03 14:17 ID:BTz9RgTq
もうすぐ教習所卒業間近で、今400ccのを探しているのですが、
故障した場合のこととかを考えて、近場・もしくは家まで来てくれる店で
購入した方がいいですか?
結構離れた所に新車で安く売ってる店があるのですが、少し迷っています。
今まで原付のみで、故障した時なんかは最寄の店に持っていってたのですが、
400ccでもそれでいいのかわからないので、質問させて頂きました。

あと、GooBikeとかに載っている、乗り出し参考価格って何ですか?
教えて君ですいません。 宜しくお願いします。

363 :774RR:03/07/03 15:48 ID:wjwRWOPR
>>362 近所の買うのがベストだろうけど、他の店で買ったバイクを
近所の店で見てもらえるならどっちでもいいとも言える。
走れない故障の場合、遠くで押して行けない店の場合は
引き取り料とられたりするのが困るぐらいかな?

乗り出し参考価格は、だいたいは最低の乗り出し価格の場合が多い。
自賠責の契約年数や任意保険の加入、店と購入者の住所が離れてると登録料が変わったりと、
乗り出し価格は変わるから参考なんだと思う。

364 :362:03/07/03 15:55 ID:BTz9RgTq
>>363さん
レスありがとうございます。
多分、近所の店で見てもらえると思うんですよね・・・
ちょっとチェックしてみます。
原付で故障した時も、そういや出張料金5000円とか言われたことありました。
乗り出し参考価格についてもどういうことか良くわかりました。
ありがとうございました。

365 :774RR:03/07/03 18:26 ID:X5gRbP+a
まだ、セローとシェルパで迷ってます。どなたか、両方乗った方具体的に
インプレッションお願いします。

366 :774RR:03/07/03 18:28 ID:X5gRbP+a
ちなみに、365なんですがエンジンパワーとリアチューブレスの違い
かと個人的に思っています。

367 :774RR:03/07/03 18:42 ID:X5gRbP+a
365です
ageときます。

368 :774RR:03/07/03 18:46 ID:UgxYKHBj
>>345
TZR250で後方排気があったようなきがします。
かなり古いですが…。

369 :774RR:03/07/03 18:51 ID:RbJ7p2OR
>>365
ごうものタソが>>180でレス付けてくれてるだろ。あのアドバイスに尽きるぞ。

370 :774RR:03/07/03 19:08 ID:f4eN408k
>>345
こんな感じのヤツか?
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/cbr600rr/

371 :774RR:03/07/03 21:30 ID:tFA6H0YT
CB400SSとSR400と迷ってるんだがどっちがいいだろう?

372 :774RR:03/07/03 21:32 ID:9Nu+UTLE
絶対、何があろうと、神に誓ってSR!!









って、言ったらSR買うのか?
主体性のないヤシやのう。具体的に聞きたいポイント書けや。


373 :774RR:03/07/03 21:32 ID:wjwRWOPR
>>371 この質問もFAQだな.... これから先ずっとカスタムしまくりたいならSRが安心

374 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/07/03 21:34 ID:ijk/a/es
 |  | ∧
 |_|Д゚)  そこであえてグース350。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

375 :774RR:03/07/03 21:35 ID:uCH4FrJ8
>>374
初心者がいるんだから、変な知恵付けさせないの!めっ!!

