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【まじめに】バイク降りますかそれとも。。【議論】

1 :大人@卒業 ◆VAxNlSfn6s :03/06/30 23:32 ID:0mPbZrBE
心無い一部のライダーにより、またスレを潰されました。
まじめにオートバイの危険性と非経済性を語るスレです。
荒し行為は他人のご迷惑になりますので、
謹んで大人の対応をお願いします。

異質な者を排除する姿勢。
それは劣等な自分をさらけ出している行為です。
荒しを行い議論進行を妨げる行為をやめてください。

2 :774RR:03/06/30 23:33 ID:tx6kYyIh
5?

3 :1乙 ◆lGznC4.V6g :03/06/30 23:33 ID:dBZM/VCE
(*・ー・)議論してたっけ?

4 :ハーメルン ◆DASA1cn572 :03/06/30 23:34 ID:SpIwu+fa


5 :774RR:03/06/30 23:34 ID:tx6kYyIh
1000?

6 :774RR:03/06/30 23:34 ID:Y0cKeadu
>>1ってまどかだろ
パターンちょっと変えて別人気取ってるみたいだが

7 :774RRR:03/06/30 23:35 ID:tg+OqHwy
乙〜なのか...


8 :まどか ◆.KvYLOI4N. :03/06/30 23:35 ID:Q++Vtceu
頑張りますね。

9 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :03/06/30 23:35 ID:C7lotIwR
また立てましたね。
無駄な抵抗はやめなさい。
ここはバイク板です。
バイクが嫌いでしかも乗ってないなら、出てけー

10 :774RR:03/06/30 23:35 ID:BJNqFwLt
またクソスレたてやがったな。

11 :まどか ◆.KvYLOI4N. :03/06/30 23:35 ID:Q++Vtceu
>>6
別人です。

12 :774RR:03/06/30 23:35 ID:nwlcb05B
>>1
てまえバーカ

13 :774RR:03/06/30 23:35 ID:HRBejASr
イヤ別に降りたい人は降りてもいいんじゃないの?
誰もバイク乗れって強制してないでしょ?

14 :某Z:03/06/30 23:36 ID:cvQrbkIA
究極の(ry

15 :774RR:03/06/30 23:36 ID:tx6kYyIh
相変わらずズレてる奴

16 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :03/06/30 23:36 ID:C7lotIwR
>まじめにオートバイの危険性と非経済性を語るスレです。
この時点で、ポジティブな結論を期待していないことがわかりますな。

17 :天然アオリ烏賊:03/06/30 23:36 ID:28ozMha2
>>3
議論?
してない、してない。
1の一方的な押し付け・・・・・

あと、バイク版荒らしてるのは1だろ

18 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :03/06/30 23:36 ID:C7lotIwR
1が出て行けば、レスする人もいなくなると思うがどうか。

19 :BT:03/06/30 23:37 ID:YehEJa3u
そろそろ削除対象だな…

20 :某Z:03/06/30 23:37 ID:cvQrbkIA
まじめに車の危険性と非経済性も語ってみろ。

俺はそれでも両方乗るけどな。

21 :774RR:03/06/30 23:37 ID:np5p7sV+
>1は天然モノですか?

22 :774RR:03/06/30 23:37 ID:Y0cKeadu
>>11
どうでもいいよ。
>>1とまどかって思考回路は一緒だし
反応形態も一緒だから、どっちもいらね

23 :774RR:03/06/30 23:37 ID:qQBRwYA9
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 |:::::::::::::::|| ̄\   ガチャ
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 |:::::::::::::::|| ゚∀゚)/ . ||  アホー
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24 :774RR:03/06/30 23:37 ID:nwlcb05B
相手の言う事も聞かずに議論って成り立つモノなのか?
>>1=ネカマドカよ。

25 :774RR:03/06/30 23:37 ID:/IbTGD76
まどかは自分のスクツに帰れ!
それが嫌なら>>1を論破しろ!

26 :774RR:03/06/30 23:37 ID:2gy/Fmav
また立ったか・・・・・。
20ゲト

27 :1乙 ◆lGznC4.V6g :03/06/30 23:37 ID:dBZM/VCE
(*・ー・)<>>17 だよね

28 :バイク&車乗り:03/06/30 23:38 ID:MxznLCGh
前スレの929で書いたが、再度書くぞ。

>>1
オレはバイクが安全なんて思ってないし、
ここにいる連中も充分承知してると思う。
リスクが楽しくて乗ってる訳ではなく、バイクに乗ってるからこそ、
副産物的に楽しめた事が沢山あるから乗ってる訳で。

>>1
がバイクの危険性を説いた所で、余計なお世話としかオレには思えんが。
危険回避の技を磨いて、少しでも安全に乗る事に努力している連中に
失礼じゃないか?

>>1
が言ってる事は、危険性を説いているのではなく、
”バイクなんて子供の乗り物だ”ってけなしてるだけじゃん。

危険性を説くのであれば、少しでも安全に乗る方法を検討するべき
じゃないか?

29 :999R:03/06/30 23:38 ID:2hdSHGIw
1000ゲッツしたやつ!
自首しれ!

30 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :03/06/30 23:38 ID:C7lotIwR
2000レスを重ねて賛同ゼロ、それでもやるつもりですか?

31 :某Z:03/06/30 23:38 ID:cvQrbkIA
よーし、点呼取るぞ!
それでさっさとこのスレも消化!

1!

32 :774RR:03/06/30 23:39 ID:nwlcb05B
7!

33 :774RR:03/06/30 23:39 ID:2gy/Fmav


34 :774RR:03/06/30 23:39 ID:SiLf1Bws
>まじめにオートバイの危険性と非経済性を語るスレです。

「バイク板」でやらずに「バイク嫌い板」でやればぁ〜

35 :774RR:03/06/30 23:39 ID:40KtKrWk
もう俺、害吉の相手すんのやだよ…
なあ>>1よ、ネタなんだろ?ネタだと言ってくれ…

36 :774RR:03/06/30 23:39 ID:Y0cKeadu
すれすと君来ないかなぁ<待望

37 :某Z:03/06/30 23:40 ID:cvQrbkIA
>>32
先読みしすぎ。(w

38 :まどか ◆.KvYLOI4N. :03/06/30 23:40 ID:Q++Vtceu
>>30
一応、バイクはガキの乗り物で、くだらないって
意見には賛同してます。

39 :damien-thorne ◆xgVC/OiCiQ :03/06/30 23:40 ID:Ge5FDef/
ま、いいや。非経済性っつーのなら倫敦だっけな?
車両乗り入れ禁止都市もあるくらいだっちゅーねん。
快適性=エネルギーの無駄使い
クルマがどれだけ資源を食いつぶしてるか考えてな。

それに快適だからこそ注意力散漫になり事故も起きるっちゅーねん。

前スレのPDFはプリントアウトしたから対比で明日書きこむからね。
んじゃ!帰るわ。

40 :774RR:03/06/30 23:40 ID:qQBRwYA9
>心無い一部のライダーにより、またスレを潰されました。

潰されたというか自爆ですね。

>まじめにオートバイの危険性と非経済性を語るスレです。

初めて知りました。前スレからはみじんも感じられなかったのは気のせい?

>荒し行為は他人のご迷惑になりますので、
>謹んで大人の対応をお願いします。

>>1さんの存在が一番の迷惑だという事に気付いてね。

>異質な者を排除する姿勢。

このようなクソスレ立てる行為の事ですね。

>それは劣等な自分をさらけ出している行為です。
>荒しを行い議論進行を妨げる行為をやめてください。

その通りだと思います。
ですのでさっさと首吊って氏んでください。

41 :774RR:03/06/30 23:41 ID:Em3wZJ0e
間違いなく1=まどかだよ〜

早く巣に(・∀・)カエレ!!

42 :774RR:03/06/30 23:41 ID:2gy/Fmav
前スレよりは盛り上がらないだろ
もう明日だし

43 :999R:03/06/30 23:41 ID:2hdSHGIw
1000げっつの方法教えてくれ!
秘技?それとも技といいつつ偶然なのか?
アホな位置なんてほうておけ。

44 :774RR:03/06/30 23:41 ID:nwlcb05B
ココニ(・∀・)カエレ!!
http://jbbs.shitaraba.com/auto/1162/

45 :774RR:03/06/30 23:41 ID:r32jj7fK
バ カ は 放 置 し る !

46 :774RR:03/06/30 23:41 ID:I3QzBCBG
マジレスすると、俺のミッション原付は安い。
今年一年間は必死で勉強しなきゃならない身分なので、
バイトしなくても維持できる、気ままにツーリングまでいける
ミッション原付は素晴らしい・・・。2stマンセー

47 :天然アオリ烏賊:03/06/30 23:41 ID:28ozMha2
さて、クソスレが立ったところで明日も仕事があり責任を伴う大人?かも知れない人は、
仕事に差し支えないように風呂入って寝ますか。
そして明日も雨の中バイクで元気に出勤だっ!!
ってことで、1とまどか以外の大人な皆さん乙・・・・・・・・

48 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :03/06/30 23:41 ID:C7lotIwR
さて、順調に伸びていますが袋叩きですね。
それでもまだやりますか?1さ〜ん

49 :3mの宇宙人:03/06/30 23:42 ID:ChfCQay+
まだやるのか?

50 :774RR:03/06/30 23:43 ID:h2grdkNd
速くアク禁にしろよ。

51 :774RR:03/06/30 23:44 ID:40KtKrWk
スレタイ借りていうなら

【まじめに】バイク降りますかそれとも。。【議論】

〜それとも…>>1を完膚無きまでに叩き潰しますか?だな。
もちろん後者をとるよ。

52 :うくらいな:03/06/30 23:44 ID:2gy/Fmav
ねむい

53 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :03/06/30 23:44 ID:C7lotIwR
再度申し上げますが、ここの1は↓に移住したほうが不快な思いをしないと思います。
http://jbbs.shitaraba.com/auto/1162/

54 :774RR:03/06/30 23:44 ID:805N77ME
バイクで行く風俗をまじめに議論するスレはここでつか?

55 :774RR:03/06/30 23:44 ID:tx6kYyIh
1は社会不適合者

56 :774RR:03/06/30 23:45 ID:SiLf1Bws
議論なら意見には反論してね

少なくとも前スレは喫煙の合間に脊髄反射でレス返してただけだったねぇ

57 :774RR:03/06/30 23:45 ID:0IDTPa3M
結局>>1は、みんなに かまってもらえてうれしいだけってことでファイナルアンサー?

58 :バイク&車乗り:03/06/30 23:45 ID:MxznLCGh
>>38
前スレの977で書いたが、また書くぞ
内容修正しているが、意味は同じだ。

>>38
が言ってる事は、自分の意思を押し付けしてるだけだから、
”そんなの知るか!”ってみんな言ってるだけだろ?
バイク板で見ず知らずのバイク乗り人に意見を押し付けてるから、
ウザイってみんな思ってるんだよ。

59 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :03/06/30 23:45 ID:C7lotIwR
>54
それだ!

かつての風俗スレの残党を呼び寄せ・・・

60 :774RR:03/06/30 23:45 ID:/IbTGD76
ageちゃまずいだろ・・・

61 :774RR:03/06/30 23:45 ID:sbgmBmGS
つるべどうなったん?

62 :774RR:03/06/30 23:45 ID:qQBRwYA9
最近思うんです。
>>1はゲイなんじゃないか、と。

63 :774RR:03/06/30 23:45 ID:Y0cKeadu
>>1=まどかは、今一生懸命idチェンジしております
しばらくお待ちください(w

64 :774RR:03/06/30 23:45 ID:tx6kYyIh
1は会社でも浮きまくり

65 :うくらいな:03/06/30 23:45 ID:2gy/Fmav
>>1はマネキン

66 :白いVFR:03/06/30 23:45 ID:M36jNrws
祭りですか?

67 :774RR:03/06/30 23:46 ID:UeJ6O+dv
>>62

しかもレイプされるのが好きのようです
集団で・・・

68 :774RR:03/06/30 23:46 ID:tx6kYyIh
1は寂しがりやさん

69 :774RR:03/06/30 23:47 ID:sbgmBmGS
>>63
そうだね、待ちましょうw

70 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/06/30 23:47 ID:WsSD0MSj
ただいま仕事から戻りマスタ
おぉもう3つ目の雑談スレが誕生ですた!

(;´∀`)スバラスイ


71 :うくらいな:03/06/30 23:47 ID:2gy/Fmav
>>1はネット上のオナニスト

72 :774RR:03/06/30 23:47 ID:BJNqFwLt
1は車は安全ってほざいてるけど、
車が無くなればバイクの死亡事故もかなり減ると思われる。
だから1よ、何も言わずに死んでくれ。

73 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/06/30 23:48 ID:WsSD0MSj
きょうもGS@添乗員サンが先頭に立って
雑談でつね!

74 :774RR:03/06/30 23:48 ID:sbgmBmGS
>>1はレイプ願望あり

75 :774RR:03/06/30 23:48 ID:kzENxd3x
今日は阪神タイガースの試合が無かったのでイマイチ盛り上がらない

76 :774RR:03/06/30 23:48 ID:805N77ME
>>GS氏
>かつての風俗スレの残党を呼び寄せ・・・
是非とも召還してくだちい(w

77 :うくらいな:03/06/30 23:49 ID:2gy/Fmav
>>1は13歳

78 :774RR:03/06/30 23:49 ID:tx6kYyIh
1はレゾンデートルを2ちゃんねるに求めている

79 :774RR:03/06/30 23:49 ID:2mkhucvo
>>1
いったい誰にイジメられたの?ママに言ってごらんなさい。

80 :774RR:03/06/30 23:49 ID:40KtKrWk
もうこのスレではマトモにレスすんのやめた

>>1さっさと人間やめろ

81 :774RR:03/06/30 23:49 ID:sJyVNeU7
タイトルの「それとも。。」ってなによ?

82 :774RR:03/06/30 23:49 ID:tx6kYyIh
1は馬耳東風

83 :まどか ◆.KvYLOI4N. :03/06/30 23:50 ID:Q++Vtceu
>>55
なぜ、>>1は社会不適合者なんですか?
自分達の意に沿わない人を排除しようとする
この板の人達の方が、社会不適合者なんじゃ
ないですか。

>>63
別人です。

84 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :03/06/30 23:50 ID:C7lotIwR
つーか
おそらく前々スレの中盤あたりから、
もうひっこみがつかなくなってるんだろうな。

>X糊殿
うえるかむばっく

>76
つーか、今いるメンツでも濃い人はいるはず、と思っております。
来たれつわもの

85 :774RR:03/06/30 23:50 ID:RNRoKuPO
part1でも初めの頃は、1の意見に対してマジメにレスを書いてるバイク乗りがいた。
それに対して1はレスせず、バカげたポエム書いてオナニーに浸ってた。

1は議論する気など初めからない

86 :バイク&車乗り:03/06/30 23:50 ID:MxznLCGh
>>80
だな......
まじめに議論したいヤシのはんのうじゃないな、やっぱ......
全然出てこないじゃん。

87 :66年式:03/06/30 23:51 ID:/9xk8sPs
危険性は乗り手の問題もあるので、一概には言えない。
経済性については、燃費・税金・保険料・・・
かなりお得と思われます。
ただ、これは自分一人で使う場合に限りですが・・・
乗車定員で頭割りされると勝てるわけがないじゃろう。

88 :34前スレ:03/06/30 23:51 ID:yoLk37cc
あ〜〜あ

89 :774RR:03/06/30 23:51 ID:tx6kYyIh
1は猫の耳に念仏・・・しかも化け猫

90 :774RR:03/06/30 23:51 ID:UeJ6O+dv
今日ベンツにAZ−3ぶつけて土下座してる>>1を見ました

91 :774RR:03/06/30 23:51 ID:nwlcb05B
>>83
一番自分の意に添わない人を排除したがる
ネカマドカのおっさんが一番社会不適合者だ罠。

92 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :03/06/30 23:51 ID:C7lotIwR
もしかして、レス単位削除依頼をシコシコ書いてたりして。
そうはいかんぞ。

※ちなみにMDKがしょっちゅうそれやってた

93 :774RR:03/06/30 23:51 ID:sbgmBmGS
>>1はまどか

94 :774RR:03/06/30 23:51 ID:tx6kYyIh
1はチンカス

95 :774RR:03/06/30 23:52 ID:40KtKrWk
>>85
なるほど…
俺、前スレの後半からの参加だから知らなかったよ

ところで>>1はこの時期アセモが気になり始めるデブだよな?

96 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :03/06/30 23:52 ID:C7lotIwR
つーかおいもう100かよ

97 :うくらいな:03/06/30 23:52 ID:2gy/Fmav
100ゲッ

98 :愛媛みかん ◆S.0LEpepi6 :03/06/30 23:52 ID:dYG2jKol
・∀・)< ハヤイ

99 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :03/06/30 23:52 ID:C7lotIwR
>95
インキンも追加してくで

100 :まどか ◆.KvYLOI4N. :03/06/30 23:52 ID:Q++Vtceu
>>92
それは、キミでしょう(藁
>>93
違います。

101 :うくらいな:03/06/30 23:52 ID:2gy/Fmav
くそ!

102 :某Z:03/06/30 23:52 ID:cvQrbkIA
もう寝る。
お先にね、皆さん。

103 :34前スレ:03/06/30 23:53 ID:yoLk37cc
>>97
おしい!!

104 :774RR:03/06/30 23:53 ID:40KtKrWk
>>101
次は200めざしてがんがれ!

105 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/06/30 23:53 ID:WsSD0MSj
>GSサン
前スレ見ないできちゃいましたw
結局ケツ毛は結論でタンですか?

106 :774RR:03/06/30 23:53 ID:tx6kYyIh
1は若年性痴呆症

107 :白いVFR:03/06/30 23:53 ID:M36jNrws
果たして1と真面目に議論をしたがる人が
この板にいるんだろうか・・・

>異質な者を排除する姿勢。
>それは劣等な自分をさらけ出している行為です。
これはそのまんま1としか思えんのだが・・・

108 :34前スレ:03/06/30 23:53 ID:yoLk37cc
>>102
まっとくれ!!

109 :774RR:03/06/30 23:53 ID:UeJ6O+dv
>>1もまどか

110 :某ミギィ ◆GSXR4XhxTA :03/06/30 23:53 ID:ET/hLTzw
SS糊です
一泊程度のツーリングに必要な荷物のパッキングが出来ません

それはさておき、皆さんに質問です

フェリ−乗る時、仁藤客室で着替えますか?
着替えなんか持ってったら、荷物が更に多くなっちゃう
でも真夏の二等船室で八時間も革パンはツラヒ

どーしたらいいでしょう

111 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :03/06/30 23:53 ID:C7lotIwR
>100
わしゃ、「スレッドごと」専門だからして。

つーか、このペースだとまた明日の夜には1000だな。

112 :某Z:03/06/30 23:54 ID:cvQrbkIA
>>108
ん?どしたの?

113 :雅羅 ◆f0z.aXUYQo :03/06/30 23:54 ID:lzmlRDYQ
結局
これだけしつこくバイク板にスレ建てるって事はさ
まだバイクに未練あるんだよね
バイク降りたんならさ
綺麗さっぱり、バイクの事忘れて縁切れよ

立鳥後を濁す
みっともない


114 :34前スレ:03/06/30 23:54 ID:yoLk37cc
1はアラハン!


115 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/06/30 23:54 ID:WsSD0MSj
インキン田虫
水虫の薬って効くの?



116 :うくらいな:03/06/30 23:54 ID:2gy/Fmav
俺は切れのいい数字が大好きだ


117 :774RR:03/06/30 23:54 ID:sbgmBmGS
ミギィさんだー。

118 :発動機三十郎:03/06/30 23:54 ID:F+PZ+lM1
ただいま。
もう終わってなんてなぁ。

さて、「議論」とやらをしてみようかね。
−−−−−−−−−−−−−−−−
>曲芸で、『綱渡り』ってあるの知ってるよな?
>10メートルのポール間とか、ビルの間とか、風の吹きすさぶ断崖とか、いろんなスケールでやってるのがあるやつだよ。
>その『綱渡り』をやってる人の事、どう思う?
−−−−−−−−−−−−−−−−
名前:大人@卒業 ◆VAxNlSfn6s 本日のレス 投稿日:03/06/30 20:40 c3vbWZm/

サーカス:仕事
そのた:目立ちたがり
−−−−−−−−−−
『綱渡りを行なっている人そのものについて尋ねている』のだが、
きみの回答の、
>サーカス:仕事
>そのた:目立ちたがり

これについて、その回答に至る立脚した理論を説明して欲しい。
サーカスそして仕事と書いた、その各々の単語の意味と説明。
そのたとは、何を表そうとしたのか。
そして、それはなぜ目立ちたがり、と記されることになるのか。
長文になってもいいから書いてくれたまえ。
わたしも押しつけられた定説には用はない。
だから、
きみが>1で書いて望んでいるように、議論をしようじゃないか。


119 :774RR:03/06/30 23:55 ID:nwlcb05B
>>1=MDKが自作自演しても
一瞬にして見破られるスレはここですか?

120 :774RR:03/06/30 23:55 ID:UeJ6O+dv
>>110

長座して貸し毛布を腰から下にかけて
お着替え。

121 :三太 丸太:03/06/30 23:55 ID:4mGjQ+Uw
過去のこーいち、未来の千枚のニオイがします

122 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :03/06/30 23:55 ID:C7lotIwR
>105
前スレは、どっちかというと1総攻撃状態で
そういう雑談はあまりなかった様子です。

123 :774RR:03/06/30 23:55 ID:40KtKrWk
>>113
ああなるほど
>>1は「バイクは危険な乗り物です」の後に小さく
「チェッ…」とつぶやきながら石コロ蹴飛ばす人なのか

124 :774RR:03/06/30 23:55 ID:Em3wZJ0e
まどか(自称、中の人はタダのオサーン)のカキコより。
>自分達の意に沿わない人を排除しようとする

大人@卒業(自称、中の人はまどかと同一人物?)のカキコより
>異質な者を排除する姿勢

(・∀・)ネニチリーン!

言ってることが似てるね〜

125 :34前スレ:03/06/30 23:55 ID:yoLk37cc
>>112

おやすみ〜〜

と言いたかった

126 :774RR:03/06/30 23:55 ID:tx6kYyIh
1は酒飲んで寝てる

127 :774RR:03/06/30 23:56 ID:+QnY6gYA
とりあえず1は郵便局に行って、
小まじめにオートバイの危険性と非経済性を
一時間ほど語って貰いたい。


128 :大人@卒業 ◆VAxNlSfn6s :03/06/30 23:56 ID:DW+/x+/k
まず、趣旨を変えて、このスレの必要性から。
みなさんは、何かを考える場合、
相反する意見を聞いたりしないですか?
学生とかは社会に出てないので、気が会う連中とだけ話せばいいかもしれません。
社会人では相反する意見を潰したがる。そんな連中がわんさかいます。
ただ、他人の意見を聞けない人間は、大成しません。
一部の老年ライダーは大成できず、相変わらず粘着してます。

そう、かつて俺はライダーでした。
が、今は違います。バイクに興味がなく、必要ないものと感じたからです。
それは皆さんと相反する意見ですね。
が、人というものは異なる意見を聞くのも重要です。
意見が異なるから攻撃する。。。
もっと大人になりましょう。
相反する意見。それは、あなたを成長させてくれるかも知れない、魔法かもしれません。
では、よろしくお願いします。

129 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/06/30 23:56 ID:WsSD0MSj
>>GSサン そうでつか ならやはりバイク板で雑学を学ぼうぞ<ALL

130 :うくらいな:03/06/30 23:56 ID:2gy/Fmav
>>126
しかも公園にある宇宙船のなかで

131 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :03/06/30 23:57 ID:C7lotIwR
>110
オーバーナイトならやはり着替えないとツラいのでは。
昼間なら粘ってもいいと思いますが。

そーいうのがしんどいので、あたしはたっぷり積めるべんべを買いました。

132 :774RR:03/06/30 23:57 ID:40KtKrWk
>>128
>ただ、他人の意見を聞けない人間は、大成しません。

アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ

133 :某Z:03/06/30 23:57 ID:cvQrbkIA
>>125
34前スレさん
ありがと〜。
おやすみ〜。

134 :774RR:03/06/30 23:57 ID:sJyVNeU7
とりあえず築地にこいよ

135 :雅羅 ◆f0z.aXUYQo :03/06/30 23:57 ID:lzmlRDYQ
>>127
それは、夜遅くも仕事している人に迷惑がかかるよ

136 :うくらいな:03/06/30 23:57 ID:2gy/Fmav
>>128
言ってろ!オナ中

137 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :03/06/30 23:58 ID:C7lotIwR
>128
まずおのれが相反する意見を受け入れて成長しる。

138 :某ミギィ ◆GSXR4XhxTA :03/06/30 23:58 ID:ET/hLTzw
>>120

マジレスありがとう
そうか、そのテがあったか。マジありがと。

最近鬼畜扱いされて困っています
僕はとっても真面目な青年なんですが、ひょんなコトから鬼畜の烙印を押されてしまいました
この不名誉な烙印を消し去る為には、一体どうしたらいいんでしょーか

139 :34前スレ:03/06/30 23:58 ID:yoLk37cc
>ただ、他人の意見を聞けない人間は、大成しません。

アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ


禿同。

140 :774RR:03/06/30 23:58 ID:sbgmBmGS
>>129
雑学スレイイ!!

141 :774RR:03/06/30 23:58 ID:40KtKrWk
そういや言い忘れてたけど、俺、バイク嫌いのデブって世の中で一番嫌いなんだ
例えば>>1とか

142 :774RR:03/06/30 23:58 ID:zuuf3Wf/
>>83

自分の意に沿わないバイク乗りを排除しようとする
行為も同様だろ?

143 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/06/30 23:58 ID:WsSD0MSj
>>131GSサン 再度バックはCBXにもあったんだYO!でも邪魔だから捨てちゃった…
今思えばとっとけばよかた…(鬱

144 :774RR:03/06/30 23:58 ID:805N77ME
>>110
漏れは薄手のジャージを積んでまつ。
多少のかさばりは(・ε・)キニシナイ!!

145 :雅羅 ◆f0z.aXUYQo :03/06/30 23:59 ID:lzmlRDYQ
ところで、>>1さんは
車買って、乗り初めて何日ぐらいなの?

146 :774RR:03/07/01 00:00 ID:/6+cszuK
1は雑談スレ立て人

147 :某ミギィ ◆GSXR4XhxTA :03/07/01 00:00 ID:bae4XOOb
>>131
八戸室蘭間ですから、やはり脱いで寝たいですね
せめてメッシュだったら我慢出来るんでしょうけど・・・革パン

148 :34前スレ:03/07/01 00:00 ID:pi4PLQjZ
ある意味  神

149 :774RR:03/07/01 00:00 ID:U6I1mfhQ
>>138 ミギィさん
俺、某スレでもよくお見かけするのですが、すごく良識派な方だなーとか普通に思ってます。

150 :バイク:03/07/01 00:01 ID:PQBmPn85
>>128
だったら、オレのカキコにレスしろよな。
まじめに書いた内容にレスしない時点で、
キミが議論するつもりは無いとオレは判断するよ。
......って事で、オレも寝る......
......ってか、これ以上もう関わらん。

151 :マハライダー:03/07/01 00:01 ID:MaWaISJ+
>>1
 
折れ様がライダーの中のライダー、マハライダー様だ。
なんか言いたいことあったら聞いてやらんぞともないぞ

152 :34前スレ:03/07/01 00:01 ID:pi4PLQjZ
>>150

おやすみなさい

いい夢を♪

153 :某ミギィ ◆GSXR4XhxTA :03/07/01 00:02 ID:bae4XOOb
>>144
そうですか
ではおれもそうします。ありがとう(^-^)
リアバッグに入り切るか不安ですが・・・(15L


154 :774RR:03/07/01 00:02 ID:BLCmsfbQ
ていうかとうとう>>1の文体も通常のMDKモードに入ってきましたね。。。

一人二役疲れましたか?

155 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :03/07/01 00:03 ID:ref3SHoO
>フェリーお着替え問題
真夏なら、短パンの一枚ぐらいなんとか入らないでしょうか?

>147
そうなるとやはりしんどいですな。
せめて二等寝台なら、パンツマン状態で寝られるんですが。

156 :774RR:03/07/01 00:03 ID:/6+cszuK
1はイントレランスの意味を知らない

157 :ハインツ平常心:03/07/01 00:03 ID:v24RqqXN
拙者がちょっとRSで遊んでいるうちに1000超えるとは、
品性下劣な>>1よ、優しいバイク乗りたちに遊んでもらえてよかったのぅ。


で。
けつげはどうなったんじゃぁ!!!

158 :大人@卒業 ◆VAxNlSfn6s :03/07/01 00:03 ID:BU8Ct7pO
建設的な意見が出ないのが残念です。
否定するだけ。で、受けいられないと荒す。
何かんがえてるのですか?

159 :34前スレ:03/07/01 00:04 ID:pi4PLQjZ
みなさん
おやすみなさい。

史上最強にカコワルイ 1を生温かい目で見守ってやってあげて下さい。

では失礼します。

160 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/01 00:04 ID:NV++/UOR
テレビ何かやってる?

161 :774RR:03/07/01 00:04 ID:CQxPNsb5
三村は神

162 :774RR:03/07/01 00:04 ID:WZSJJgB4
 ク ソ ス レ 乱 立

163 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/01 00:04 ID:NV++/UOR
>>159 34前スレ サン
お疲れさんでし!

164 :774RR:03/07/01 00:04 ID:Up25oFFB
イタイコテハン連中が馴れ合って、寂しがりやさんの>>1を喜ばしているスレは
此処でつか?

バカは放置しろよ。オサーン共。

165 :774RR:03/07/01 00:05 ID:U6I1mfhQ
三村マジ神。普通にワラタ

166 :774RR:03/07/01 00:05 ID:SgX+zbwL
>128
きみも相反する意見を『聞いている』ようには見えない。
断じてない。
危険だから、と子供、の定義について、提示される幾多の意見やソースに回答を示していない。
だから、君は議論をしていない。
それは一方的な押しつけと言うのだ。
ファシストのほうが、まだ論理的だよ。
自分でなにを書いているか理解していないきみに、社会性など垣間見られない。


167 :某ミギィ ◆GSXR4XhxTA :03/07/01 00:05 ID:bae4XOOb
>>149
有難うございます。
でも

時と場合とスレによりますw
こうやって電波クンのスレで戯れたり、からかったりからかわれたり
そんなコトを楽しんでいるおれは、良識派と言えるかどうか


鬼畜では無いのは確かですヨ(・∀・;)タブン

168 :まどか ◆.KvYLOI4N. :03/07/01 00:05 ID:Cv7OPHjr
あたしは>>1じゃないです。
>>1の迷惑になるといけないので、そろそろ帰ります。

169 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :03/07/01 00:05 ID:ref3SHoO
>158
「否定するだけ」
って、まんま自分のことじゃん・・・

つーか、sage覚えたのね。
レスがなかった間、2ちゃんねるガイドを読んでいたと見える(w

170 :774RR:03/07/01 00:05 ID:hH1CKQ22
>>159

オヤスミー

171 :774RR:03/07/01 00:05 ID:K0Cm0gvi
ちょっとまじめに

>>128
だったらこう考えてみようネ。
君は熱狂的な阪神ファンだった。
しかし、辞めた。

そこで、こう思った
『阪神ファンは間違いだった』
『あんなに惨めな(除 今年)思いをするなら皆も辞めさせなきゃ』
で、大阪行って熱狂的タイガースファンの集う店に行きこう言う

『あなた達は間違ってます。阪神は糞です。応援なんか辞めなさい』

と。

君がボコにされるのは火を見るよりも明らかだろう。
この一連のスレはそれそのものだ。

172 :774RR:03/07/01 00:05 ID:2lQBOl2B
>>158
みなさん、
>>1がsageを覚えました
大人に一つ近づいたようです
祝いましょう

173 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :03/07/01 00:06 ID:ref3SHoO
>164
すまぬ。

が、こいつの芸風からして、放置してもワンマンショーになるっぽいので。

174 :774RR:03/07/01 00:06 ID:zHp2jMyx
>>158
お前に賛同しない意見は全て
建設的な意見じゃないって事か?

