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フィルムスキャナ総合スレッド 【Part 10】

1 :名無しさん脚:03/12/07 22:59 ID:AKo1/CL7
フィルムスキャナ総合スレッドのPart10です。

<<前スレ>>
フィルムスキャナ総合スレッド 【Part 9】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1067329096/

2 :名無しさん脚:03/12/07 23:00 ID:AKo1/CL7
ニコンのフィルムスキャナ
http://www.nikon-image.com/jpn/products/scn_prnt/index.htm

コニカミノルタのフィルムスキャナ
http://konicaminolta.jp/products/consumer/scanners/index.html

3 :名無しさん脚:03/12/07 23:14 ID:Un607aIE
乙!!
三ゲッツ

4 :名無しさん脚:03/12/07 23:39 ID:moz+yNwS
スレ立て早々にすまんが、みんなはスキャンニング後、
画像をデータベース化とか、検索システムを作ったりしているのか?
そういったところも知ってみたい。

5 :502:03/12/08 04:06 ID:bKlSvZRl
先日XEDを購入。画質には満足なのだが、速度が遅い。
どうやら、USB2.0で認識されてないみたい。

ちなみにメインPC  PEN4 3G  PC3200 512×2  XP Pro
USB2.0はオンボード

サブ PEN3 450 PC100 128+128+64 Win2000 USB1.1

この両者の速度がほぼ同じ。コレは絶対ありえない。
しかも使用環境はカタログ値より上なのに。
サポセンに聞いたところ「ラトックシステム」のUSBポートが推奨なのでそれを使えと言われた。
ラトックのHPではXは動作確認されてたし。

しょうがないから昨日買ってきて今つけたところダメだった。
最大解像度でやるとプレビュー後のスキャンが38秒のはずが3分かかってる。

しょうがないので、明日(予定)ヨドバシカメラに持っていって実験してくる。
初期不良の疑いもあるので、向こうでダメならそのままニコン行き。
相性問題なら、サブ機を近いうちにUPするつもりだったのでパーツを変えて組んでみるつもり。





6 :名無しさん脚:03/12/08 05:46 ID:jJJXLzIj
だからIEEE1394の方が信頼性が高いってそういう事。

7 :名無しさん脚:03/12/08 09:33 ID:MmZWmS6G
HP用(1280x960程度)にスキャンするならミノのDual3で充分ですか?

8 :名無しさん脚:03/12/08 09:52 ID:G8k9mCl4
>7
十分だと思うよ。ほこり取りに多少手間がかかるとは思うけど。
スキャン前にブロワでよくホコリをとばすと、少しよくなる。

9 :7:03/12/08 10:13 ID:MmZWmS6G
>8
あまり評判がよくないようなのでためらってたんです。
漏れは自分でプリントしないので、用途はHP用にスキャンするだけ。
どれ、買いに行くとするか。

10 :名無しさん脚:03/12/08 11:23 ID:l8KD0i4I
HP用ならフラットベッドじゃダメ?

11 ::03/12/08 11:36 ID:6raImZMP
出かける前にレスがw
>10
一応ボロいフラットベッドあるんですが、スペースの関係でずっとしまったまま。
1年も使っていないということは、今後の用途もないだろうから買う気なしです。

12 :名無しさん脚:03/12/08 17:26 ID:euiq6yFW
>>5
メインのほうのマザーは? BIOSのバージョンは?
オンボードのUSB2のコントローラはどこの?
そのマザーの専用のパッチ類は(あるなら)最新のを全部当てた?

13 :名無しさん脚:03/12/08 17:31 ID:euiq6yFW
>>6
1394は普及当初に一時的に妙に高いライセンス料を取るとかいいだして総スカンを食らったのが痛かったですね。

14 :名無しさん脚:03/12/08 20:13 ID:gAXKpKnd
そうなんだよなー、USB2.0って場合によっては1.1の速度でしか動かないときがある。
差してるカードやソフトの相性なんだろか?
それが気になって躊躇しちゃうのよね>V ED

15 :5:03/12/08 20:16 ID:bKlSvZRl
>>12

マザーはMSIの865
パッチ類はたしか最新になってるはず。

今日ヨドバシに本体とUSBポートを持っていって実験してもらった。
USBは正常に動作してる。
そしたら、向こうでも速度が出なく初期不良ということになり交換になった。
在庫がないので明後日納品だそうです。

ミノルタは1394が付いてるのに何故ニコンはUSB?という疑問は初めからあった。
新商品でそのリスクがあったので、怪しげ通販で買わなかったことだけが救いだった。
それも確率の問題ですけど。
ミノルタがもう少し画質が良ければ迷わなかったのに。という気持ちもあります。


16 :名無しさん脚:03/12/08 21:15 ID:euiq6yFW
>>14
> 差してるカードやソフトの相性なんだろか?
マザーと、コントローラ(拡張ボードなら拡張ボード上の)と、あと、機器と三つどもえの可能性もあるはず。


17 :名無しさん脚:03/12/08 23:34 ID:wKcWunPy
USB関係のトラブルって多いよね…
原因がわかりにくいし。

18 :名無しさん脚:03/12/09 00:27 ID:gAN7dZge
USBか。 たとえばケーブルがながくてノイズが乗って、そのおかげで本来2なのに
1.1で伝送してる、とかありうるのかなぁ。

いま CoolScan3とSCSI なんだけど、もしかしてVにしたら遅くなったりしてねw
つか、Vは3に比べて十分幸せになれる性能でつか?

19 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/12/09 00:32 ID:TrTH7P1l
スキャン画像保存するために
DVD-RAMドライブ(殻つき)注文した(´・ω・`)

20 :名無しさん脚:03/12/09 11:34 ID:egXqW71+
カラーマネイジメントは使ってる?

21 :名無しさん脚:03/12/09 19:46 ID:zGNc9PkB
うん。使ってる使ってる。っつーかナニを使うって?

22 :名無しさん脚:03/12/10 00:40 ID:+im4tMxR
>4
年、月フォルダ作って、その中に
YYYY-MM-DD-NNN.jpg(tiff)
という形式でファイル作って保存してる。昔のフィルムでいつ写したかわかんねぇ物は、0000か00を入れてある。
元データはこの形で統一しておいて、それ以外のカテゴリ分けはショートカット作って、そのショートカットで纏めようかと・・・。

どちらかというと、過去に写した写真をデジタル化して保存しておくのがメインなもので。今ならコンパクトデジカメで写すような
写真は容赦なくJPEGに圧縮してます。今後ロスレスのJPEG2000にするかどうか悩み所。
気合いれて写したのは、16bitTIFFだけど。

で、問題は、先日部屋の模様替えをしたときにPC関連バラしてから、SCSIケーブル見当たらなくてスキャナがつなげない事・・・。
後からスキャナの電源入れると動作が微妙だし、USB2.0に変換して使おうかと思案中。

23 :名無しさん脚:03/12/10 02:58 ID:ij06LYYp
>>19
なぜRAM?
普通DVD-Rだろ。

24 :名無しさん脚:03/12/10 05:17 ID:jMPxDt8S
おらはデータの整理のしやすさとか殻付とかでRAMつかっとる。

25 :名無しさん脚:03/12/10 05:46 ID:AKv2zfwS
データの整理のしやすさに違いがあるのでつか?

26 :名無しさん脚:03/12/10 09:01 ID:bA2FNPY1
殻付きというのは、理論的にはともかく精神的に安心だね。

27 :名無しさん脚:03/12/10 10:31 ID:kQCzNM/L
殻付きRAM、(遅いけど)リムーバブルHDとして使えるから便利だよ?
DVD-Rは、他人にデータ渡す時以外はほとんど使わんなあ、最近。

家電の方のハイブリッドレコーダにもメディアを流用できるし。

28 :名無しさん脚:03/12/10 12:03 ID:/cbD5pCf
リムーバブルHDじゃだめなのか?

29 :名無しさん脚:03/12/10 20:43 ID:C5PwP9Cs
HDは磁気記憶だからなぁ。長期保存性はちと辛そうだ。

30 :名無しさん脚:03/12/10 21:29 ID:GRo184GQ
昨日、電器店で、エプソンGT−X700のサンプル集を見たら、
ミノルタ5400との比較が載っていました。

それぞれのサンプルの、画像中央の解像度を見ると、エプソンの方が
よさげでした(ただ、画像周辺部や暗部の階調は、ミノルタの方が
よかったと思いますが・・・)。

その結果、「フィルムスキャナーの方がフラットベッドスキャナーより
フィルムのスキャンでは優秀」という偏見が揺らいでしまいました。

で、質問なのですが、エプソンX700とニコンXならどちらがオススメですか
(5400は高いので、購入予定はありません)?