376 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/07/03 21:38 ID:ijk/a/es
 |  | ∧ !!
 |_|Д゚)  スマソ。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

377 :774RR:03/07/03 21:41 ID:iWgSvacS
私(35歳♂)がバイクを買うと言ったら、
嫁が「私も中免とって乗る!」と言い出しました。
Kawasaki党の私としては
エストレヤRS・バリオス2・ZZR250
で検討しております。
待ち乗り90%と1泊程度の近距離ツーリングを予定しています。

エスト
個人的には一番好き。
心配なのは、シングルゆえの振動に妻が耐えられるか、
ツーリング(長距離は無いですが)のときにつらくないか。

バリ
エストやZZRと比較すると低速域が弱そうな気がする。

ZZR
実は私自身、カウル付きに乗ったことがありません。
ツーリングはよさそうだけど、待ち乗りにはどうなのか。
あと、足つき性は他の2台に劣りそう。

妻は、150cm、45kg、短足&非力です。
アドバイスお願いします。

378 :774RR:03/07/03 21:42 ID:tFA6H0YT
>>372いや燃費とかSRのがいいしSRはイモビライザ−とかも
ついてていいんだけど、CBと同じぐらいの値段だから曲がりやすさとかは
CBのが性能はいいのかなあとおもーたんですよね。
SRは曲がりにくいと聞いたし。

379 :774RR:03/07/03 21:44 ID:PcD1Tc1L
>>365
チューブレスはツーリングにはいい装備だと思うよ
シェルパはなんか重い感じがしました。短期間しか乗ってないけど
よほど形が気に入ったとかカワサキ党だというんでなけりゃ
セローがいいのでは

380 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/07/03 21:44 ID:ijk/a/es
>>377
 |  | ∧
 |_|Д゚)  自分が乗るバイクによるんでないかなぁ。
 |文|⊂)   例えば2stレプリカとアメリカンみたいに一緒に走るとお互い疲れる組み合わせも
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

381 :774RR:03/07/03 21:45 ID:Nn1ZGpoP
>377 個人的にZZ−R250がお勧め ツインで燃費が良い、一応
カウル付なので高速で乗っても他車種に比べいくらか楽、シングルほど
振動は無い。高回転域は弱いが、中低速域(街乗り域)は快適
中古相場が格安、初心者でも安心して乗れる。

382 :774RR:03/07/03 21:47 ID:qEqYQo4k
ゼファー

383 :774RR:03/07/03 21:52 ID:uCH4FrJ8
>>377
バリオスはいいですよ。足つきはVTRよりいいくらいですから。
低速トルクは、そんなに変わらないと思いますが。

384 :774RR:03/07/03 21:52 ID:VRGOiReH
>>377

>私(35歳♂)がバイクを買うと言ったら、
>嫁が「私も中免とって乗る!」と言い出しました。

いいなぁ・・・

街海苔90%ならエストレヤも捨てがたい

ところで同じKAWASAKIの250ですがスーパーシェルパと250TRは
仲間はずれですか?



385 :774RR:03/07/03 21:54 ID:wjwRWOPR
>>378 カスタムする気ないの? 曲がりやすさなんてハンドル変えただけでも変わると思うよ。
走りなんて気にしないで、かっこいいと思う方を買うバイクだと思う。

386 :774RR:03/07/03 21:56 ID:nnPCxi/+
>>385
そうですか、SRはノーマルでもかっこいいからしなくていいかなあと
レスサンクス。

387 :774RR:03/07/03 21:56 ID:ep01O4zZ
>>378
嫁と一緒のバイクに乗るの?それとも別々?

388 :774RR:03/07/03 21:56 ID:ep01O4zZ
× >>378
>>377

389 :774RR:03/07/03 22:00 ID:Xx5KXSYo
>381 アンタ勘違い入ってるよ。乗ったことないね?
ZZ‐R250は以外と知られてないが、かなりの高回転型エンジンで下はスカスカ。
ツインだからって低回転域が強いってのは間違い。こいつはリッター160馬力だぞ。
ZZ−R250はシフト下手にはお薦めできないバイク。下手な乗り方するとTWあたりにも
負ける(結構そうゆう風景が・・・・)。
ついでに、燃費もそんなに良くない。エストレアの燃費には到底敵わないよ。