175 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/01 00:06 ID:NV++/UOR
2ちゃんねるガイドって凄くむつかすい
削除するとき どれ当てはまるのかと 悩みマスタ

176 :774RR:03/07/01 00:06 ID:BLCmsfbQ
マジレスした相手にはサッパリレスしねぇくせに荒らすな、だ?
ふざけんじゃねぇよ。


結局お前は自分の意見に賛同する香具師だけの発言を聞きたいだけだろ。

177 :774RR:03/07/01 00:07 ID:hH1CKQ22
>>168

一人二役は大変だからな・・・

許す!!カエレ!!

178 :774RR:03/07/01 00:07 ID:SnOtvX8P
大人の階段のーぼるー♪

179 :某ミギィ ◆GSXR4XhxTA :03/07/01 00:07 ID:bae4XOOb
>>164
だって、どうせ誰かが反応しちゃってさ
削除されないんだから、楽しんだ方がいいじゃないですか(´;ω;`)

もっとも、>>1を無視して雑談するのが目的な訳ですが

180 :774RR:03/07/01 00:07 ID:U6I1mfhQ
>>167 ミギィさん
その辺のお茶目さ加減がファンを増やしているのだと思いますw

>>168=1
おつかれ

181 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/01 00:07 ID:NV++/UOR
ガラスのクー津
すんでれらさ

182 :だから、発動機三十郎:03/07/01 00:08 ID:SgX+zbwL
そんなお前が、社会・議論を語るな。

それは破廉恥というのだ。
それすらもしらなかったのだ。



183 :白いVFR:03/07/01 00:08 ID:DCGn0ZAf
1よ。
はっきり言うが、ココじゃ議論しようとしてもずっとこの調子だぞ?
どうせ荒らされるのがオチだ。
うまく意見を伝えようとしてもスレの流れが早すぎるしな。
てことで提案。オフ会を開くってのはどうだ?
居酒屋とかでいいんで検討してみては?

184 :774RR:03/07/01 00:08 ID:evMuNUvp
道路を走る場合、カブを超える経済性は難しいと思うんだが、とくに90cc最強
ちなみに原付の保険料が安いのは、事故率が低い(もしくは起きても軽度)ってこった

まあ俺は400乗りだがな(藁

185 :774RR:03/07/01 00:09 ID:K0Cm0gvi
>>178
君はまだぁ〜シンデレラっさ〜♪

186 :774RR:03/07/01 00:09 ID:NGoOoEzr
室蘭かぁ・・・・
ツーリング逝きてぇ

187 :774RR:03/07/01 00:09 ID:xZZmFRjs
>>158
お前にナニを考えているか問い詰めたい
そもそもここはバイクが好きなやつが来るわけだから
いらないと思ってるやつはバイク板から出て行け

188 :774RR:03/07/01 00:09 ID:+p40NDQK
チャラリラリーン♪


>>1のレベルがあがった!


たいりょくが2あがった

すばやさが3あがった

ちりょくが7さがった

>>1はsageをおぼえた

189 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/01 00:10 ID:NV++/UOR
■■■■■■毎月恒例!2chねらーで大黒PAを埋めたい!!■■■■■■

偶数月に限り、○○は集まる場所を、意見&議論し決定しる!

★大黒イベント本部 大黒PA板 ttp://bakugeki.ii2.cc/bbs/daikoku/

☆開催日時 次回は『7月25日 金曜日』

☆スケジュール(場所により集合時間の変更、省略、追加するイベントがあります)


★基本スケジュール・大体の予定(未定)
21:00〜【時報ハザード3分間】「大祭り開始合図」
    会話厳禁!ひたすら殺伐して牛丼を食え!食い終わった容器を見せびらかすように置いておけ
21:30〜「マック占領」マクドナルド大黒PA店を、2chねらー集団でテイクアウト開始
22:00〜【時報ハザード3分間】「2chねらー同士馴れ合い解禁」各自、秀作駄作のネタ披露
23:00〜【時報ハザード3分間】引き続き 各自、秀作駄作のネタ披露
23:30〜「首都高速道路公団MEX−iパネル 各板コテハン大集合写真撮影」『全員大集合写真を撮影』
24:00〜『大人@卒業氏と朝まで生討論バトル』
『ご参加は参加者各位のご判断にお任せしていますw』



て言うのは 痛いジョークです!w

190 :某ミギィ ◆GSXR4XhxTA :03/07/01 00:10 ID:bae4XOOb
>>180
あまり持ち上げると、前輪からスリップダウンしちゃいそうです(〃▽〃)



191 :某ミギィ ◆GSXR4XhxTA :03/07/01 00:11 ID:bae4XOOb
オフ会? (`・ω・´)シャキン

192 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/01 00:11 ID:NV++/UOR
そう言えば
みんな 和式? 洋式?


193 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :03/07/01 00:11 ID:ref3SHoO
大黒、がんばっとるのう。

その日、ワシは無理ぽ(泣

194 :774RR:03/07/01 00:12 ID:/6+cszuK
1の辞書にソースは無い

195 :774RR:03/07/01 00:12 ID:zHp2jMyx
>>192
中華

196 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :03/07/01 00:12 ID:ref3SHoO
洋式。

つーか、高速バスのトイレはなんだってああもディーゼルくさいのか。

197 :ハインツ平常心:03/07/01 00:12 ID:v24RqqXN
まだ削除されてない?

遊んでいいと言う事でござるか。

198 :うくらいな:03/07/01 00:12 ID:Q8zB0dm8
最近1速の時の振動が気持ちいいんだよなぁ

199 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/01 00:12 ID:NV++/UOR
>>193 GSサン そうでつか…(´・ω・`)ショボーン 又馴れ合いしたいでつね!


200 :774RR:03/07/01 00:12 ID:K0Cm0gvi
洋式はやだなぁ。
接触面が不衛生さを感じる

201 :774RR:03/07/01 00:13 ID:2zw39PD6
>>183
出たっ!得意技の立て読みでつね(w

202 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :03/07/01 00:13 ID:ref3SHoO
>197
いや、依頼出してません(削除人が来るまでに1000到達濃厚)

203 :大人@卒業 ◆VAxNlSfn6s :03/07/01 00:13 ID:BU8Ct7pO
どうすれば、聞いてもらえる?
それとも聞いてもらえないのか?
俺は単純に、
バイクは危険であり、経済性もよくないと言ってるだけなのに。

204 :774RR:03/07/01 00:14 ID:+p40NDQK
何かよく分かりませんが、
ここにティッシュ置いときますね

  _,,..i'"':,
  |\`、: i'、
  .\\`_',..-i
   .\|_,..-┘

205 :うくらいな:03/07/01 00:14 ID:Q8zB0dm8
バイク好きな奴に言ったって無理だぜ
だってバイクが好きだから

206 :774RR:03/07/01 00:14 ID:U6I1mfhQ
>>201
今気付いたw

207 :大人@卒業 ◆VAxNlSfn6s :03/07/01 00:14 ID:BU8Ct7pO
ひどい連中だ。。。

208 :774RR:03/07/01 00:15 ID:hH1CKQ22
>>200

マジレスすると
実は公衆便所の洋便器の便座よりエスカレーターの手すりの方が
非衛生だという罠。

209 :774RR:03/07/01 00:15 ID:/6+cszuK
1はオナニスト

210 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :03/07/01 00:15 ID:ref3SHoO
泣き入ってます。

要するに、出てけ、ってことだ。

211 :うくらいな:03/07/01 00:15 ID:Q8zB0dm8
うぁ200過ぎてんの今気づいた・・・・・。

212 :774RR:03/07/01 00:16 ID:e8kEYZD1
>どうすれば、聞いてもらえる?

まずは「自分なら、こういう態度の人の意見なら聞く耳持つだろうな」ということを考えてみろ。

213 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/01 00:16 ID:NV++/UOR
そう言えば
一番高い便器 記憶が正しければ750000円のがあるようなんです
買って使っている方なんて居ないよね?w



214 :774RR:03/07/01 00:16 ID:K0Cm0gvi
そうか?
おもしろいよ

215 :某ミギィ ◆GSXR4XhxTA :03/07/01 00:16 ID:bae4XOOb
>>203
逢って話をするなら聞いてくれると思うぞ
上のレスにそう書いてある


どうせ無視するんでしょうけど プ ゲ ラ ー


で、みなさん、鬼畜という事実無根な烙印は
一体どうしたら払拭されるのでしょうか?

216 :774RR:03/07/01 00:16 ID:2zw39PD6
>>201
白いVFR氏は、某愛香たんスレで秀作連発の神でござるよ!

217 :774RR:03/07/01 00:16 ID:BLCmsfbQ
>>203
じゃあおまえは何故最初のほうでマジレスしてた連中を
相手にしなかったんだ?
とても議論したがっているようには見えなかったが?

そこんとこどうよ?

218 :774RR:03/07/01 00:16 ID:NGoOoEzr
やい!博識なテマエラ!!
質問に答えていただけないでしょうか?

ツーリングユースメインの偶に峠って感じのバイクライフな漏れなんですが、
次期相棒に「VTR1000F」か「YZF1000R」を考えてるんですが、
どちらが漏れのライフスタイルに向いてるんでしょうか?

219 :774RRR:03/07/01 00:17 ID:sBiZtA6H
>>203
まー人の心配より自分の心配だけでいいんじゃん。
ましてやココの連中は赤の他人なわけだし。
取り合えずもうお開きって事だね。

色々面白かったけど...

220 :774RR:03/07/01 00:17 ID:/zohEyIH
バイク板にこんなスレ立てるな

221 :774RR:03/07/01 00:17 ID:dQGQyUKb
>209
1のオナペットはMDK

222 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/01 00:17 ID:NV++/UOR
そろそろ皆さん

バイク板住人が好む 「AA」でも公開していきましょうか?w



223 :34前スレ2:03/07/01 00:17 ID:pi4PLQjZ
どうすれば、聞いてもらえる?
それとも聞いてもらえないのか?
俺は単純に、
クルマ危険であり、経済性もよくないと言ってるだけなのに。

あっち逝け

224 :某ミギィ ◆GSXR4XhxTA :03/07/01 00:17 ID:bae4XOOb
>>218
おれの好みでZ1000

225 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/01 00:18 ID:NV++/UOR
34前スレサン? おかえり!

226 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :03/07/01 00:18 ID:ref3SHoO
>213
NGSとは対極ですな。

つーか、やることはいっしょなのに
わざわざシティホテルでイタすのといっしょなんでしょうか。

227 :774RR:03/07/01 00:18 ID:U6I1mfhQ
>>215
車に轢かれそうになってる猫を間一髪で助けてみてはいかがでしょう。

228 :天然アオリ烏賊:03/07/01 00:18 ID:wODwnwQT
>>215
社畜になる!!

229 :774RR:03/07/01 00:18 ID:K0Cm0gvi
>>208
でも、うんこ付いてたら細菌の数とかそういう問題じゃ無いじゃん

230 :34前スレ2:03/07/01 00:18 ID:pi4PLQjZ
ただいまです


231 :大人@卒業 ◆VAxNlSfn6s :03/07/01 00:18 ID:BU8Ct7pO
もうだめだ。。。何もかけないや。。。


232 :774RR:03/07/01 00:18 ID:/6+cszuK
1はポエム板住人

233 :774RR:03/07/01 00:19 ID:CQxPNsb5
作詞・>>1
作曲・不明

「車。」

それは大地を自由に這い、俺の体と心を運んでくれる〜♪
雨が降ると身を守ってくれ、(クレルクレル〜)
凍て付く夜の日は体を温めてくれ、(クレルクレル〜)
灼熱の太陽の下では冷却してくれる〜♪ (クレルノサ〜)

しっかりとした4本の足は柔軟にギャップを拾いやさしく吸収(キュキュキュシュ〜ウ)
車内では会話が弾み、そして気分も弾む〜♪
バックミュージックを聴きながら、濃厚な夜は更けていく・・・(フケテ〜イ〜ク〜)


234 :774RR:03/07/01 00:19 ID:+p40NDQK
       ,,,,,iiiili;;;、, ,,;;,,,,;;;;;;;;;;、、         
       ,,,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,,        
     .,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,、     
     ,,llllllllllllllllllllllllllllllilllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,、    
    ,illllllllllllllllllllllllllll!!!!゙!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllli,     
   、llllllllllllllllllllllll!゙゙゙`  .゙!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllli    
   .'lllllllllllllll!゙゙''°    .、゙`l゙゙llllllllllllllllllllllllllllll   
    llllllllllll゙゜ .niillii;;=@    ,;iiiii、l lllllllllllllllllllll    
    lllllllll°    ′    ,゙゙゙゙^ .゙゙゙:::llllllllllllllll   
    .゙lllllll    =ニlill>、 ::::  ;',lillニ=., :!::::lllllllllllll   
     ゙!lll,     `::  ::" :::::::  ::::::lllllllllll    
     `'lL     :   :: 、   ::::::llll/lll    >>1は和田さんの好みだよ♪ 
       ゙l   ,r` .-、.,,,,,,,iili\:::::::::::l!l!!゙      
       |   `  _,,,,,,,_,,,;゙゙゙゙゙ '''':::::::::|-'      
        |     ヽ;;;;;;;;;;;r''   ::::::::,l     
        `l,    .、,,,,;;、   ::::::::/      
          ~ヽ         _,_-''"        
            ヽ-、,,,_,,,,,/       

235 :774RR:03/07/01 00:19 ID:hH1CKQ22
>>215

さし当たって>>1をバイク板から追い出すというのは如何でしょうか?

236 :774RRR:03/07/01 00:19 ID:sBiZtA6H
>>178
>>185
年ばれちゃうよ...

237 :某ミギィ ◆GSXR4XhxTA :03/07/01 00:19 ID:bae4XOOb
様式便座の上にしゃがんで用を足す

238 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/01 00:19 ID:NV++/UOR
34前スレ サン
『2』が付いたと言うことは 
パワーうpしてきましたか?

239 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :03/07/01 00:20 ID:ref3SHoO
>218
おいおい(w

どっちも前傾がけっこうあるんでない?

240 :774RR:03/07/01 00:20 ID:NGoOoEzr
>>218
好み(・∀・)イイネ!!

しかし、金が無い罠(w

241 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/01 00:20 ID:NV++/UOR
>>234 ワロタ! (・∀・)イイ!!

242 :774RR:03/07/01 00:20 ID:hH1CKQ22
>>229

確かに具が付いてるのは反則ですよねぇ
空気イスでしのぐのも疲れるし・・・

243 :天然アオリ烏賊:03/07/01 00:20 ID:wODwnwQT
風呂に入ってきたら祭り終了?




随分とちゃちな人類愛だな・・・・

244 :某ミギィ ◆GSXR4XhxTA :03/07/01 00:21 ID:bae4XOOb
>>239
同じような使い方をGSX-Rでしようとしてます・・・

245 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :03/07/01 00:21 ID:ref3SHoO
なんかモニターの前でマジ泣きしてるぽ>1

246 :34前スレ2:03/07/01 00:21 ID:pi4PLQjZ
「おやすみ」を言ってくださったみなさん
ありがとうございます。

なんだか気になって。。

1はこれ以上クソスレ発てるな!!

と言いたくて。。。

247 :774RR:03/07/01 00:21 ID:4RU9cCbF
>>267

とりあえず、前スレがあったらしいけど、
自分もバイク乗りですが、貴方の主張は>>267の通りだろうけど、
自分は降りないです。

何故か。

自分はバイクが好きだから。乗るのが楽しいから。
確かにバイクは体剥き出しだったりして危険だったりするが、
バイクより危険な趣味なんていくらでもあるだろうし
(具体的にはよくわからんけど、死の危険がある趣味はバイクだけじゃなかろうし)
むしろ書き込みを見てるとバイクだけを槍玉に上げて
「賛成!バイクは危険だ!バイク乗りは即刻バイクを降りろ!」
って言うイエスマンを集めてるようにしか見えないから
住民に相手されないと思う。

しかし、流れが速いなあここw
既出の意見でもあるかもしれませんが、一応。


248 :774RR:03/07/01 00:21 ID:K0Cm0gvi
ガンガレ〜大人@卒業

僕はいろんな意味で微妙に君を応援してるぞ

249 :大人@卒業 ◆VAxNlSfn6s :03/07/01 00:21 ID:BU8Ct7pO
俺は俺の主張をしたかっただけなのに、
弾圧された。。。


250 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/01 00:21 ID:NV++/UOR
>>242サン
ペーパが出てくるのはOK?

251 :774RR:03/07/01 00:21 ID:NGoOoEzr
>>239
なんか、ある程度傾斜がないと腰が落ち着かなくて(w

252 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :03/07/01 00:22 ID:ref3SHoO
漢だなあ・・・>前傾のキツい車種でツーリングする人

ワシはそれがハナからイヤだったんで
レイド→べんべGSというパターンですが。

253 :うくらいな:03/07/01 00:22 ID:Q8zB0dm8
1の心の中
もー一人でぇー歩けなぃー
時ぃーの風がぁー強過ぎてぇー
傷つくぅー事なんてぇー
慣れたはずぅーだけど今わぁー


254 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/01 00:22 ID:NV++/UOR
(・∀・)イイ!!34前スレ2サン ガンガレ!

255 :774RR:03/07/01 00:22 ID:/6+cszuK
1は唯今社会勉強中

256 :34前スレ2:03/07/01 00:22 ID:pi4PLQjZ
弾圧??

違うよw
糾弾だよwww


257 :発動機三十郎:03/07/01 00:23 ID:SgX+zbwL
いいか、>1よ

お前が書いている事は、『結論』だけだ。
お前自信の中にある、理論の結末だけを多数に開示しているに過ぎないことを、先ず理解せよ。

議論を望む者がその論議の論理的展開の為に最も必要とし、
尚且つ、論敵に対して明快に明示されねばならないのは、
未だかつて過去のどのスレ上でも我々に伝わらない、
未だ、お前の中にのみ存在して、尚且つ他の論者に示されていない、
きさまの意見の立脚する理論とそれの存在理由だ。

自分の意見と迎合する意見のみ取り上げて良しとするのではなく、
討論させる為に意見を望むなら、
先ずなによりも、自分の理論を他人に理解させる事が先決だ。

今の状態を望んでいないと書いているのだから、
きみの論点が伝わっていない事は、君自身がそう書く事で事実だと認めている。

さあ、論議を望む者よ。

説明せよ。
回答せよ。

それが論議の論議たる部分だ。

実行せよ。


258 :774RR:03/07/01 00:23 ID:mqojQFrq
わーい。記念カキコ〜

259 :雅羅 ◆f0z.aXUYQo :03/07/01 00:23 ID:2lQBOl2B
>>249
あのぉ・・・
2ch初心者なのかなぁ・・・

260 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :03/07/01 00:23 ID:ref3SHoO
これほど
「ウワァン!モウコネェヨ!」のAAが似合うシチュエーションもあるまい。

261 :大人@卒業 ◆VAxNlSfn6s :03/07/01 00:23 ID:BU8Ct7pO
ひとつだけ学んだよ。
異質は排除すべきだよね。


262 :774RR:03/07/01 00:23 ID:K0Cm0gvi
流れ早っ

>>236
この歌聞くとウルウルくるのよ


263 :ハインツ平常心:03/07/01 00:24 ID:v24RqqXN
明日もバイク通勤の皆様、お気をつけて。
突っ込む勇気よりも、状況を見極める判断力を。

264 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/01 00:24 ID:NV++/UOR
うくらいなサン
あぁ…・・……なんだっけ?(歌詞わすれちゃった
 xだよね(ゴメン

265 :774RR:03/07/01 00:24 ID:zHp2jMyx
>>249
この程度で挫ける位なら最初から主張なんてすんな!


266 :774RR:03/07/01 00:24 ID:hH1CKQ22
>>249

>俺は俺の主張をしたかっただけなのに、
>弾圧された。。。


違うよ>>1が議論するに値しなかっただけだよ
役不足ってヤツだ。



267 :うくらいな:03/07/01 00:24 ID:Q8zB0dm8
>>261
お前みたいな奴がはんさい起こすんだよ

268 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :03/07/01 00:24 ID:ref3SHoO
>259
そのわりには最初からトリップつけてんのよね。

sageはさっきまで知らなかったみたいだけど(w

269 :774RR:03/07/01 00:24 ID:/6+cszuK
1は
寂しさに負けたぁ
いいえ世間に負けたぁ

270 :天然アオリ烏賊 :03/07/01 00:24 ID:wODwnwQT
>>261
ああ、オマエだ・・・

271 :774RR:03/07/01 00:25 ID:ui5rKnZJ
信念曲げちゃったよ・・・。

272 :34前スレ2:03/07/01 00:25 ID:pi4PLQjZ
>>222

オナガイ

273 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/01 00:25 ID:NV++/UOR
うくらいなサン
庫のまま 抱きしめて


でしたね

274 :774RR:03/07/01 00:25 ID:K0Cm0gvi
ッテイウカ 真面目に意見してる人には答えなさいよ、僕。
失礼だぞ
結構いるじゃん。

275 :発動機三十郎:03/07/01 00:25 ID:SgX+zbwL
主張というなら、その根拠を示せ。
理論の結末だけでなく、理論そのものを示せ。


276 :うくらいな:03/07/01 00:25 ID:Q8zB0dm8
>>264
ええ、そうです

277 :774RR:03/07/01 00:25 ID:7xem2T2D
>>266
「役不足」は危険ワードだぞ。(「煮詰まる」もな)
使うときは細心の注意を払うべし。

278 :774RR:03/07/01 00:26 ID:U6I1mfhQ
パリーグの方がおもろいな。まぁ例年そうか…。

279 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :03/07/01 00:26 ID:ref3SHoO
もしかしてこういう人が
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1056620553/
とか
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1056881966/
に登場する四輪のヌシだったりして。

280 :774RR:03/07/01 00:26 ID:/6+cszuK
1は糞して寝ろ

281 :774RR:03/07/01 00:26 ID:XB4bzTFt
>>266
ごめんな、その「役不足」って用法が違うらしいぞ。
ちなみに俺は前スレの終盤で「間違った意味での『確信犯』」と名乗っていたわけだが

282 :774RR:03/07/01 00:27 ID:7xem2T2D
そろそろMDKにハニーフラッシュする悪寒

283 :大人@卒業 ◆VAxNlSfn6s :03/07/01 00:27 ID:BU8Ct7pO
回線切って首つって逝きます。
異質は排除されるべきなので。
世の中を教えて下さったみなさん。ありがとうございました。
2003/07/01
さよならです。

284 :774RR:03/07/01 00:27 ID:RqZaEDCi
●●●文芸誌の書き手に盗撮されてるのですが…●●●    http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1050463002/-100
79 :吾輩は名無しである :03/04/29 15:36
>>76
んなことに驚いているおまえの方がキモい。「文学業界」というのは
君の幻想の中にしか存在せず、実際にあるのは出版界というのよ、
そこでは盗聴、盗撮、盗作、盗妻、盗愛人なんか日常茶飯事、
君が生まれるずっと前から、伝統的に続いてきたことなんだワ。
無邪気な厨房の君が、ふと迷い込んで驚いたのもムリはないが、
この世界の、とりわけ「モノ書き」と呼ばれる連中が溜まる辺りは
真昼間でも何がなにやら文目もわかぬ闇の領域で、とても君なぞがうろつける場所ではない。
創作に役立つならば、自分の糞を皿にのせてナイフで切りつつじっくりと観察するなんか
朝飯前の作家が、うじゃうじゃ居る。ま、世界が違うんだから、悪い夢を見たと思って、
おかーちゃんとこへ帰って、ションベンして寝なさい。

80 :吾輩は名無しである :03/04/29 19:41
>>79
まるでシャブなんぞを燻らせては粋がっているクソガキみたいな物言いだね。
上っ面にどんな御託を配していたところで、その実態は旧態然としたもの。
権力の横暴がまかり通る“サル山”なみの支配原理からいまだ抜け出せずにいる
点においては、理性や知性の先端と思われがちな出版界も例外でないってことがそんなに新しいことなの?(ぷ

285 :774RR:03/07/01 00:27 ID:e8kEYZD1
>>1の為に貼っておくか・・・。
ttp://mad_pussy_cat.tripod.co.jp/swf/uwan.swf

286 :774RRR:03/07/01 00:27 ID:sBiZtA6H
>>261
民主主義の多数決とかもそうだよね

287 :天然アオリ烏賊 :03/07/01 00:28 ID:wODwnwQT
>>281
あっ、そう(淡白に)。

288 :34前スレ2:03/07/01 00:28 ID:pi4PLQjZ
>>272
役に対して能力の方が上まってる??
だっけ?
役の方が不足(↓)?

289 :某ミギィ ◆GSXR4XhxTA :03/07/01 00:28 ID:bae4XOOb
異質というより

異常な>>1だった  ナムナム

290 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :03/07/01 00:28 ID:ref3SHoO
>288
正解

291 :白いVFR:03/07/01 00:28 ID:DCGn0ZAf
1よ。
野暮な言い方かもしれんが、俺はおまえを
精神力溢れる奴だと思って尊敬しているぞ。
子供の多いこの板相手に良くぞ戦い抜いた。
でもな、世の中色んな奴がいるってのも判ってくれ。
すべてのコトに悲観するなよ。1の精神は誰かに受け継がれたのだから・・・
o〜

292 :774RR:03/07/01 00:29 ID:NGoOoEzr
>>285
久々に見た(w

293 :774RR:03/07/01 00:29 ID:7xem2T2D
>>283
とりあえず最低でも>>257氏には一言言ってから消えろ。
マジレスしてくれてるんだから。
それが出来なきゃお前は単なるクズ煽りだよ〜。

294 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :03/07/01 00:29 ID:ref3SHoO
>291
判定:一本

295 :774RR:03/07/01 00:30 ID:XB4bzTFt
いやしかし>>284読むと違った意味でおもしろいな
文芸業界とかに興味ない俺にとってはよくもまあこんなどうでも良いことで
口角泡を飛ばして罵りあえるものだと感心しちまうよ

296 :774RR:03/07/01 00:30 ID:U6I1mfhQ
>>281
でもアレだよ、確信犯も役不足もいずれも間違った用法の方がメジャーになってきてる。
言葉ってそういうものだし、いいんじゃないかね。

297 :774RR:03/07/01 00:30 ID:/6+cszuK
チーン 1よ成仏せい

298 :774RRR:03/07/01 00:30 ID:sBiZtA6H
そしてまた我々がこのスレッドの消化にあたるわけだが...

299 :774RR:03/07/01 00:30 ID:7xem2T2D
>>291
卵子とは一生であいそうにないな。

300 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/01 00:30 ID:NV++/UOR
ホントウは>>1サン
雑談の輪に 入りたかったんじゃないかな?

301 :774RR:03/07/01 00:31 ID:XB4bzTFt
>>293
俺も前スレでは結構マジレスしてたのになあ…

302 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :03/07/01 00:31 ID:ref3SHoO
>284
すげ・・・

あたしも一応国文出なんですが、ここまで狂っちゃいないよ。

303 :天然アオリ烏賊 :03/07/01 00:31 ID:wODwnwQT
でも、口で飯食う芸能人がテレビで「フインキ」言うのはどうかと・・・

304 :774RR:03/07/01 00:32 ID:zHp2jMyx
>>296

確信犯の正しい意味を教えてくだされ

305 :うくらいな:03/07/01 00:32 ID:Q8zB0dm8
300ゲト!