使用目的は、リバーサルフィルムのデジタル化、A4サイズくらいまでの
プリントアウトです。

既出ネタかもしれませんが、よろしくお願いいたします。


31 :yamada:03/12/10 22:36 ID:E62wpj5W
エプソンのはもともとアンシャープマスクがかかっていてミノルタのはかかってないんじゃない。
うちのGT9700は初期設定でONになってるし。しかも詳細な設定はできないくてチェックボックス
にチェックを入れるだけ。


32 :名無しさん脚:03/12/10 22:56 ID:WBgDN82R
>>22
そっかー、なかなかローテクな方法だね。
スキャンした画像を保管、検索できるようなソフトってある?
つい最近になって写真のアナログ化を考え始めたもので
よく分からない・・・。

33 :名無しさん脚:03/12/10 23:12 ID:OpKIn/cX
自分は撮影した日付で管理。
西暦_月日_フィルムの種類とコマ番.拡張子
例えば、2003年3月6日ネオパンSSの8コマ目なら
2003_0302_ss08.tif
月は分かるけど日付を忘れた、フジカラーを使った場合は
2002_1200_f22.tif
という具合。特に画像管理ソフトがなくても、ほぼ古い撮影順にソート出来る。

34 :名無しさん脚:03/12/10 23:15 ID:OpKIn/cX
あ、4行目間違えた。「2003_0306_ss08.tif」ね。

35 :名無しさん脚:03/12/10 23:18 ID:tACyPtW6
>>31
yamada様
アンシャープマスクの有無については
サンプル集に全くコメントがなかった
ので、同一条件でスキャンされたもの
だと誤解してました。
ニコンXを購入しようと思います。
ありがとうございました。

36 :28:03/12/10 23:49 ID:nx6EX6vQ
>>29
いや、リムーバブルHDとして使う(>27)ならリムーバブルHDの方が便利かなと思って。

37 :名無しさん脚:03/12/11 00:02 ID:DtjndICu
LS-1000 まだまだ現役。


新しいの欲しいもの事実だが…

38 :名無しさん脚:03/12/11 00:07 ID:9dlRmMXn
DVD-RAM…漏れは嫌い。
以前、出たばかりの頃に仕事で使ったがしょっちゅうメディアがいかれた。
そのためにどれだけのデータを失ったか。
現在は解決してるかも知れないが。

39 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/12/11 01:42 ID:eDMEU0Bn
>>23
釣りでつか?(w

Rは、保存先に直接DVDを指定できないでしょ。RWも。
RAMはMO同様書いたり消したり自由自在。

それに、Rは信頼性に乏しい。

40 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/12/11 01:46 ID:eDMEU0Bn
>>22
JPEG2000って、「劣化なし」モード以外に使い道ある?
高圧縮になると、JGEG2000より普通のJPEGのほうが綺麗でしょ?

41 :22:03/12/11 03:02 ID:pRWcd17q
>32
公開したり、共有したりするものじゃなくて、自分で分かればいいだけの物なので・・・。
PCの中はできるだけ単純にまとめておいて、データベースというか、キーは自分の
頭の中に置いておけばいいや、と。

閲覧ソフトはViX使っているんで、一度カタログが出来てしまえば後はサクサク見ることができるし。
本当は似た様な画像を探し出してデータベース化してくれるソフトがあればと思ってはいます。

>40
いや、だから、ロスレス(可逆圧縮)で・・・。
まだあれこれ試しているだけなんでどうなるか分からないけど。



42 :22:03/12/11 03:24 ID:pRWcd17q
>38,39
データの保存と考えるなら多重化すべきであると思っています。
現状では-RWドライブしか無いので、せいぜい違う銘柄のメディア2枚に、同一のデータを記録する程度だけど、
来年中にはRAMドライブも購入して、-RとRAMで多重化しようかと。

仮に信頼性高いメディアがあっても、メディアの扱いミスって壊したら終わりだし。
・・・PhotoshopのCDを粉砕しちまって、今LE5.0で我慢している(鬱



43 :名無しさん脚:03/12/11 15:27 ID:JMSIZyX6
>>39
パケットライトもしらんのか。

44 :名無しさん脚:03/12/11 16:26 ID:r435l37E

書き込み型DVD比較総合スレッド Part51
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1069769535/


45 :名無しさん脚:03/12/11 22:39 ID:CxcTETtW
>>37
俺もLS-1000現役でした、つい最近まで。
今はNikonのE5400ってデジカメに移行してしまったのと銀塩は引退?してたので
売ってしまいました。ちょっと悲しかったけど。。。

で、最近マミヤのM645とレンズ3本頂いたのでどうしようか思案中です。
引退したと言いつつも中判は使ってみたいしでフラットベッドスキャナを
購入しようかどうか、、、なのですが。

と思ってた矢先、知人から35ミリのポジのスキャンを頼まれてしまい
その為にスキャナは買えないので会社のCanon1250とか言うスキャナで
ポジを取り込んでみました。一応フィルムスキャン対応機種だったのですが
いまいち暗い?感じの仕上がりでした。安い機種なのでこんなもんかな?
フィルムの背面はスキャナの蓋の裏側に鏡のようなものがついているのですが
それがいまいちらしく、フィルムを透けない白いプラスティック板で被せると
かなり明るく取り込めるようになりました。いまいちフラットスキャナも信用
できませんね。お勧めって何かあります?フラットスキャナで。



46 :名無しさん脚:03/12/11 23:01 ID:ukaJ/7w3
Nikonのスキャナを入手したが、Nikon Scanの使い勝手に慣れない・・・。
設定とツールパレットとの相関関係とかで混乱してるよ。
任意の設定の記憶方法なんかもよく分からない。
俺がアホなのか、実際に分かりにくいものなのか・・・。
誰か教えれ〜!

47 :名無しさん脚:03/12/11 23:07 ID:TpztNLro
おまはんがアホや。

48 :名無しさん脚:03/12/11 23:39 ID:ukaJ/7w3
すまん、アホやった。

「環境設定」でプレビューのDIGITAL ICEを切ってるのに
ツールパレットでDIGITAL ICEがONになってると
プレビュー時にも作動してしまうってどういうこと!?
プレビューと本スキャンごとに設定しなおせってことか?
そこんとこがよく分からん(T_T)

49 :名無しさん脚:03/12/11 23:51 ID:jpBR9r1T
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20021129/102965/index2.shtml
この辺見るとデジ一眼と比べてフィルムスキャナーって画質悪いなーって
思うんだけど、実際この程度のものかな?
なんか早くデジ一眼に移行したくなってきた。

50 :名無しさん脚:03/12/11 23:58 ID:TpztNLro
それは糞スキャナ。
デジ一眼にもピンキリ色々あるようにスキャナにも色々ある。

51 :名無しさん脚:03/12/12 00:01 ID:fZYXwSQg
>>49
ほんとだね。勝負にならないね。

>>50
粒子はちゃんと出てるじゃん。

52 :名無しさん脚:03/12/12 00:05 ID:HRqQhkTd
よく嫁!
2880dpiのフィルムスキャナーでスキャンて、つまりデュアルじゃん。

53 :名無しさん脚:03/12/12 00:09 ID:uN+rYkGK
>>46
> Nikon Scanの使い勝手に慣れない・・・。
あれは「非常に分かりにくい悪い設計」だから、諦めて「無理矢理慣れてしまう」しかないです。
自分自身も「分かりにくい」と思いますし、周囲の人でソフトの操作には慣れている人でも「分かりにく
い」と言っている人のほうが多いです。

> 設定とツールパレットとの相関関係とかで混乱してるよ。
「その状況でまとめて見渡すことができて当然の設定項目」が、「実に奇妙な具合に半端に覆い隠されて
いる」ので、混乱するほうが正常です。

> 任意の設定の記憶方法なんかもよく分からない。
そうですね。どこをどうすべきなのか、何度か考えてみたことがありますが、途中で嫌になって放り出す
のが常で、まだニコンに苦情を出していません。

54 :名無しさん脚:03/12/12 00:34 ID:6sZKld7W
>>46
さようでございますか。何だか安心した。
今まで銀塩ばかりで、画像をデジタル化させるために
初めてスキャナを使ってみたので、どれもこんな感じで
慣れや熟練が必要なものだと思っていました。
やっぱり「分かりにくい」んですね。ニコンさんらしいといえば
らしい感じもしますけど。

こいつを使いこなせなければ、スキャナーも宝の持ち腐れに
なってしまうので頑張って慣れようと思います。
とにかく、プレビュー時はDigital ICEはOFFで
スキャン時はONにできれば、まずは1ハードルを越えられます・・・。
まだまだ不明点は一杯ですけど。

みなさん、データは日付などで管理してるんですね。
画像を一覧表示できたり、被写体のキーワード(風景、人、物など)
を与えてカテゴリーごとに検索・ソートできるようなソフト
があれば便利ですね。各コマの詳細をデータ化して検索で
抽出できるようなやつ。レンタルポジ屋なんかで使ってるけど
パーソナル向け商品はないのかな。

まずはNikon Scanとの格闘だ(T_T)

55 :名無しさん脚:03/12/12 00:39 ID:Ro4McLUA
既出なんだけどね、filmscanが悪く思われては辛いから・・・。
a :multi_Pro 3052*2228(1.6MB)
http://www.annie.ne.jp/~shorten/image/m_multipro.jpg
psd→jpeg
b :canon_D60 3072*2048(1.7MB)
http://www.annie.ne.jp/~shorten/image/canon-d60.jpg
RAW→tiff→jpeg


56 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/12/12 00:42 ID:BA89AN0e
>>43
パケットライトで何度大切なMIDIデータが逝ってしまったか――。
とにかくパケットライトだけは止めとけ。これ絶対。

>>42
PhotoShopのCDを粉砕ガクガクブルブル
破損の保証はないんでつか?