390 :774RR:03/07/03 22:01 ID:Wb2F5EKg
ZZRかバリオスだな。
バリオスは女性に人気。意外に乗りやすい。

391 :774RR:03/07/03 22:04 ID:uCH4FrJ8
バリオス、意外と速いし。
ぶっちゃけ、骨よりいいと思う。

392 :774RR:03/07/03 22:05 ID:nnPCxi/+
カワサキやめてエイプ100にすれば全て解決。

393 :555(ファイズ目指す!):03/07/03 22:06 ID:xaIZvnYj
初心者スレ等で聞いた結果
ネイキッドが良いかなと思い調べてたところ
(4スト4気筒で並列で水冷で250か400,音が静かで燃費が良いって聞いたから)
カタログ見てたらモタードって言う系列(オフ車っぽいのにオンのタイヤはかしたの?)
も結構良いのでは?って思ってしまった。
ただ単気筒なのが少し引っかかるんですけどこれは許容範囲かも
で、質問なんですが身長168cmで教習所のCB400なら足なんとか届きますって言うレベルで
モタードって系列は足届きませんか?
あと高速乗ることがあるのですがネイキッドとモタード比べたらやはりネイキッドが良いですか?
街乗りで使うのならどっちが良いですか?(すり抜けや細かいカーブ,交差点等)
やっぱ4気筒と単気筒では燃費や音で4気筒の方が有利ですか?


394 :774RR:03/07/03 22:06 ID:eT56af7g
まぁ大排気量でもスポーツツインは低速域使えないものが多いからね。
昔のクランクホイールマスの大きなツインとかだと別なんだろうけど。
381の意見は (ZZ−R250)ここを(ゼルビス)に変えれば
辻褄が合う、ゼルビスにしなさい。
VT系は高速域もストレス無く回るけどパワーは無いからね       

395 :774RR:03/07/03 22:15 ID:uIFMc6oA
>>377
エストレヤを推します。
耐えられないほどの振動では無いと思う。これは俺が400単発に乗っての感想。
回さなければむしろ心地よい。80km/hまでなら快適に巡航可能。

足つきの良さは、
エストレヤ>バリオス≧ZZR

ゼルビスも出ていますがこの三種に比べると足つきは悪いし重たいです。
ZZRで踵が着くならゼルビスでは2〜3cm浮く程度でしょうか。

396 :774RR:03/07/03 22:15 ID:Xx5KXSYo
>393
まずは音・・・・これは趣味の問題。
燃費・・・・モタードってカワサキのD−トラッカーのこと?もしそうだと
したら、大抵のネイキッド4発より燃費がいいはず。
高速・・・・D−トラッカーでも150前後は出せると思う。だから、
どっちでも良いと思う。

397 :BT:03/07/03 22:18 ID:2M6kKqRE
>>393
モタードは元がオフ車なのでシートが高いですがサスが体重で沈み、
足元の幅も狭いので足つき性はマズマズです。
車体が軽いので少々斜めになっても十分支えられます。
この辺は実車を跨いでみるしかない。

モタードは市街地は軽量・瞬発力を生かせるので非常に軽快ですが
シートが狭くローギヤード、カウル無しなので高速巡航には全く向きません。
なお燃費は基本的に気筒数が減るほど有利になります。

398 :555(ファイズ目指す!):03/07/03 22:21 ID:xaIZvnYj
>>XR250とかD−トラッカーとかです。
音は出来れば静かなほうが良いのですが(特にアイドリング時)
アイドリング中のどどどぱぱぱが嫌でアメリカンタイプを諦めたのです・・・

399 :774RR:03/07/03 22:22 ID:eT56af7g
KLX系のエンジンは250OFFの中では最高に燃費が良かった、リッター40キロに
行くこともあるぐらい。
でも高速で150キロは無理ではないかな、せいぜい140キロぐらいか?
快適に走るとしたら100+α程度まで、250シングルは100キロ超えてからの
加速がしんどい。
今新車で買える250のバイクで高速で楽しいバイクは無いかも・・・・