306 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/01 00:32 ID:NV++/UOR
300

307 :774RR:03/07/01 00:32 ID:7xem2T2D
>>298
前回と違って消費するにはちと長すぎないか。
削除依頼出すか、このまま雑談スレとして細々と隠れ住むかだな

308 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/01 00:32 ID:NV++/UOR
失敗…

309 :774RR:03/07/01 00:32 ID:XB4bzTFt
>>296
山茶花を「さざんか」と読むがごとし、だな
俺もテレビで聞くまで「確信犯」はてっきりアッチの方の意味だと思ってたし

310 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :03/07/01 00:32 ID:ref3SHoO
>305-306
わざとでしょ(w

311 :セルボロF:03/07/01 00:32 ID:68zQI56r
 こんな雑談スレが立っていたとは・・・。

 あ、みんなみ〜っけ。
>>196 GSサン お元気そうで何より。
>>199 X糊タソ 大祭りがんがれ。8月なら参加するYO!
>>200 200げとおめ。漏れは体重重いんで洋式マンセ−ですた。 

312 :774RR:03/07/01 00:33 ID:K0Cm0gvi
・流れに竿さす
・情けは人の為ならず

とかもそうね

313 :774RR:03/07/01 00:33 ID:U6I1mfhQ
>>304
>>288が正解です。一応ね。
 でも反対にとらえている人が半数以上だと思った。

314 :774RR:03/07/01 00:33 ID:hH1CKQ22
>>277
>>281

調べてみた・・・
そうだっタノか〜
(へー・へー・へー・へー・へー)

勉強になりました。

315 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/01 00:33 ID:NV++/UOR
GSサン
わかりマスタか?w


おぉ!セルボロF サン
雑談しましょ!w


316 :うくらいな:03/07/01 00:33 ID:Q8zB0dm8
400は俺が取る

317 :774RR:03/07/01 00:33 ID:7xem2T2D
>>304
○自分の行いが正しいと信じて罪を犯す者。
×悪いと分かっていて罪を犯す者

318 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :03/07/01 00:33 ID:ref3SHoO
>307
あたしは放置します。
また勘違いな人が出てきたら、ここに誘導してゴルァしますので。

319 :774RR:03/07/01 00:34 ID:XB4bzTFt
>>304
テレビによるとまさに>>1のようなヤツのこと…をいうらしい。
つまり自分が正しいと信じて(信念に確信を持って)犯行を犯す人間のこと
…だったと思う。

320 :774RR:03/07/01 00:34 ID:U6I1mfhQ
>>312
そうですね。ことわざとか慣用表現は変わらないでいてほしいなぁとか思う。

321 :34前スレ2:03/07/01 00:34 ID:pi4PLQjZ
>>314
トレビの泉♪〜〜
ゴールデン進出 おめで

322 :774RR:03/07/01 00:34 ID:NGoOoEzr
>>304
信念を持って行われる犯罪
ないし、その犯罪者の意味だった筈・・・・マチガッテタラスマソ

323 :天然アオリ烏賊 :03/07/01 00:35 ID:wODwnwQT
さて、歯も磨いたので今度こそ寝ますワ。



皆さん乙

324 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :03/07/01 00:35 ID:ref3SHoO
>311
押忍。

いつか変態パニアつけてオフに出たいっす。

325 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/01 00:35 ID:NV++/UOR
そうでつね!今月の大黒は



■■■■■■毎月恒例!2chねらーで大黒PAを埋めたい!!■■■■■■


★大黒イベント本部 大黒PA板 ttp://bakugeki.ii2.cc/bbs/daikoku/

☆開催日時 次回は『7月25日 金曜日』

★基本スケジュール・大体の予定(未定)
21:00〜【時報ハザード3分間】「大祭り開始合図」
    会話厳禁!ひたすら殺伐して牛丼を食え!食い終わった容器を見せびらかすように置いておけ
21:30〜「マック占領」マクドナルド大黒PA店を、2chねらー集団でテイクアウト開始
22:00〜【時報ハザード3分間】「2chねらー同士馴れ合い解禁」各自、秀作駄作のネタ披露
23:00〜【時報ハザード3分間】引き続き 各自、秀作駄作のネタ披露
23:30〜「首都高速道路公団MEX−iパネル 各板コテハン大集合写真撮影」『全員大集合写真を撮影』

『ご参加は参加者各位のご判断にお任せしていますw』


こんなかんぢでつ!(

326 :774RR:03/07/01 00:35 ID:7xem2T2D
>>318
それもありだね。今後カンチガイ君が現れた時の隔離場所ってのも。

327 :うくらいな:03/07/01 00:35 ID:Q8zB0dm8
GSサン
バレテシマッタ・・・・。

328 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :03/07/01 00:35 ID:ref3SHoO
>323
乙。
ワシもマスターベーションして寝ます。

329 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/01 00:36 ID:NV++/UOR
って わざと コピペ告知してみるテストでし!w

330 :774RR:03/07/01 00:36 ID:zHp2jMyx
>>317
おお〜サンクス
今日まで勘違いしてたよ

これだけでもこのスレに来た甲斐があった

331 :313:03/07/01 00:36 ID:U6I1mfhQ
あ、俺勘違いしてた。役不足かと…
>>319さんのが正解だと思う。宗教的な信念が関わるらしい。>>304

332 :34前スレ2:03/07/01 00:36 ID:pi4PLQjZ
烏賊さん
乙〜〜

今度こそねましゅ
×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA さんも おやすみ♪



333 :774RR:03/07/01 00:36 ID:K0Cm0gvi
なんか、ここ楽しくていいなぁ
1が来なくなったら寂しくなるのかなぁ。


334 :774RRR:03/07/01 00:37 ID:sBiZtA6H
今日ココにいた皆さんは
勘違いさんが現れたらここに誘導しるということでお願いでつ。
昨日からいろいろ疲れたのでねるでつ。

335 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/01 00:37 ID:NV++/UOR
GSさん!お疲れさんです! またいつかOFFで!
34前スレ2サン またいつか雑談しましょう!w

336 :774RR:03/07/01 00:38 ID:/6+cszuK
1よ
君は人気者だったんだね

337 :うくらいな:03/07/01 00:38 ID:Q8zB0dm8
みんな健康的だな

338 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/01 00:38 ID:NV++/UOR
774RRRサンも乙カレーでした!

339 :774RR:03/07/01 00:38 ID:K0Cm0gvi
あぁ、急に寂しくなった。

さっきまで騒いでたキャンプ場で起きたら一人だったって
気分だ。

俺も寝ます。
お休みなさい。

340 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/01 00:39 ID:NV++/UOR
うくらいなサン
カラだ調子悪いんで塚?
大丈夫?

341 :774RR:03/07/01 00:39 ID:7xem2T2D
>>336
ある意味ね。
前スレと合わせてこの板で一番進行の早いスレだったのは間違いないし。

342 :774RR:03/07/01 00:40 ID:hH1CKQ22
明日有給取ったー!!
映画の日なんで朝から映画館ハシゴする予定。

>>ALL

お疲れ様でした
おやすみなさ〜い。

343 :うくらいな:03/07/01 00:40 ID:Q8zB0dm8
X糊サン
腰が・・・・。

344 :大人@卒業 ◆VAxNlSfn6s :03/07/01 00:41 ID:BU8Ct7pO
さて、粘着共も居なくなっし。
やれやれだ。ガキの相手は。
ライダーなんてチンカスばかりだと思ったよ。
で、スレは進行。

345 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/01 00:41 ID:NV++/UOR
一番最初のスレの方で 後半戦で頑張っていたのがGSサンでつたYO!

有れも最速でした


346 :ハインツ平常心:03/07/01 00:41 ID:v24RqqXN
え?
もうおしまい?


347 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/01 00:41 ID:NV++/UOR
マジすか?
腰痛には 温泉療法!
別府なんて居かが?

348 :774RR:03/07/01 00:42 ID:U6I1mfhQ
別府温泉いいですねー。

349 :774RR:03/07/01 00:42 ID:K0Cm0gvi
>>343
痛いだけのうちはいいけど、気を付けて下さい。
自分は去年トドメのくしゃみでヘルニア発症して入院しました。
32年の人生で一番痛かったです。
足の麻痺もようやく軽くなってきました。

350 :セルボロF:03/07/01 00:42 ID:68zQI56r
スレの流れ速ぇ〜。初めて乗ったR246二子玉川−渋谷間みたいだ

 みなさま、おやすみなさい。

351 :774RRR:03/07/01 00:42 ID:sBiZtA6H
おつかりでつみなしゃま。
スレ乱立後は削除依頼もいいでつが、
ちゃんねらーが責任をもって消化することも大事でつよ。


352 :大人@卒業 ◆VAxNlSfn6s :03/07/01 00:43 ID:BU8Ct7pO
年食ってるだけで中身がない連中は困るな。
頭固いし。

353 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/01 00:44 ID:NV++/UOR
セルボロFサンお疲れさんです! 又大黒で!

そろそろねようかなぁ?

354 :774RR:03/07/01 00:44 ID:7xem2T2D
>>352
ここは残しといてやるからもう立てないようにな。

皆さん乙ー。
明日早いので洩れも早く寝るでつよ。

355 :774RR:03/07/01 00:44 ID:9hwP9iXa
大人なら、マジレスしてくれた人に対して解答しろよ?

356 :32歳:03/07/01 00:44 ID:K0Cm0gvi
俺も歳?!
ホント?

357 :774RR:03/07/01 00:44 ID:XB4bzTFt
しかし最近初めてニュー速+板での祭りってヤツをみたがホントすさまじいペースなのな。
俺たちがこの板で体験してる祭りなんてスローモーションに思えたよ。

なにしろレス数300ぐらいついてる状態から読み始めて、最新レスにたどりつく
前にスレが1000オーバーしてたもんなあ。おまけに勢い余って最終レス数が
1014とかになってんの。マジびびったよ。

ちなみに早稲田のレイプサークル関係のスレだったんだけどね。

358 :うくらいな:03/07/01 00:45 ID:Q8zB0dm8
X糊サン
普二輪取ったら行きたいなぁ
つか今日取り逝く

359 :ハインツ平常心:03/07/01 00:45 ID:v24RqqXN
別府って九州?
神奈川から何時間で到達できるでござるかね。

360 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/01 00:45 ID:NV++/UOR




       今日はここまで! 皆さんお疲れでし! ( ´∀`)
>>1サンもお疲れ!

361 :大人@卒業 ◆VAxNlSfn6s :03/07/01 00:45 ID:BU8Ct7pO
まぁ別スレつくればいいか。ダニに寄生されたら。
自分の作ったスレくらいは面倒みたかったがな。

362 :774RR:03/07/01 00:45 ID:9hwP9iXa
>357
読む気も失せるな・・・。

363 :大人@卒業 ◆VAxNlSfn6s :03/07/01 00:45 ID:BU8Ct7pO
まぁ別スレつくればいいか。ダニに寄生されたら。
自分の作ったスレくらいは面倒みたかったがな。 

364 :うくらいな:03/07/01 00:45 ID:Q8zB0dm8
X糊サン
おつかれ!

365 :774RR:03/07/01 00:46 ID:K0Cm0gvi
>>359
すっごい頑張ると10時間くらい。

366 :774RRR:03/07/01 00:46 ID:sBiZtA6H
>>361
面倒見たかったがな。
でわなくて観なくてはいけないのでつ。

367 :774RR:03/07/01 00:46 ID:/6+cszuK
1も夢をみるのかしら

368 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/01 00:46 ID:NV++/UOR
とおもたら
:うくらいなサン
今日?
そうでしか!ガンガレ!一発免許?かな 

369 :774RR:03/07/01 00:46 ID:9hwP9iXa
>363
御託はいい。
早く解答してくれ。
君の理論を粛々と披露してくれ。

370 :774RR:03/07/01 00:46 ID:XB4bzTFt
>>362
ホント…
相当素早く立ち回ったつもりでもレス付けた時にはもう100レスぐらい
進んじまってるしよ。もうなにがなんだか。

371 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/01 00:47 ID:NV++/UOR
オヤスミ!>ALL

また雑談致しましょう!w

372 :うくらいな:03/07/01 00:47 ID:Q8zB0dm8
X糊サン
そうなんですよ奥さん!

373 :774RR:03/07/01 00:47 ID:U6I1mfhQ
>>357
スーパーフリーでつね。
友人が早稲田なんですが、以前からかなり悪名高かったみたい。
ウチの大学とかにも勝手にビラはってたなー。

374 :774RR:03/07/01 00:47 ID:9vYDO2Rp
>>1は板に憑いたダニ
糞スレ立て続ける悪性のダニ

375 :774RR:03/07/01 00:47 ID:hH1CKQ22
>>1を見てると吉本新喜劇の池野めだか思い出した・・・

ボロボロにやられた後で
「今日はこれ位にしといたらぁ」
ってやつ

376 :774RR:03/07/01 00:47 ID:hTyIVfhx


 結 論 : >>1 は か ま っ て 君 で す た 。

.

377 :66年式:03/07/01 00:47 ID:U1VQ0oB/
そー言えば、バイクの危険性で思い出した・・・
カナーリ前にベストみたいな形の身につけるバイク専用
エアバックがあると言う話を聞いたような・・・
その後どーなったんじゃろう?

378 :774RR:03/07/01 00:48 ID:9hwP9iXa
>370
速読とタイピングを身に付けないと、ニュー速ではやっていけないね。

379 :774RR:03/07/01 00:48 ID:U6I1mfhQ
おやすみなさい!!>大黒さん

380 :大人@卒業 ◆VAxNlSfn6s :03/07/01 00:48 ID:BU8Ct7pO
>>366
それを拒否させられてるんだからさ。一部の奴に。

381 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/01 00:48 ID:NV++/UOR

(戻ってきてw)

うくらいなサン
試験上手くといいね!



382 :774RR:03/07/01 00:48 ID:XB4bzTFt
>>373
あのサークルの関西支部とやらの幹部に俺の母校の学生もいたんだよなあ
多分そいつも…

383 :774RR:03/07/01 00:48 ID:9hwP9iXa
>377
売ってますよ。
少々値が張りますが。

384 :774RRR:03/07/01 00:48 ID:sBiZtA6H
>>370
因みにアニメ板はもっとすごいでつよ。
1時間でスレが二つ進でつ

385 :70年式:03/07/01 00:49 ID:K0Cm0gvi
>>377
あれ紐を外し忘れるといきなり膨らむし(w

386 :774RR:03/07/01 00:50 ID:9hwP9iXa
>380
解答はまだですか?
それが大人の態度なんですか?


387 :774RR:03/07/01 00:50 ID:XB4bzTFt
>>384
そりゃスゴイ
俺がみた早稲田レイプサークル祭以上だな

ちなみに早稲田レイプサークル祭りの時は1時間弱で1スレだったけど

388 :774RR:03/07/01 00:50 ID:7xem2T2D
おーいみんな、消費しちゃうとまた新しいの立てるから、程ほどにね。
流石にそろそろみんな飽きてきたでしょ。

389 :774RR:03/07/01 00:50 ID:hH1CKQ22
>>380

寝れ!!
負け犬!!

390 :774RR:03/07/01 00:50 ID:U6I1mfhQ
>>382
かなりデカいとこだったんだよね。
俺の知人が関わっていないことを願ふ。。。

391 :774RRR:03/07/01 00:51 ID:sBiZtA6H
>>380
いやそれもそうなんでつがね...
だからむやみやたらに(でわ無いのかもしれんが)スレを立てるなって事でつ


392 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/01 00:51 ID:NV++/UOR
皆さんレスあんがd!! ( ´∀`)

早い明日の為に睡眠します

ではでは〜〜
(よかたら!大黒でお会いしましょう!)

393 :雅羅 ◆f0z.aXUYQo :03/07/01 00:51 ID:2lQBOl2B
>>1さんは2ch初心者でしょ?
↓この辺読んだ事有る?
http://www.2ch.net/guide/

394 :774RR:03/07/01 00:51 ID:9hwP9iXa
アニメの実況なんかして何が楽しいのかな。

395 :大人@卒業 ◆VAxNlSfn6s :03/07/01 00:51 ID:BU8Ct7pO
ageるなクソ共

396 :70年式:03/07/01 00:51 ID:K0Cm0gvi
でも、ここ居心地いいし。

397 :うくらいな:03/07/01 00:52 ID:Q8zB0dm8
おっと遅れた
X糊サンおやすみ

398 :ハインツ平常心:03/07/01 00:52 ID:v24RqqXN
>363
勘違いも甚だしい。
バイク板に寄生しているのはお主でござろう?
バイク乗りが集まる板にバイク嫌いのご高説をたれてる怒阿呆が。
自分が主役のつもりか?

399 :774RR:03/07/01 00:52 ID:9hwP9iXa
>390
でかいサークルに関わると、ろくなことはないなぁ・・・。

>391
下げてくれさい。

400 :774RR:03/07/01 00:52 ID:XB4bzTFt
>>394
アニメ板の祭りって実況スレでそれだけのペース叩きだしたってこと?

401 :うくらいな:03/07/01 00:52 ID:Q8zB0dm8
400

402 :774RR:03/07/01 00:53 ID:XB4bzTFt
あ、ゴメン…
期せずして400ゲトしちまった…

403 :うくらいな:03/07/01 00:53 ID:Q8zB0dm8
>>1はミスキャスト

404 :うくらいな:03/07/01 00:53 ID:Q8zB0dm8
500は俺のもんだ

405 :774RR:03/07/01 00:53 ID:SgX+zbwL

論の論たるを求めたら、迫害、か。

自論に沿わぬ意見は、排除、か。

つくづく情けない、慮外者と言わざるを得ん。
まどかといい、この大人といい・・・・・・。
自分の行なった事がこの世の限界だと思って、行なって居る。
こんな簡単な理屈も投げ出してしまうのだから、
やはり、バイクのほうは卒業ではなく中退したものと判定する。
世にある只の道具の一つ、
その意味すら自分の世界に取り込めずに排斥するようでは、
思考、延いては人生を投棄していることと、なぜ理解できんのだろう。
たかをくくって生きてははいかん。



406 :774RR:03/07/01 00:53 ID:/6+cszuK
叩かれて

いまさら気づく

やさしさに

涙がほろり

大人@卒業


407 :ハインツ平常心:03/07/01 00:54 ID:v24RqqXN
>>401
うくらいなさん、
ざんね〜ん!
ボッシュートです。

408 :大人@卒業 ◆VAxNlSfn6s :03/07/01 00:54 ID:BU8Ct7pO
>>393
>固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。


409 :774RR:03/07/01 00:54 ID:9hwP9iXa
>400
実況は馬鹿にできないよ。
アニメは分からないけど、ドラマ濱マイク初回の実況スレとか3つぐらいになったし。

410 :774RR:03/07/01 00:54 ID:RFWGQut2
みなさん、おやすみなさい。

411 :うくらいな:03/07/01 00:54 ID:Q8zB0dm8
>>407
ウワァァァン

412 :774RR:03/07/01 00:55 ID:orPL9aIG
どうして・・・

漏れの400が・・・
400取りたかったのに・・・
前のスレでもとれなかった・・・
今度こそとりたかったのにぃ・・・





しょうがない、1000で我慢しよう

413 :うくらいな:03/07/01 00:56 ID:Q8zB0dm8
1000も俺の

414 :774RR:03/07/01 00:56 ID:ixLoFueQ
>>243
それは、「自分の主張」でケンカを売ってしまった結果です。
もしそれが理解または自覚できないなら、あなたは「子供」です。
それに、「自分の主張」を他人に投影して認めさせることで自分を納得させ
ようとするのは「子供」のすることです。

本当にあなたが自分の判断と選択に自信を持ち、迷いがないならこんな
ところで議論する必要を感じなかったはずですし、その判断を他人に押し
つける必要もまた感じなかったはずです。
あなたの落ち度は、自覚の有無に関わらずその迷いをここの住人にぶつ
けてしまったことなのです。
年齢からして無理もないことですが、この経験を糧に本当の「大人」に
なれるよう努力してください。
それがあなたとあなたに関わるすべての人々にとっての幸いに繋がります。

「大人」とは、自分の責任で自分の選択をし、それを自分の力と意志で
全うすることのできる人のことです。
あなたがそういう選択をした、それを否定することは誰にもできないし、
否定すること自体が無意味です。
同時に、そうした「大人」の選択をした人をあなたが否定することもまた
できないし無意味なのです。
「乗る」か「乗らない」かは、まさに「大人」の選択です。

しかし、あなたがその「選択」を振りかざして「選択」を異にする他人を
否定するなら、あなたは自らの行為の責任をとらなければなりません。
あなたが否定した誰かの反発に誠実な返答をすることや、自分の主張を論理
的にかつ現実のデータを添えて立証することなどがそれにあたります。
冷静な考察による書き込みを貫くことなく感情的なそれを繰り返すのもまた、
「子供」の行為ではないでしょうか。

自己正当化による保身ではなく、一人の「大人」としてのあなたの主張と
議論をあらためて展開されることを期待しています。

415 :774RR:03/07/01 00:56 ID:XB4bzTFt
>>409
うーんそうするとWカップの時の実況スレなんて、もっと凄まじかったんだろうな…

416 :大人@卒業 ◆VAxNlSfn6s :03/07/01 00:57 ID:BU8Ct7pO
おまえら、もう俺にも飽きただろ?
他のスレにいけ。
ここは細々とやるから。


417 :774RR :03/07/01 00:57 ID:LBer17qw
大人を卒業してそろそろボケの境地に達しつつある意固地な>>1のいるスレはここですか?

418 :うくらいな:03/07/01 00:58 ID:Q8zB0dm8
417
そうれす

419 :774RRR:03/07/01 00:58 ID:sBiZtA6H
>>417
もうここは終了でつ

420 :774RR:03/07/01 00:58 ID:MSTaacKp
1>
議論したいんなら自分の考えをもっと分かりやすく
教えて。
バイクの非経済性ってなんだ?意味が良くわからない。

421 :414:03/07/01 00:58 ID:ixLoFueQ
>>249
× >>243

422 :ハインツ平常心:03/07/01 00:58 ID:v24RqqXN
拙者はそろそろ寝るけど、
みなの衆は

みこみこなーす

について一晩語り明かしてくだされ。

423 :70年式:03/07/01 00:59 ID:K0Cm0gvi
いや、なんか君のことを好きになってきたよ(ポ

424 :774RR:03/07/01 00:59 ID:9hwP9iXa
>408
貴方の態度が全てを招いている。
それが何故わからない。

貴方は議論相手を少数に絞る事で、
まともなディスカッションすることも出来たはずだ。
でも、あなたは議論に応じようとした人々を悉く無視した。
その報いだとはおもわないんですか。

425 :774RR:03/07/01 00:59 ID:BLCmsfbQ
子供でありながら既にボケはじめている>>1の居るスレです。

426 :774RR:03/07/01 01:00 ID:7xem2T2D
>>415
専用板が立ってたくらいだし。

>>414
つーか俺はネタであることを願うよ。
リアルでああいう考えかたしてる奴だったらイタいどころの話じゃない。ヤバイ。
ヘタすると宅間守になる。
だから、いつでも「ネタでした」って言って良いんだよ。
受け入れはしないが、黙って後ろを向いて送り出してやるから。

427 :大人@卒業 ◆VAxNlSfn6s :03/07/01 01:00 ID:BU8Ct7pO
迷惑だからageるな!クソハインツ!

428 :ステア三十郎:03/07/01 01:01 ID:SgX+zbwL
まだ、ただの一度も議論をしていないぞ。

急がなくていいから、ちゃんと考えて伝えてくれ。

こちらに伝わるようにな。


429 :774RR:03/07/01 01:01 ID:/6+cszuK
いまさらと

引っ込みつかず

虚勢張る

孤立無援の

大人@卒業



430 :うくらいな:03/07/01 01:01 ID:Q8zB0dm8
>>427
カタカタカタ・・・・ウ・ル・サ・イ・バ・カ

431 :774RR:03/07/01 01:02 ID:hH1CKQ22
>おまえら、もう俺にも飽きただろ?
>他のスレにいけ。
>ここは細々とやるから。

オマエ一人であと500以上は辛いぞ



432 :774RRR:03/07/01 01:02 ID:sBiZtA6H
煽り煽られ振り振られ?
掲示板も恋も同じなんでつね

433 :774RR:03/07/01 01:02 ID:K0Cm0gvi
>>431
かなり藁た(w

434 :大人@卒業 ◆VAxNlSfn6s :03/07/01 01:03 ID:BU8Ct7pO
>>429
そのクソ川柳もやめろ。

435 :774RR:03/07/01 01:03 ID:9pxlZG9d
ばいーくを卒業とか逝ってるヤシは
そろそろ人生も卒業して、あの世に旅立つのもええかもな。



436 :774RR:03/07/01 01:03 ID:9hwP9iXa
>428
貴方は論がたつようですから、
是非>>1とディスカッションしてください。
僕らはそれをヲチる。
それならば議論になるでしょう。
煽りはなし。
差別用語もなし。
クリーンなディベートを見てみたい。



437 :大人@卒業 ◆VAxNlSfn6s :03/07/01 01:04 ID:BU8Ct7pO
>>431
心配するな。
一年半で終わらすから。

438 :774RR:03/07/01 01:04 ID:U6I1mfhQ
>>431
ワラタ

439 :774RR:03/07/01 01:05 ID:dQGQyUKb
>>434
なんかガラ悪くなったなw

440 :774RR:03/07/01 01:05 ID:7xem2T2D
じゃあ、少数精鋭で建設的議論になるようにしてみようか?
>>500辺りから。
勿論俺はヲチ側に回るよ。

441 :774RR:03/07/01 01:05 ID:hTyIVfhx

>>1って議論の意味がわかってないと思うんだけど

442 :774RR:03/07/01 01:05 ID:U6I1mfhQ
>>439
壊れちゃったんですね、多分w

443 :774RR:03/07/01 01:05 ID:EJNWWwcW
イイから早く議論しろって! このホームラン級のバカちんがっ!!

444 :70年式:03/07/01 01:06 ID:K0Cm0gvi
1よ、なんか君キャラ変わってきてないか?

445 :うくらいな:03/07/01 01:06 ID:Q8zB0dm8
まぁ>>1よロボピッチャーやるから帰れ

446 :774RR:03/07/01 01:06 ID:hTyIVfhx
なんとなく、>>1がおさむ風味になってきたね(w
.



447 :ハインツ平常心:03/07/01 01:07 ID:v24RqqXN
利口だなカタカナだけは読めるのか
感心感心エライねボク

448 :大人@卒業 ◆VAxNlSfn6s :03/07/01 01:07 ID:BU8Ct7pO
>>440
いや、今日はもう寝る。
なので、選抜してくれ1VS1で議論できるように。

449 :774RR:03/07/01 01:07 ID:9hwP9iXa
>440
それがいいと思います。
とりあえず、今まで出されたマジレスに>>1が答える所からはじめて欲しい。


450 :大人@卒業 ◆VAxNlSfn6s :03/07/01 01:08 ID:BU8Ct7pO
>>447
お前も早く寝ろ。
そしてスレの存在を忘れろ

451 :70年式:03/07/01 01:09 ID:K0Cm0gvi
いやいや、夜じゃないと厳しいぞ。
まだ寝ちゃだめだよ。

452 :774RR:03/07/01 01:09 ID:msitxUar
まどかの次はおさむかよ…ヤレヤレ

453 :774RR:03/07/01 01:09 ID:/6+cszuK
おやすみと

余韻残して

sage進行

みなのやさしさ

我は判らず


454 :774RR:03/07/01 01:09 ID:hTyIVfhx

まどかと大人を使い分ける>>1の中の人も大変だな。

455 :屋根瓦三十郎:03/07/01 01:09 ID:SgX+zbwL
できないのか。

しないのか。

論議という言葉だけ知っていて、その実そのやり方を知らないのか。

それとも、
バイクと同じで途中で投げ出したのか。

それとも、バイクから車にしたように、
今度はこの俺の安易な要求からも逃げるんだな。
自分で論議を求めているといいながら。

まだ、論議にも至っていない、只の主張ですらない、
極ありふれた言葉遊びですらしていないぞ?

>>1よ。

456 :大人@卒業 ◆VAxNlSfn6s :03/07/01 01:10 ID:BU8Ct7pO
>>448
自己レス
ディベートだな。

457 :大人@卒業 ◆VAxNlSfn6s :03/07/01 01:11 ID:BU8Ct7pO
>>455
明日こい。
じゃな。

458 :774RR:03/07/01 01:11 ID:7xem2T2D
>>448
何言ってんだ。夜じゃなきゃいつやるんだよ。
みんな昼は働いてたり学校行ってたりするんだぞ?
わざわざこんなスレ立ててまで言いたいことがあるんならちゃんとその辺は合わせろよ。
それが社会人ってもんだろ?

459 :774RR:03/07/01 01:12 ID:VPyUjK9B
そんな事より聞いてクレよ>>1

今日高速の渋滞で暇な時、勢い余って出会い系サイトに登録してみたんだわ、

そいたら返信の多い事多い事、ソッコーで返信を2件したらさ、
「貴方の無料ポイントは無くなりました、お金を払って下さい」だとよ、

正直俺嫁も居るんだが、極度なS体質でな、ぶっちゃけ欲求不満なんだこれが、

そこで>>1に聞くが、
1:どうせ99%以上桜なんだからこのまま金なんぞ払わず放置。
2:いや、男一代、無謀な事もしてみるモンだろう。

どっちがイイと思う?  マジレスキボンヌ。


460 :774RR:03/07/01 01:12 ID:U6I1mfhQ
ディベートって、勝ち負けが決まるんですよね。
それを決めるのは、見ている側。
制限時間もある。
webでディベートってのはちょっとキツくないか?

なんて言ってみる。

461 :774RR:03/07/01 01:12 ID:9hwP9iXa
じゃぁバイク板は、
damien-thorne ◆xgVC/OiCiQ氏
三十郎氏
のご両人ということでいかがですか?



462 :_:03/07/01 01:13 ID:+m2faqXi
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

463 :774RR:03/07/01 01:13 ID:hTyIVfhx

ますますおさむ風味でつね(w

464 :774RR:03/07/01 01:14 ID:9hwP9iXa
>460
時間無制限一本勝負。
「校舎裏スレ」みたいな感じではどうです?

465 :うくらいな:03/07/01 01:14 ID:Q8zB0dm8
暑くなって来たから色んな奴が沸いてくるなこの季節

466 :( ・∀・)⊃━━↑オマエモナ━━⊂(・∀・ ):03/07/01 01:16 ID:+4Xp00K8
 

467 :774RR:03/07/01 01:16 ID:9xEe4UOR
とりあえずケツ毛の話しする?
それとも阪神?K-1?>ALL

468 :774RR:03/07/01 01:17 ID:7xem2T2D
コロコロ変わる主張→マジレスに全く応じない→そろそろお開きにするかと言う雰囲気になるとおもむろに現れる
→罵声連発→じゃあ真面目に話し合おうじゃないかと言う雰囲気になる→逃走

やる気あるのか?

469 :459:03/07/01 01:17 ID:VPyUjK9B
>>465

まぁ、そういうな。         

470 :774RR:03/07/01 01:17 ID:U6I1mfhQ
>>464
ヲチャが黙っているかどうかw(俺含め
まぁとりあえず命題は「オートバイは危険で非経済的である」として。
賛成側が1。反対側がdamien-thorne ◆xgVC/OiCiQ氏と三十郎氏。

1にあまり期待できないと思うのは俺だけ?w


471 :( ・∀・)⊃━━↑K1だろ━━⊂(・∀・ ):03/07/01 01:17 ID:+4Xp00K8
      

472 :布団三十郎:03/07/01 01:17 ID:SgX+zbwL
>>448
貴様は条件を選べる立場ではないぞ。
断じてない。

社会人が云々と先んじて御託を並べたのは貴様だ。
従って、
貴様は先んじて過去の質疑に答えねばならない。

なにより、社会の一部であるこのネットの一角で、先ず道義的責任を果たせ。

貴様の要求に耳を貸すのは、それからだ。

全て書き終えるのを待っているぞ。

時間はくれてやる。

473 :うくらいな:03/07/01 01:17 ID:Q8zB0dm8
>>466
イイ突込みだ!

474 :774RR:03/07/01 01:18 ID:cISB7flK
>>ALL
.       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
  -=≡  /    ヽ  \_______
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-=   / /⌒\.\ ||  ||  (´・ω・`)
  / /    > ) ||   || ( つ旦O←大人@卒業
 / /     / /_||_ || と_)_) _.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))


475 :774RR:03/07/01 01:21 ID:7xem2T2D
>>470
に加えて、
・煽りなし
・雑談なし
・ヲチャは基本的にヲチに徹する(ちょっとした意見くらいなら可?)
・定期的に投票タイム(一人一票)
でどう?

476 :774RR:03/07/01 01:21 ID:vxt4bCUT
はやく再就職先決まるといいですねw >>1


477 :うくらいな:03/07/01 01:21 ID:Q8zB0dm8
>>475
いいんじゃん?