57 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/12/12 00:47 ID:BA89AN0e
>>55
Good(・∀・)!

やっぱ35mmを最大限活かすには
業務用ドラムスキャナしかないのかな――。

58 : ◆KALI69/Ts. :03/12/12 00:48 ID:Y/M0vhUv
シリアルさえありゃ無問題。

59 :名無しさん脚:03/12/12 00:50 ID:fZYXwSQg
>>55
うーむ、なるほど・・・
ちなみに4EDならデジに勝てるかな?

60 :名無しさん脚:03/12/12 00:51 ID:6sZKld7W
あのー、Part10までの過去スレ、誰か張っていただけませんか?
探したけど見つけられなくて(+o+)

61 :22:03/12/12 00:55 ID:goCB5Mxx
>56、58
4.01Jだったもので、サポート終わってました(´・ω・`)
Undo回数以外特に不満感じてなかったけど、近い打ちにCSにアップグレードします。
ってか、2.5万を何度も払う余裕は無いので、新しいのが出るのを待ってました。



62 :4ED初心者:03/12/12 01:05 ID:DYLewJEK
>>59
ネガだとコンパクトデジの方が綺麗なんで鬱です

63 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/12/12 01:14 ID:BA89AN0e
OS再インスコしたらPhotoImpact8が起動した瞬間に凍りつくようになった――。
何が(・A・;)んだろうか。

64 :名無しさん脚:03/12/12 02:56 ID:XYz9WzOb
今でもCD-RとMOが手放せないな
RWはパケットライトソフトの糞っぷりに萎え


65 :名無しさん脚:03/12/12 03:18 ID:YBqSfG6D
>>56
どうせASPIがうまいこといってなかったか
PIO転送してたかかが関の山だろ。

記録型DVDすらも使いこなせんのに信頼性とか言うな。

66 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/12/12 03:36 ID:BA89AN0e
結局また悪名名高いWindowsMeにうpグレードしてしもた―――。
最近ミノルタ話題少なくてさみしい(´・ω・`)

>>64
だね。

>>65
使いこなすと言うほどの知識が必要な記録媒体など、私はいらない。←なんかのセリフのパクリw
板違いスレ違いだが、漏れはなぜDVD-Rの焼き方だけで本が何冊も出来るのか、不思議でならない。
まあとにかく、パケットは信用ならん。同意する人も多かろう。
保存に適するは
MO>DVD-RAM>CD/DVD±RW>R
RWはパケットでなく普通に焼く分には問題ない。
繰り返す。
深い知識の必要な(R/RWヲタにならねばならんほどの)記録媒体など、私はいらない。


以上。スレ汚し、すみませんでした。

67 : ◆KALI69/Ts. :03/12/12 04:10 ID:Y/M0vhUv
私は、私を会員にするような倶楽部の会員にはなりたくない←by グルーチョ・マルクス

おいらがCPSに入会しない理由だな。
で、やっぱり保存は紙テープだろ。穴がポツポツあいてるヤツ。

68 :名無しさん脚:03/12/12 04:44 ID:nNjIZSKj
燃えたら嫌だから、金属のテープで

69 :名無しさん脚:03/12/12 06:54 ID:8gbaXjV8
溶けたら嫌だから、石で…ってジャンケンかよ

70 :名無しさん脚:03/12/12 07:18 ID:HRqQhkTd
金属は腐食、岩石は風化、これは4次元空間への残存思念書き込み技術の開発を急がねばならんな。

71 :名無しさん脚:03/12/12 13:35 ID:e9/0r6Yr
MO便利だよね。
SCSI→USB変換時代のものなんでOS9で起動しないと使えないけど…。

72 :名無しさん脚:03/12/12 18:20 ID:lzYfTa5l
NASAは重要なデータは全部紙に打ち出しているらしいしな
磁気テープも強磁界にさらされたらあぼーんだし

>>65
±RW自体を信用してないんじゃなくてパケットライトソフトを信用してない

73 :名無しさん脚:03/12/12 21:53 ID:XCDRisq9
>>33

漏れは、フィルム毎に通し番号をつけてエクセルで管理している。(日付、カメラ、レンズ、フィルム名、撮影内容etc)

そしてスキャンデータは...\撮影年\フィルム番号_フィルム名\コマNo という感じで保存、閲覧。

例:
D:\filmscan\1997\341_reala_ace\14.jpg

74 :名無しさん脚:03/12/12 23:46 ID:9hbZ5vGu
おれは歌にして子孫に伝えている。

75 :名無しさん脚:03/12/12 23:49 ID:lzrstO2I
>>74
オタクの笑いどころはイマイチわからん…

ってか。

76 :名無しさん脚:03/12/13 01:38 ID:wy8imEoS
>75
笑えた(>m<*)座布団一枚!

77 :名無しさん脚:03/12/15 10:49 ID:GmwC1c2Y
IDがエオス神降臨!!と思ったら2日前のヒトだった残念晒しage

78 :名無しさん脚:03/12/15 10:59 ID:vRV8XHWn
LS50購入
でかすぎる梱包にナエナエ。

USB2導入しないとな…

79 :名無しさん脚:03/12/16 01:00 ID:/ZZq0qF4
LS50ってどの機種?

80 :名無しさん脚:03/12/16 01:03 ID:/ZZq0qF4
CS V EDのことか...

81 :yamada:03/12/16 22:18 ID:9eCczez7
VueScanがLS50対応になったみたい。

82 :名無しさん脚:03/12/16 23:36 ID:f9ul7wx2
スキャナーって値段によって何が変わるの??

http://www2.odn.ne.jp/~cet58400/


83 :名無しさん脚:03/12/17 02:43 ID:KhUAA7ow
だいぶ前に5EDでUSB2.0がUSB1.1で云々ってあったけど、似たような症状で
WinXPにSP1入れたら漏れは直った。

ちなみに、USB2.0の拡張カードからマザボ交換してオンボードにしたら
その症状が出たので、件の >>5 とはちょっと違いますが。

84 :名無しさん脚:03/12/17 03:28 ID:X7F13T0N
誰も張ってないので

過去スレ
パート1
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1011/10111/1011180122.html

他ははどこにあるか分からんかった・・・。
誰かよろしく。

85 :名無しさん脚:03/12/17 05:48 ID:X7F13T0N
パート2
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1026/10267/1026736710.html

86 :名無しさん脚:03/12/17 22:33 ID:rrz66U/c
うちのIVED、スライドを何枚も取り込んでると段々ピントがずれてくるな。
なんでだろ。

87 :名無しさん脚:03/12/17 23:14 ID:Y/XqMYi4
>>86
温度の関係で微妙に反るのとAFがなぜか効いてないとか?
差し込みを裏表逆にして比較してみると何か傾向がつかめたりしませんか?

88 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/12/18 03:06 ID:mzI5wNbb
Elite5400

5400dpi、16bitで取り込んだ画像(200MB超)

開いた瞬間フリーズする。
メモリが64MBしかないのが原因か?

89 :名無しさん脚:03/12/18 03:35 ID:xSD+9+c5
>>88
カタログや説明書も読めんのか?
ttp://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/scanners/dimagescan-elite5400/spec.html
>必要メモリ 128MB以上の実装メモリ

快適に作業するなら1GBでも足りないくらいだ。




90 :名無しさん脚:03/12/18 06:10 ID:7m7H+ooD
>>86
前も書いたけどうちもそうだよ。
同じフィルムを差しっぱなしでもどんどんピントずれていく。
特に中心部と周辺部のピント値の差が大きくなっていく。
何枚もスキャンしていくとさらにずれやすくなる。

熱の影響が大と思われるので、5枚ほどスキャンしたら電源切って
冷えるまで休ませるのが吉。


91 :名無しさん脚:03/12/18 09:33 ID:V2l4kMED
LS50のネガは青空を取り込むと黄色になったり、緑の芝生と馬を取り込むと馬の部分に
赤みがかかってカラーバランスの調整を中間色の調整だけでは補正しきれないんだけど。

92 :名無しさん脚:03/12/18 16:31 ID:iW6TrkYH
過去ログを読んで、クールスキャンがフィルムのど真ん中をローラーではさんで
給送するという衝撃的な事実を知りますた。


ガクガクブルブル

93 :名無しさん脚:03/12/18 19:08 ID:OBoCt4Gw
15日にこんなのが出てた。登録ユーザーにメールで知らせてくれるといいのにな。

Nikon Scan 4 Ver.4.0.0 / 4.0.1 (Windows) Digital ROC, Digital GEM アップデータ
ttp://www.nikon-image.com/jpn/ei_cs/swdown/ns4dlljw.htm

94 :名無しさん脚:03/12/18 19:29 ID:OBoCt4Gw
>>92
寒いならストーブ点けろ。

上下のパーフォレーション相当部にもローラーがあって、こっちの方が食いつきがいい。
上下ローラー(灰色)が給装用で、中央ローラー(黒色)が平面確保用という感じ。
説明書にも書いてるけど、各ローラーを濡れた綿棒でこまめに掃除すること。
これさえ守れば、怖がらんでもよい。

95 :86:03/12/18 22:14 ID:qKoiblZD
>>87,90
環境設定でスキャン前にAFを実行するように設定しても、ログには
「オートフォーカスは必要ありませんでした」って出て、
ボケたまま取り込んじゃいます。

本スキャンの前に市松模様のAFボタンを押せばちゃんと合わせに行くけど、
フィルム挿入時のピント位置とAFボタン押したときのピント位置の差が
取り込み枚数が増えると大きくなる(挿入時118がAFボタンで133とか)。

やっぱり熱の影響なのかな。
設置環境見直して、もうちょっと様子見ます。

96 :名無しさん脚:03/12/18 23:20 ID:g3IOFdQq
>>93
ああ

97 :名無しさん脚:03/12/19 13:11 ID:RRDZ8P1a
>95
故障

98 :名無しさん脚:03/12/19 23:14 ID:zLRrvYRV
>>96
ああ

99 :名無しさん脚:03/12/20 02:17 ID:wj1LkC54
>>98
あぁ?