400 :774RR:03/07/03 22:24 ID:Xx5KXSYo
>398
どぱぱぱぱ、が嫌だとなると・・・・D−トラッカーはやめたほうが
いいかもしれない。

401 :774RR:03/07/03 22:25 ID:uCH4FrJ8
バリオスなら180キロノーマルでも出るけどね。

402 :377:03/07/03 22:33 ID:iWgSvacS
早速の、また多くのレスありがとうございます。
色んなご意見ありまして余計に迷ってしまいますが(^^;
足つき、待ち乗り、取り回しあたりを優先項目に検討してみます。

今のところ、エスト>ばり>ZZR
って感じなのですが、近くのショップでの納期が
エスト 1ヶ月半
ばり 即納(ショップ在庫あり)
(ZZRは聞かなかった)
っつーのを考えると結果的にバリにするかも。

一応ご質問の答えですが
>>384
嫁からオフっぽいやつはNGがでました。

>>378
冬くらいまでは一緒にのって
その後、漏れ用のバイクを買う予定でつ。

他のみなさまも、ありがとうございました。

403 :774RR:03/07/03 22:36 ID:CCRHZ/xO
身長が165前後なんですけど
TWやFTRはきついですか?
スーパーカブで片足ベッタリ
両足だと両方の足が半分つくカンジです(つД`)

404 :774RR:03/07/03 22:44 ID:VRGOiReH
>>403

余裕だと思いますが
ためしにお店で跨らせてもらと吉

405 :774RR:03/07/03 22:47 ID:o6YlKr02
>> 555(ファイズ)さん
単気筒も視野に入れるぐらいなら、それほど四発に拘るワケじゃないんですね?
だったら音も静かで足つき性も良いVTR250などは如何ですか?
街乗りも得意だし、良いバイクですよ。

406 :774RR:03/07/03 22:56 ID:CCRHZ/xO
>>404
はわわ
ありがとうございます(*´Д`)

407 :555(ファイズ目指す!):03/07/03 23:05 ID:xaIZvnYj
4気筒にそれほどこだわっていません。
ただ4気筒の方が静かだって思ったもので(思い込みかも・・・)
VTR250は全然考えてませんでした。
ちょっと候補に入れて見ます。
高速(阪神高速)に乗ることが多くなると思うので60〜120q出しても快適なバイクが良いです。
梅田周辺走る事も増えると思うので街乗りも大事ですが

408 :774RR:03/07/03 23:15 ID:Xx5KXSYo
>>407
「快適」ってのがこれまた人それぞれの主観だからなんとも言えない。
「パワーに余裕がある」を快適って言うんならバリオスだろうか。


409 :774RR:03/07/03 23:20 ID:uIFMc6oA
>>407
国産の4stだとノーマルなら音は大差ないよ。
4発250なら回したときの音がうるさいという人もいるし。

410 :774RR:03/07/03 23:21 ID:ub5rF59L
VTRで120キロはカツカツだろ。最高速が140くらいか。

411 :774RR:03/07/03 23:33 ID:oHyiMUAX
バイクを買うことを親に言ったら母親に猛反対されました。
顔も見たくない、といわれました。
どうやって説得したらいいでしょうか?

412 :774RR:03/07/03 23:36 ID:U9LY4aop
フルフェイス被って説得汁!!

413 :774RR:03/07/03 23:40 ID:o6YlKr02
>>411
きっと貴方の事を心配して言ってくださっているのでしょうから、
顔も見たくない、なんて嘘ですよ。愛されてます。自信持ってください。

414 :774RR:03/07/04 00:00 ID:dq6Zz7vH
>>411
お母さんは、バイクは危険だからと言う理由で反対されているんでしょうね。

わたしが母親に、二輪免許を取ろうと思うのだが…と話したとき、
それはいい、原付に乗るくらいならバイクに乗ってくれと言われましたけどね。
制限速度30km/hで走って、隣りを車で追い越されるくらいなら、
60km/h出しても良いバイクで、車と同じように走ってくれ、と。
追い越し時の、引っ掛けや巻き込み事故を気にしている風でした。