478 :774RR:03/07/01 01:21 ID:9hwP9iXa
>470
そう。
ヲチャが黙っていることは寛容。
でも論客達が荒らしをきちんと放置してくれることも大切だすな。

>>1を桧舞台に立たせてやるのが、ヲチャの使命でしょうww

479 :774RR :03/07/01 01:21 ID:LBer17qw
>>1はバイクの非経済性より自分の立てた糞スレの非経済性を自分で絞殺すればいいのにな。
糞スレ立てて時間をつぶすことの非経済性を正当化できるならバイクの非経済性だって知れたもんだろうし、
正当化できないなら回線切って首吊って死(ry

480 :774RR:03/07/01 01:21 ID:U6I1mfhQ
一番最初のスレで1は

>やっぱバイクって子供のおもちゃだね。
>車の方が、全体的に楽しめる。
>バイクの方がいいって言う連中は、
>車の運転したことあるのかな?

こんな書きこみから始めておいて、真面目に議論しようという姿勢は
一切感じられなかったし、途中からワケのわからんポエム(?)を書き出す始末。

よって、真面目に議論は無理。1が。

481 :( ・∀・)⊃━━K1の話マダ?━━⊂(・∀・ ):03/07/01 01:22 ID:+4Xp00K8
                       

482 :774RR:03/07/01 01:23 ID:9hwP9iXa
>475
嵐には反応せずに、
徹底した一レス削除とアク禁依頼で対応。って感じですかね。
田原ソウイチロー役が要るかな?

483 :うくらいな:03/07/01 01:23 ID:Q8zB0dm8
>>481
おまえXP使いだろ?

484 :( ・∀・)⊃━━↑  あ?━━⊂(・∀・ ):03/07/01 01:24 ID:+4Xp00K8
  

485 :うくらいな:03/07/01 01:25 ID:Q8zB0dm8
違うのか・・・・・。

486 :774RR:03/07/01 01:25 ID:7xem2T2D
>>482
司会役ね。
でもそれもそれなりの技量がいるしなぁ。(洩れには無理)

487 :774RR:03/07/01 01:25 ID:U6I1mfhQ
>>482
司会者役は必要だね。
でもバイク板でやってくれる人いるかな?
一応バイク乗りなわけだし、バイアスがかかっていて、
公平な司会ができるかどうかってのは疑問。

488 :( ・∀・)⊃━━ ミ,,゚Д゚,彡 ━━⊂(・∀・ ):03/07/01 01:26 ID:+4Xp00K8
勃ちました

489 :774RR:03/07/01 01:26 ID:9hwP9iXa
GS氏あたりはどうだろう?
今いないけど。

490 :774RR:03/07/01 01:27 ID:9hwP9iXa

ヲチスレ立てて、文字レス誘導っていう手を忘れてたよ。

491 :( ・∀・)⊃━━良スレの予感サゲ━━⊂(・∀・ ):03/07/01 01:27 ID:+4Xp00K8


492 :774RR:03/07/01 01:27 ID:/6+cszuK
煽りスレ

立てども立てど

遊ばれて

途方に暮れる

大人@卒業

493 :( ・∀・)⊃━━↑3点━━⊂(・∀・ ):03/07/01 01:28 ID:+4Xp00K8
        

494 :うくらいな:03/07/01 01:28 ID:Q8zB0dm8
500取って寝るか・・・。

495 :( ・∀・)⊃━━はよ寝ろ━━⊂(・∀・ ):03/07/01 01:29 ID:+4Xp00K8
             

496 :70年式:03/07/01 01:30 ID:K0Cm0gvi
500

497 :774RR:03/07/01 01:30 ID:3jV86Jb/
495

498 :774RR:03/07/01 01:30 ID:7xem2T2D
>>490
それがいいかもな。投票とかはそっちのスレでやればよし。
思ったんだけど、司会と言ったって>>800に答えなさいとかそれくらいじゃない?やることは。
田原みたいに仕切る必要もないだろうし

499 :774RR :03/07/01 01:30 ID:LBer17qw
500?

500 :70年式:03/07/01 01:30 ID:K0Cm0gvi
失敗

501 :( ・∀・)⊃━━500げっつ━━⊂(・∀・ ):03/07/01 01:30 ID:+4Xp00K8
 

502 :うくらいな:03/07/01 01:30 ID:Q8zB0dm8
さてと500

503 :774RR:03/07/01 01:30 ID:3jV86Jb/
ありゃ

504 :774RR:03/07/01 01:31 ID:U6I1mfhQ
1側に立つ人はいない?さすがに。

505 :( ・∀・)⊃━━>>500チネ━━⊂(・∀・ ):03/07/01 01:31 ID:+4Xp00K8
      

506 :774RR :03/07/01 01:31 ID:LBer17qw
そろいもそろって・・・

507 :774RR:03/07/01 01:31 ID:9hwP9iXa
ヲチスレ立てていいかな?

508 :うくらいな:03/07/01 01:31 ID:Q8zB0dm8
ウワァァァンもう寝る
みなさんおつかれ!

509 :70年式:03/07/01 01:32 ID:K0Cm0gvi
あぁなんてことだ皆すまん。

寝る。

510 :774RR:03/07/01 01:34 ID:9hwP9iXa
>498
そうだね、いざとなったらその場で委託してもいいし。
ヲチャーも解答の指示だけは可(煽り厳禁)、みたいにしてもいけるかも。

まぁどっちにしろ、>>1次第なんだけど・・・。

511 :774RR:03/07/01 01:34 ID:9hwP9iXa
俺も寝る。


512 :( ・∀・)⊃━━500げっつ━━⊂(・∀・ ):03/07/01 01:35 ID:+4Xp00K8
>>1には同意しないが、バイクは危険というのは同意。
でも非経済的ってことはないだろ。都心部での機動力は車以上で、
移動時間の短縮になって時間の有効活用=経済的。
自転車では辛い距離、だけど車を使うほどでもない時には最高だろ
スクーターとかに比べたら車なんかガス垂れ流しだし

513 :( ・∀・)⊃━━折れも寝るか━━⊂(・∀・ ):03/07/01 01:35 ID:+4Xp00K8
                      

514 :774RR:03/07/01 01:37 ID:7qqYv3KA
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  劇 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛

515 :774RR:03/07/01 01:37 ID:U6I1mfhQ
1がこの一連のレス読んでどう反応するか、それを見てから動くにしますかね?(読むかな?

516 :774RR:03/07/01 01:39 ID:9hwP9iXa
ココは>>1とバイク板有志がディベートするスレになりました。
以降はマターリとヲチって下さい。
文字レスの類一切は、嵐とみなします。
ご協力お願いいたします。
なおディベートに参加される方は、ステハンで結構ですのでトリップをお付けください。

では>>1さん。
議題の提案と提案理由の説明。
そして過去にでた質問に対する解答をお願いいたします。

517 :774RR:03/07/01 01:39 ID:7xem2T2D
じゃ、とりあえずヲチ板にスレ立ててそこでヲチ。
回答を促すのは可だがそれもなるべく論者に任せヲチに徹する。
議論中は煽り厳禁。雑談も禁止。
100レス位ごとに大勢を評価。ってことでいかがでしょ。

>>1が来ないことにはどうにもなりませんな。
洩れもねまつ。皆乙ー。

518 :774RR:03/07/01 01:40 ID:jKO119XI
>>1
>まじめにオートバイの危険性と非経済性を語るスレです
とありますが、バイク乗りが皆車に乗り換えたら
駐車場の不足・料金高騰、公共交通機関の更なる飽和、
渋滞によるマイナスの経済効果(労働効率の低下、特に流通業界のダメージ)等、
いろいろ考えられます。
趣味としての経済性を言っているのであっても
バイクより金のかかる趣味は幾らでもあります。
オートバイの危険性に対して経済性が伴わないという意味だとしても、
車の事故率・死亡率等と比較考慮しても、非経済的とは言えないかと。
と言うより、そもそも車とバイクとは異質なものであって
比べられるものではありませんが。

その人にはその人の価値観があり、信念がある。
バイク好きの人間が集まる板に来て
バイクを「こどものおもちゃ」と罵るあなたは荒らしそのもの
それと、あなたの立てたスレの荒らし=1氏に不快感を持つ者
と認識できない限り、あなたは大人ではありません。


519 :774RR:03/07/01 01:43 ID:9hwP9iXa
追記

議題:バイクは社会人が乗るべき乗り物であるか否か。

ただいまの論者候補
・バイク反対派 
 大人@卒業 ◆VAxNlSfn6s氏
・バイク擁護派
 damien-thorne ◆xgVC/OiCiQ氏
 三十郎氏。



520 :774RR:03/07/01 01:43 ID:7xem2T2D
仕切るわけじゃありませんが、>>516氏のおっしゃる通り参加される方はハンドル付けてください。紛らわしいので・・・
あと>>1の処理がおっつかなくなると思うのでなるべく参加者は3人程度までに。

521 :774RR:03/07/01 01:45 ID:9hwP9iXa
論客のうちの誰かが書き込み次第、ヲチスレを立てるという事で。

522 :774RR:03/07/01 01:49 ID:Uc2vsrcF
あだ

523 :774RR:03/07/01 01:51 ID:+SgR/zW4
>1
おさむ、早く帰っておいで。
全くこんなとこ、ほっつき歩いて・・・

524 :774RR:03/07/01 01:54 ID:Uc2vsrcF
ともかく
雑談しよう

525 :774RR :03/07/01 01:56 ID:LBer17qw
>>519

・・・その「議題」だと何の答えも引き出しようがないと思われ。

526 :774RR:03/07/01 02:00 ID:9hwP9iXa
>525
>>1の意見をまとめた結果なんですが・・・。
大掴み過ぎましたかね。
じゃぁ、>>1サンに改めて提案してもらいましょう。

527 :774RR:03/07/01 02:14 ID:9xEe4UOR
阪神の話しは?

528 :MP:03/07/01 02:32 ID:JJKowzSm
1よ、でてきてくれ。漏れは君より若輩だ。22になる。君の言いたいことを本当に聞きとめてみたい。
トリップがつけられないゆえにこのハンドルを使うが、きっと偽者も出るだろう。その辺は申し訳ないことこの上ない。
漏れに君の理論を聞かせて欲しいのだ。

529 :774RR:03/07/01 02:35 ID:9hwP9iXa
>トリップがつけられない
半角#のあと、半角アルファベットor数字をご随意に。

530 :MP ◆vRT4gG3lws :03/07/01 02:45 ID:JJKowzSm
これでいいのかなあ?

531 :MP ◆vRT4gG3lws :03/07/01 02:46 ID:JJKowzSm
ツイター!これで本人特定できるはずだね、1さん。
>529
有難うございます。

532 :774RR:03/07/01 03:07 ID:UbnkzcKF
>まじめにオートバイの危険性と非経済性を語るスレです。

オートバイが危険じゃなくて、現状の道路交通状況が危険なわけだが

オートバイと普通乗用車、どちらが経済的かは自明だが。

533 :774RR:03/07/01 03:19 ID:RnDCCQbC



534 :MP ◆vRT4gG3lws :03/07/01 03:44 ID:JJKowzSm
経済的という概念のとらえかたに差があるようなきがします。


535 :774RR:03/07/01 06:02 ID:IOLPJK9S

   γ┴┴┴┴┴┴κ        
  / υ        \    私1の彼女よ (ハート) 
 │ 《《《《《   《《《《《 │    昨日は1に特性もやしライスを作ってあげたわ (ハート) 
 (6 ∈Ο∋  ∈Ο∋ 6)    むしゃむしゃ食べる姿がとてもキュート (ハート)
 │υ     ω     │   でもここんとこ、パソコンに向かってばかりで一向に私の相手を   
 彡 ∴ 彡彡ミミ  ∴ ミ    してくれないの (鬱)
 彡 ∵  凵凵   ∵ ミ    いつも何やってんのかしら (???)
   彡彡彡彡ミミミミミ      早く私の膜を破って― (願)

536 :774RR:03/07/01 07:06 ID:tYMeGT23
前スレで1000をゲットしたものです!
わーいわーい♪

537 :774RR:03/07/01 07:35 ID:Vr7rT08u
漏れのTWはリッター30`走るわけだが、姉貴のヴィッツはせいぜい13`。彼氏もいないのでいつも一人で乗ってるし(W


538 :774RR:03/07/01 08:22 ID:+p40NDQK
>>536
いめでとう!

539 :34前スレ2:03/07/01 08:43 ID:Qwgvgaq+
みんな おはよう〜。
>>536
おめでとう!!

540 :774RR:03/07/01 09:47 ID:XeMKzDBr
誰に遠慮することなく、雑談しながら1000取り合戦できるスレはここれすか?

541 :スカーフェイス(-_-メ):03/07/01 10:50 ID:d7kr8snd
鬼畜の烙印を無理を承知で消そうとしてる
ミギイのスレはここでいいの?

542 :もんた ◆5O6HkcIRaI :03/07/01 11:37 ID:2zw39PD6
テスト

543 :うくらいな:03/07/01 12:18 ID:Q8zB0dm8
よく寝たぜ

544 :うくらいな ◆qfzCIKlQhA :03/07/01 12:23 ID:Q8zB0dm8
トリプ

545 :偽使い ◆5OQIuXFJyo :03/07/01 12:32 ID:aL3jCnZX
こんにちは、

546 :774RR:03/07/01 15:20 ID:Gx7q8Ru4
ココは>>1とバイク板有志がディベートするスレになりました。
以降はマターリとヲチって下さい。
文字レスの類一切は、嵐とみなします。
ご協力お願いいたします。
>>1サンが混乱しないように、参加者は空気を読んでレスを付けてください。
なおディベートに参加される方は、ステハンで結構ですのでトリップをお付けください。

では>>1さん。
議題の提案と提案理由の説明。
そして過去にでた質問に対する解答をお願いいたします。



547 :774RR:03/07/01 15:22 ID:Gx7q8Ru4

ただいまの論者候補
・バイク反対派 
 大人@卒業 ◆VAxNlSfn6s氏
・バイク擁護派
 damien-thorne ◆xgVC/OiCiQ氏
 三十郎氏。
 MP ◆vRT4gG3lws氏





548 :うくらいな ◆7xBjmJnr4s :03/07/01 15:36 ID:Q8zB0dm8
議論は何時からやるんだ?

549 :774RR:03/07/01 15:40 ID:+rliQFfz
だいたい20時あたりだろ

550 :みーな@FZX ◆MINA//HQfM :03/07/01 15:42 ID:uBxevR1a
えー
またたてちゃったの?
頭弱いな

551 :774RR:03/07/01 15:42 ID:Gx7q8Ru4
それもこれも、全ては『大人@卒業』次第。
せっかく彼が望んだとおりのお膳立てがされてるんだから、
きっとけじめをつけてくれるでしょう。


552 :みーな@FZX ◆MINA//HQfM :03/07/01 15:45 ID:uBxevR1a
>>551
ふむ。
これでもまだぐだぐだいってるんだったら
もう呆。
でも夜これないのが残念でならんよ。

553 :774RR:03/07/01 15:46 ID:HTKhjVPA
キャラ変えようとしたけど本質が何一つ変わってない
[おさむ]の立てたスレはココですか?

554 :みーな@FZX ◆MINA//HQfM :03/07/01 15:48 ID:YqvFE/n9
>>553
はて?そーなんじゃないでしょうか?
まぁわからんけどもw

555 :774RR:03/07/01 15:48 ID:Gx7q8Ru4
>552
かちゅでログとって、あとでマタリと読んで見るってのもいいかもですよ。

ということで、スレを雑談で食うのももったいないので逝きます。
議論が始まったらSAGE推奨ね。
よろしく。

556 :みーな@FZX ◆MINA//HQfM :03/07/01 15:51 ID:YqvFE/n9
>>555
ありがd

557 :ノ虫し ネ申:03/07/01 15:52 ID:eq2QOnDp
もう3つ目だよ・・・バイク卒業するのは良いけど
自分がバイク降りたからってバイク乗り叩くのは良くないよ。
わかったら無限ループ繰り返す前にここで決着つけて後味良くバイク板から消えてください。

558 :偽物:03/07/01 15:53 ID:0IK1kqXU
 |  | ∧
 |_|Д゚)  ああ、腹減った。
 |偽|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

559 :前スレ572:03/07/01 16:35 ID:CbLpW2pF
なんだか面白そうな展開になってますね。
早めに家帰って、20:00にはPCの前にいるようにします。

560 :みーな@FZX ◆MINA//HQfM :03/07/01 16:39 ID:uBxevR1a
じゃ、今日ネカフェでみてよかな。

561 :774RR:03/07/01 16:40 ID:XB4bzTFt
ヲチスレはもう立ったのか?
ヲチスレ立てたらリンク張って欲しいんだけど

562 :間違った用法での「確信犯」:03/07/01 16:41 ID:XB4bzTFt
あ、捨てハンでもいいから付けた方がいいんだっけ?
じゃ俺もし参加する時はこの捨てハンで行こうっと。

563 :774RR:03/07/01 16:45 ID:Gx7q8Ru4
糞スレ再利用でスマンが、ヲチスレです。
鯖に優しく逝きましょう
〜バイクうるさいねん。〜
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1056849321/


564 :774RR:03/07/01 16:46 ID:Gx7q8Ru4
>562
トリプもよろ。

565 :間違った用法での「確信犯」:03/07/01 16:46 ID:XB4bzTFt
>>563
サンクス

566 :みーな@FZX ◆MINA//HQfM :03/07/01 16:49 ID:uBxevR1a
>>563
乙です

567 :間違った用法での「確信犯」 ◆Uavwgrb7qI :03/07/01 16:54 ID:XB4bzTFt
>>564
んじゃトリップはとりあえずこれで

568 :774RR:03/07/01 16:56 ID:Gx7q8Ru4
>567
栞、ありがとうございました。
これで準備は整いましたかね。
あとは大人@卒業氏と論客の皆さんの光臨を待つだけ・・・。


569 :774RR:03/07/01 17:52 ID:Gx7q8Ru4
このスレの今の雰囲気が、嵐の前の静けさにならんことを祈って・・・。

570 :774RR:03/07/01 18:02 ID:ORER9ipw
現在は、第二戦闘配備だね。

571 :前スレ572:03/07/01 18:22 ID:CbLpW2pF
今日のウチにやっておくべきことは一応終りました。
さっさと家に帰って、ディベート見物のためにメシも済ませて備えねば。

完全にヲチャとして潜りますので、カキコは一切しません。
大人@卒業氏がどう自論を展開するのか楽しみです。

572 :774RR:03/07/01 18:25 ID:ORER9ipw
ま・・・まさか来ない!?

573 :大人@卒業 ◆VAxNlSfn6s :03/07/01 19:05 ID:XCqoKJ56
お膳たてありがとう。
主張の場をきちんと仕切っていただき、まことに感謝です。
これでこそ、民主的な対応だと思います。
またリンチ的な意味合いの場から開放され、きちんとした討論ができそうで、
嬉しく思います。

だが、今日は飲み会で帰りが遅くなります。
また、酔っ払ってる状態では舞台を台無しにする恐れがあります。
ゆえに本日はご遠慮申し上げます。
あすは8:00には間違いなく俺の方はスタートできますので、
勝手を申しますが、それでよろしくお願いします。

注文をつけるとすると、
1.外野は野次を入れない(すでにその方向みたいですが)
2.1:3だと入力する時間的に俺が不利(できれば1:1、もしくは不要論側のディベートができる人の参加)
3.進行役の決定。

お題も設けます。風呂敷広げすぎると、論点がぼやけるため。
「二輪は四輪に比べ危ない」

ということで、よろしく。

574 :774RR:03/07/01 19:14 ID:lIWk+d/d
論点ずれてない?
車大人>バイク子供じゃなかったの?

575 :774RR:03/07/01 19:16 ID:lIWk+d/d
加えて。
「比較論としての二輪の危険性は、みな承知している」っていうのが
おおむねの意見だったと思うので、そのお題目は結論が出ているかと。

576 :774RR:03/07/01 19:18 ID:hH1CKQ22
>>573

論点ずれてるよ!!

危険か否かじゃなかっただろうオマエが最初に言っていたのは

正直>>1にはがっかりだ・・・

577 :うるさいバイク海苔さん ◆eAVXsgodFM :03/07/01 19:19 ID:7xem2T2D
>>573
悪いがその論題は的外れと言わざるを得ないな。
そもそも当初の君の主張は
「バイクなんてガキの乗る物。全体的に車の方がバイクより楽しめる」
だったはず。バイク=危険というのは途中で言い出したことだろ?
少なくとも
・バイクは子供の乗り物。車は大人の乗り物
・車の方がバイクより優れている
と言う趣旨を含めないと本末転倒になってしまうが?
このスレはそもそも君が発端なのだから、そうやって君が論点をずらすと成り立たなくなるのだが?

578 :774RR:03/07/01 19:20 ID:lIWk+d/d
日をあらためるのは、まぁ仕方がないとして
論ずるべき点がビミョーにすり替えられていると
思うのですが?>卒業@大人さん

579 :うるさいバイク海苔さん ◆eAVXsgodFM :03/07/01 19:22 ID:7xem2T2D
それに>>575氏の言う通りこの件に関しては別に論じるほどの物では既になくなっている。
それは前提としたうえで君の主張について議論しようと言うのがこのスレの趣旨だろ?
それを崩されるとこちらとしても困ってしまうのだが?

580 :774RR:03/07/01 19:25 ID:lIWk+d/d
◎それから注目及びマジレスして欲しいので◎を付けます。

◎>あすは8:00には間違いなく俺の方はスタートできますので
◎↑は、午前八時なのか、それとも03/07/02の20:00なのか
◎確定して下さると、後々の方もレスが付けやすいと思われ

581 :774RR:03/07/01 19:27 ID:qmSuTT/d
とりあえず、ヲチスレに移動しようか皆の集?
どうせ>>1は来んのじゃろ?

582 :うるさいバイク海苔さん ◆eAVXsgodFM :03/07/01 19:29 ID:7xem2T2D
あと、2.もこちらの立場では到底受け入れられた物ではないと言うのはちょっと考えれば分かるはず。
意見の違う人間が集う場所でそれに反する主張をしようと思えば、それなりのリスクは覚悟の上のはずでは?
あなたは会社や大学の面接、果てはオーディションに至るまで、自分の意見を主張する際「1vs1でなければ卑怯だ」と言うつもりですか?

私は別に無理な事を言っているわけではありません。大前提をまずわきまえてください。

583 :774RR:03/07/01 19:31 ID:hH1CKQ22
何か>>1
「自分の条件出したを全て否定された不利な状況で議論するのは平等では無い!!」
とかほざいてこのまま逃げそうだな・・・

584 :774RR:03/07/01 19:34 ID:qmSuTT/d
ヲチスレです
バイクうるさいねん。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1056849321/
ローカルルールを参考にしてください

585 :774RR:03/07/01 19:35 ID:r+NN9nXQ
ソレはそれでいいんじゃない?敗北宣言したのと一緒だし。

586 :ノ虫し ネ申 ◆P7M00G3xhU :03/07/01 19:37 ID:eq2QOnDp
ヲチスレがありますので大人@卒業◆VAxNlSfn6sが居ないときは
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
        〜バイクうるさいねん。〜
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1056849321/l50
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
こちらでどうぞ・・・・・


587 :774RR:03/07/01 19:39 ID:Txk/3LZp
できれば以下の文を読み流してくだされ。


ある出来事の末、とある人物が針のムシロに座らされる事に。
そこへ追い討ちをかけるような嫌味と皮肉。
助け舟を出せるような状況でもなければ立場でもない。
そこで、間接的に「嫌味や皮肉は気にしないで」という言葉が
通じそうな掲示板に書き込み。

こういう事情です。

現在の不景気な世の中で仕事にあぶれたら・・・
明日はわが身、人ごとではいられません。

588 :双輪三十郎:03/07/01 20:17 ID:SgX+zbwL

只今帰宅直後にて空腹なれど、参上仕る。

各スレ拝見したものの、
一度甘やかすとどこまでもつけあがる1の、
これが大人とは滑稽千万 。
会う度変わる題目に、各々の付帯条件。
どこまでも相手を見下した事がまかり通ると思うておるようで。
たかが自論の主張するだけを、助っ人無くば不利とは如何に。
噴飯を通り越して嘆かわしいわ。

まあよい。

「二輪は四輪に比べ危ない」議論に先立ち、
参加者のマインドセット一助の為、
資料に目を通しておいて下さい。
以下は資料までの順路です。
警察庁HP
http://www.npa.go.jp/

統計
http://www.npa.go.jp/toukei/index.htm

平成14年中の交通死亡事故の特徴及び道路交通法違反取締状況について
http://www.npa.go.jp/toukei/koutuu2/h14jiko-tokuchou.pdf

それと、
他人の心配せずとも過去の言動からみて、
風呂敷を広げておるのは貴様だけぞ。

589 :774RR:03/07/01 20:22 ID:bx3z0lUX
>588の三十郎氏
願わくばトリップをお付けください。

590 :ハーメルン ◆DASA1cn572 :03/07/01 20:59 ID:ickWGif4
俺よりダセエ奴だな。>>1(禿藁

591 :双輪三十郎 ◆qUUyEXSufg :03/07/01 21:37 ID:SgX+zbwL
では、
>>1こと『大人@卒業 ◆VAxNlSfn6s』よ。

「二輪は四輪に比べ危ない」

その主題に基づいた主張とその裏付けたる論理を先ず延べられたし。

例えるならば、二輪のどのようなところを以てして、四輪の如何様なところに対して「危ない」とするのか等。

今まで貴様に向けられ未だ返答を得ない質問・異論の、
その全てを一方的に白紙にした道義的責任も兼ねて
その論点を丁寧で明確かつ抽象的でない表現で著されたし。

先ず議論を望むスレ主の、その主張なくしては議論も始まらんのでな。

また貴様の言う「危ない」の定義を、
今後の議論の中で齟齬を生まぬ為にも、
「危ない」という言葉を、
知らない者に教えるつもりで、的確に書かれたし。

以上は、議論をする上で、いずれも必要不可欠のもの。
聡明なる言論によるに主張を期待する。

592 :774RR:03/07/01 21:44 ID:Mbws9TXv
あまりにも話が進まないのであげてみるか

593 :Γ ◆v8gS/VJ23A :03/07/01 21:58 ID:BzTjKF4Z
今夜の祭り会場はこちらですたか。。。では・・・

日曜大工板からきますた記念パナップ

594 :ぶらぶら:03/07/01 22:02 ID:m+WR8MgH
( ゚Д゚)<アク禁まだー?

595 :大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s :03/07/01 22:04 ID:XCqoKJ56
大人@卒業です。

参加は20:00に。
>>588 についての補足として、
日本自動車工業会(自動車統計月報)
http://www.jama.or.jp/stats/m_report/pdf/2003_05.pdf
を、
そして、1:3の場合、レスに追いつけない場合があるので、
その場合は、「都合の悪い部分は〜」と文句は言わないこと。
入力を行う時間的な問題。

また、>>591については、
俺の主張を明日20:00に掲示することにより、その開始を意味するものとする。

また、勝手にメンバーに選ばれている、
 damien-thorne ◆xgVC/OiCiQ氏
 MP ◆vRT4gG3lws氏
についてはどのようにお考えか?

お題目についてはご希望であれば「バイクの乗りは子供&DQN」に変更してもいい。
さて、飲んでいるので、そのまま落ちる可能性もあるが、
今日はディベートについてならレスします。


596 :ノ虫し ネ申 ◆P7M00G3xhU :03/07/01 22:09 ID:eq2QOnDp
>>595
大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s
やっぱりお題目は当初のとうり「バイク乗りは子供&DQN」にしてほすぃ。
あ、漏れは君の考えには納得できないほうの人間なんでよろしく。

議論しだしたら煽りや嵐が来るだろうけどがんがって結果だしてね。



597 :うるさいバイク海苔さん ◆eAVXsgodFM :03/07/01 22:15 ID:7xem2T2D
>>595
まず「暴言を吐かない事」これは約束してくれ。
煽り、嵐は無視の方向で。こちらで誘導するので議論に徹してほしい。
あと、題目に関しては決めたのなら変更はしない事。

これらには同意してくれるね?


598 :774RR:03/07/01 22:26 ID:S4i/L2w8
まだやってるのかよ?
いいかげんやめれ。


599 :774RR:03/07/01 22:27 ID:I/A+LzvW
「二輪は四輪より危ない」   当たってると思うよ

四輪も乗らないより乗った方が危ない。乗らない方が良い
スキーもやらないよりやった方が危ない。スキーはやらない方が良い
野球もやらないよりやった方が危ない。野球はやらない方が良い
外出しないより外出した方が危ない。外出しない方が良い
二輪も乗らないより乗った方が危ない。乗らない方が良い

  1 は 何 も す る な

600 :( ´,_ゝ`)プッ ◆/I.000000M :03/07/01 22:33 ID:vE8jjcpm
600余裕で !(σ・Д・)σゲッツ

601 :70年式 ◆CbV2e66b3s :03/07/01 23:14 ID:e9EoHPNe
静かになってしまったなぁ。

602 :MP ◆vRT4gG3lws :03/07/01 23:19 ID:JJKowzSm
オソがけのかきこで申し訳ないですが。参上です。
バイクは危ない。でしたっけ?今1が言わんとするところは。


603 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/07/01 23:19 ID:F7cLBsEp
 |  | ∧
 |_|Д゚)  要約すると。
 |文|⊂)   大人への早道は引篭もる事ですな
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
#そんな大人にはなりたくない

604 :774RR:03/07/01 23:19 ID:+IUczVSt
今日の祭り会場はここですか

605 :天然アオリ烏賊 ◆VpPq/2i0Uw :03/07/01 23:23 ID:wODwnwQT
本日は行われない模様。
雑談会場は バイクうるさいねん。スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1056849321/l50
です。

606 :774RR:03/07/01 23:23 ID:+IUczVSt
バイク板の神わざもの様が降臨なさいました

出会えて嬉しいです
サインください

607 :MP ◆vRT4gG3lws :03/07/01 23:32 ID:JJKowzSm
ジェベルすれではいつもネタの提供有難うございます。自分もDF200にカブの箱つけて使ってますよ。>業物様
>595
ここはあくまで掲示板だと思います。夜八時からといわれても、その時間どおりに参上できるかどうか
は回答しかねます。

バイクの持つ危険性と経済性が、車、おそらく乗用4輪車、よりも少ない。

という過程ならば、どういう危険やどのような経済性をさすのかを提示する必要があると思います。

ディベートのように書き込み迅速というわけには行きませんが、楽しく主張を聞かせてください。

お互いの言葉に法的拘束力がないからこそ、お互い自由な発言を享受することができるわけですから。


608 :MP ◆vRT4gG3lws :03/07/01 23:34 ID:JJKowzSm
スマソ、逆ですな。車、おそらく4輪乗用車の持つ危険性と経済性がバイクよりも少ない。でした。

609 :まどか ◆.KvYLOI4N. :03/07/01 23:39 ID:Ms9k9OP1
>>599
そういう問題では無いでしょう。

610 :999R:03/07/01 23:41 ID:XkFidhqC
祭りは20:00痔ですか...
今度こそ、念願の1000ゲッツいただき宣言させてもらいます。

611 :( ´,_ゝ`)プッ ◆/I.000000M :03/07/01 23:50 ID:vE8jjcpm
>>609
まどかタソハケーン(・∀・)ニヤニヤ
祭りのヨカーン?