100 :100:03/12/20 20:07 ID:W50zJK9N
>>99
ああ

101 :名無しさん脚:03/12/20 20:38 ID:gpnm4hOv
ああ播磨灘

102 :名無しさん脚:03/12/20 20:58 ID:zH6f1x2W
べんべに〜ご

103 :名無しさん脚:03/12/21 00:32 ID:nDr5N9y6
いさお

104 :名無しさん脚:03/12/21 00:41 ID:qwCtOXJZ
>101
ボケェ!!!

105 :名無しさん脚:03/12/21 01:14 ID:gWtLuRO9
コニカミノルタのDS3を買おうと思います。
モデルチェンジしたりしないか気になっていますがどうでしょう?

106 :名無しさん脚:03/12/21 01:38 ID:jrsgz8ls
>>105
そうひんぱんにモデルチェンジすることはないと思いますが、
むしろ・・・
http://www.hamrick.com/vsm.html
・・・の下のほうの表にあるとおり、on a Budget(予算重視)
のクラスで構わないのか?のほうがポイントでしょう。

107 :名無しさん脚:03/12/21 02:18 ID:uyEEIabJ
俺もDS3購入予定。最近情報ないね。
ポジをスキャンしてもフィルムは残す(捨てちゃう人いるのかな?)。
気軽にPC上で鑑賞できてLサイズくらいなら安価にプリントもできる。
そんな程度の用途にはぴったりかと思う。
邪道かもしれないが、これならポジも気軽に使えるしね。

108 :名無しさん脚:03/12/21 08:44 ID:wSBovIDh
DS3買うなら、最近のキヤノ、エプのごみ取り付きフラットベッドの方がよいと思う.
以前DS2使っててあまりのごみ取りの面倒さに売り飛ばしました.
いまはElite2ですけど.

109 :名無しさん脚:03/12/21 09:07 ID:2nCIbH6y
DS3を持っていまして、このスレでニコン4EDのほうがよさそうなので4EDも
買ってしまったんですが、感想を述べる。

ニコン4ED
  :ポジはデフォルトでは色味はDS3に負ける。補正必須
  :ネガはオートではDS3より確率は良い程度。言われるほど良くないです。
  :デジタルICEやっぱあったほうがいい。
  :フィルムローディングは楽。
  :ドライバソフトは操作感が全然考えられていない。ソフト仕様のみをそのまま
   製品化したような手抜きソフト。
DS3
  :ポジは彩度がちょっと高めだが色合いは自然で全然問題ない。ドライバ側で
   彩度を少し落とせば後は、無補正でいいかも。
  :ネガのオートはだめだが、フィルム銘柄毎のポジモードでマニュアル露光、
   レタッチソフトのRGBトーンカーブを決めればかなりいい。
  :デジタルICEないのでマニュアルICEでやる。嫌なら金出せ。
  :フィルムローディングはない。安いので我慢せい。
  :ドライバソフトは一様使い勝手も考えられており使いやすい。

DS3は安いながらも、画質に関してはなかなかいいです。
ネガは高い機種でもオートでは似たり寄ったりだと思います。
プリントはA4までなので粒状感などは実用上問題にはなっていません。モニタ
でピクセル等倍にしたときはニコンの方がいいかなぁ。色味の方が重要問題です。

結果としてDS3は安いながらも、頑張っているという感じです。

110 :名無しさん脚:03/12/21 18:30 ID:CP+JzjDP
LS-10から入って現在LS4000の人間としてはNikonScanが操作性悪いと言われても
ぴんと来ないんですが、どの辺が使い勝手悪いと言われるゆえんなんでしょーか。
確かにあれもこれもついてる割に見通し悪い部分もありますが、
環境設定だけちゃんとできてれば解像度設定とトーンカーブくらいしか
特にいじらなくて済むと思いますし。

しかしLS-10のドライバは操作できるところがほとんどなかったなあ…。
ある意味シンプルとも言えるんだろうけどかゆいところはかゆいまま、という印象が。

111 :名無しさん脚:03/12/21 22:45 ID:hk3t3pSp
Nikon Scanの操作性の悪さがぴんとこない・・・(*_*;
あれってクソだと思うぞ。
せっかくのスキャナの性能や素質を完全に潰しちゃってるよ。
操作性の悪さはピカイチ。どこが悪いかはうまく説明できないけど・・・。

おれのNikon Scan、プレビュー時にICE不作動に設定してるのに
必ずプレビューで解除しないと作動してるしw
ツールパレットウインドウもすぐに隠れちゃうし、最悪だよ。
改良もせずに送り続けているところをみると、ニコンは別に操作性が
悪いとは思ってないんだろうね。
そういや、ニコンはカメラも使いにくいのがあるよなあw

112 :名無しさん脚:03/12/21 22:52 ID:DOc3nTff
とにかくポジの青さが強すぎる。NikonWED。
まあとり込み時にドライバ側で補正設定しておけばいいんだろうが、
いい加減直して欲しい。


113 :名無しさん脚:03/12/21 23:10 ID:2nCIbH6y
ニコンスキャンはサムネイル画像が縦なのは変だし、アナログゲインの
シュミレートはないし、ニコンスキャンの本ウインドウはプレビューのウインドウ
に隠れてしまうとか、固有色の彩度を変更できないとか、説明書を読んでも
イマイチ全体像が良く分からないというのもあります。

でも慣れればいいんですがね。

後から画像の読み込みもできるのも利点の一つと言うのを忘れていました。ごめん

114 :名無しさん脚:03/12/21 23:13 ID:W8S9rZk8
>>112

Nikon付属のプロファイル(LS4000LS40.ICM)は糞なので、IT8ターゲット買って
自分でスキャナのプロファイリングをするべきでしょうね。

多少の投資は必要になりますが、VueScanならネガフィルムやデジカメのプロ
ファイリングも出来て結構便利です。↓

ttp://www.h7.dion.ne.jp/~kubocci/icc/icc.html

このサイトではホワイトバランス調整にAuto Levelsを使った例が載ってます
けれども、プロファイルがまともならNeutral(色調整なし)で大体良い結果が
得られます。

115 :112:03/12/21 23:19 ID:DOc3nTff
>>114
情報ありがとう。
やっぱvuescanにするしかないっか・・・。


116 :名無しさん脚:03/12/21 23:19 ID:2nCIbH6y
あら、Nikon付属のプロファイル(LS4000LS40.ICM)ってのは、どこにあって
どんな風に使うのですか。

117 :名無しさん脚:03/12/22 00:21 ID:+ubWUYZ3
Nikon Scan は4になってからサムネイル画像がデフォで横になりましたが何か?
あと、Nikon Scan 3までのポジの強烈青・貧弱赤傾向も改善されたように思う
やっぱりいくらか青を弱めた方がいいような印象はあるが
ED IVでも Nikon Scan 4は使用できる(一部機能は使用不可)ので、
試してみる価値はあると思う
対応OSを確認の上でどうぞ

118 :112:03/12/22 00:43 ID:Fg2II4lL
NS4にしたけど、俺のWEDではポジ青傾向はあんま変わってないみたいだ。
まあある程度はましになってるのかもしれないけど、俺にはわからん程度。

119 :名無しさん脚:03/12/22 03:44 ID:2iLRY2KF
スキャナ変えても原版がウンコじゃ意味ないよねって、やっと気付いた

120 :名無しさん脚:03/12/22 08:07 ID:LttVp7tu
VueScanも使いにくいといえば使いにくいのでは?
純正ソフトをAT車に例えるならVueScanはMT車。
高度な調整が利く反面、知識と根気が要求される。

121 :名無しさん脚:03/12/22 12:14 ID:hZWra9Dt
>>93
404で落とせないけど、何か不具合でも見つかったのかな?


122 :名無しさん脚:03/12/22 18:34 ID:F+0Lgd2C
>>120
Vuescanも、表記が英語のままである点は問題外として、とうてい
「分かりやすい」とか「配列が作業の流れにうまく沿っている」と
はいえないですが、あれは対応機種があまりに多すぎるせいもある
のだから、単一機種の専用品とは条件が全く違いますね。

作業の特定の段階で必須になるに決まっている項目を奇妙な具合で
覆い隠してしまうという悪意は認められないですし。

> AT車に例えるなら
ニコンのは、セレクターが常識外の不自然なパターンになっていて、
かつ、インジケーターが変なところに見づらい具合で隠されていて、
一々何かを操作しないとしっかり見えないような具合にしてある、
という感じ。

123 :名無しさん脚:03/12/22 19:33 ID:+q5nufqA
>>121
頭に h を付けました?