原付と比べたら…さ!てなことも、説得理由のひとつに加えてみてはいかがでしょうか。

415 :414:03/07/04 00:01 ID:dq6Zz7vH
はてさて。
もしかすると、わたしは愛されてないのかな…と少々勘ぐってみたり。
保険金めちゃ掛けられてたらビビル。

416 :774RR:03/07/04 00:10 ID:RqHESbFX
>>412
思わずワラタ。

417 :774RR:03/07/04 00:10 ID:UjfhtX9z
>>411
歳はおいくつでしょう?
高校生や未成年だったら、あと何年は我慢しろ!って言われる人多いみたいだけど、もしそういうことならおかんの言うことを聞いた方がいい。
あと、免許はもう有るのかな?
私も親に免許取る前は猛反対されたけど、普免取ったらあっけなくオーケーしてくれた。
っていうか好きにしろって感じだった。
二輪は四輪に比べて店頭の危険もあるし危ないからね。
親の言い分は正しいと思う。
でも、最終的には信じて貰うほか無いからね。
ガンがって説得汁。

418 :774RR:03/07/04 00:12 ID:oTJ0SeyL
>>555(ファイズ目指す!)

おい特撮ヒーローヲタ!仮面ライダー555に出てくる
「03.XR250」が欲しいって素直に言えよ。
どうせこのスレの住人が親切に勧めてくれても
それにする気なんて無いんだろ?質問なんてわざわざするなよ。
それと身長低いとオフはキツイから覚悟がいるぞ。

419 :774RR:03/07/04 00:14 ID:kG69HcpH
>>418
えぇっ!今の仮面ライダーってXR250乗ってるんですか?ちょっとビックリ

420 :774RR:03/07/04 00:17 ID:n+/8FqcK
>>407の555候補生
あまりこだわりがないならKLEなどはどうだろう?
250と400が中免で乗れるが・・・
新車ではもうないとは思うが、ここ数年に出たバイクなので程度のいいものも多い
はずである。
何よりデザインがいかにもナ感じで気にいると思うのだが?

421 :774RR:03/07/04 00:27 ID:RqHESbFX
>>414
現在、原付に乗っております。その話を言ったことあります。
そしたら、バイク乗らんかったらいいやん。て言われました。
ヽ(`Д´)ノウワァァァン

422 :774RR:03/07/04 00:48 ID:qb37LBET
車なんぞ維持費がとても払えないよ、と。
親にゃ迷惑かけんようにちゃんと保険は払うぞ、と。

原付で流れに乗れなかったり、悲惨なブレーキじゃどうにもならんぞ、と。
おながいしますおながいしますと熱く説得してみるぞ、と。


423 :774RR:03/07/04 00:50 ID:VYwHdt1u
>>421
原付が許せてどうして普通二輪が許されないの?


424 :774RR:03/07/04 01:00 ID:RqHESbFX
>>422
やっぱり、説得するべきですよね。手紙書いて説得してみます。

425 :774RR:03/07/04 01:06 ID:kG69HcpH
手紙は良い方法ですね。口では即座につっぱねられてしまっても、
文章なら一応最後まで読んでもらえるだろうし。

426 :774RR:03/07/04 02:08 ID:PXgFBSrf
グーバイクのホームページのバイクの値段って車体のみの値段じゃなく、全部込みの値段なんですか?

427 :774RR:03/07/04 02:12 ID:qb37LBET
車体のみだよ。

428 :774RR:03/07/04 02:19 ID:PXgFBSrf
グーバイクに載ってるバイクって高くない?
バイク買おうと思うのだけど、グーバイクの雑誌とか活用
してバイクショップ回るのがいいか、近場のバイクショップ
をマターリ回って買うのがいいか、どっちがいいのかな?