612 :damien-thorne ◆xgVC/OiCiQ :03/07/02 00:06 ID:fCFesN8Z
明日は休日で不在だなー。再出社せーってか?

警察白書なんぞつまみ読みしたらば車の事故数、事故率は高いやんけ。
驚くべきは歩行者の事故も多い。
二輪車の事故数と歩行者の事故を差し引いて考えると車が周囲に及ぼす害は大きいな。

5月単月を年齢的に考察すれば50代〜60代が多い。2輪車の事故は少ない。
肉体的にも厳しいと自覚するので二輪は乗らなくなるのかもしれないね。
それだけ肉体的にも精神的にも緊張を強いられる乗り物なんだろうね。→二輪
経験でカバーできる範囲もあるだろうけどもね。
対して間違った認識のもとに運行される4輪は体力を必要としないので高齢でも乗ってしまうと思われる。

私事だがJ.P.ホーガンの小説に民主主義に触れているんだが多数派という考えではなく
弱者を基準に考えるってのがある。そろそろそういう考えで4輪を作っても良いのではなかろうか。
快適さを求めるときりが無く、慢心が蔓延り事故に繋がる便利と快適は切り離すべきかな。
本当の安全は弱者である歩行者及び2輪車を優先に考えるべき。
ペナペナのボディでグシャリとキャビンがつぶれるくらいの車でないと運行する人も緊張しないだろう。(笑)

ま、とりあえず書いてみました。

613 :某Z:03/07/02 00:11 ID:HNybhXtN
>>612
旧東独のトラバント?

614 :774RR:03/07/02 00:16 ID:xC1wVdNf
ここでホンダ車と言って
みる
試験

615 :童貞@卒業:03/07/02 00:18 ID:Ocugeov2
あややアイスティー

616 :774RR:03/07/02 00:20 ID:NB9+UnfE
>対して間違った認識のもとに運行される4輪は体力を必要としないので高齢でも乗ってしまうと思われる。

知り合いが見たらしいが、階段一人で上れねーじじいが免許の書き換えに来てたってよ。

617 :774RR:03/07/02 00:30 ID:xC1wVdNf
ってかこんな議論できるのも
日本ならではだよな。
本来であれば2・4輪共存出来るような
社会を作り出さないといけない筈
欧米先進国そうだと思ってるはず。
でも、日本は
4輪至上主義になってる感があり2輪排斥にかかる。
実はこれって極右の考え方と同じだよな。






618 :774RR:03/07/02 00:41 ID:/EGG8/Sa
世界に誇れるバイクメーカーらがあるのにな

619 :774RR:03/07/02 02:13 ID:XEBwuXrf
4輪に比べて2輪は不安定で事故にあったら危険かな
飛行機は更に不安定で危険だよね。
でも実際のところどうなの?
>>1

620 :774RR:03/07/02 03:43 ID:9ogSTmFw
まぁまぁ 君ら 落ち着きなさいよ。

http://www.x-you.ne.jp/century/image/aya.asx

621 :774RR:03/07/02 04:18 ID:i3abpP/r
なんかで聞いた話によると、交通刑務所はリピーター(wの率が高いそうな。
飲酒運転で歩行者を轢き殺して入所、後に出所したはイイが
数年の後に同じ罪で舞い戻ってくる、と言ったパターンとか・・・ガクガク((((゚Д゚;))))ブルブル

 「二輪は四輪より『危険性が高い』、四輪は二輪より『危険性が低い』」
といった意識は問題ないだろうが、
 「二輪は危険、四輪は『安全』」
といった意識は、是非とも避けるべきと思う今日この頃。

622 :ニンニン:03/07/02 05:54 ID:eKLI4UK/
自分の体に対する危険度では2輪>>4輪
第三者に害を与える危険度では4輪>>>>>>>>>>>>>>>>>>2輪

自分さえよければいいという人ほど2輪を排除したがる決定的理由がここにある。
2輪が加害者の死亡事故(自損含む)件数など4輪(以上)が加害者の死亡事故件数に比べると誤差の範囲といえる。

極端なはなし、オートバイが1台も走っていない状態を作れたとしても交通事故の死亡者数が激減することは無いが、自動車が全てオートバイに置き換わったとすれば交通事故による死亡者数は間違いなく激減する。
こう考えると交通事情全体に対する危険度(運転者、同乗者に限定していない)は2輪のほうがむしろ低いといえる。

623 :ニンニン:03/07/02 06:05 ID:eKLI4UK/
無論上は極論であるからして、けして2輪が安全だといっているわけではない。
しかし、自分が安全になって行けばいくほど注意力も散漫になりやすくなるし加害者となった時の相手のダメージもでかい。ということは覚えておいてほしい。
特に大型トラックの運転手なんかは、何人も殺すほどの事故を起こして自分はちょっとしたケガとかね。
つまり、せめて>>1は軽ぐらいにしておいてくれ、と・・・

624 :774RR:03/07/02 12:09 ID:eAJbCT3n
オートバイの飲酒運転って、滅多に聞かない気がするな〜。
バイク飲酒運転は、自分がアボーンするから避けるけど、車だと自分は
安全だから、他人の事など考えない自己中発想か。

酔って刃物で人をぬっころす(殺意無し)のと、酔って車で人をぬっころすのでは、
車に乗ってる方が罪が軽いのも問題だと思う罠。

625 :774RR:03/07/02 12:48 ID:75ebH53o
飛び入りスマソ
バイクが危険とかいうのは、もろ手を上げて賛成できないねどね。
だからと言って安全かといえば確かに体が露出している物だから、危険といえば危険だが
要は運転する物の意識の問題にもかかわってくる事だと思う。
バイクはその構造上、車のような快適装置の恩恵を受けない(ここが肝要)
何故車の事故が減らないかといえば一部に余所見運転などが上げられるかと思う
これは携帯電話操作中とか、カーナビ(TV)を見ながらの運転などドライバーの
不注意による事故が絶えない事や、街中でも携帯操作しながら運転する奴やTV見ながら
運転する馬鹿が減らないのも、事実だ。
衝突完全の話も出てはいたが、スピードが出ている所であぼーんしたら、箱が合っても
持たないのも事実(高速のインター付近を見れば事故車が置いてあるからね)だし
車が必ずしも安全とはいえないが・・・こういう運転者の自覚が足りないことが原因ではないかな?
他人の安全すら省みないで事故欲求のみを追及する姿勢は大人の態度なのかと小一時間(以下略


626 :ぶらぶら:03/07/02 13:10 ID:JwIhLv6X
( ゚Д゚)<まあ身軽なうち(休みがとりやすいとか独身だとか体力あるとか)にバイクをエンジョイしときなよ。
年配の人ほどテントを背負ってのロングツーリングの話とかするとうらやしがるし。

627 :774RR:03/07/02 17:32 ID:Q6GG0Vmg















このスレはごく一部の方々専用の論議スレらしいです

sage進行でどうぞ











628 :774RR:03/07/02 18:23 ID:iZNLsp6p
このスレは本日20:00より、スレ立て主である大人@卒業 ◆VAxNlSfn6s氏と
討論をするために用意されています。
申し訳ありませんが、参加される方以外の書き込みは、極力お控え下さい。

また同時に三名以上が書き込まれた場合、大人@卒業 ◆VAxNlSfn6s氏が
レスを返しきれず、討論自体が混乱する場合もありますので、ご注意下さい。

ヲチスレも用意してありますので、閲覧のみの方はこちらへどうぞ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1056849321/l50

629 :大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s :03/07/02 18:54 ID:XwPq/Tb2
さて、皆さんご機嫌いかがでしょうか?
「お前に機嫌を伺ってもらうとはな。最悪な気分だよ」
という感じかもしれませんね。
が、こうやってこれを読んでるあなたは、少なくとも、
俺が言っている事に興味がある人でしょう。それとも、
「バイクのどこが危険なんだよ!こんちきしょ!車の方が危ないぜ!」
っとか真剣に考えてるDQNの方なのでしょうか?
人は不思議なもので、正しいことでも反論をする場合があります。
それは何故かって?それは人間とはそんな生き物だから。
しかし、そういう批判精神が文化の構築に置いて、良い方向に少なからず影響を与えてるでしょう。

また、昨日は失礼しました。飲んで帰ったら寝てしまいました。
さて、今回のお題目は「バイク乗りはDQNで子供である」ですね。確認はもう取りませんが。
ここで俺なりの「DQNと子供」における見解を示しましょう。
DQN=考えなし。間違っていることを正当化。仲間意識強し(珍、ヤンキー、集団心理の悪しき例?)。
子供=目先の事しか見えない(思考力の未熟性)。潜在的に周辺に迷惑をかける。
"DQN"、"子供"の単語の意味は、俺の中でこのように構成されています。

さて本題の前に誘導&資料配布です。
進行に関して、または、批判等に関して、見学時の感想などについては、
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1056849321/l50
警察庁(平成14年中の交通死亡事故の特徴及び道路交通法違反取締状況について)。俺は以後@と略す。
@http://www.npa.go.jp/toukei/koutuu2/h14jiko-tokuchou.pdf
日本自動車工業会(自動車統計月報)。俺は以後Aと略す。
Ahttp://www.jama.or.jp/stats/m_report/pdf/2003_05.pdf

630 :大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s :03/07/02 18:54 ID:XwPq/Tb2
興味あるかないか知らないが、俺のプロフィールですw
身長 175
体重 64
チン長 安静時5センチ強。でかい時は14センチ程度。
バイク暦
 16歳:原付取得
     NS-1(売却)
 19歳:中免取得
     ZXR400(盗難、廃車)
     KDX125(売却)
 20歳:大型取得
     VTR1000(売却)
 23歳:車購入
 24歳:バイク売却

さて、20:00に主張の詳細を提出します。よろ。

631 :774RR:03/07/02 19:09 ID:xi3SiFev
>「バイクのどこが危険なんだよ!こんちきしょ!車の方が危ないぜ!」
>っとか真剣に考えてるDQNの方なのでしょうか?

こういう言い方をするのはやめてください。煽り行為にあたりますよ。
何度も言いますがそちらに冷静に議論する気がなければこの企画は成り立ちません。
良く考えてください。

632 :ノ虫し ネ申 ◆P7M00G3xhU :03/07/02 19:11 ID:EkWqfkS1
大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s が見えたのでage

633 :774RR:03/07/02 19:12 ID:OKRwLXtV
マンカスおいしかった。

634 :774RR:03/07/02 19:13 ID:xC1wVdNf
結局は釣り師のスレなのね。

635 :774RR:03/07/02 19:45 ID:qBB0JWNS
>>631 に同意
まじめに議論なんだから言葉を選べよな…。
それと君のチン長なんか誰も興味ないから書くなよ。
キモチワリィ。


636 :大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s :03/07/02 20:00 ID:XwPq/Tb2
さて、時間になりましたの、開始します。
では、まず先に書き込みを行った資料からの参照をお願いします。
まず@のP9、’状態別死者数の推移’を参照してください。
単純な話、どのようなときに交通災害でなくなっているかが分かります。
この資料を見る限り、14年度においては、
自動車搭乗中:3,438人
自動二輪:773人
原付自転車:724人
二輪:773 + 724 = 1497
(自転車、歩行者等もありますが、対何の乗り物かが分からないので、今回は論じません。
対車かも、対バイクかも、対自転車かも知れませんので。)
さて、この数字を見る限り自動車での死亡事故は多いですね。
しかし、これだけでは死亡事故を起こす確立、すなわち危険度は分かりません。
次に資料AのP20、下の表をご覧ください。
最新データは2003/2月なので@との完全なる比較はできませんが、
自動車、二輪ともに、若干の伸びは示してるものの、大幅に変わってるとは思えません。
で、登録件数としては、
自動車計:73,962,462
自動二輪: 1,373,055(小型二輪) + 1,788,949(軽二輪) =3,162,004
原付:1,334,792(二種)+9,136,832(一種)=10,471,624
自動二輪+原付:13,633,628
原付は直近のデータでも少々古い(一年前)が、爆発的な増加は考えにくい。

637 :大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s :03/07/02 20:01 ID:XwPq/Tb2
さて、それらを元に事故率の算出を行います。
自動車 73,962,462/3,438 だと 21513台に一回の割合で死亡事故発生
二輪車 13,633,628/773+724 だと 9107台に一回の割合で死亡事故発生
さらに自動二輪に限って算出すれば、
自動二輪 3,162,004/773 だと 4090台に一回の割合で死亡事故発生
驚きました。ここまで顕著な差がでるとは。
また、車は定員人数が多いことから、一度の事故で多数の方がお亡くなりになる
場合も考えられますので、事故そのものの確立はさらに下がるでしょう。
しかし自動二輪の場合は、ほぼ一人で乗るものなので、それほど確立は下がらないと思われます。
仮に全ての死亡事故が二人乗車と考えても、死亡事故発生確率は4輪より高くなります。
そして、まだ二輪に不都合なことが考えられます。
それは、乗り物としての稼働時間です。
もちろん業務でバイクに乗る人も多いですが、バイクは趣味性の強いもの。
休日等の使用が多いと考えられ、また、季節、天候にも左右されるので、
稼働時間そのものの平均はバイクは車に比べ少なくなります。
また、業務で使用されるいわゆる働くバイクは、原付が主です。
バイク便などは、ほんの一握りでしょう。
もっとも稼働時間については推測です。しかし、これを否定する場合は、否定材料が欲しいところですね。
また、データを分析すると自動車の場合、高齢者の死亡事故が多いです。
多くの高齢者は車にしか乗らず、また、年齢的な能力の衰えから事故を引き起こすと考えられます。
自動車の事故率を上げている原因のひとつには、年齢による、仕方がない事実もあります。
「じゃぁ年寄りに免許持たせるな!」って言う人。もう少し視野を広めましょう。

638 :774RR:03/07/02 20:01 ID:Q6GG0Vmg
正直、邪魔だからageないでください

639 :大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s :03/07/02 20:02 ID:XwPq/Tb2
ではデータからは離れましょう。
単純に、二輪と四輪との安全性について比較します。
四輪にはもしもの時に備えて安全性を高める技術が盛り込まれてます。
有名なところでは、
シートベルト、ABS、エアバック、衝突吸収ボディ。
更にオプションとして考えると、車間警報や横滑り防止とかの充実もあげられます。
そして、二輪について考えると、
一部の車種でABS。
ほかには。。。?
微々たる安全性の向上のみですね。
安全性についてバイクの向上してる部分は?。向上してる部分は車の安全性能向上と比べて。。。?

四輪では衝突安全基準として衝突時の安全性実験が行われていますが、
二輪では行われていません。これは二輪は50km/hで壁に激突しても安全だからですか?
もちろん違いますね。生身で跨っているだけなので、こんな実験は意味がないからです。
また、多くのライダーは任意保険に入っている筈です。
入ってない時点で自分の事しか考えてないDQNと言えますが、正常な人間だったら入ってると思います。
で、見れる人は保険証書を見てみましょう。
搭乗者保険はいくらですか?車と比較してどうですか?
安いでしょ?加入内容にもよりますが、車の20%とかでは?
これは、なぜでしょう?
答えは簡単です。保険会社は保障内容と加入金額を考えた場合、
統計からそれらを算出します。すなわち死亡の可能性、怪我を被る可能性等、高リスクな物については、
保障内容も悪くなります。


640 :大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s :03/07/02 20:03 ID:XwPq/Tb2
また、多くのライダーは速度超過を行います。これは車でも言えますが、
安全性が低いのに、スピードを出すと言う行為は、自殺行為としてかし考えられないです。
(車ならいいのか?って言うのは勘違いですよ)
また、容易に速度が出ないようにする努力を製造者側は怠っています。
アクセルひとつで後続の車をミラーの点に。。。アホですか?
DQN加速をしている行為をさらけ出してるとしか、取る事ができません。
しかし、それはライダーだけが悪いのか?
俺はそうは思わないです。そのような、ハイリスクな物を、
自制できない子供に与える大人達も悪いのです。
すなわち事故を起こし易い環境の上で、周辺の大切な人達の心情を無視して乗り続けたり、
事故を起こした時に大事に至る可能性が高いというリスクを考えられない、子供(ガキ)の乗るものだと考えられます。
人生を積み重ねた成人達の無謀な行為いわゆるDQN行為。
さて、あなたはそれでもバイクにのりますか?

では意見をお待ちしています。
なお、経済性については、後日述べましょう。

641 :774RR:03/07/02 20:04 ID:OKRwLXtV
こいつ絶対無職だよな。有職者にこんな基地外パワーがあるわけない。

642 :ノ虫し ネ申 ◆P7M00G3xhU :03/07/02 20:04 ID:EkWqfkS1
本スレは嵐、煽り被害を少なくさせる為に
「 S a g e 」
でお願いします。

643 :774RR:03/07/02 20:09 ID:xC1wVdNf
>>1
ってかウザ過ぎる啓蒙活動は
ホームページでも作ってやってください。

と釣られてみちゃう試運転。

sage?
もちろんしますとも。

644 :大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s :03/07/02 20:13 ID:XwPq/Tb2
進行に関して、または、批判等に関して、見学時の感想などについては、
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1056849321/l50

あと、論客の方は居られるのですか?
いなければ代打の方ても、OKでしょ。
欠席裁判だとつまらないでしょ?

645 :大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s :03/07/02 20:19 ID:XwPq/Tb2
さて、誰も来ないみたいなのでポエムでも書きましょうかな。

人は何故気づかない。
人は何故成長しない。
だから歴史は繰り返す。
よくも悪くも繰り返す。
どんなに辛い思いをしても、
のど元過ぎれば熱さ忘れる。
そこに道が見えるとしても、
迂回を望んで道を外れる。
嗚呼悲しいかな。人の子に生まれ、考える力があるからこそ、
また、過ちを繰り返す。

646 :774RR:03/07/02 20:20 ID:Q6GG0Vmg
事故原因は大事だと思うんですが


647 :大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s :03/07/02 20:22 ID:XwPq/Tb2
ちと、タバコのため離席します。
ヲチャページで代打でも決めてくださいよ。
無論進行の方もキボン

648 :双輪三十郎 ◆qUUyEXSufg :03/07/02 20:25 ID:IZkOKD0t

只今参上。
夕餉も済ませておらんので、今から社会人的大人とやらの主張を読見ながら、食う。

今は見参の挨拶のみ。

暫時待たれよ。


649 :スカ-フェイス(-_-メ):03/07/02 20:26 ID:Xa3LngM4
貴方は16歳から24歳までバイクに乗られていましたが
なぜそんなに長期にわたり貴方の主張する「危険な玩具」にのっていたのでしょうか?

数年経たなければ今のような考え方が出来なかったのでしょうか?

私は論客ではありませんが疑問に答えていただければありがたいのですが。

650 :66年式 ◆MBtgEO8W7Q :03/07/02 20:27 ID:wJreOfnB
>搭乗者保険はいくらですか?車と比較してどうですか?
>安いでしょ?加入内容にもよりますが、車の20%とかでは?
>これは、なぜでしょう?
>答えは簡単です。保険会社は保障内容と加入金額を考えた場合、
>統計からそれらを算出します。すなわち死亡の可能性、怪我を被る可能性等、高リスクな物については、
>保障内容も悪くなります。
訂正求む!!ハイリスクな物は保険料も高い!!
>>622で書かれているが、二輪と四輪では危険性のベクトルが違うのでは?
自分自身に危険性のベクトルが向いていることを承知のうえで、敢えて
自己責任の範疇で乗っている者に私は「大人」の称号を送りたい・・・

651 :774RR:03/07/02 20:27 ID:Q6GG0Vmg
歩行者や自転車の人を殺してるのが
四輪か二輪か
各総台数も考慮した割合計算してください
二輪の死亡事故の原因の内、四輪の過失(加害)の割合も出してください

652 :大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s :03/07/02 20:32 ID:XwPq/Tb2
>>649
直ぐに気づくもの、気づかないもの世の中には沢山いると思います。
親や周りに対する反骨心等も影響を及ぼします。
俺は、危険さ、そして周りの人達の思いやりに対し、
やっと素直になれました。
また、車に対する楽しみにも気づきました。
バイクにしか乗らないときは車に腹が立ったものです。
しかし、改めて車に乗ると、バイク達の横暴さに悲しくなりました。
時は人を成長させます。
バイクに俺が乗っていないと、気がつかなかったでしょう。

653 :( ´,_ゝ`)プッ ◆/I.000000M :03/07/02 20:34 ID:qNLU8yB7
お祭りはここで開催中でつか?

654 :774RR:03/07/02 20:35 ID:h1IHTFAO
↑おまえがすごくバカに見える。>653

655 :大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s :03/07/02 20:36 ID:XwPq/Tb2
>>650
ハイリスクな物は保険料が高いです。
しかし契約内容に伴った高さであります。

>>651
まず、資料の提出をお願いします。
車の絶対数が多いところから、車により不幸な目に遭う人も沢山いるでしょう。
今いえることは手元にある資料だけです。
否定に足りる材料を提出してくださるのが、ここで言う大人の対応では?


656 :( ´,_ゝ`)プッ ◆/I.000000M :03/07/02 20:37 ID:qNLU8yB7
>>654
馬鹿だもん(・∀・)

657 :スカ-フェイス(-_-メ):03/07/02 20:37 ID:Xa3LngM4
バイクが貴方の云うように危険であるという事に気づくのに
それほどの年月を費やしたのですか?

普通は道路に出ればすぐに気づくでしょう?
親や周りに対する反骨心?
貴方は暴走族でもなさっていたのでしょうか?


658 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :03/07/02 20:39 ID:wTYW2GOO
>プッ殿
ヲチスレでやんなさい。

659 :( ´,_ゝ`)プッ ◆/I.000000M :03/07/02 20:40 ID:qNLU8yB7
スカタソがマジレスしてる(・∀・)
おもしろくなってるね(・∀・)ノ゙

>>658ごめんね(^^)

おっとこれも余地スレでやったほうがいいか(・_・)

660 :大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s :03/07/02 20:41 ID:XwPq/Tb2
>>657
はい。かかりました。
かかった上での結論です。それが長いか短いかは人それぞれ。
>>普通は道路に出ればすぐに気づくでしょう?
いいえ。危ないなとは思いながらも、降りようか?とはなりませんでした。
また、男なら親に対する反骨心くらい抱いたことがあると思います。
それはあくまで一例です。
珍は嫌いですね。だからやっていません。

661 :大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s :03/07/02 20:43 ID:XwPq/Tb2
さて、揚げ足取り的なことではなく、
根本的に批判をして頂かないと、こちらも躊躇するのですが?
よろしければ、それら批判等についてお願いします。

662 :スカ-フェイス(-_-メ):03/07/02 20:46 ID:Xa3LngM4
反骨心では無く親への我侭でしょう。
免許証を取って公道へ出た瞬間から貴方には社会人としての責任が
ついてまわるのは認識しておりましたでしょうか?

バイクと車を比較して危険を論じようとなさってますけども
結局は運転する本人次第でしょう。


663 :774RR:03/07/02 20:47 ID:vCKb8OeV
でさ、この議論、結論が出たらどうすんの?
1はバイクに乗らない
ここの連中はバイクに乗り続ける

664 :774RR:03/07/02 20:48 ID:+ZCekBCV
バイクが嫌いならバイク板に来るな。

665 :66年式 ◆MBtgEO8W7Q :03/07/02 20:48 ID:wJreOfnB
危険性のベクトルについての貴君の持論展開を
切望致します。

666 :大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s :03/07/02 20:52 ID:XwPq/Tb2
>>662
免許取得で行動走行すなわち社会的責任が科せられる。
当然ですね。が、それは俺に対して言っても仕方がないし、
今更俺の過去を掘り返す話でもないと思います。

>本人次第
ですね。
だから客観的なデータも用いています。
二輪の死亡事故の発生率のほうが多いのでしょう?
本人次第?それは私が言わんとすることの代弁ですか?

667 :スカ-フェイス(-_-メ):03/07/02 20:52 ID:Xa3LngM4
貴方は結局何をここの板の住人に言いたいのでしょうか?
「バイクは危険だと云う事が判ったので私はバイクを降りました。
皆さんもバイクに乗るのは止めましょう」
と云うことを言いたいのでしょうか?

668 :774RR:03/07/02 20:52 ID:Q6GG0Vmg
お願いだから
4輪と2輪が他人を殺してる割合出してください

669 :うるさいバイク海苔さん ◆eAVXsgodFM :03/07/02 20:52 ID:xi3SiFev
始めにデータを持ち出して自説を展開したのは君の方ですね?
それに対して>>651さんは不足している分の資料の提出を求めました。
ですからそのデータを集めて提示する義務は貴方の方にあります。ですから、

>今いえることは手元にある資料だけです。
>否定に足りる材料を提出してくださるのが、ここで言う大人の対応では?

この理屈は通用しませんよ。あくまでデータ上での論証を続けたいのであれば、
資料は過不足なく提示してください。そうでなければ本末転倒です。
揚げ足取りと言われても、そちらの手落ちである事に変わりはありませんので。

670 :大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s :03/07/02 20:53 ID:XwPq/Tb2
>>667
あの。。。結論を聞くという事は否定できないって事実を受け入れることですか?
待ったほうが言いと思いますよ。

671 :うるさいバイク海苔さん ◆eAVXsgodFM :03/07/02 20:53 ID:xi3SiFev
ageてしまった。申し訳ない。

672 :大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s :03/07/02 20:58 ID:XwPq/Tb2
>>668
ヲチすれでどうしたら出せるか論じてください。

>>669
なるほど、一理ありますね。
森羅万象ですか?
あなたは何かに不満がありますか?
ないですか?
不満にたいしてそれら全てを理解した上での不満ですか?
知りえる限りでの不満ですか?
さて、俺は知りえる限りで物を考えます。
不足分は想像力で補えます。補えない部分は力不足です。
一人一人の事故の内容まで調べないときちんとした情報は出せませんね。
妥協です。
自分ができないことを人には言わないほうが良いと思います。

673 :まじで:03/07/02 20:59 ID:z1TF1Nyi
法律家が悪法も法なりというけど、現行法上で両者が同じ道を通行するんだから、個人的心理でいがみ合うのは、程ほどにしとけよ。
これ見た最近のガキは、マジでDQNだから本気にしてなんかやりかねない。
般ぴーならある程度遊びだってわかるが、こりで犯罪起きてもしらんよ、まじで。

674 :スカ-フェイス(-_-メ):03/07/02 20:59 ID:Xa3LngM4
貴方が何を言いたいのかがわからないもので。

私はバイクは車よりも危険という事においては別に否定致しません。
だから他の方とは違いますね。

結論?私がそう思うだけで結論とされても困ります。
私が貴方に対する疑問をお答えいただいているだけですので。

675 :うるさいバイク海苔さん ◆eAVXsgodFM :03/07/02 21:01 ID:xi3SiFev
>妥協です。
>自分ができないことを人には言わないほうが良いと思います。
これを言ってしまうと議論自体が終わってしまいますね。
君が言う事を我々は受け入れられません。我々が言う事も君は受け入れられません。
自分ができないことを人には言わないほうが良いと思います。 と言ってしまっては話が進みません。
出来うる限りの客観的事実を出すべきです。努力を放棄すべきではありません。

676 :大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s :03/07/02 21:03 ID:XwPq/Tb2
全ては事故のデータから話していますね。
肝心の数字部分や、安全性批判の部分について批判はないのでしょうか?
最初に書いた文章を読めばわかると思いまが、
危険な乗り物であるという主張。
結果的にDQNで子供の乗り物であるという事を言ってますよ。

677 :すてはん ◆G0ob8V/sUY :03/07/02 21:05 ID:OleCy1iO
大人@二律背反氏
貴方の言いたい事は僕の足りない脳味噌でも何となく判るんですが、
ただ一つだけ疑問があります。
それは








 何 故 態 々 バ イ ク 板 に 書 き 込 む ん で す か ?

678 :sage:03/07/02 21:05 ID:Wqt7YZlm
裁判においては自己に都合の良いデータを提示し、
それに基づいた持論を展開するが、
それと同様の方法がお好みでしょうか?
ネットは水掛け論になりやすいと思われます。

さて、バイクは危険であるという命題の
危険とは受傷危険性を指すのか
それとも加害性を指すのかを定義していただけますか?

679 :うるさいバイク海苔さん ◆eAVXsgodFM :03/07/02 21:09 ID:xi3SiFev
バイク=危険と言う認識は一元的なものでしかありません。
じゃあ、飛行機はどうでしょう?墜落したらまず死亡はまぬかれませんね。しかし、めったに落ちる物ではありません。
自転車はどうでしょう?殆どの人は普段のままの格好で乗りますね。しかし、基本的に車とは別の場所を走ります。

多元的な見方をしましょう。バイクの場合、体が露出しているのは確かです。しかし、閉じ込められて潰されたり、炎に巻かれたりする危険はありません。
また、バイクは小さく小回りが効くので、多重クラッシュの際なども上手く切り抜けられる可能性は高くなります。

死亡者が多いというだけで、全ての面において危険と決め付けるのは早計ではありませんか?

680 :( ´,_ゝ`)プッ ◆/I.000000M :03/07/02 21:11 ID:qNLU8yB7
>>677
やっぱり議論したいんじゃないかな?

681 :大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s :03/07/02 21:13 ID:XwPq/Tb2
>>675
できうる限りの客観的事実を出していますよ。
全体的事故割合では自動車の方が台数が多いので事故を起こしてる可能性は高いでしょう。
ただ、横断歩道外の人に気づいたりした場合の緊急停車能力や、回避の能力については、
バイクより車が勝ります。
ABSしかり雨天時の停車能力、ハンドル回す動作での回避。
バイクになると体重移動になりますので圧倒的に不利ですね。
事故を起こす可能性としてみれば、車の方が有利です。
これは憶測です。ならば、バイクの方が人を跳ねにくい理由を聞かせてください。


682 :スカ-フェイス(-_-メ):03/07/02 21:16 ID:Xa3LngM4
バイクの方が歩行者等については気づいているでしょう。
車の方が気づく以前に認識しにくいのではないでしょうか?