124 :名無しさん脚:03/12/22 23:22 ID:CR4K5TD1
前スレが見られないのでここで質問します。
ポジをスキャンして画像処理をしたいのですが、快適にパソコンを動かせる
パソコンの性能はどのぐらいがいいのでしょうか?
Pen4・2.6GHZ・RAM1GB
ぐらいと考えているのですが、もう少しスペックを上げた方がいいでしょうか?

125 :名無しさん脚:03/12/23 00:15 ID:t+iYznnC
十分でしょう。
最高解像度で取り込んだ画像を何枚も同時に処理するとかなら
RAMを増やすくらいかな。


126 :名無しさん脚:03/12/23 00:32 ID:dJo+CNzC
124です。
>>125
アドバイスありがとう御座います。
coolscanVの最高解像度4000dpiでと考えていますので、>124スペックで暫く頑張ってみます。
物足りないようだったら上限の2GBまであげようと思います。<しかし2GBはメモリが馬鹿高いなあ・・・。

127 :名無しさん脚:03/12/23 00:35 ID:WZ51rSed
>>124
CPUとメモリは十分として、HDDは最低限で2基か、あるいは3基
以上搭載して、仮想メモリとデータとソフト独自データを振り分け
たほうが若干なりとも有利ですが、パラレルATAだけだと、一方の
チャンネルに光ドライブ類が混在せざるを得ないので若干不利。
その点で、従来ATAとシリアルATAの両方を使えるタイプは有利とい
えそうですね。シリアルATAのHDDは近い将来に上位規格が登場す
るらしいですが、つなぎとして1つか2つ買うなら、そうソンはな
いはず(と考えて実は新しいのを検討中)。

128 :名無しさん脚:03/12/23 10:54 ID:wo3fFeT7
I am your father.

129 :名無しさん脚:03/12/23 12:26 ID:5c2FD54R
使いにくいのや性能低いの無理して使わなくてもElite5400が五万切ってますよ



130 :名無しさん脚:03/12/23 16:29 ID:8bonlmQn
Nikonは、スキャナドライバの設計を
外注にしてもらいたいね。本当に使いづらい。
Nikon Scanのマニュアル本を出版したら売れるんじゃないかな。

131 :名無しさん脚:03/12/23 17:52 ID:7BctnIl+
ホコリ除去機能は最低限必要として値段重視で選ぶとどれがいいでしょう?

132 :名無しさん脚:03/12/23 18:03 ID:s5q0qhKK
>131
 となると自動的にVEDかしらね?

133 :カングリーマン:03/12/23 18:15 ID:BmBXaP82
>>130
変なところに外注しているからいけないのでは?

> Nikon Scanのマニュアル本を出版したら売れるんじゃないかな。
そのためにわざと使いにくくしているとか。

134 :名無しさん脚:03/12/23 18:20 ID:dHpwbUHb
>>129
Elite5400ってそんなに安くなってますか?

135 :名無しさん脚:03/12/23 20:39 ID:Macg0TLF
124です。
>>129
ポジをメインにスキャンするのならElite5400、ネガがメインならVEDが良いみたいですので、
Vにしようかと思っていました。
ポジはこれからメインで使っていくつもりです。
ポジは今までにも使ってはいますが、それまで撮っていたネガもスキャンしたいので、Vの方が良いかなと思いまして。
二台所有できれば言う事なしなんですが・・・。(^^;

>>127
アドバイスありがとう御座います。
PCの知識には疎いのですが、確かにHDDの役割を分担させる事は効率がよさそうですね。
PCはNECの水冷タワーのやつで検討しているので、この機種はHDDの増設ができるようでいけそうな予感です。

136 :名無しさん脚:03/12/23 20:44 ID:8bonlmQn
>>133
実際に発売されてる?
あるなら買ってみたいよ。

137 :名無しさん脚:03/12/23 20:45 ID:pQU1MIQd
>>135
> ポジをメインにスキャンするのならElite5400、ネガがメインならVEDが良いみたいですので、

んなこたない、つーか、普通はそんな選び方しない。
誰がそんなこと言ったんだ???

138 :名無しさん脚:03/12/23 21:13 ID:g9k+6taO
Elite5400買ってきた。最初何も考えないでスキャンしたら、データ量がでかいばかりで
ノイズが多くて全く使い物にならねーと思ったんだけど、いろいろ設定をいじくって
試してみると見違える程綺麗にスキャンできる。
ポジはもちろん、ネガでも十分綺麗にスキャンできる。

暫くαデジでなくても、α-9とElite5400でなんとかなるな。

139 :名無しさん脚:03/12/23 21:20 ID:dHpwbUHb
>>138
おお、詳しくレポきぼん。
ノイズを強力に取るといろいろ悪影響も出ると思うのですが、
どれくらいのピクセル数で試しましたか?
4000x3000位ならノイズや粒状感が気にならないレベルで
デジタイズできるのでしょうか。

140 :名無しさん脚:03/12/23 21:40 ID:b0rH0mZQ
フィルムスキャナが欲しくて、コニカミノルタのDimage Scan Dual III
安いからいいなと思うんだがどうなんだろう?

ポジとモノクロしかスキャニングする予定は無いです。
現在、フラットヘッドのエプソンGT8300UF使用中。

141 :名無しさん脚:03/12/23 21:57 ID:k9q0IsUg
GT9300UFとDimage Scan Dual IIIで迷っています。
1万円ぐらい違うのと、前者はフィルム以外もスキャンできるし・・。
やっぱり全然違いますか?スキャナを初めて買うのでよくわかりません。。

142 :名無しさん脚:03/12/23 21:58 ID:O6hfGwcm
>>137
価格comのレスにはElite5400のネガをスキャンするとムニュムニュムニュ・・・って書いてあるよ。
5EDの方がネガは綺麗だね・・・・とか。
それの事?>>135

143 :名無しさん脚:03/12/23 22:59 ID:73sjaKRj
掲示板は掲示板でしかない。
新宿のサービスでお試しできるから自分でやってみて判断すれば。

144 :137:03/12/23 23:04 ID:pQU1MIQd
>>142
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?PrdKey=00453510028 の[2113608]のツリー?
条件が違うものを比べて何を言ってんだかねぇ。
5EDがICE標準+GEM各種、Elite5400が仰せの設定なら、まだ話はわかるんだけど。
少なくとも、5EDのデフォルト値(ROC=5・GEM=3)は、効果がありすぎて画質を語れるモノじゃない。

>>135
>二台所有できれば言う事なしなんですが・・・。(^^;
これも価格([2108375]のレス)の受け売り?
>>143の言うとおり、一個人の感想を鵜呑みにするのはよくない。



145 :名無しさん脚:03/12/23 23:08 ID:dytZA6V/
本日DS3届きました。Easy-Utilityで取り込み確認中。
ポジはキレイですね。このスレでもあったけどネガは意外とキズが多い。
月数本しか撮らない人間としてはこの機種で十分妥協できそう。
まぁ新宿SSで一度確認してたから、そんなに驚きはないのだが・・・


146 :名無しさん脚:03/12/23 23:10 ID:BmBXaP82
>>140-141
どちらも非常に難しいところで、自分自身でも、過去ネガ
がたくさんあるのでないなら、相当に考むところですが、
スレの趣旨に迎合して、ここではフィルムスキャナを勧め
ておきましょうか。
無責任というのではなくて、自分自身でも、今から買うと
なると、何か重要な決め手があるのでないなら即断しかね
る、という話。




147 :名無しさん脚:03/12/23 23:12 ID:qWVLCrK8
フラットベッドは置き場所がね・・・

148 :名無しさん脚:03/12/24 00:07 ID:hmIttB39
>>144
価格コムのそんな意見を読んでそう感じてしまったみたいです。
もう少し勉強したいと思います。
二台あればって言うのはその場の思いつきでした。
当方大阪寄りに在住なので、その時にはネガもポジも両方持っていって、
大阪の方で試してみたいと思います。


149 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/12/24 00:09 ID:6BxFNe8e
Elite54はスキャン速度を気にしないのなら非常にイイ選択だと思う。

150 :名無しさん脚:03/12/24 00:16 ID:9hw5CD9A
>>149
メモリ64MBの環境で云々されてもね…。(参考:>>88)

151 :名無しさん脚:03/12/24 01:33 ID:aTJBmjoP
ニコ爺を煽るつもりはないが、ミノ5400の拡散板って、もまいらがあれだけ
あこがれていた8000EDのロッド照明に近い機能(ちょっと苦しいけど)
じゃないのか?