429 :411:03/07/04 02:21 ID:RqHESbFX
レスサンクス>all

結果をまた書きますね。

430 :774RR:03/07/04 02:23 ID:kG69HcpH
>>428
自分でメンテ出来る、もしくは他所で買ったバイクでも
きちんと面倒見てくれる店が近くにあるのなら
遠くの店で安く手に入れるのもイイと思うですよ。

431 :774RR:03/07/04 02:31 ID:CFbI3ZlH
>>428
私の経験上、近所のバイク屋さんが良いと思います。
それも、なるべく小さな所。
小さなバイク屋さんは、小さなバイク屋さん同士で
ネットワークを持っているところが多いです。
店頭に欲しいバイクが無くても要望を伝えれば探してくれます。
店頭に並んでいるバイクが、一般より安ければ全体として安いと考えていいでしょう。
腕の良い人が多いし、仲良くなれば色々得ですよ。
入り難く声を掛けづらい店ほど良い所が多かったりします。

432 :774RR:03/07/04 02:32 ID:ZPbZLqAk
>377
貴方が何買うかによるが、バリオス買って、ビキニつけるのが良いと思う。
とりあえず、嫁の身長はどうにもならんが、体力はつけさせよう。

433 :九条ねぎ:03/07/04 03:48 ID:at8h7L2s
 皆さんにオフ車に着いてご質問します。
ただホンダのアメリカン シャドウ750に乗っています。
今年の冬以降から250CCに乗り換えたいと思います。
車体はジェベル250、XRバハ、TT250Rレイドの三つを考えています。

使用内容は
林道や峠、オンロード、半日かけての高速道路使用のツーリングを考えています。

自分の方でもどれがベストか情報を集めてみた所

ジェベル250  
エンジン形式が加速型になっているので走行距離が数万キロ(曖昧でごめんなさい)
になるとエンジンからオイル漏れが発生する。

XRバハ
エンジン特性がトルク型になっている。 エンジンに問題はないが
120キロ以上の高速走行ではジェベルに劣る。

TT250Rレイド
生産中止され、純正部品も消えかかっている物がある。 サスが軟い。

っという事を聞きました。 もし間違っているのなら正しいご説明お願いいたします。
そして自分に最も適しているバイクはどれになるのか。 
アドバイスよろしくお願いいたします。

434 :774RR:03/07/04 04:30 ID:U5vfZBKa
FUSION TYPE X オーダーカラー 定価 538000円?
を、任意1年、盗難保証1年(1年間90パーセントバック)、
  自賠責2年、で64万ちょいで買いました!
プラス、ローンの手数料!3.8パーセント?
これって高いですか??? どうすか?
  

435 :九条ねぎ:03/07/04 05:40 ID:at8h7L2s
つけたしですが、ツーリングとはロングツーリングのほうです。 
荷物も過積載になると思います。 
KLEは積載に優れてると聞いたのですが本当でしょうか?

436 :774RR:03/07/04 06:20 ID:pj4p6kzn
>>434
定価からいくら値引きしてくれたの?
車体価格が高いか、諸経費が高いか分からんけど
合計金額が高めじゃないのかな?

437 :774RR:03/07/04 06:55 ID:6yZl/63Q
>>433
その情報誰から聞きました?かなり間違った情報が入ってると思う。
250レイド系は全部120キロ以上はつらい、巡航速度は100キロ程度までと思って良い
TTレイドもつい最近まで販売してたんだからあと8年ぐらいは機能部品は絶対ある。
とりあえずその3車種は秀作バイクだから自分の気に入ったのを買えば後悔することは
ほとんど無いと思うよ


438 :774RR:03/07/04 07:27 ID:YCYKKhgO
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
美少女のワレメが丸見えでつ。(*´Д`*)ハァハァ

439 :[ここ壊れてます](1):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
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