683 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/07/02 21:18 ID:niS4A+8O
 |  | ∧
 |_|Д゚)  回避能力には。
 |文|⊂)   乗り手の能力は含まれないんでしゃうか
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

684 :大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s :03/07/02 21:21 ID:XwPq/Tb2
>>678
>危険とは受傷危険性を指す。
としか言えないですね。
資料として言えるのはそれだけだから。
最初に稼働率の事も言いましたが、もしそれらの資料が出揃えば、
稼働時間が圧倒的に少ないと思われるバイクが圧倒的に不利になります。

>>679
断片的に二輪の特徴を言われても。。ですが。
バイクは転んで動けず後続の車に轢かれたりもあるでしょうし。。。
>死亡者が多いというだけで
事故ですから。一番辛い。
危険性に置いての数字が際も出てると思いますよ。



685 :TOMO:03/07/02 21:23 ID:Wqt7YZlm
車体の小ささ、および軽さ故相手へのダメージは少ないことは自明である。
自動車では教習所にて緊急回避行動の実技は行われない。
教官がはねられる可能性が高いからである。
雨天時の不安定性についてはよく知られており、
バイクは速度を落とすが、自動車は危険性を認識できず
晴天時と変わらぬ速度を維持する運転手が多い。

686 :うるさいバイク海苔さん ◆eAVXsgodFM :03/07/02 21:24 ID:xi3SiFev
主観の話をされても・・・としか言いようがありませんね。
色々な観点があるから数値だけでは測れないものがあると言いたかったのですが。

ttp://www.usami21.com/policy/22/12.html
まあこれでも読んでください。

687 :774RR:03/07/02 21:24 ID:Q6GG0Vmg
  684 :大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s :03/07/02 21:21 ID:XwPq/Tb2
    >>678
    >危険とは受傷危険性を指す。
    としか言えないですね。

他人を殺しても自分が無事なら良いと思っているあなたは大人ではありません。
そんなあなたの意見は誰も聞きません。
                         以上

688 :大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s :03/07/02 21:27 ID:XwPq/Tb2
>>682
バイクが気づくと言う根拠は?
俺が考える車の優位性。
夜、ライトが明るい。ブレーキは思いっきり踏むだけ。
バイクでの緊急回避をしたことはあるが、
体重移動がきちんとできてないと、思った以上に曲がらない。

>>683
ですね。趣味性の強いオートバイに乗ってる人たちが、
なぜ、これほど多くなくなってるのでしょうか?
人のせいなのですかね???
二輪だからでしょうかねやはり。
俺が思うにライダーの方がドライバーより運動能力高そうですがね。
体力ない人はあまり乗らないし(あまりね。)

689 :TOMO:03/07/02 21:28 ID:Wqt7YZlm
受傷危険性を論じるので有れば異議有りません。
それはバイク乗りのほとんどが認識していることです。
過去ログでもそのように書かれています。
加害性については車よりもバイクの方が低そうだと想像し、
自らの危険性を認識しつつバイクに乗るものは
子供orDQNなのでしょうか?

690 :774RR:03/07/02 21:29 ID:dl3occ4N
バイクはわき見運転をするとまともに走らないし、
オーディオ、カーナビ等の運転手の注意を引く装備が無い。

通常のバイクは乗用車より視点が高いので歩行者の視認性が良い。

現在は常時点灯が義務なので歩行者側で気づき易い。
前面投影面積が少ないので歩行者側もわずかな動きで回避できる。

緊急停止能力は車のほうが高いが回避能力は運転者に依存するので論外。

691 :スカ-フェイス(-_-メ):03/07/02 21:31 ID:Xa3LngM4
貴方は本当にバイクに乗っていらっしゃったのでしょうか?
「危険」なバイクに乗る我々は車に乗っているときよりも周囲の事に気が
いってると思うのですが。

貴方は前方しかみずにバイクの運転をなさってたように見うけられます。

692 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/07/02 21:34 ID:niS4A+8O
 |  | ∧
 |_|Д゚)  トラックと普通乗用車がぶつかったら負けるのは普通乗用車。
 |文|⊂)   安全の為に全員にトラックに乗れちう事でつか?
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

693 :774RR:03/07/02 21:37 ID:xC1wVdNf
皆トラック乗るようになったら
戦車でも買わんといけない罠。

694 :大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s :03/07/02 21:37 ID:XwPq/Tb2
>>685
そうですね。
質量から考えても破壊力ありそうです。車のほうが。
しかしライダー+バイクの重量が当たってきたら。。。死にますよ。どちらにしろ。

>雨天時の不安定性についてはよく知られており、
>バイクは速度を落とすが、自動車は危険性を認識できず
>晴天時と変わらぬ速度を維持する運転手が多い。
俺はそうは思わないですがね。高速も流れ悪いし。
一部のドライバーは飛ばすが乗り手の話になるとバイクも同じ。

>>687
人を殺すことはもっとも悪いことですね。
が、現在の状況で話せるとしたら、無理でしょう。
根拠がない。
また、どうしても出したい場合は、
相手の乗り物。また、乗り物に対する総稼働時間
(車は十万キロなんて珍しくもないが、、バイクはあまり見ないね。
 こんな資料あれば、二輪がますます不利になる。)

というか、早い。

695 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/07/02 21:39 ID:niS4A+8O
 |  | ∧
 |_|Д゚)  「普通車は危険だから大型車乗れ」。
 |文|⊂)   「バイクは危険だからクルマ乗れ」
 | ̄|∧|    言ってる事は一緒だよ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

696 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/07/02 21:40 ID:niS4A+8O
 |  | ∧
 |_|Д゚)  ダメージを食らうのは車体が大きい方が少ない。
 |文|⊂)   ダメージを与えるのは車体が大きい方が多い
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

697 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/07/02 21:43 ID:niS4A+8O
 |  | ∧
 |_|Д゚)  みな自分の状況や環境や趣味や嗜好に合った乗り物を選んでる。
 |文|⊂)   それにケチをつける権利は誰にも無い
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

698 :TOMO:03/07/02 21:44 ID:Wqt7YZlm
同一条件にて衝突した場合、
質量が小さい方が相手へのダメージが少ないのは物理法則です。
衝突時の速度が同じ場合、明らかにバイクの方が加害性が少ない。
どちらにしても死ぬ?
時速30km以下でも同じですか?
軽自動車に追突した場合はどうでしょうか?

>俺はそうは思わないですがね。高速も流れ悪いし。
>一部のドライバーは飛ばすが乗り手の話になるとバイクも同じ。
町中の交差点で観察してみてください。
ご自分で乗られていらしたのなら理解されていると思いますが。



699 :大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s :03/07/02 21:48 ID:XwPq/Tb2
>>689
今日冒頭に書いた主張を読んでください。

>>690
>バイクはわき見運転をするとまともに走らないし、
>オーディオ、カーナビ等の運転手の注意を引く装備が無い。
バイクでも景色見るために首動かしているライダー沢山見かけますが。。まぁ乗り手次第ですか。
装備等について目が行くかどうかは乗り手次第で四輪の脆弱性ではないと考えます。

>>690
常時点灯義務はバイクの安全を確保するために始められました。
もっとも注意は促せますが。逆に車は前面投影面積が大きく、相手が気づき易い。

>>691
乗っていたとしかいえないですね。

>>692
トラックか…が安全ですかね。運転席は危険なような…
>>693
戦車w


700 :TWIN ◆QPG9j34XAo :03/07/02 21:56 ID:gZytb7nJ
>>699
>>697に対する反論はないんですか? 自分の都合の悪い意見をスルーしないでください。

701 :347:03/07/02 21:58 ID:s6vAYzQn
>>697に対して
なぜ いいかたは悪いが「ケチ」つけるんですか?

なにか意見おながいします

702 :大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s :03/07/02 22:00 ID:XwPq/Tb2
>>698
時速30キロでも死ぬときは死にます。
質量は車の方が多いですね。衝撃吸収バンパーで若干衝撃を減らすことはできますが。
で、ソースは何でしょうか?全歩行者の何パーセントが車の犠牲でしょうか?
あなたは、全て四輪の犠牲者であるとでも言いたげですね?
で、結局のところソースは?とお聞きします。

先に認めているが、車の方が台数多いし、稼動時間も走行距離も多いのにもかかわらず、
死亡事故は少ないでしょ?
また、稼働時間が多ければバイクより他人を傷つける可能性は増えます。
それは事実でしょ?じゃぁバイクが一時間走る間に、人を傷つける可能性は?
車の可能性は?ときかれたら先に述べてる資料が必要になります。
年間何キロ平均で走り、その走行時間はいくらですか?と。

また、趣味性の多いバイクに乗るあなた方ライダーはバイクは人を
傷つける可能性が低いからいいのですか?そんなこと無いですよね。
それに冒頭に上げた主張に対する、データ部分のことについての批判が無いって事は、
バイクは死亡事故を起こす確立が高いことをみとめた上での、
他人に対する攻撃性の話をしているのでしょうか?



703 :TWIN ◆QPG9j34XAo :03/07/02 22:01 ID:gZytb7nJ
>>697に対する見解をお願いします。


704 :TOMO:03/07/02 22:02 ID:Wqt7YZlm
>トラックか…が安全ですかね。運転席は危険なような…

最近の高速追突事故を見ても
トラックの方が”安全”ですね。
自分が死なず、相手を殺せますから。

>今日冒頭に書いた主張を読んでください
他人を傷つける可能性を減らすために
自分の危険性が増してもそちらを選択する人はDQN
ですか。
そんなDQNならもっと増えて欲しいと思います。

705 :774RR:03/07/02 22:02 ID:LX6Mcfya
大人@〜は昨日飲み会があるとか言って
実は、資料を必死で集めていたんですな
そんなエネルギーあったら仕事に励んで
しっかり社会貢献してもらいたいもんだ

706 :スカ-フェイス(-_-メ):03/07/02 22:05 ID:Xa3LngM4
では何故貴方は車に乗るのでしょうか?
仕事?たとえ趣味で無く仕事で乗るにしても本当に危険だと考えるなら
バイクと同じように「危険」な車に乗る事自体が貴方の主義主張と矛盾するのですが。

707 :大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s :03/07/02 22:06 ID:x8FDD+8Y
>>697
さて。
バイクは危険ですよ。
DQNが乗るものですよ。
子供が乗るものですよ。
その主張をしています。
なんの為のこの場でしょうか?
あなたにバイクを降りろ!と無理強いはしていませんよ。
危険性の認識を高めているだけですよ。
権利はありません。どう受け止めるかは聞き手の問題ですからね。
このスレ見なければ俺を見ることも無いでしょう。

さて、勝手ながら、10分間タバコ休憩に入ります。
でわでわ。

708 :TOMO:03/07/02 22:07 ID:Wqt7YZlm
>702
死ぬときは死ぬ
では議論にはなりません。
車とバイクの加害性を論じているのではないでしょうか?
また、全ての歩行犠牲者が車などといっておりません。
いいたげである。と想像する必要もありません。
単にぶつかった場合の加害性は車の方が高いといっただけです。


709 :MP ◆vRT4gG3lws :03/07/02 22:07 ID:1Iqbytfm
参上


710 :774RR:03/07/02 22:08 ID:RpTOSmn4
>>707
さて。
車は危険ですよ。
DQNが乗るものですよ。
子供が乗るものですよ。
その主張をしています。
なんの為のこの場でしょうか?
あなたに車を降りろ!と無理強いはしていませんよ。
危険性の認識を高めているだけですよ。
権利はありません。どう受け止めるかは聞き手の問題ですからね。

さて、この文章に反論してもらおうか?



711 :TWIN ◆QPG9j34XAo :03/07/02 22:09 ID:gZytb7nJ
>>707
それはつまり、「放置OK」の宣言という事でいいですね?

712 :710:03/07/02 22:11 ID:RpTOSmn4
この板を見てもわかるように多数のDQNが車に乗って悪行の限りを尽くしている。
その危険度はバイクの比ではない。

車が非DQN的乗り物であるということを証明することが、
バイク=DQNの証明にもなりうるのだから、
それについて論証してみろ>>自称大人


713 :347:03/07/02 22:13 ID:s6vAYzQn
そう・・・
乗るものの宿命

それを無視しては 何もならない…



714 :MP ◆vRT4gG3lws :03/07/02 22:14 ID:1Iqbytfm
最初に書いたと思うけど、あくまで掲示板のペースで書きこませていただきます。

これは提案なんだが。

仮に、バイクを絶滅させて、皆で進歩的な車100パーセントの社会を三世代続けたら
今のままで三世代移動をまかなっていたらどっちがどうなるのか?

という妄想に付き合ってはくれるやつはいないのだろうか。

統計とかはマダ読んでないから詳しいそういうコメントはできかねるが、
シュミレーションつうか、今ある判断材料で推測して、危険性を正しく認識して
お互いの便益を享受するわけには行かないだろうか。

主張を曲げたくないのはまずはお互い様だから、考えてみるぐらいいいんじゃないかな。

715 :TOMO:03/07/02 22:15 ID:Wqt7YZlm
バイクは危険
=危険なものにわざわざ乗るのはDQNor子供
ということでしょうか。
さて、状況によっては
車の方が人を傷つけやすく危険
=危険なものにわざわざ乗るのはDQNor子供
なわけです。
状況に応じてバイクと車を選択していますので
ひとくくりにDQN、子供とは言えないと思います。

716 :愛媛みかん ◆S.0LEpepi6 :03/07/02 22:15 ID:rSmZEtgV
                Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ・∀・)< 今の形の自動車もいずれなくなるゼ
             _φ___⊂)__ \_______________
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |愛媛みかん|/

717 :大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s :03/07/02 22:17 ID:x8FDD+8Y
ヲイヲイ
3人までじゃないのかw

718 :774RR:03/07/02 22:19 ID:LX6Mcfya
大人@〜は議論ではなく自説の啓蒙活動をしたいだけなんだよな
バイク板で反感買われるよりはホームページでも開いたほうが
啓蒙活動には効果的だなはずで、いまのままじゃ全く逆効果だよ。



719 :774RR:03/07/02 22:20 ID:Mag11INR
都会の人は車もつとかねかかり過ぎるからな・・・
一般ピーポーはバイクが経済的にいいとこだな

720 :MP ◆vRT4gG3lws :03/07/02 22:20 ID:1Iqbytfm
んでもって、乗用車、乗用二輪車それぞれの平均負荷を図って、それをまずは単位として、
後はその後の足し算掛け算でなんとなくわかりやすくなるんじゃないかな?

721 :愛媛みかん ◆S.0LEpepi6 :03/07/02 22:20 ID:rSmZEtgV
                Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ・∀・)< そんなことしたら相手してくれる人が減るだろうナ
             _φ___⊂)__ \_______________
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |愛媛みかん|/

722 :愛媛みかん ◆S.0LEpepi6 :03/07/02 22:21 ID:rSmZEtgV
                Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ・∀・)< あ、>>718
             _φ___⊂)__ \_______________
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |愛媛みかん|/

723 :774RR:03/07/02 22:21 ID:dl3occ4N
ところで少し前にデータが貼ってありましたが、なぜ死亡事故だけなのでしょうか?
危険性を語るなら事故を起こす可能性そのものを比べないと
意味が無いと思うのですがどうでしょう?

10件の交通事故と1件の死亡事故があった場合、
後者のほうが危険な乗り物ということですか?

>>640の主張も動力がついてるもの共通のことなので
主張にならないのではないでしょうか。

724 :774RR:03/07/02 22:22 ID:Q6GG0Vmg
>>717
あなた、大人なんでしょ?
 >ヲイヲイ
 >3人までじゃないのかw
って、何甘えを言ってるんですか?自分で煽っておいて。
第一、3人までと定義したのは「議論」するという前提
あなたには議論しようとする意思が見受けられませんが。

725 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/07/02 22:22 ID:niS4A+8O
 |  | ∧
 |_|Д゚)  ザウパーやまどかのやうに。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

726 :666R:03/07/02 22:23 ID:Q9o9TYUs
大人@さん
バイクが4輪に比べて危険なんてことは、周知でしょ。
その危険な乗り物に乗ってる連中は、「子供orDQN」って結論出しちゃう
のは、かなり強引だよ!そこの思考を語ってくださいよ!


727 :MP ◆vRT4gG3lws :03/07/02 22:24 ID:1Iqbytfm
>722安心しますた。

728 :大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s :03/07/02 22:24 ID:x8FDD+8Y
>>708
>単にぶつかった場合の加害性は車の方が高いといっただけです。
それは認めてるでしょうが。
で、こちらが最初に掲示してる資料は無視ですか?

>この板を見てもわかるように多数のDQNが車に乗って悪行の限りを尽くしている。
>その危険度はバイクの比ではない。
意味が不明です。

>>715
なら飛行機は?とか言ってた奴がいたが、現時点では、資料が無いので憶測で
話すだけになるでしょう?
あなたが言ってるのは質量の話だけでしょう?
絶対数も多く走行時間や距離も多い車と単純に比較するのはナンセンスですね。
しかも、走行時間、距離が多い車に比べても死亡事故発生率が高くなってるバイクに
関しては否定的な意見は無いのですか?

申し訳ないですが、話をまとめてからきてください。



729 :不人気乗り。 ◆FZRItK0Ei6 :03/07/02 22:27 ID:U/bfyE1+
大人@〜は
バイク乗ってて「バイクがキケンなもの」と気が付いた→
こいつらこんな危ないものに乗ってるって皆自覚無いよね!と短絡思考→
だったら俺が教えてやる!とまた短絡思考

で、スレ住人はとっくにそんなの理解した上で乗ってるので論点ズレまくりw
なんでこの人は気付かないのですか?

730 :MP ◆vRT4gG3lws :03/07/02 22:27 ID:1Iqbytfm
子供には免許がまずないということで。


731 :大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s :03/07/02 22:29 ID:x8FDD+8Y
>>723
それは考えました。しかし事故の危険度の最たる死亡について選びました。
人間生きていてナンボです。

>>626
過去ログ読んでください。今日の20:00頃

初期の代表のMP氏もきたようだから一度、参加者を絞ってみれば?
それとも、都合が悪くなると大量に流れ込むのでしょうか?
と、業物さんさえ良ければ、進行役をやっていただきたいのですが?
いかがでしょうか?

732 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/07/02 22:30 ID:niS4A+8O
 |  | ∧
 |_|Д゚)  しかし、大半のバイク乗りはクルマも乗ってるちうのは無視だろか。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

733 :774RR:03/07/02 22:30 ID:lpxGYL2U
>729
馬鹿だから

734 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/07/02 22:31 ID:niS4A+8O
 |  | ∧
 |_|Д゚)  おりは今からお風呂なので謹んで辞退しまつ。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

735 :愛媛みかん ◆S.0LEpepi6 :03/07/02 22:31 ID:rSmZEtgV
                Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ・∀・)< 漏れの車はもう氏にそうだけどな・・・
             _φ___⊂)__ \_______________
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |愛媛みかん|/

736 :TOMO:03/07/02 22:32 ID:Wqt7YZlm
>それは認めてるでしょうが。
認めているなら死ぬときは死ぬ等と書かない方がわかりやすいですね。
そちらの資料は単に死亡事故統計です。
先ほどの論点はバイクよりも車の方が歩行者を避けやすく
安全であるという点に関してなされたものです。
したがって、統計を選別し、加害事故、受傷事故個別のデータが示されるべきです。

>なら飛行機は?とか言ってた奴がいたが、現時点では、資料が無いので憶測で
>話すだけになるでしょう?
>あなたが言ってるのは質量の話だけでしょう?
>絶対数も多く走行時間や距離も多い車と単純に比較するのはナンセンスですね。
>しかも、走行時間、距離が多い車に比べても死亡事故発生率が高くなってるバイクに
>関しては否定的な意見は無いのですか?
バイクの受傷危険性については既に結論が出ています。
その上でバイクを選択する=DQNという論理についての反論です。

737 :大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s :03/07/02 22:33 ID:x8FDD+8Y
>>729
そのわりにはバイクのどこが自動車より危険なのだ!的なお話や、
自動車の方が大量殺戮兵器的なことばかりで、
俺が最初に書き込んだ主張についてまともなレスすらかえってきてないのですが。
それとも、まじめに話している人に対してわざと遊んでるんでしょうか?
それは考え過ぎですよね。

738 :774RR:03/07/02 22:33 ID:Q6GG0Vmg
>>728
>しかも、走行時間、距離が多い車に比べても死亡事故発生率が高くなってるバイクに
>関しては否定的な意見は無いのですか?
そのバイクの死亡事故発生率を高くする原因として
四輪車の過失が多くを占めている現実を無視してるよね。

人に「意見をまとめろ」と偉そうに言っているが、
あなたには、物事を一つの観点からしか見ていない。
これは意見をまとめる以前の問題ですよ。


739 :774RR:03/07/02 22:33 ID:ZnavP/03
>>1
まあなんだ バイク乗ってみろ楽しいから


740 :710:03/07/02 22:35 ID:RpTOSmn4
>>728
議論しようという割に読解力がないんですね(w
君の引用した文章はあくまでも>>710について示した問題提起を
解説する文の導入であり、>>712において君が無視した3行目以降が
君に対する課題になります。

>>710及び>>712冒頭によって私は車もまたDQNであると、
言い換えるならば、車、バイクともにDQNでありDQNではなく、
すべては運転者の資質に帰着するものであると、そのように提起しました。
車がDQNではないということを証明することによって
君のバイク=DQN説は実証されるわけですから、
どうぞ私の提起を論破してみてください。

出来ないのならお前は屑。

741 :天然アオリ烏賊j704:03/07/02 22:35 ID:oF6K1bSM
えー、一つ言いたいのだが・・・・・・

前スレからの私の発言は完全にスルーしていたようなのでココでもう一度、発言・質問するが、
バイク版の住人が仮に大人@の提言を聞き入れバイクを全て売りに行ったとしよう。
すると、どうなるか・・・中古バイクが市場に溢れる。すると状態のいいバイクが、
安く出回るわけだ。
すると、今まで指をくわえていたおガキ様が挙って買える様になるだろう。
バイク版の住人のほとんどはバイクの危険性を知った上で事故を起こさないように乗って
いるが、そんな浮かれたおガキ様は安全運転などしないだろう、任意も入らないだろう。
そんな状況を作り出せれば満足なのか?

742 :双輪三十郎 ◆qUUyEXSufg :03/07/02 22:35 ID:IZkOKD0t
遅くなって御免。

まず、危険について。

大人さんの例で言うなら、台数当たりの死亡効果事故率が高いとある二輪は、言われるまでもなく、一度事故をしたら諸共に砕け散るので、周囲の危険、時には路面状態に対しても敏感なくらい緊張して運転している。
それにくらべ、台数当たりの死亡効果事故率の、二輪に比べて低いとされる四輪車は、運転者は周りを囲われている+乗員保護装置なので、リラックスして運転されるかたが多い。

http://www.npa.go.jp/toukei/index.htm
http://www.npa.go.jp/toukei/koutuu2/h14koutsuujiko.pdf
平成14年中の交通事故の発生状況。
p11の当事者別交通事故の状況と特徴を参照して欲しい。
二輪合計63,557に対して 自動車合計 826,476

四輪の方が遥に多く第一当事者(交通事故の当事者のうち、過失が最も重いか又は過失が同程度の場合は被害が最も軽い方の当事者)になってるね。


743 :双輪三十郎 ◆qUUyEXSufg :03/07/02 22:36 ID:IZkOKD0t
それと、これは余談ですから、無視して結構ですが。
自動車免許で原付運転できますよね。
普通二輪以上が原付に乗るのは代用車なんでしょうけど。


744 :双輪三十郎 ◆qUUyEXSufg :03/07/02 22:36 ID:IZkOKD0t
で、あなたの示したように、
バイクは剥き出しだから、『危険』は乗り手に向かう。
四輪は周りを囲われている+乗員保護装置なので、二輪のようにはいかない。
しかし、『危険』は乗り手ではなくその外に向けられている。

二輪も四輪も只の道具だ。危険であるわけがない。
ふつうの人は鉛筆と包丁を比較して、鉛筆の方がが危険だとは思わない。
しかし、ひとたび殺意を以て行なえば、鉛筆でも必殺の武器となる。
この例は極論ではないよ。誰が何の意図をもって何をどう行なうかだ。

周りから自分に向けられる危険を察知し、時には路面の状況に対してすら敏感に行なわれる二輪の乗り手と、
あなたが前スレで散々いったように安全装置や音楽、カーナビなど、快適空間で周りを固められてまるで弛緩したように漫然と運転している四輪乗りと
どちらが、周りの弱者に対して社会的に危険なのか。

ま、すべての二輪や四輪が共にそうだとは言わないが、先ずは数字をこちらもしめしときます。


745 :MP ◆vRT4gG3lws :03/07/02 22:37 ID:1Iqbytfm
バイクの任意保険は安いが。死亡事故含む。契約の時点でわかってるが。自分の過失を
補填するために加入するはず。大人なら、安い=悪いものとは考えないと思う。
納得できる値段かどうかは気にするけれども。
車の走行時間ってもほとんどが停車同然の馬鹿の一つ覚えみたいな渋滞状態で、実際に事故が起きるような
走行は意外となかったり。

と統計の一時データを疑ってみる。

もしこれで、明らかに停車時間が多い車がソースの統計に含まれている場合、
走行時間、距離の質が変わってくる。

そこから割り出した結論も疑わしさが匂ってくることになる。

この点に関しては大人@に聞いてみたい。

統計をそのまま信じてはいけないと思われ。

746 :ノ虫し ネ申@テスト勉強中 ◆P7M00G3xhU :03/07/02 22:37 ID:EkWqfkS1
>>737

>まじめに話している人に対してわざと遊んでるんでしょうか?
>それは考え過ぎですよね。
あなたが真面目に話しているのはわかりますが、
あなたが物を多角的に捕らえることが出来ないのでこんな状態になっているのです。


747 :愛媛みかん ◆S.0LEpepi6 :03/07/02 22:38 ID:rSmZEtgV
                Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ・∀・)< 正直「もう氏ぬ!」と思ったのはバイクでしかない
             _φ___⊂)__ \_______________
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |愛媛みかん|/

748 :774RR:03/07/02 22:38 ID:1DuIxCWo
ひとつ思うのですが、バイクって世間ではやっぱり子供の乗り物って意識が在ると思うのですが?それを助長してるのは、バイク=暴走族のイメージであると思われ・・。ハタから見たらこんなものなのかなー。

749 :大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s :03/07/02 22:39 ID:x8FDD+8Y
>>738
なるほど。ならばバイクを乗るのを止めればどうでしょうか?
もっとも
>四輪車の過失が多くを占めている現実
については?ですが。
確かに二輪VS四輪という図式は結構多いみたいで。
峠で競ったりしてる人もいます。
左側から追い越しして、巻き込まれたり、
右折車があるかも知れないな?って言う予測ができず。
右直車に巻き込まれたり(保険の話はナンセンス:予測不足)とかいろいろありますからね。
きちんと車の列に並べば事故しにくいと思いますよ。
ならんでますか?身を守るために?

750 :双輪三十郎 ◆qUUyEXSufg :03/07/02 22:40 ID:IZkOKD0t
こちらは反論含みの主張ね。
もちろん、あなたの計算や意見を取り入れてますよ。



751 :710:03/07/02 22:40 ID:RpTOSmn4
>>717
3人まで?何が?
君に反論する人間が3人まで?

甘えるな

752 :大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s :03/07/02 22:40 ID:x8FDD+8Y
う。。。また沢山。だれか仕切るかた。。。お願いします。

753 :710:03/07/02 22:41 ID:RpTOSmn4
>>752
議論を挑んできておいて
反論者が多くなったら泣き言か?

甘えるな

754 :愛媛みかん ◆S.0LEpepi6 :03/07/02 22:43 ID:rSmZEtgV
                Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ・∀・)< >>1はいいヤシかも知れんナ
             _φ___⊂)__ \_______________
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |愛媛みかん|/

755 :( ´,_ゝ`)プッ ◆/I.000000M :03/07/02 22:43 ID:qNLU8yB7
しきっちゃおっかなぁ〜(^^)ニヤニヤ




う そ ぽ ん 。

756 :大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s :03/07/02 22:44 ID:x8FDD+8Y
>>741
東南アジアにでも輸出すればどうでしょ?(大型)
というのは冗談ですが、まぁ廃車ですね。
廃車にして、車の部品に転生でしょうか?
産廃は社会悪ですが。

>>742
さんの指定したHPを見てきます。ので暫しお待ちを。

>>751
ちなみにあなたの質問には答えません。
なぜでしょう?なぜですかね?

757 :TOMO:03/07/02 22:45 ID:Wqt7YZlm
>なるほど。ならばバイクを乗るのを止めればどうでしょうか?

私の場合は通勤路が狭く、かつ通学自転車、児童が多いので
加害者になりにくいバイクを選択しています。
車も所有していますが、上記の理由で通勤にはあまり使いません。
このような理由ですのでバイクに乗り続けます。
また、すり抜けは基本的にしません。
そのような方も結構多いですよ。

758 :双輪三十郎 ◆qUUyEXSufg :03/07/02 22:46 ID:IZkOKD0t
あとね、
>>456であなたが言ってるように、これはディベートなんでしょ?

http://www.kt.rim.or.jp/~jda/
日本ディベート協会。

ディベート:疑問に関するフォーマルな議論又はディスカッション。
例えば、公的な集会又は国会、議会において、2つ以上の対立する発言者によってなされ、
しばしば、投票によって終わるもの

意見が出揃ったら投票しようか?


759 :MP ◆vRT4gG3lws :03/07/02 22:47 ID:1Iqbytfm
漏れの仮説に一理あるなら、渋滞ばっかりで統計データよりも遥に事故を起こしにくい
確率で走行している車の真の高度な保険が必要な走行時間は実際よりも少ない。
ということは。

ドライバーさん、ボラレテイルかも。

逆に、馬鹿の一つ覚えの渋滞すり抜けまくって走っているバイクの走行時間は、統計データに近くなるはず。

バイクの任意保険のほうが、データに近い?
価格適正ウマー?



760 :愛媛みかん ◆S.0LEpepi6 :03/07/02 22:47 ID:rSmZEtgV
                Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ・∀・)< 車もナ、使いようだ。ブレーキはなにも考えずに思いっきり踏めるしナ
             _φ___⊂)__ \_______________
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |愛媛みかん|/

761 :774RR:03/07/02 22:48 ID:LX6Mcfya
バイクの死亡事故は加害者が四輪車である場合が圧倒的で
しかも死亡事故形態はバイク直進に四輪右折のケースが
一番多い。例えばこの場合、過失は8割+α四輪が悪くなる。
死亡事故の加害者は四輪が多い以上、啓蒙活動は加害者に
対して行われるべき。被害者に気をつけろと言っても決して
事故は無くならない、加害者に気をつけてもらわないとな
それでも二輪を生活の糧にしている人に乗るなと言うのか?


762 :おじ猫 ◆65XE75VxWs :03/07/02 22:48 ID:NI1O6krR
すれ違いなんだが

>さて、勝手ながら、10分間タバコ休憩に入ります。
タバコは危険だぞ。大人ならやめなさい。

763 :774RR:03/07/02 22:48 ID:Q6GG0Vmg
>>724
>確かに二輪VS四輪という図式は結構多いみたいで。
>峠で競ったりしてる人もいます。
>左側から追い越しして、巻き込まれたり、
>右折車があるかも知れないな?って言う予測ができず。
>右直車に巻き込まれたり(保険の話はナンセンス:予測不足)とかいろいろありますからね。
>きちんと車の列に並べば事故しにくいと思いますよ。
四輪の過失による加害事故の話に対して、どうしたらこんなレスが出てくるの?

「過失」「加害者」←辞書引いてください

764 :710:03/07/02 22:48 ID:RpTOSmn4
>>756
答えられないからでしょ?

バイク=DQNというのに固執し過ぎてるから、
他の視点から見た傍証が出来なくて、
答えられないだけでしょ?