そこらへんの意見を聞いてみたい。

152 :名無しさん脚:03/12/24 02:46 ID:8afBWO5N
NIKONと書いてあるだけで5割増しですから

153 :名無しさん脚:03/12/24 07:27 ID:VqPho914
>151
まあスペックオタ以外は中がどうなってようがどうでも良いと思うよ。

154 :名無しさん脚:03/12/24 08:05 ID:Dm5DPtPT
>>153

逆。スペックオタは光源によるスキャン結果の違いとかの数字に現れない部分
は気にせずに、解像度とかA/Dのビット数ばかり取り沙汰するけど、光源によっ
てスキャン結果が違うのは明らか。スキャン速度とのトレードオフもあるし、
どちらの結果を好むかも人にもよると思うけど。

http://www.imaging-resource.com/SCAN/CS8K/C8HOUSE1.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/LS4K/L40HCD.HTM
(共にICE off)

中がどうなっていようが気にしない人にとっても、こんな違いがどうでも良い
事であるはずはないと思う。。


155 :名無しさん脚:03/12/24 13:00 ID:1IrBq/+d
>>150
DVDの種類も知らない奴にいわれてもね・・・・・・

156 :名無しさん脚:03/12/24 13:03 ID:/734W8x1
DVD!DVD!コピペキボン!↓

157 :名無しさん脚:03/12/24 20:11 ID:7qT3jRfV
WEDのA/Dビット数、8ビットと12ビットで
比較してみたんだが、違いがほとんど感じられない・・・。
若干ながらハイライト、シャドーで12ビットのほうが
再現性が良い感じがするくらい。
ファイルサイズがケタ違いに変わるけど、これなら8ビットでも
いいかなって思った。
使っている方、どうでしょうか?

158 :名無しさん脚:03/12/24 20:17 ID:o+2Ktf7F
>>157
レタッチしないならどっちでもいいんじゃないかな。

159 :名無しさん脚:03/12/24 20:37 ID:7qT3jRfV
すまん、A/Dじゃなくて出力ビットだった。
レタッチは必ずやるな。やっぱりビット数が高いほうが
オリジに近い情報を渡せるわけだよね。
でも、ファイルサイズが倍にもなるから通常は8ビットでも
良さそうな気がしてきました。
全部を12ビットで処理してる人っているのかなあ。

160 :名無しさん脚:03/12/24 21:39 ID:crFEuytF
ブローニーまで光学4800dpi対応のDimageScan MultiProII
なんてぇのはまだかのう・・・またスペックオタと言われそうだが

161 :名無しさん脚:03/12/24 22:04 ID:dk+zJGqk
ttp://www.art-photo.jp/hp/Study/LS-2000/NikonScan03.htm
ここにbit数の比較があるよ。

162 :名無しさん脚:03/12/24 22:46 ID:/734W8x1
誰も貼ってくれ無かったんで自分で貼ってみる。
DVD(元ネタ)
ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo0268.jpg

163 :名無しさん脚:03/12/24 22:52 ID:lpeo929U
>>162
スレ違いご苦労。

164 :名無しさん脚:03/12/24 23:01 ID:Jr2CxprD
フィルムスキャナのほうが性能は断然上
だと思っていたが、最近のフラッドヘッドも捨てがたいな〜
24コマ連続だもんな

165 :名無しさん脚:03/12/24 23:14 ID:5N2bdv1t
「性能」をどうとらえるか、だな。
画質については、フィルムに特化しているという点でフィルムスキャナのほうがイイ。
使い勝手については、最近のフラットベッドスキャナはアダプタをつかっていろんなフォーマットのフィルムをスキャンすることもできるし、フィルム以外にも反射原稿をスキャンできる。

35mmフィルムしかスキャンしないという人にはフィルムスキャナ。
いろいろスキャンしたい人にはフラットベッド。
(フラットヘッドは誤りネ)

166 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/12/25 00:24 ID:KySI+NXI
DVDの種類くらい知ってるよぉヽ(`Д´)ノ
メモリ64Mについては言う言葉もない。
っていうか、多趣味のため金が回らんのだ。

漏れはフィルムスキャナとフラットベッドスキャナ両方持ってる。
ちょっとした用途ならデジカメで代用する事もある。

167 :名無しさん脚:03/12/25 01:37 ID:dYViY9eT
>>166はクズ。そろそろ消えてなくなれ


168 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/12/25 02:53 ID:KySI+NXI
あえて煽りに反応する。

この板って、治安わるいよね―――。
>>167みたいな香具師の顔がみてみたいw

169 :名無しさん脚:03/12/25 09:30 ID:QFcOuFA1
貧乏自慢する前にメモリ積んでから出直した方がいいな

170 :名無しさん脚:03/12/25 10:22 ID:QKcef1eR
まあまあ、まあまあ。
平和な年末年始にしましょうよ。

171 :名無しさん脚:03/12/25 11:12 ID:fi4cqrbO
餅がまんしてメモリー買えや

172 :名無しさん脚:03/12/25 13:15 ID:wdY2LzX3
 ちきしょうUSB2.0PCIボードを認識してくれない。
ドライバーがおかしいみたいだ。
 なんだかな〜

173 :名無しさん脚:03/12/25 13:58 ID:nL5pDcnQ
Dimage Scan Dual Uってネガに弱いんかなあ?
ポジとの差がやたらあるのだが・・・
彩度が足りない感じ。
フォトショップで補正する場合コツはなんですかねえ?
彩度を上げただけではいまいちなんですよね・・・

174 :名無しさん脚:03/12/25 14:01 ID:wdY2LzX3
紙焼してフラットベッドでスキャンしたほうがたぶん結果はいいよ。

175 :名無しさん脚:03/12/25 14:43 ID:qeuvnvvk
>>174

ネガの利点が分かってない。。。


176 :名無しさん脚:03/12/25 17:14 ID:eRrm1RVL
>>167
とっとと無視ワードにしてしまえよ。
アホは相手するだけ時間の無駄だぞ。

177 :名無しさん脚:03/12/25 20:01 ID:oj6P9mkU
質問なんですが、フラットベッドスキャナから買い替えるとして、安価なフィルムスキャナ
でも十分な画質向上が見込めるでしょうか?
銀塩資産をデジ化したくて、GT-9800Fでリバーサルマウントをスキャンしてみましたが、
全くお話にならない画質で、数枚読み込んでお蔵入りになってしまいました。

カメラも更新時期だったので、キスデジ買ってデジ転換完了したものの、やはり廉価一眼
の使いにくさもあって、10Dに買い替えようかとお店に逝って冷静に考えたら、そんな金
あったらEOS-1vも視野に入るお値段、、、。
分不相応なしろものだけど(´Д`)

予算も限られてるし、デジ転換したんだからこのまま10D買ったものか、周辺環境整えて
もうしばらくフィルム(と併用)しようか、悩みに悩んでまつ。



178 :名無しさん脚:03/12/25 20:40 ID:oayYae6c
>>177
>>165

LS-4000EDとGT-9800F持ってるけど、後者で35mmフィルムを取り込もうとは思わない。

179 :名無しさん脚:03/12/25 21:05 ID:C4T+osFR
>>178
レスありがとうございます。
4000EDですか。うらやましいです。自分の予算では5EDが関の山です。
4ED39800祭りの時は注文しようとしたら、前日まであったのにどこも
売り切れてしまってまして、GT-9800Fにしましたが、ホントにお金を
ドブに捨てたようなものだと思いました。


180 :名無しさん脚:03/12/25 21:27 ID:oayYae6c
>>179
4000ED-マルチサンプルスキャニング=5EDだから、5EDでいいでしょ。

GT-9800Fの反射原稿はMonaco EZcolorとかでICCプロファイルを作れば
いい色が出るから使い道はあるけど、EOS Kiss Digitalはね。
「キスデジ買ってデジ転換完了」とは思わん方がえぇよ。


181 :名無しさん脚:03/12/25 22:35 ID:C4T+osFR
>>180
そこまで価格対性能比が良いのなら、激しく買いですね。
近所の店では、まず、取り寄せになるので通販なども視野にいれて
検討してみます。

デジ化についてはKISSD、10Dより上だと費用が跳ね上がってしまいます
ので、現状この当たりで止めておいて来年出るフォトショ買う予定です。


182 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/12/25 23:12 ID:KySI+NXI
>>177
GT-9800Fでも使い物にならないかぁ―――。

漏れはGT-7700でフィルムスキャンユニット買おうか迷ってた事あるんで。
買わなくて良かった。

183 :名無しさん脚:03/12/25 23:44 ID:DBB1JQmL
GT-7000Uで透過原稿ユニットを買った漏れ。
次の週にはフィルムスキャナを買っていましたが(w

184 :名無しさん脚:03/12/26 01:07 ID:COADBQiQ
>>181
費用を抑えたいなら、敢えてPhotoshopを古いバージョンにしてみては?
レタッチするだけなら、昔のバージョンでも全く問題ないと思うよ。
実際にプロでも必要最低限の機能だけで十分ってことでVer.4とか
使っている人もいっぱいいるしね。
自分は5.0で十分満足しています。
なかなか手に入らないかもしれないけど、スキャナに同梱されてたり
するのでこのテはオススメです。対費用効果は高いよ。

185 :名無しさん脚:03/12/26 01:11 ID:xvrRw+hp
んだんだ!!!
オラなんて補正しかしないから、LEでも十分だったりする・・・
一応5.0jをもってはいるが・・・

186 :名無しさん脚:03/12/26 01:26 ID:d9ADzArW
>>184
古いPhotoshopって16bit/colorの編集は出来る?
(最悪スタンプツールと色調調整だけでもいいだけど。)
8bit/colorまでしか扱えないツールはちと辛いので。

187 :名無しさん脚:03/12/26 01:39 ID:9/aR+XsR
CSは待ちに待った16bit編集強化版ですよ。おまけにRAWファイルも扱える。
今までのマイナーチェンジとはワケが違うんだな。こりゃデジカメをケチっても
買わなきゃいかんだろー。とか言ってみる。

188 :名無しさん脚:03/12/26 09:19 ID:wxxSbbPC
>>180
「4000ED-マルチサンプルスキャニング=5ED」ですか。
マルチサンプルって何回かスキャンして平均とかとるやつですよね?
時間掛けていいなら結構効果有ると思ってたのですがそうでもない?