765 :774RR:03/07/02 22:48 ID:dl3occ4N
巻き込みは四輪者の確認不足が多いと思いますが。
自転車や歩行者も被害にあうのでよく確認してね。

766 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/02 22:49 ID:s6vAYzQn
みなさま

11:00まで休憩致しませんか?




767 :愛媛みかん ◆S.0LEpepi6 :03/07/02 22:51 ID:rSmZEtgV
                Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ・∀・)< じゃ休憩する(もっとも漏れは相手にされてないっぽいがナ)
             _φ___⊂)__ \_______________
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |愛媛みかん|/

768 :666R:03/07/02 22:51 ID:Q9o9TYUs
>>大人@さん

>自制できない子供に与える大人達も悪いのです。
>すなわち事故を起こし易い環境の上で、周辺の大切な人達の心情を無視して乗り続けたり、
>事故を起こした時に大事に至る可能性が高いというリスクを考えられない、子供(ガキ)の乗るものだと考えられます。
>人生を積み重ねた成人達の無謀な行為いわゆるDQN行為。
>さて、あなたはそれでもバイクにのりますか?

コレ?
ハイリスク脳リターンは子供で....
年齢を重ねた人がのってるのは....無謀でDQNってことですね。

やっぱ、子供の乗り物でDQNだ!って断言出来る思考が解らない。
ハイリスクであっても金銭的に得られないリターンだって色々あるし、
危険を伴う趣味だって他にもあるわけだし...言い出したらキリない。

でも、あんたの言ってる事も断片的ではあるが正解なんでしょ。
現にそう考えて乗らないやつもいる訳だしね。
だだバイク海苔の全てが、そのへんを理解・納得して乗ってるとはいわんが、
それぞれの想いを持って乗ってるんだから、いいんじゃないの?

あなたが、全てのバイク海苔を改心させるんだ!なんて思ってないよね。
ただ単に、お前らバイク海苔はDQNじゃんと言いたいんだよね。

769 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/02 22:52 ID:s6vAYzQn
愛媛サンあんがd
では…休憩入れましょう

770 :双輪三十郎 ◆qUUyEXSufg :03/07/02 22:53 ID:IZkOKD0t
俺の主張は、
バイクより、自動車のほうが、他の交通弱者に対して危険を発している。
よって、

 「社会的には自動車がより危険である。」

追加で

 「バイク単体では、何の危険もない。
 自制の効かない者等の未熟な精神の持ち主には時には死を呼ぶ乗り物である
が、それは四輪も同様である。」

 「バイクは四輪と違い、必ず運転者の補助なくしては自立も適わない。
したがって、運転技術と同等かそれ以上に、二輪の運転者には精神的自律が必要。
そしてそれを促す事が、四輪より、二輪のほうにその機会が多い」



771 :MP ◆vRT4gG3lws :03/07/02 22:55 ID:1Iqbytfm
漏れの話がナンセンスって意味なの?
>大人@

772 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/07/02 22:55 ID:niS4A+8O
 |  | ∧
 |_|Д゚)  正直、クルマでも何度も「もう氏ぬ!」と思った事が。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

773 :774RR:03/07/02 23:00 ID:LX6Mcfya
大人@〜は自分がバイクを降りた時点で
今までのDQNな子供だった自分を卒業しました
と主張しているらしいが・・・
普通の大人はそんな単純な発想はしないだろ?

774 :大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s :03/07/02 23:00 ID:x8FDD+8Y
>>742
たしかに。しかしこれでは残念ながら事故の大きさが分からないですね。
もっとも届け出た量としては四輪が多そうです。規模はべつにして。

>>744
外に向けるか内に向けるか?というのは理解できません。
たしかに衝突時のダメージは車が多いですね。
しかし単に周りに迷惑かけなければそれでいいのでしょうか?
後ろから衝突されてあなたの大事な人がなくなっても、
被害者だから仕方ない。加害者で無くよかったと。
また、加害者でも殺人の意思が無ければ執行猶予がほぼつきますよ。
飲酒など悪意があるのは別ですが。バイク乗って命を落とした代償がそれでは、
故人もうかばれないと思います。
身を守るための安全。一番大事な部分でしょう?
人がどうでもいって言ってるのではないですよ。
しかし、自分が死んでも相手を殺さないからいいって訳はありません。
現にバイクの自爆とか多いでしょ?周りを巻き込まずに、
山中でひっそりと。車だったら。少なくともガードレールからは身は守れたでしょうに。



775 :774RR:03/07/02 23:01 ID:uP2zUFEs
バイクは危険ですよ。→そんなの知ってる。
DQNが乗るものですよ。→車も同じだ。
子供が乗るものですよ。→むしろ善悪の区別がつく大人に免許を与えるべきだ。

1はイロイロな事を言ってるが、
普通の脳味噌持ってりゃ結果はすぐに出ると思われる。

776 :MP ◆vRT4gG3lws :03/07/02 23:02 ID:1Iqbytfm
そうか。相手にならんとな。しばらくヲチ始末


777 :天然アオリ烏賊 ◆VpPq/2i0Uw :03/07/02 23:02 ID:oF6K1bSM
だが、彼方の考えるとおり配車後車の部品になる事はないだろう。
たぶん私の言ったとおりに、現行の法律では、そうなるのが普通だと思うが・・・
今の免許制度では国が小僧(別に若者に対しての悪意はない)に免許を与えて、
メーカーはなおも新車を作り続ける。
そういう状況は2chという限られた空間で持論をただほざくだけでは何も変わらない。
その事は理解できるかね?
できるならば「人類愛だよ」などとたいそうな事をのたまえるキサンが国に働きかけるなり、メーカーに
物申すなりすればよかろう・・・・・・・・・大人なのだろう?


778 :710:03/07/02 23:03 ID:RpTOSmn4
>>774
やっぱり車はDQNではないという論証をしてみることをお勧めするよ。

乗り手の資質というものを無視して、DQNかDQNでないかを
論ずること自体間違ってるとは思わないのか?
あと、タバコは体に悪いのは知ってるよね?(w

779 :775:03/07/02 23:03 ID:uP2zUFEs
俺の主張じゃダメか?

780 :大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s :03/07/02 23:03 ID:x8FDD+8Y
>>745
統計からでたデータ。これは全てではないです。
ただ稼働時間や走行距離を見るにバイクが不利でしょうね。
先にも書いてますが車の走行距離は10キロなんてざらですが、
バイクで10万きろなんて。。。少数です。
さらに原付など考えると、通常は遠出しませんよね(あくまで通常)
俺が考えるに、あなたの言ってるデータがもしあれば、二輪は不利な状況に陥ると思います。

781 :774RR:03/07/02 23:03 ID:a3/BAUFf
国土交通省では7月11日まで第10回関東交通審議会
「関東地方の今後の公共交通・交通環境政策の具体的あり方について」への
ご意見・ご提案を募集中です。匿名可。下記のサイトへ。
http://www.ktt.mlit.go.jp/KIKAKU_SINKOU/chikosin/5.1%20piform.htm
関東地方の鉄道、バス、タクシー、物流などの交通サービスや、低公害車の普及、
道路渋滞など交通環境に関する身近な問題点としてお感じになっていることがありましたら、
自由にお書き下さい。


782 :774RR:03/07/02 23:05 ID:9khW9kcW
バイクは比較的容易に複数所有できるのになぁ。

783 :774RR:03/07/02 23:05 ID:a3/BAUFf
■トラックとタクシーの昼間点灯禁止運動を!■□■□■□■□■□■□■□■□■□
1)ミラーでは点灯トラックとバイクの区別がつきにくく危険である
2)タクシーの昼間点灯は安全より客を拾うため
3)黄色い補助灯はとくにウインカーとまぎらわしく危険
4)身勝手な被視認性の向上は則ち他者を目立たなくさせて危険
5)ハイマウント制動灯のないトラックの昼間点灯は危険
 国交省のすすめるハイマウント灯普及にも反する
6)EUでは昼間点灯が主に二輪団体からの反対で否決された
7)埼玉県警も昼間点灯には否定的
 ただし薄暮時早目点灯などは支持
8)昼間点灯企業の社員もマイカーでは点灯しないのはなぜか
9)これまで昼間点灯を試行してきたのは北海道など雪国や交通マナーが悪質で
 事故も多く、極端な措置を取らざるを得なかった地方である
10)カナダ、ドイツなどの道路事情は日本と大きくちがう


784 :774RR:03/07/02 23:06 ID:9khW9kcW
つうか普通バイク乗りは車ももってるからなぁ…。

785 :大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s :03/07/02 23:06 ID:x8FDD+8Y
>>745
さらに数年前のデータで、しかもソースは忘れましたが、
大型免許が必要で一番登録台数が多いバイクは、
CB750でした。CB750ですよ?しかも。fbかfc...どこに走っていますか?
が、もちろん登録台数の中には含まれています。

まぁ聞き流してもらって結構ですが。

786 :TOMO:03/07/02 23:08 ID:Wqt7YZlm
自分が被害者になりそうな乗り物を選ぶか
加害者になりそうなものを選ぶかはその人によって異なります。
単に流行で危険なものを選ぶのはDQN適行為でしょう。
しかし、色々な条件を勘案して選択することに対し、
その理由もわからずにDQNとか子供とか言い放つ行為は
とうてい大人の行為とは見なされません。
そのような観点からもう一度スレを読み直すことを
すすめます。
参加者も増えすぎということなのでこれにて落ちます。

787 :大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s :03/07/02 23:09 ID:x8FDD+8Y
>>757
それは結構です。しかし、死亡事故件数はバイクが多いのは事実。

>>758
いいですよ。どうぞ。
結果は見えてますが。

788 :BT:03/07/02 23:10 ID:+mP9Tixh
まだやってるのか…>>1
一応言っておくがバイク板住人の大半は四輪併有だ。
互いの長所・短所を理解した上で状況に応じて使い分けている。
自分だけが知っていると思ったら大間違いだぞ。

ちなみに、私は四輪が先だ。

789 :MP ◆vRT4gG3lws :03/07/02 23:10 ID:1Iqbytfm
んじゃ聞くけど、その走行距離は10万キロっていうのは、四輪ドライバーが十万キロなのか、それとも
対象にしていた車の走行距離が十万キロなのかな?たとえバイクで十万キロ走る個体が少なくとも何台か乗り継いで
ライダー延べ距離十万キロていう可能性はないのかな?
風呂行ってきまつ・

790 :愛媛みかん ◆S.0LEpepi6 :03/07/02 23:13 ID:rSmZEtgV
                Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ・∀・)< 漏れコンビニ逝くのには車
             _φ___⊂)__ \_______________
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |愛媛みかん|/


791 :774RR:03/07/02 23:13 ID:9khW9kcW
折れもバイクの方が主体なんで四輪の走行距離が延びなくて・・・。
三年でやっと1万だよ。

792 :710:03/07/02 23:15 ID:RpTOSmn4
>>787
じゃあ死亡事故件数のうち、
原因となるものは車とバイクのどっちが多い?

793 :774RR:03/07/02 23:15 ID:p2hJ64Z5
>>791
 漏れも。
 せっかく奮発してクルマ買ったのに、ほとんど乗らないなぁ・・・
 スーパーやデパートに買い物に行くときくらいかな…


794 :双輪三十郎 ◆qUUyEXSufg :03/07/02 23:15 ID:IZkOKD0t
>>774
外に向ける、内に向けるではありません。

バイクに乗るの正常な運転者は常に危険は路面や天候・交通状況など、外界にあると思っています。
だから『外界から自分の方に向かって危険がやってくる』
と思って行動するのです。事故をしない四輪の人も、あなたの言うDQNがこの世に存在する限り、それとの事故を回避する為にそうしているから事故にならないんですね。

//////
>>後ろから衝突されてあなたの大事な人がなくなっても、
>>被害者だから仕方ない。加害者で無くよかったと
///

私は加害者は勿論、被害者にもなりたくありません。
もちろん、後部座席を時々ねだる愛する人達も巻き込みません。

その為の、危険予測とその為の安全マージンです。
例え停車中でも、ボーッとする事なんかありません。
事故とは相手が必ずいるモノなんですから、例え停車中でも後写鏡は見ます。

大人さんは、四輪二輪問わず、教習所や試験場の講習会なんかで危険予測トレーニング受けませんでしたか?



795 :TWIN ◆QPG9j34XAo :03/07/02 23:15 ID:gZytb7nJ
ここで一つ大人氏に質問。

「会話はキャッチボール」っていう事、知ってます?
キャッチボールでは相手が捕球できない変化球とか、
ましてや「消える魔球」を投げてはいけないこと、知ってますよね?

796 :774RR:03/07/02 23:19 ID:p2hJ64Z5
>>795
 会話のルールなんて、コドモには判らないですよ…きっと。

797 :大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s :03/07/02 23:19 ID:x8FDD+8Y
>>770
> 「バイク単体では、何の危険もない。
> 自制の効かない者等の未熟な精神の持ち主には時には死を呼ぶ乗り物である
>が、それは四輪も同様である。」
乗り手に影響される部分では同意。
しかし二輪の方が死亡者が多いってことはDQNで交通法規も守れないからでしょうか?
俺は先天的な欠陥が四輪に比べあると考えます。
理由は先に述べてることから。

> 「バイクは四輪と違い、必ず運転者の補助なくしては自立も適わない。
>したがって、運転技術と同等かそれ以上に、二輪の運転者には精神的自律が必要。
>そしてそれを促す事が、四輪より、二輪のほうにその機会が多い」
精神的なことを言われても二輪が四輪より危険ではない理由にはならないと思います。
乗り手を選ぶ時点で汎用的な移動道具としては失格でしょう。
確かに二輪は四輪より緊張します。それは何故でしょうか?
あなたが述べている、二輪の不完全性からです。
それを補う部分が人間だとは、しかも補えなければ死に直行とは危険じゃないですか?
もっとも車もハンドル回したりアクセル踏んだりします。
自動で運行されるロボットカーができ事故率が低ければ、
自動運転カーを運転する奴はDQNになるでしょう。

798 :( ´,_ゝ`)プッ ◆/I.000000M :03/07/02 23:20 ID:qNLU8yB7
>>796
子供を馬鹿にするのイクナイ(・∀・)

799 :774RR:03/07/02 23:22 ID:p2hJ64Z5
>>798
 「子供」じゃなくて「コドモ」でつよ。
 カラダだけ大きくなって、精神が成長しない1みたいな香具師のことでつ。

800 :愛媛みかん ◆S.0LEpepi6 :03/07/02 23:22 ID:rSmZEtgV
                Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ・∀・)< そのときはエクスドライバーの出番だ、イイ!
             _φ___⊂)__ \_______________
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |愛媛みかん|/

801 :775:03/07/02 23:22 ID:nc/RZjKR
漏れの主張は見事にスル−されたわけか・・

802 :774RR:03/07/02 23:22 ID:p2hJ64Z5
>>800
 じゃぁ、ミニパトは漏れが…(;´Д`)ハァハァ

803 :○○FZ海苔:03/07/02 23:22 ID:H62prn9t
俺がここでハイジャンプ海老ぞり消えるイカ入り魔球を!

804 :774RR:03/07/02 23:23 ID:9khW9kcW
いや、よくキレずに相手してやってるみんな、大人だなぁ。
これがMDKだったら迷わずヤッちゃうんだが。
ホントに議論したいっぽいから性質が悪い。


805 :( ´,_ゝ`)プッ ◆/I.000000M :03/07/02 23:23 ID:qNLU8yB7
>>799
ナットコ

806 :775:03/07/02 23:23 ID:nc/RZjKR
>愛媛みかん
オマエ面白いやつだね、イイ!

807 :774RR:03/07/02 23:23 ID:9ogSTmFw
う〜〜ん 
きんたま かゆい

808 :774RR:03/07/02 23:25 ID:p2hJ64Z5
>>804
 漏れは、まだMDK関連説を捨てきれない。
 どうも1からはMDKのニオイがするんだよ・・・

809 :710:03/07/02 23:26 ID:RpTOSmn4
>>803
イカを粗末にするのはやめましょう

イカウマー

810 :愛媛みかん ◆S.0LEpepi6 :03/07/02 23:26 ID:rSmZEtgV
                Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ・∀・)< まぁ漏れは白いロードスターの方が好きだけどね
             _φ___⊂)__ \_______________
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |愛媛みかん|/

811 :双輪三十郎 ◆qUUyEXSufg :03/07/02 23:28 ID:IZkOKD0t
 
 「常に自律が必要なバイクの運転に対処しきれず、
自分の都合でバイクを拒否したばかりか、
あまつさえ他人にそれを強要する>>1には、もう、その機会がなく、ずっと未熟なままで余生を送る」


これは無視してくれても、しなくても、どちらでもいいですよ。

コッチが忙しい中、我が儘言いたい放題のアンタに合わせたのは、俺の勝手だけどね。
勝手に愛人殺すなよ。
俺は決して追突されるような所に留まらんしガードレールになんぞ当たらんわ。
後ろに誰か乗ってたら、尚更よ。

あなたは、だれと一緒でもぼーっとしてそうですね。

後ろから来たのがトレーラーなら、乗用車でも『お釈迦』ですよ。




812 :804:03/07/02 23:29 ID:9khW9kcW
>>808
実は折れもそう思う。あちらの板が最近静かなんだよね。
ほかの板嵐に逝ってるだけかもしれんが。

813 :BT:03/07/02 23:29 ID:+mP9Tixh
>>808
十中八九MDKと思われます。
このスレ最初のMDK疑惑レスでの反応速度は1分でした。

814 :大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s :03/07/02 23:31 ID:x8FDD+8Y
>>789
車の話ですね。
運転手が何キロ乗っているかなんて知りません。
gooとかカーセンサーに乗ってる車の走行距離と
バイクの中古車雑誌にに乗ってるバイクの走行距離を見比べても、
平均には差が出てるでしょう。
わざわざ厳格に計算しなくてもみれば誰でも分かるくらい開きがある数値ですよ。

>>791
そういう人も少数ながらいるでしょうね。

>>794
>事故をしない四輪の人も、あなたの言うDQNがこの世に存在する限り、それとの事故を回避する為にそうしているから事故にならないんですね。
ですね。DQN比率はまぁ二輪も四輪もあまり変わらないでしょうね。
DQNに遭遇して事故った時の可能性も二輪は多いし、
やる気にさせるバイクの動力性能も二輪の惨事に結びついてると思います。

>大人さんは、四輪二輪問わず、教習所や試験場の講習会なんかで危険予測トレーニング受けませんでしたか?
危険予測が優れているのか事故を起こしたことは二輪四輪ともにありませんね。
二輪でピンチに陥ったことはあります。
カーブ中の砂とか、カーブでセンターラインを割り込んでくるDQNとか。
どちらにしろ事故っていたらまず大怪我でしょうし、
また、車に乗車していたら、事故を起こしても惨事にはならなかったでしょう。


815 :775:03/07/02 23:32 ID:nc/RZjKR
MDKって何?

816 :TOMO:03/07/02 23:33 ID:Wqt7YZlm
落ちるといって再びカキコごめん。
大人へ。
あなたは相手の論理を認めても必ずこそくな意見を付け足しますね。
議論に負けたくないのはわかりますが、みっともないです。
また、バイク乗り一人一人に理由があり、事故にも一つずつ理由があることを
想像できないようです。
確かにあなたのように想像力に欠け、負けず嫌いな自己中は
バイクに乗ることは危険きわまりません。
必ず事故を起こしますから、乗らないでください。
車の場合は人を殺すでしょうが、執行猶予が付くからかまわないのでしょう。
殺される人はたまりませんが。
これからも自分だけをかわいがってください。

817 :( ´,_ゝ`)プッ ◆/I.000000M :03/07/02 23:34 ID:qNLU8yB7
>>大人@なんとかかんたらタソへ


        (‘ー‘)/~~ またねー

818 :775:03/07/02 23:34 ID:nc/RZjKR
やっぱりシカトか??

819 :774RR:03/07/02 23:35 ID:9ogSTmFw
助けてください
どうしても きんたまのかゆみが 止まりません!

820 :774RR:03/07/02 23:36 ID:nc/RZjKR
バイクは危険ですよ。→そんなの知ってる。
DQNが乗るものですよ。→車も同じだ。
子供が乗るものですよ。→むしろ善悪の区別がつく大人に免許を与えるべきだ。

漏れの主張をもう一度書いておこう

821 :スカ-フェイス(-_-メ):03/07/02 23:36 ID:Xa3LngM4
ムヒを塗りましょう


822 :○○FZ海苔:03/07/02 23:36 ID:H62prn9t
>819
ハイジャンプ海老ぞり消えるイカ入り孫の手で掻きましょう

823 :710:03/07/02 23:36 ID:RpTOSmn4
>>814
運転者の運転時間や運転キロ数でなくて、
自動車やバイクの走行キロ数が問題になるの?
それはあまりにもおかしくないか?
君が2輪でピンチに陥っても復帰できたのはバイクの走行メーターが進んでいたからか?
自分自身の運転キロ数による経験の結果じゃないのか?

あと、カーブでセンターラインを割り込んできたDQN相手に
オフセット衝突したら、死ねるよ。君が車に乗ってても。

824 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/02 23:36 ID:s6vAYzQn
ヲチスレから意見きますたので張っておきます
大変失礼ですが【必ず】お答えください

 大人@氏 = 被害者になる危険より加害者になるほうがまし
バイク板住人= 加害者になるよりも被害者になる危険を選ぶ

という価値観の違いが見受けられます。
「危険」に関して議論する以上、この価値観の相違は大きな障害であり、
これ以上いくら議論しようと平行線をだどるであろうと予想されます。

大人@氏が「加害者になり得る危険(外に向かう危険)」について考え、
それが、被害者になることよりも「社会的に迷惑であり悪である」という旨を理解することが、
今後、議論を続けていく前提条件となるでしょう。

これが不可能である場合、本スレはバイク板には不要のスレと認められ、
意義ある他テーマスレッドへと変更するように、と
議論スレ(本スレ)の論者・傍聴者一同により決定いたしました。

>>大人@氏 加害者になるよりも被害者になる危険を選べますか?
      YES or NO で答えて頂きたく、宜しくお願いします。


825 :ミギィ ◆GSXR4XhxTA :03/07/02 23:36 ID:cFN5pM/X
かいちゃだめ たらかいちゃだめ


ムヒ塗りましょう

826 :スカ-フェイス(-_-メ):03/07/02 23:37 ID:Xa3LngM4
ムヒはねえ気持ち良いんだよ

827 :710:03/07/02 23:37 ID:RpTOSmn4
>>822
イカを粗末にするなって言ってんだろうがよ!(w

イカウマー

828 :( ´,_ゝ`)プッ ◆/I.000000M :03/07/02 23:37 ID:qNLU8yB7
爆ピタクールなんてどう?

829 :ミギィ ◆GSXR4XhxTA :03/07/02 23:38 ID:cFN5pM/X
多分、玉舐めさせ過ぎ

鬼畜ですね

830 :774RR:03/07/02 23:38 ID:9ogSTmFw
どうも 蚊に刺されたわけではないみたいなんです
ブツブツもできてるし

831 :○○FZ海苔:03/07/02 23:38 ID:H62prn9t
>827
けど、イカが入ってないことには、効能が危ういです。

832 :774RR:03/07/02 23:38 ID:9ogSTmFw
きんたま画像うpしましょうか?

833 :( ´,_ゝ`)プッ ◆/I.000000M :03/07/02 23:38 ID:qNLU8yB7
混乱を招くage

834 :大人@二律背反 ◆VAxNlSfn6s :03/07/02 23:38 ID:x8FDD+8Y
>>811
渋滞の最後尾って好きでなるわけじゃないですがね。
あなたならバイクでサンドイッチ。
私は車でトランクルームとエンジンルームがつぶれて無事という事でしょうか?
皮肉ならもう少しうまく言ってくださいね。

あと、ご忠告ありがとうございます。
押し付けているわけではないでしょう?
あくまで主張ですから。
バイクに乗る乗らないって言うのは結局のところ本人次第です。
人の話を聞いてそれを自分の物にするかどうかも本人次第です。
俺はこのスレでは基地外扱い(バイク板です)ですからね。
まぁ聞け聞けといわれても、
こちらの主張を聞かずに批判だけきいてもなぁと。
立場は同じ。。。いや、バイクの批判されてるだけで、
被害者意識をもつ人も一部の方に見受けられますが。

835 :ミギィ ◆GSXR4XhxTA :03/07/02 23:38 ID:cFN5pM/X
>>830


 まさか  蓮?

836 :774RR:03/07/02 23:39 ID:9ogSTmFw
かゆいところは ど〜こ〜
しずまれしずまれ 虫さ〜さ〜れ〜
かゆいところに お手伝い〜

837 :天然アオリ烏賊:03/07/02 23:39 ID:oF6K1bSM
>>827
(´゚д゚`)えっ?大事にされてる?


でも食べられるのね・・・・・・

838 :( ´,_ゝ`)プッ ◆/I.000000M :03/07/02 23:39 ID:qNLU8yB7
>>840
それだけは…((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

839 :スカ-フェイス(-_-メ):03/07/02 23:40 ID:Xa3LngM4
蓮はね食べるとぶつぶつがねできるんだよ

840 :710:03/07/02 23:40 ID:RpTOSmn4
>>831
イカよりもタコのほうが効くよ。吸盤効果。
>>834
タバコは体に悪いからやめたほうがいいよ

841 :774RR:03/07/02 23:40 ID:H62prn9t
>835
蓮ってなんですか?
っていうとリンク張られそうな・・・

842 :774RR:03/07/02 23:40 ID:9ogSTmFw
蓮なんて 言わないでくださいよ!
真剣に悩んでいるんです!

843 :双輪三十郎 ◆qUUyEXSufg :03/07/02 23:40 ID:IZkOKD0t
>>797
>>精神的なことを言われても二輪が四輪より危険ではない理由にはならないと思います。
>>乗り手を選ぶ時点で汎用的な移動道具としては失格でしょう。
>>確かに二輪は四輪より緊張します。それは何故でしょうか?
>>あなたが述べている、二輪の不完全性からです。

完全な道具などありません。
人間を必要としない道具などありません。
半自動列車でも、中央局で人間の監視下にあります。

すべては事故を起こさない為に。
不幸な人を生み出さない為に。
それは理想であり、願いであり、行動で示されるものです。

そして鉛筆や筆には人間が必要です。
勝手に望んだ絵や文をかく筆記具はありません。

筆記具の種類は色々です。
あなたは鉛筆に対して『使う度に削るのが厭だから、シャーペンにする』って言ってるだけです。
シャープペンシル結構、自動書記装置結構。
それこそ、誰が何の為にどれを使って何をするかですよ。
まず他人を傷つける為にそれら本来の用途から外して使うなど、外道。
他人の意志の在り処を、『先ずDQN』と確信して譲らない時点で言葉を使った表現失格です。


それと、
どうあっても、なにやっても、あんたの意志に沿わない他人は死と直結でなんすね。
あんたの脳って奴は。

844 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/02 23:40 ID:s6vAYzQn
ヲチスレの皆様
大人@サンの

答えを待ちましょうぞ!!!!…厳守( ゚Д゚)ゴルァ!

845 :774RR:03/07/02 23:40 ID:9ogSTmFw
やっぱ こないだの フィリピンおねーちゃんかなぁ・・・

846 :子供だな:03/07/02 23:41 ID:z1TF1Nyi
知っている方もいると思いますが動物は無防備な程、危険認識が高まるという研究結果が諸処出ています。
これを今回のディベートに当てはめると、バイクに乗っているほうが注意力が高く、車に乗っていると注意力が散漫になるということになります。
しかし、バイクには体感刺激というものがあって、脳内モルヒネが分泌されるため、よりスリルを味わうための危険な行為にエスカレートする傾向があります。
一方車は、乗車する当人の危険認識が足りず、乗車中の注意力が散漫になることは周知の通りです。
つまり、どっちも危険。比べる程のものではありません。
ちなみに旅客機は意外にも統計上、一番安全な乗り物だったりします。



847 :爆弾ピエロ ◆FuckerEX9g :03/07/02 23:41 ID:gWSQpN9y
    ...λ...λ...λ  ムーソウォーク

848 :ミギィ ◆GSXR4XhxTA :03/07/02 23:41 ID:cFN5pM/X
>>839

どうせならサオの方に出来た方が(自粛

849 :710:03/07/02 23:41 ID:RpTOSmn4
>>837
アオリ烏賊は海産物ではないので食べません。
>>838
ちょっとだけ俺グッジョブ

850 :スカ-フェイス(-_-メ):03/07/02 23:41 ID:Xa3LngM4
包茎は医者に行ったほうが良いしね。

851 :774RR :03/07/02 23:41 ID:Ln4nCDNI
うわ・・・みてらんね。


データを元にクルマとバイクの危険性を比較したらバイクのほうが数値的に不利になるにきまっとるだろに・・・
なんで喪前らみんな負けるに決まってる議論に乗るかね〜?
実走距離ベースで事故率を算定したらバイクが他の車両より悪いのは前スレ883の
資料を元にちょっと想像を加えれば容易に見当がついたろうに。
有効な反論が返せなくて、その上での人格批判はマジでかっこ悪いんですが。

852 :774RR:03/07/02 23:41 ID:9ogSTmFw
いや むけちゃいるんですよ
ズルムケアカチンポ です。

853 :774RR:03/07/02 23:41 ID:H62prn9t
包茎は一週間くらい我慢しなきゃいけないんで辛いです。



854 :( ´,_ゝ`)プッ ◆/I.000000M :03/07/02 23:41 ID:qNLU8yB7
蓮のタネひっこぬ抜こうとしたら
黒い汁がでてきますた((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

855 :774RR:03/07/02 23:42 ID:H62prn9t
やめならいw>プ

856 :ミギィ ◆GSXR4XhxTA :03/07/02 23:42 ID:cFN5pM/X
全然関係ないけど

経産婦は気持いいですよね


857 :774RR:03/07/02 23:42 ID:9ogSTmFw
ところで 納豆って BEERに 合いますね

858 :間違った用法での「確信犯」 ◆Uavwgrb7qI :03/07/02 23:42 ID:GacAuZhQ
突然ですが、只今ヲチスレにて、今後大人@二律背反に対する透明あぼーん発令が議決されました。
今後このスレは『雑談&今年の夏の予定を語り合うスレ』に変更され、大人@二律背反は今後本スレは
もちろん、バイク板全体において存在を無視されることになります。



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■■■         こ こ か ら ス レ タ イ 変 更                ■■■
■■■        【雑談&今年の夏の予定を語り合うスレ】             ■■■
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859 :774RR:03/07/02 23:42 ID:H62prn9t
>856
ケイザンプ GET歴無し。
21年間 出会いは一回だけ。
そんな俺はどうしたら・・・

860 :ミギィ ◆GSXR4XhxTA :03/07/02 23:43 ID:cFN5pM/X
納豆イカは日本酒だと思います

861 :スカ-フェイス(-_-メ):03/07/02 23:43 ID:Xa3LngM4
>>856
どさくさにまぎれて鬼畜発言するミギイハケーン

862 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/02 23:43 ID:s6vAYzQn
なんでこんなになっちゃったんだろ(´・ω・`)ショボーン

863 :1乙 ◆lGznC4.V6g :03/07/02 23:43 ID:+N64OqeV
 ∧ ∧
 (*・ー・)
ヾ(__ノ旦~
蓮を見ると腕から背中に徐々に鳥肌が立つが
全身に力を入れて耐えると吉

864 :710:03/07/02 23:43 ID:RpTOSmn4
>>856
全然関係ないけど
ミギィだけはガチ
>>大人
タバコは体に悪いからやめたほうがいいよ


865 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/07/02 23:43 ID:niS4A+8O
 |  | ∧
 |_|Д゚)  両方乗れば。
 |文|⊂)   いいじゃないか
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

866 :ミギィ ◆GSXR4XhxTA :03/07/02 23:43 ID:cFN5pM/X
>>859
今から不倫板か過激板へGO!!