189 :名無しさん脚:03/12/26 09:25 ID:C88WWUPo
>>179
フィルムスキャンに対して期待しすぎてるんじゃないかなあ・・
デジカメ板でキスデジの画像見てるとキスデジの方がいいなって思う部分もあるよ。
シャープさとか。

190 :名無しさん脚:03/12/26 15:43 ID:5D9DJz7C
 フラットベッドは4×5やブローニーもスキャンできるから
そういう向きには充分役に立つよ。
 画質も35mmの透過原稿やネガ→フラットベッドより数段良いですよ。

 紙焼からもできるしね。

191 :180:03/12/26 19:21 ID:QzqW/dnr
>>188
マルチサンプルスキャニングはそれなりに効果があるようだけど、正直言って
見た目ではその差がよくわからない。
でも、同じ画像を0回、1回、2回、4回、8回、16回と取り込んでJPEG圧縮すると、
回数が多いほどファイルサイズが小さい。Digital GEMも同様。これらは、ノイズ
成分が減少したことを意味していると思う。

それぞれのファイルサイズをグラフ化すると、取り込み回数・GEM数値が増える
に従って効果が頭打ちになっていくのがわかる。例えば、1回→4回ではかなりの
効果が見られるものの、8回→16回ではそれほどの差がない。
これらを踏まえて、うちの4000EDでは

「ICE:標準/ROC:0/GEM:1/マルチサンプルスキャニング:4x」

という設定にしている。もちろんこれが推奨とか正解とかいうんじゃなくて、うちでは
こう設定してますよというお話。数値を上げれば上げるほど効果があるのは確か
なんで、どの辺で妥協するかは各自の判断で。

何も手を加えない素のままの画像がいいんじゃーという人もいるだろうけど、ここに
書いた方法で検証してみるのも悪くないと思う。
書いた検証

192 :名無しさん脚:03/12/26 19:23 ID:QzqW/dnr
う。最後に変なゴミがついてる。許してけろ。

193 :名無しさん脚:03/12/26 20:04 ID:NXokFdZ8
DSVって6コマ連続でスキャンできないの?
友達のが一つずつやってますた・・

194 :名無しさん脚:03/12/26 20:21 ID:NclCW99Y
>>193
漏れのDS IIではできる。IIIでできないことはないだろう。
「便利に」できるかどうかは知らんけどね。
ホルダのコマ間隔とカメラのコマ間隔がほぼ同じじゃないとずれちゃうし。

195 :名無しさん脚:03/12/26 22:07 ID:E3dMYZYd
>>193
できるよ
APSなら40枚全部いっぺんにスキャンできる

196 :名無しさん脚:03/12/26 22:09 ID:COADBQiQ
>>185
同意者がいて嬉しい。
自分は5.0Jを使ってるけど、LEとは何が違うの?教えて!

>>180(191)
参考になるよ!
自分はマルチサンプルのないWEDなので今は関係ないんだけど。
買った当時は、Digital ICEをいろいろ試験してみた。
GEMやICEは効果を強めるとどんどん細部の情報がなくなっちゃうね。
ROCはそんなことないけど。

あと、Photshop5.0JのJPEGとNikon Scan3のJPEGでは
画質が全然違ってた。いろいろ試してこんなことを
発見して行くのも楽しいね。

197 :名無しさん脚:03/12/26 22:55 ID:5+JhzrYj
LEで使えなくて切ないもの…というと
・Lab/CMYK編集
・調整レイヤー
・アクション・ヒストリー
・チャンネル編集
・カラーマネージメント対応
位?

CMYK対応は印刷原稿作らないならそんなに困らないけども、
調整レイヤーが使えないとかアクションが使えないというのは痛い。
あとカラー設定もできないよね?確か。

軽く修正程度に使うならLEでもいいんだけど、
ちょっと凝ったことをしようとした途端に制限食らって
歯がゆい思いをするのがなあ。
いじるファイルの点数が増えてくるとアクションないのはきついよ…。

198 :名無しさん脚:03/12/26 23:25 ID:/EGC3L/O
>196
ちなみにどっちが良かったの?JPEG

199 :名無しさん脚:03/12/27 09:54 ID:bFm/7Vcr
>>191
マルチサンプルについては見た目ではあまり分からないとのこと
ですが、高解像度でスキャンした時の暗部のノイズなんかも
見た目にはそれほど改善されないと言うことですか?

200 :名無しさん脚:03/12/27 10:37 ID:8U/KqeVI
>>197
LEと通常版で使えるレイヤー総数も違う

201 :名無しさん脚:03/12/27 11:08 ID:okXr2voD
>>199
191ではないですが、

4000EDではマルチサンプリングで改善されるような種類のCCDノイズはそもそ
も小さくて、極端な補正をしない限りその存在が目立ちません。

ポジならブライトネスを上げればマルチサンプリングによるノイズ低減の効果
を確認できますが、ネガの場合CCDのノイズよりもフィルムの粒状性に起因す
るノイズ(と言って良いのか)の方が支配的なためか、有意な違いは見られませ
ん。(少なくとも私には)

あまり補正を掛けないまま8bit出力するならマルチサンプリングする意味はほ
とんどありませんし、フル解像度のデータを必要としないなら、例えば
4000dpiでスキャンして2000dpi相当にリサイズすれば x4マルチサンプリング
と同等のノイズ低減効果が得られますから、ポジをフル解像度でスキャンして、
しかも、かなり激しい補正が必要になる場合ぐらいしか実質的な価値のない機
能じゃないでしょうか?気休めで使っている人は多いみたいですけど。

202 :名無しさん脚:03/12/27 11:10 ID:4Aaei/Y3
9000EDはまだ出ないのかなぁ。

203 :名無しさん脚:03/12/27 12:07 ID:kjT6MvN6
5EDがさくさく動くパソコン安く欲しい
CPUをセレロン2Gとか今売っている中の最低にして、メモリを512×2個、一年位してメモリが安くなってから512×4個に増設しようかと思いますがどうでしょう?
その他、気を使った方がいい部品とかってありますか?



204 :名無しさん脚:03/12/27 13:56 ID:wlv+u0iQ
1年たったら、何もかも安くなってるような気がする。

205 :191:03/12/27 14:43 ID:llEb8KJ2
まずは訂正。>>191の「0回」ってのは嘘。0回じゃ何も読めん…。

で、>>199
マルチサンプルスキャニングによるシャドー部の「ノイズ」の違いは、見た目では
よくわからんです。4000dpiで取り込んでるせいもあって、ノイズなんだか粒状感
なんだか。比べて見ればその差がわかるけれども、単体で見たらわからないだ
ろうというくらいの差。

シャドー部の「画質」の違いは、黒く潰れた部分から階調がほんの僅かに現れる
という形で認識可。例えば杉林の写真をマルチサンプルスキャニングすればする
ほど、影の部分から葉が浮き上がってくる。

ただ、その浮き上がってきた部分は印刷したら潰れるかどうかギリギリのレベルで、
プリンタの設定がきちんとできてないと再現不可能だと思う。少なくとも、ドライバ
推奨設定では確実に潰れる。
自分のプリンタが0〜255のどの範囲を認識可能に印刷できかチェックして、その
上下端に画像のハイライト・シャドーが来るように白色点・黒点を取り、適切な画像
処理を施した後にPhotoshopでICCプロファイルを使った印刷(ドライバ側は無補正)
をするくらいしないとダメ。

シャドー部のほんの僅かな画質の違いを生かすためにこうした手間隙を惜しまない
なら、マルチサンプルスキャニングは有効に生きてくると思う。

206 :名無しさん脚:03/12/27 17:14 ID:lmewhjGM
>>203 5EDがさくさく動くパソコン安く欲しい
> CPUをセレロン2Gとか今売っている中の最低にして、メモリを512×2個
そんな感じだと思います。

> 一年位してメモリが安くなってから512×4個に増設
メモリを間隔を開けて増設するのは、いわゆる相性問題の点で不利になる
可能性があるし、メモリは「古いタイプが安く売られる」ということはな
くて、「より速い(=同じ個数を作ってもより高く売れる)タイプ」へど
んどん移行中なので、「先行き、現行の形式が目に見えて安くなることは
期待しないほうが賢明」です。
相場の乱高下はあるから、可能性としては、安く買えることもあり得るけ
ど、今は高い時期ではないみたいだし、いわゆる相性問題で引っかかった
ら「ゴミ」です。