867 :天然アオリ烏賊:03/07/02 23:43 ID:oF6K1bSM
そういえば兄貴が手術したなあ・・・・・包茎の

868 :間違った用法での「確信犯」 ◆Uavwgrb7qI :03/07/02 23:43 ID:GacAuZhQ
ゴメンageちゃった…
ついヲチスレの環境で…

869 :( ´,_ゝ`)プッ ◆/I.000000M :03/07/02 23:44 ID:qNLU8yB7
あぁ!ミギぃタソに妹取られた

870 :710:03/07/02 23:44 ID:RpTOSmn4
>>858
ごめん

871 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/07/02 23:44 ID:niS4A+8O
 |  | ∧
 |_|Д゚)  勝ち負けじゃなく。
 |文|⊂)   共存するもんだょ。そして両立すると便利で楽しい
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

872 :774RR:03/07/02 23:44 ID:H62prn9t
また電話が・・・鳴るかもしれませんよ(ぉ


873 :スカ-フェイス(-_-メ):03/07/02 23:44 ID:Xa3LngM4
今夜も勝ったぞタイガース!!!!!

874 :774RR:03/07/02 23:44 ID:9ogSTmFw
Hello My name is Ken Oka.
Hello My name is Bill Brown.
This is a church.
This is a park.
Is this a school?
Yes it is.
Is this a church,too?
No it isn't.

875 :ミギィ ◆GSXR4XhxTA :03/07/02 23:45 ID:cFN5pM/X
妹さんは守備範囲外です>869

876 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/02 23:45 ID:s6vAYzQn
タイガースバンザーイ!!!!!タイガースバンザーイ!!!!!

877 :おじ猫 ◆65XE75VxWs :03/07/02 23:45 ID:NI1O6krR
>渋滞の最後尾って好きでなるわけじゃないですがね。
>あなたならバイクでサンドイッチ。
>私は車でトランクルームとエンジンルームがつぶれて無事という事でしょうか?

二輪ならすり抜けで逃げられるから無傷だな。



878 :( ´,_ゝ`)プッ ◆/I.000000M :03/07/02 23:45 ID:qNLU8yB7
ハセキョンかわいい((((;゚Д゚)))

879 :天然アオリ烏賊:03/07/02 23:45 ID:oF6K1bSM
議論そのものがなりたたんよね・・・・・・・自分が絶対に正しいと思うている莫迦とは

880 :774RR:03/07/02 23:45 ID:9ogSTmFw
>>873 言うなよ!
今楽しみに スポーツニュース見てるのに!!!

881 :うるさいバイク海苔さん ◆eAVXsgodFM :03/07/02 23:45 ID:xi3SiFev
今年の夏かぁ・・・。
出来れば沖縄に行きたいけど、無理だろうな。
長野で我慢しておこうと考えている愛知在住の洩れ

882 :スカ-フェイス(-_-メ):03/07/02 23:45 ID:Xa3LngM4
大黒さんも壊れた(w

883 :不人気乗り。 ◆FZRItK0Ei6 :03/07/02 23:45 ID:U/bfyE1+
今年の夏はねぇ、阿蘇で2chバイク板のキャンプオフやるんだよ!
阿蘇って言っても菊地なんだけどね。(鬼畜じゃないよ)
もし良かったら遊びに来てね♪
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053493526/l50

          By ふにちゃん

884 :ミギィ ◆GSXR4XhxTA :03/07/02 23:45 ID:cFN5pM/X
上戸彩の方がカワイイ

885 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/02 23:46 ID:s6vAYzQn
871 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/07/02 23:44 ID:niS4A+8O
 |  | ∧
 |_|Д゚)  勝ち負けじゃなく。
 |文|⊂)   共存するもんだょ。そして両立すると便利で楽しい
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


一番イイ意見! さすが!

886 :774RR:03/07/02 23:46 ID:GoruVnPX
夏は例年通り、伊豆で湯治ですゎ。

887 :774RR:03/07/02 23:46 ID:Q6GG0Vmg
東海地方の人は「郡上おどり」に行くべし


888 :774RR:03/07/02 23:46 ID:9ogSTmFw
いや 今から ミラクル巨人が・・・

889 :うくらいな ◆7xBjmJnr4s :03/07/02 23:46 ID:PY7ZkD6k
あれ?議論は終わったの?

890 :710:03/07/02 23:46 ID:RpTOSmn4
今年の夏も多分バイクに乗らないで寝てる


暑いから

891 :間違った用法での「確信犯」 ◆Uavwgrb7qI :03/07/02 23:46 ID:GacAuZhQ
いやあ、うちの親父、阪神ファンだから今頃実家で喜んでるんだろうなあ

892 :MP ◆vRT4gG3lws :03/07/02 23:46 ID:1Iqbytfm
仮に、大人@の言うとおりだとしても。
バイクよりも車のほうが高額。
最初から移動を車でまかなうと、コストの負担で生活水準がさがる。
で、バイクを選択。必要最小限の出費で資本を蓄積し、より多機能を満たせる移動手段、車を買う
それに完全意向するほうが二種類の手段を維持するより低コスト。

ここまではわからんでもないが。



893 :TWIN ◆QPG9j34XAo :03/07/02 23:46 ID:gZytb7nJ
膝擦りを語ってもいいでつか?w

894 :爆弾ピエロ ◆FuckerEX9g :03/07/02 23:46 ID:gWSQpN9y
とりあえず夏までには売り場完成させたい
そろそろ体力的にヤヴァイ

895 :( ´,_ゝ`)プッ ◆/I.000000M :03/07/02 23:46 ID:qNLU8yB7
( ´,_ゝ`)プッ#TcaMX\

896 :ミギィ ◆GSXR4XhxTA :03/07/02 23:46 ID:cFN5pM/X
>>883
こだわっている所がキティク

897 :774RR:03/07/02 23:46 ID:H62prn9t
>871
人間万能には出来てないってことで。
特に日本人は自分の知らない部分、卑下して遊ぶ癖が大きいのです。
そのでかいのが>1っぽいです。
結局、ちゃんと話しましょうとか言っておいて屁理屈捏ねる部分が多いですからな。

898 :774RR:03/07/02 23:46 ID:9ogSTmFw
1000!

899 :( ´,_ゝ`)プッ ◆/I.000000M :03/07/02 23:46 ID:qNLU8yB7
しまった…

900 :天然アオリ烏賊:03/07/02 23:46 ID:oF6K1bSM
900下と

901 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/02 23:46 ID:s6vAYzQn
900!

902 :TWIN ◆QPG9j34XAo :03/07/02 23:47 ID:gZytb7nJ
>>898
早杉w

903 :天然アオリ烏賊:03/07/02 23:47 ID:oF6K1bSM
OK!!!!!

904 :スカ-フェイス(-_-メ):03/07/02 23:47 ID:Xa3LngM4
>>884
呼び捨てするなよ!

905 :774RR:03/07/02 23:47 ID:9ogSTmFw
うわ! 今日もサイクル出たのか!!!
すっげーな

906 :間違った用法での「確信犯」 ◆Uavwgrb7qI :03/07/02 23:47 ID:GacAuZhQ
>>893
膝スリでもゴマすりでも思う存分語ってくれぃ

907 :774RR:03/07/02 23:47 ID:p2hJ64Z5
今年も九州に行きたいなぁ・・・

908 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/02 23:47 ID:s6vAYzQn
また失敗・・・・・(´ヘ`;)ハァ

909 :不人気乗り。 ◆FZRItK0Ei6 :03/07/02 23:47 ID:U/bfyE1+
今年の夏はねぇ、阿蘇で2chバイク板のキャンプオフやるんだよ!
阿蘇って言っても菊地なんだけどね。(鬼畜じゃないよ)
もし良かったら遊びに来てね♪
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053493526/l50

          By ふにちゃん


910 :ミギィ ◆GSXR4XhxTA :03/07/02 23:47 ID:cFN5pM/X
どさくさにまぎれて>>1は心の包茎を治療した方が良いと勧めて見る

911 :710:03/07/02 23:47 ID:RpTOSmn4
上戸彩も正直どうかと

912 :スカ-フェイス(-_-メ):03/07/02 23:47 ID:Xa3LngM4
桧山偉い!

913 :774RR:03/07/02 23:47 ID:9ogSTmFw
>>907
いつでも 来いや! ごるぁ!

914 :うくらいな ◆7xBjmJnr4s :03/07/02 23:48 ID:PY7ZkD6k
俺を差し置いて1000取り合戦はさせねーぞ

915 :双輪三十郎 ◆qUUyEXSufg :03/07/02 23:48 ID:IZkOKD0t
>>834
>>渋滞の最後尾って好きでなるわけじゃないですがね。
>>あなたならバイクでサンドイッチ。

だから、バイクならそんな場所にいないって書いてるでしょ。俺。
それに、止まってても後ろ見てるって。

理屈で勝てなきャ読んでねえな?お前。

ちょっとは考えてレスください。
ディベート放棄と見なしてよろしいか?


916 :774RR:03/07/02 23:48 ID:RpTOSmn4
>>909
このスレでもう1回だけ宣伝してもよいです

917 :うるさいバイク海苔さん ◆eAVXsgodFM :03/07/02 23:48 ID:xi3SiFev
>>909
阿蘇なんかとても逝けん・・・

918 :ミギィ ◆GSXR4XhxTA :03/07/02 23:48 ID:cFN5pM/X
>>904
なにおう!彩はおれの情婦だ!(脳内で

919 :774RR:03/07/02 23:48 ID:uWMVq5LB
どれだけ危険か?をはかる一つの目安として、任意保険の保険料があります。
奴らは商売ですから、危険な属性を持つやつらの保険料は高く、そうでない
奴らの保険料は低く、というさじ加減を「統計的に厳密に」設定しています。
で、だれか同じ条件で、バイクと車の保険料の比較をしたやつはいないか?

920 :おっさん ◆mOSSAN.RX6 :03/07/02 23:48 ID:F4yeICu4
そーか 阪神勝ったか

921 :不人気乗り。 ◆FZRItK0Ei6 :03/07/02 23:48 ID:U/bfyE1+
今年の夏はねぇ、阿蘇で2chバイク板のキャンプオフやるんだよ!
阿蘇って言っても菊地なんだけどね。(鬼畜じゃないよ)
もし良かったら遊びに来てね♪
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053493526/l50

          By ふにちゃん

1000マダー(゚д゚)?

922 :774RR:03/07/02 23:48 ID:H62prn9t
>MP
ただ、単に経済性が高いからって理由でバイクに乗るんじゃつまらないですよ。
これはこれで面白いのをあなたはご存知なはずです(と、どっかの英語サイト風な言い方をしてみるテスト)

923 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/02 23:48 ID:s6vAYzQn
いつもスマンです
告知させていただきますw
■■■■■■毎月恒例 定期OFF発【2chねらーで大黒PAを埋めたい!!】■■■■■■

 偶数月に限り、○○は集まる場所を、意見&議論し決定しる!

 ★大黒イベント本部 大黒PA板 ttp://bakugeki.ii2.cc/bbs/daikoku/

 ☆開催日時 次回は『7月25日 金曜日』

 ☆スケジュール(場所により集合時間の変更、省略、追加するイベントがあります)


 ★基本スケジュール・大体の予定(未定)
  21:00〜【時報ハザード3分間】「大祭り開始合図」
      会話厳禁!ひたすら殺伐して牛丼を食え!食い終わった容器を見せびらかすように置いておけ
  21:30〜「マック占領」マクドナルド大黒PA店を、2chねらー集団でテイクアウト開始
  22:00〜【時報ハザード3分間】「2chねらー同士馴れ合い解禁」各自、秀作駄作のネタ披露
  23:00〜【時報ハザード3分間】引き続き 各自、秀作駄作のネタ披露
  23:30〜「首都高速道路公団MEX−iパネル 各板コテハン大集合写真撮影」『全員大集合写真を撮影』

       『ご参加は参加者各位のご判断にお任せしていますw』



924 :間違った用法での「確信犯」 ◆Uavwgrb7qI :03/07/02 23:48 ID:GacAuZhQ
>>911
上戸彩ってなんだか鈴木あみと同じ道をたどりそうな予感

925 :スカ-フェイス(-_-メ):03/07/02 23:48 ID:Xa3LngM4
おんどりゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

926 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :03/07/02 23:48 ID:7kISIfrJ
もういないとは思いますが、

今後、大人@卒業 ◆VAxNlSfn6s により
同種のスレが立った場合、
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1056849321/571の前例に則り
削除依頼を出します。

927 :天然アオリ烏賊:03/07/02 23:48 ID:oF6K1bSM
>>916
ドンとこいっ!!

928 :双輪三十郎 ◆qUUyEXSufg :03/07/02 23:48 ID:IZkOKD0t

ちなみに、四輪車で停滞にかかって最後尾や途中に居る時でも、後写鏡見てるぞ。
二輪と同じにな。
あと法律で緊急回避ってあるの知ってるか?
いざとなりゃ、イロイロやるんだよ。DQNに潰される前にな。


929 :代車がモペット(鬱) ◆SU3v.OfTtA :03/07/02 23:48 ID:WU/Ne4Ip
あぁあ、結局こうなっちゃったのね・・・。
論客の皆さんお疲れ様でした。

930 :774RR:03/07/02 23:48 ID:9ogSTmFw
納豆って 健康にいいんだよね?

931 :1乙 ◆lGznC4.V6g :03/07/02 23:49 ID:+N64OqeV
 ∧ ∧
 (*・ー・)
ヾ(__ノ日
今の気持ち

あえて言うなら
コーヒーが飲みたい


932 :ぶらぶら:03/07/02 23:49 ID:yaPix344
( ゚Д゚)<さて、1発抜いたし、1000取り合戦参加するか。
大人クンもオナーニしてみなよ。

933 :ミギィ ◆GSXR4XhxTA :03/07/02 23:49 ID:cFN5pM/X
鈴木あみって  誰だっけ

934 :うくらいな ◆7xBjmJnr4s :03/07/02 23:49 ID:PY7ZkD6k
コーヒーはボスのブラックだな

935 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/02 23:49 ID:s6vAYzQn
GSサン

それが一番イイかも

936 :774RR:03/07/02 23:49 ID:H62prn9t
納豆最高

937 :天然アオリ烏賊:03/07/02 23:49 ID:oF6K1bSM
今ごろ大人@半泣きの模様・・・・・

938 :代車がモペット(鬱) ◆SU3v.OfTtA :03/07/02 23:49 ID:WU/Ne4Ip
>926
やむを得ませんね。

939 :774RR:03/07/02 23:49 ID:GoruVnPX
オレもそろそろ、皮とっちゃおっかなー

940 :間違った用法での「確信犯」 ◆Uavwgrb7qI :03/07/02 23:50 ID:GacAuZhQ
>>933
そう、まさにその反応が欲しかった

941 :不人気乗り。 ◆FZRItK0Ei6 :03/07/02 23:50 ID:U/bfyE1+
ちくそう!
あれで最後だったのかよッ!

SBSのシンタード入れた俺はヘタレでつか?

942 :( ´,_ゝ`)プッ ◆/I.000000M :03/07/02 23:50 ID:qNLU8yB7
                      (::::::::::::::::)
                     (::::::::::::::::)
                    (::::::::::::::)
                   (:::::::::::)
                   (::::::::::)
                   ___
       //        /  /
      /  \____/  /     ,  ‐  、     三≡≡=
    /  ∩       / / ̄\   /     ヽ
   /  ⊂●⊃    / /      ̄ ̄ ̄\___   i   三≡≡=
  (     ∪     `-´      ________)   |
   \___________/  i        i   三≡≡=
       i    i             \     ノ
        ' - ''               ` - ''
☆召☆喚☆

943 :スカ-フェイス(-_-メ):03/07/02 23:50 ID:Xa3LngM4
俺が1000取ったらミギィは坊主な!

944 :774RR:03/07/02 23:50 ID:p2hJ64Z5
                           /ヽ
                      _,.,./  'i,
             く ̄ ̄`゙""~ ̄   /    'i,
               ヽ、              i!
                 ,i'              'i,
                i                i!   
                l, _          __     i!  終わる〜。
                   'i,  、__,.   `*  ,/'   
                 ヽ., ヽ ノ     ,/'   
                  ゙''ァ       "ヽ,
                   /i,          'i,
                    /,/'      `i,   'i,
                  i/'        'i,    'i,
               _,.,./'          'i,    'i
             γ´ ̄         γ⌒ヽ ヽ,_,.ノ
             i,       _,.,,.,._,i'     ,i'
             ヽ.,_.,., -''"    ,l,     /
                       ヽ.,__,.ノ

945 :774RR:03/07/02 23:50 ID:RpTOSmn4
じゃあ俺は1000ズリ合戦にでも参加するか

946 :774RR:03/07/02 23:50 ID:H62prn9t
早い、早すぎ・・・
2chのコテハンは、早すぎるぞ。

947 :774RR:03/07/02 23:50 ID:9ogSTmFw
坪井って日ハム行ってよかったね

948 :うるさいバイク海苔さん ◆eAVXsgodFM :03/07/02 23:50 ID:xi3SiFev
>>924
あずみで出し尽くしちゃった感がある。
と言うのはタトゥーの寿命も長くはないと考える洩れ

949 :TWIN ◆QPG9j34XAo :03/07/02 23:50 ID:gZytb7nJ
>>1は膝擦れるのか?ワラ

950 :スカ-フェイス(-_-メ):03/07/02 23:50 ID:Xa3LngM4
俺が1000じゃ

951 :代車がモペット(鬱) ◆SU3v.OfTtA :03/07/02 23:50 ID:WU/Ne4Ip
ってまだ本スレ読んでないんだが・・・。
三十郎氏も乙です。

952 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/02 23:50 ID:s6vAYzQn
2CHバイカーは不滅でし!!!!!!

953 :ミギィ ◆GSXR4XhxTA :03/07/02 23:50 ID:cFN5pM/X
今でもボウズと変わらない髪型ですが


954 :774RR:03/07/02 23:51 ID:p2hJ64Z5
>>945
 言っておくが、漏れは早いぜ!

955 :774RR:03/07/02 23:51 ID:H62prn9t
ハムってアマチュア無線ですか?
いや、あれも面白いですね。
電波な趣味ですが。いや、電波で趣味なんです。

956 :スカ-フェイス(-_-メ):03/07/02 23:51 ID:Xa3LngM4
1000とるんじゃあ

957 :774RR:03/07/02 23:51 ID:GoruVnPX
シャォォォォォォォォゥゥゥッ!

958 :774RR:03/07/02 23:51 ID:RpTOSmn4
>>946
イクのは遅いよ

959 :( ´,_ゝ`)プッ ◆/I.000000M :03/07/02 23:51 ID:qNLU8yB7
********************☆1000は ( ´,_ゝ`)プッがもらいました☆**********************

960 :天然アオリ烏賊:03/07/02 23:51 ID:oF6K1bSM
じゃあ私が1000取ったらアフロということで・・・・

961 :774RR:03/07/02 23:51 ID:H62prn9t
さいたま さいたま

962 :おじ猫 ◆65XE75VxWs :03/07/02 23:51 ID:NI1O6krR
いっちょかみ

963 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/02 23:51 ID:s6vAYzQn
誰が1000取るのか???

964 :774RR:03/07/02 23:51 ID:p2hJ64Z5
                __,,,,,,,,_,,,,,,,,,,,,__
             , -''"        `'ヽ、       _、__、       ,           
            ,-'' ̄          ヽ、  ヽ        )   )二/ 7 ̄    /    ハ~ヽ
         /            ヽ  ヽ-、ヽ、    (ニノ⌒)  ノ し  二) や /⌒lノ し' ノ
        /   ,   ,   i  、   ヽ ヽ  ヽ、`i、}             
       /  .i  i   i   i   l :l  l l l  ヽ 、)        ー-         ,     ,-、
       l   l  l  l l   i :i  |l_トi_,,|_ト、|  l`-、:}        ーフ   _   7 ̄   //
       |i  l  l  l l i  |lハ ll l | i_|_l`|l  l l`- } 、       /へノ   __)    ̄)  .
        |l  l   :>、イTハ  | ! |ノ"ヲイj;;;;;ヽl.l ノ |  |   ヽ、                ̄
       |ハ lヽ ヽヽy==ヽ ! !ノ  ' l;;;;;;<_}`メ |l  |     \
        .ll ヽ ト、、ヽ `{ト,;;;;;_〉     '‐‐ ノイ  :|l  :|l      >
        ヽ、\〉トヽミヽヽノ  、     ノ.i  l l  :| l   /
         /`>l`ト、 l` 、(ヽ   ー'   ノlノl  ノハ  | l_, -'"
         \/ ll .l (ヽ/)/)V^l,__,, -" _/ノ ノナ-l  :|' l.
           / .|l |  7 ノン)、ヽ{ | ,/ノ// _,-⌒', :l l.
         /  |ハ=ニフ'∠  ト/  ' _,,イ"    l :l  l.
          /  .|l ハ、/-'ニ-っ .ヒ_,, -''"  :レ    | :l.  l.
         ./  /.ノ ノ,,'イ 'T~  |  ................、}     l  l  l
       /  / /,イ::::::.l  {   〈..::::::::::::::::::::ソ    ハ  :l,  l
       /  / //{::::::::ノ  〉、  ヽ::::i:::::::::::/    / l :::l,   l

965 :不人気乗り。 ◆FZRItK0Ei6 :03/07/02 23:51 ID:U/bfyE1+
デビルテクニカからメールの返事がこないんで
一発目の失礼なメール晒しちゃおうかな?
サスペンションスレで・・・
皆どう思う?

966 :774RR:03/07/02 23:51 ID:GoruVnPX
ビー(・∀・)エックスー

967 :白いVFR:03/07/02 23:51 ID:2FEOXRiS
1000

968 :スカ-フェイス(-_-メ):03/07/02 23:51 ID:Xa3LngM4
明日はやっぱり雨なんか?

969 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :03/07/02 23:51 ID:7kISIfrJ
とはいうものの、前スレで「もう来ません」と泣きを入れておきながら
1時間もたたず、ワシらが寝たのを見計らって図々しく再登場したことは
記憶に新しいと思われ。

「おのおのがた、ゆめゆめご油断なさるな」(←中村吉右衛門風にお願いします)

970 :774RR:03/07/02 23:52 ID:JVV2YBGR
そろそろ1000?

971 :ミギィ ◆GSXR4XhxTA :03/07/02 23:52 ID:cFN5pM/X
(;´Д`)ハァハァ ゴソゴソ

972 :うくらいな ◆7xBjmJnr4s :03/07/02 23:52 ID:PY7ZkD6k
この瞬間ほどドキドキするなぁ

973 :( ´,_ゝ`)プッ ◆/I.000000M :03/07/02 23:52 ID:qNLU8yB7
********************☆1000は ( ´,_ゝ`)プッがもらいましたよ☆**********************

974 :774RR:03/07/02 23:52 ID:GoruVnPX
イン(・∀・)パルスー

975 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/02 23:52 ID:s6vAYzQn
そうはさせぬyo!>( ´,_ゝ`)プッサン

976 :774RR:03/07/02 23:52 ID:9ogSTmFw
滲む街の灯を二人 見ていた 
桟橋に止めた 車にもたれて
泣いたら あかん泣いたら
唇 噛んだけど

977 :天然アオリ烏賊:03/07/02 23:52 ID:oF6K1bSM
そろそろだみなの臭

978 :うるさいバイク海苔さん ◆eAVXsgodFM :03/07/02 23:52 ID:xi3SiFev
>>969
そうでつね。完全無視と言う事で皆さんひとつ

979 :不人気乗り。 ◆FZRItK0Ei6 :03/07/02 23:52 ID:U/bfyE1+
返事くれよぅ

980 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :03/07/02 23:52 ID:7kISIfrJ
990ぐらいかな

981 :おじ猫 ◆65XE75VxWs :03/07/02 23:52 ID:NI1O6krR
早すぎ!

982 :774RR:03/07/02 23:52 ID:GoruVnPX
エイエイ・プー

983 :774RR:03/07/02 23:52 ID:RpTOSmn4
この速さなら言える。


白いファミリアで水戸ナンバーの655!
てめぇカブに抜かされたからってムキになってんじゃねーよ(w

984 :ミギィ ◆GSXR4XhxTA :03/07/02 23:52 ID:cFN5pM/X


   

         ノノノノ -__
           (゚∈゚* )  ─_____ ___
∧ 从ノ    (ミ_(⌒\ ヽ _ ___
>>1 ̄ ̄ ̄ ̄三\ ⌒ノ ノ)
(つWつ  ̄ ̄\  ⌒彡)   ノ =_
\つ-つ     \,__,ノ ノ
   )      / / ≡=
         / ノ      ____
         /ノ _─ (´⌒(´
        ミ/= (´⌒(´⌒;;



985 :666R:03/07/02 23:52 ID:Q9o9TYUs
もらった1000!
 ゲッツ!

986 :うるさいバイク海苔さん ◆eAVXsgodFM :03/07/02 23:52 ID:xi3SiFev
1000とっていいですか?

987 :間違った用法での「確信犯」 ◆Uavwgrb7qI :03/07/02 23:52 ID:GacAuZhQ
>>969
心配するな

もはや大人はMDK、おさむとならんで「バイク板・悪の枢軸」と認定されたから

988 :スカ-フェイス(-_-メ):03/07/02 23:52 ID:Xa3LngM4
1000円やるから俺に1000くれ

989 :774RR:03/07/02 23:52 ID:9ogSTmFw
1000!


990 :( ´,_ゝ`)プッ ◆/I.000000M :03/07/02 23:52 ID:qNLU8yB7
********************☆1000は ( ´,_ゝ`)プッがもらいましたが?☆**********************

991 :774RR:03/07/02 23:52 ID:p2hJ64Z5
        /     , _,,...、 -‐‐‐- 、 _         `、
       ,:'   .,   / ´          ``丶、  、  ゙、
       ,'   :,'    ,'      __        `ヽ ', . ',
      ,'   :;'   l_...、 ‐ ' ' ´     ` `丶、     ! ;. l
      ,'   :;'   .|   ヽ:、             >、 .|  ;: |
     ,'   :;'    | ,,、-‐-.`ヽ、_ ; 、 ,,、;;;''´  `:l!  ;:: !
     ,'   :;'     | /,:'´(`ヽ`:     ~,-,-、`:、 ,'::!   ;:: !
     ,'   :;'      | |.|{::::ヽィ} :     ;','::{_ ゙; }/::l   ;:: !
    ,'    ;     ! : ',゙o:::ノノ :       {.'o::フノ :'/j:::!   ;:: |
   ,'       .;   | と⊃ ̄    丶  ゝとつ.:,' ノ::|    ;:  !   1を通報しますた!!
   ,', -‐‐ 、 ::;   |`、///,.:'  ̄`丶、..__ //// }´::::!    ;:  |
  /     ゙;:::;    |::::ヽ、 レ´ ̄ `丶、 }    ノ::::::|      !
  {      |::;   |:::::::::`i゙、 .:.:.:.:.:.:.:.: ノ...、 イ::::::::::|    ;.   !
  {      !:; _........|,..-ァイ  ` 一 ' ´    ``ヽ、::!    ;:  !
  ヽ     `´,    ``ヽ ̄`< ̄` ` ‐ 、     〉    :;:  |
    `ヽ、..:::::::::|       \           ,'      ;::  |
      ヾ-、:/   ,      `、           ,'       !:: __j
.     ,イ⌒〉    /   ,   ゙;          ,'     j⌒

992 :×糊@大黒 ◆CBX/fcBETA :03/07/02 23:52 ID:s6vAYzQn
■■■■■■毎月恒例 定期OFF発【2chねらーで大黒PAを埋めたい!!】■■■■■■

 偶数月に限り、○○は集まる場所を、意見&議論し決定しる!

 ★大黒イベント本部 大黒PA板 ttp://bakugeki.ii2.cc/bbs/daikoku/

 ☆開催日時 次回は『7月25日 金曜日』

 ☆スケジュール(場所により集合時間の変更、省略、追加するイベントがあります)


 ★基本スケジュール・大体の予定(未定)
  21:00〜【時報ハザード3分間】「大祭り開始合図」
      会話厳禁!ひたすら殺伐して牛丼を食え!食い終わった容器を見せびらかすように置いておけ
  21:30〜「マック占領」マクドナルド大黒PA店を、2chねらー集団でテイクアウト開始
  22:00〜【時報ハザード3分間】「2chねらー同士馴れ合い解禁」各自、秀作駄作のネタ披露
  23:00〜【時報ハザード3分間】引き続き 各自、秀作駄作のネタ披露
  23:30〜「首都高速道路公団MEX−iパネル 各板コテハン大集合写真撮影」『全員大集合写真を撮影』

       『ご参加は参加者各位のご判断にお任せしていますw』


993 :不人気乗り。 ◆FZRItK0Ei6 :03/07/02 23:52 ID:U/bfyE1+
1000!まだ?

994 :軽薄RS ◆STEPcufXbU :03/07/02 23:52 ID:PGdepBe/
すげぇ伸びw

995 :TWIN ◆QPG9j34XAo :03/07/02 23:53 ID:gZytb7nJ
1000!


996 :851:03/07/02 23:53 ID:Ln4nCDNI
神戸が負けたsage

997 :774RR:03/07/02 23:53 ID:GoruVnPX
かつお〜

998 :ミギィ ◆GSXR4XhxTA :03/07/02 23:53 ID:cFN5pM/X
    旦   トリアエズ
ヽ(`Д´)ノ   オチャドゾー!
   (ヽ`Д)
    ( ヽ`)
    旦ヽ(   )ノ
     旦ヽ   )
        (旦ヽ )
         (Д´旦ヽ
              旦
         ヽ(`Д´)ノ  イエーイ!
           (  )
           く く


         ヽ(゜Д゜)ノ
           (  )   ガシャ
           く く (__()、;.o:。
                  ゚*・:.。


999 :代車がモペット(鬱) ◆SU3v.OfTtA :03/07/02 23:53 ID:WU/Ne4Ip
1000?

1000 :スカ-フェイス(-_-メ):03/07/02 23:53 ID:Xa3LngM4
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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