> その他、気を使った方がいい部品とかってありますか?
メモリは「似たような値段」で「ちゃんとしたメーカーが跳ねた不良チッ
プを掻き集めてでっち上げたインチキ品」も混入しているので、変に安い
ものを買うと、memtest86でチェックしたらボロボロなんてのもあるらし
いです。ある程度以上に信頼できるお店で、ある程度以上のを買うのが
無難。

HDDの物理ドライブを最低で2基。できれば3基以上接続して、読み書き
を割り振るのが効果的。その点で、パラレルATAとシリアルATAの両方が
(安定して)使えるマザーが有利のはず
また、いくつに割り振ろうがクラッシュや誤消去の危険が絶無ではないの
で、延べで何百時間もかけて作ったデータを失いたくないなら、外付けの
バックアップドライブ(できれば複数)が必須。

207 :名無しさん脚:03/12/27 18:35 ID:6p+WMLMC
>>203

CPUとマザーは必ず安くなるけどメモリーに関しては値上がりする可能性もあるので
一概には言えない。

実際PC3200もPC133も値段は変わらないぞ。
メモリーに関しては最安値と思ったときに中古で買うのがよろしい。

それにマザーだって複数個のメモリーをつけるなら
@デュアルメモリー対応
AHT対応

カタログ上ではPen4 3G  メモリー1G  事実上最強スペックだ。

よっマザーは865か875を採用してるのでないとはっきり言って役不足だ。


208 :名無しさん脚:03/12/27 18:38 ID:AenIlPsY
役不足という言葉の・・・

209 :名無しさん脚:03/12/27 18:49 ID:6p+WMLMC
>>208

最強PCがテストパターンであるので
CPUのみ。メモリーのみ。マザーのみでグレードアップしても
思ったほどの効果は発揮されないと言うこと。

だったらスキャナーをXにして5000との差額でCPU メモリー マザー
この3点セットごと交換も可能。

HTがあればスキャンしながらDVDビデオのオーサリングなんてことも可能だし。
自分はトータルで考えたらそちらの方がコストパフォーマンスがよさ気だったからそうした。

210 :名無しさん脚:03/12/27 19:19 ID:lmewhjGM
>>207
> メモリーに関しては値上がりする可能性
そのほうが要注意かも。

> @デュアルメモリー対応
まだ調べてないですが、あれは、任意で速度重視のデュアル動作と
容量重視のシングル動作の切り替え可能?
可能ならジャンパ? BIOS?


211 :名無しさん脚:03/12/27 19:33 ID:okXr2voD
http://www.h7.dion.ne.jp/~scaninfo/multi/

マルチサンプリングのある/なしを気にしている人もいるようなので、4000ED
でのサンプルをアップロードしてみました。

有効かどうかは>>205さんの言う通り、使う人と使い方次第ということなんで
すが、得られる効果の目安にはなるんじゃないかと。


212 :名無しさん脚:03/12/27 20:41 ID:OYAkLn++
LEとJではかなりの差があるね。
とくにヒストリーが使えないんじゃ、5.0の意味がない。
ヘタすればElementsのほうが高機能?

>>198
初期設定のままだと、Nikon Scanのほうが圧縮率が低いみたい。
フォトショよりファイルサイズが大きい。
フォトショだと細かく圧縮率を指定できるから、結局は同じだと思います。
Nikon ScanのJPEGは各画質レベルでの圧縮率が低めのようだね。

213 :名無しさん脚:03/12/28 02:06 ID:P8N9hyO7
先日DUALVを買ったんですが
皆さん、モノクロネガの取り込みどうしてますか?
まんまモノクロネガモードでスキャンすると、全くレタッチのしようが無い
絵が出てきてこまってしまいます
いろいろ試して、カラーネガモードAE-ONというのが今のところ使いやすい
絵がでるかな、と
絵のトーンを出したいなら、濃い絵をスキャンしていじるより
濃度(露出)の違う絵を合成した方がよいのでしょうか?



214 :名無しさん脚:03/12/28 07:55 ID:mEZli5IO
ちゃんとモニターキャリブレーションしてるんかなぁ?
うちはDual3で取り込んで普通にモノクロネガモードで絵出てるけど??

215 :名無しさん脚:03/12/28 13:58 ID:pV6xYUw/
>>213
DS2でもちゃんと取り込めるから
そんなの事無いと思います^^;

216 :名無しさん脚:03/12/28 14:23 ID:rT+xSmaO
ネガスキャンがうまくいかないほどひどいディスプレイってどんなだろう。。。
>>214はキャリブレーションの意味が分かってないと思われ。


217 :名無しさん脚:03/12/28 17:02 ID:8uk15oDj
>>213

C41処理のオレンジマスクのあるネガならカラーネガの設定
(フィルム自体が)モノクロのネガならモノクロ設定

というのとは違いますか?

218 :名無しさん脚:03/12/28 19:06 ID:YApmNfEU
>213 「モノクロネガの取り込み」
> まんまモノクロネガモードでスキャンすると、全くレタッチのしようが無い
> 絵が出てきてこまってしまいます
スキャナの「モノクロモード」は、「複写などの特殊用途の専用」
で、普通の読み取りに使うモードとは違います。

白黒でも、普通の写真なら、「単なる普通のカラーモード」で
スキャンすればOK。
必要に応じて、あとで、無彩色(グレースケール)にすれば完璧。

219 :名無しさん脚:03/12/28 19:11 ID:YApmNfEU
>>218
> スキャナの「モノクロモード」は、「複写などの特殊用途の専用」
「複写」というか、文書館とかにある「文字を記録したマイクロフィルム用」
とかかな? OCRの文字や線グラフの読み取りのためのモードというか。
メーカーの「公式見解」は知らないですが。


220 :963:03/12/28 20:33 ID:y67Zsx/c
2値とグレースケール

221 :名無しさん脚:03/12/28 22:37 ID:8ygYZBFC
203です。
メモリについては予算内で出来るだけ積んでおいた方が良さそうですね。
画像にはもちろんこだわりますが3dのような高速表示が必要なわけではありませんので、ビデオカードはオンボードの安い奴で大丈夫でしょうか?
(dellかエプソンダイレクトあたりで購入予定です。)
デジタル入力のディスプレイを購入予定なので、デジタル出力にはするつもりですが。

222 :名無しさん脚:03/12/28 22:48 ID:NjuZpLdj
http://www.h5.dion.ne.jp/〜shuro/link_1/photo/20030809/Yuria006M.jpg
Elite5400でネガをスキャンした画像。
HPに使う程度ならネガからでも十分綺麗にスキャンできる。

スキャン時間は激しく遅いが。(この画像で25分位)

223 :名無しさん脚:03/12/28 23:27 ID:SgRra0iB
>>221
MT-7200のアナログのみにしといて、中古のミレニアムG450DVIでも買っとけ。
オンボードのビデオはメモリをメインメモリとシェアするから、
パフォーマンス低下が著しい。

224 :213:03/12/28 23:40 ID:OuR4fdI+
モノクロネガモードだと思いの他、レベル補正でいじっても
踏ん張りの利かない絵といいますか
カラーネガモードAE-ONでRGBで取り込んで、チャンネルミキサー
で各色の濃度をいじるほうが、いじれるかなと

DS3のモノクロネガモードは、フラッドヘッドスキャナーのフィルム
読み取り機能みたいに、とりあえずできますよ〜程度の機能なのでしょうか

そのへん皆さんどうしているのかな、と思ったわけです

225 :963:03/12/28 23:52 ID:y67Zsx/c
スキャナに射精しちゃったよ。

226 :名無しさん脚:03/12/29 00:12 ID:mfesEfgL
>>225
で? 褒めて欲しい?

227 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/12/29 01:04 ID:NX1miwFL
>>222
この画像で25分は、流石に遅いね。
16bit?
マルチスキャン何回?

228 :名無しさん脚:03/12/29 09:49 ID:i/LCP2R/
>>222
銀粉ショーみたいだ。

229 :222:03/12/29 11:28 ID:f45X6Ny4
>>227
HP用だから無駄にデータ多くしてもしょうがないから、8bitのマルチスキャン4回。
TIFFで取り込んで、ElementsでJPEG変換。
16bitや8回スキャンにしても30分くらいで、あまり時間は変わらない。

マシンは G5 1.6GHz MacOSX 10.3.2 1.28GBメモリー

230 :名無しさん脚:03/12/29 11:33 ID:SQcsIPmB
>>211
参考になるなぁ。しばらくはこのまま消さないでおいて欲しいっす。

231 :名無しさん脚:03/12/29 11:40 ID:y2N0jjlX
Photoshopってどうして16ビットだとシャープマスクとか
使えなくなるんだろ。重要なコマは高ビットで取り込んで
レタッチもしておきたいのだが・・・。ちなみに5.0J

232 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/12/29 11:49 ID:NX1miwFL
ベルビアはスキャンしくにくっ!!

233 :211:03/12/29 12:24 ID:4fQgyyOK
>>230

了解っす。

234 :名無しさん脚:03/12/29 12:47 ID:/UaffcG5
>231
5.0時代には16ビットで取りこめなかったからでしょう。

235 :名無しさん脚:03/12/29 13:17 ID:DDvKXtj8
コダックのプロフォトCDだと35mmネガフィルムを6000x4000で出力できる
ようですが暗部のノイズや粒子性とかは出ないのでしょうか。
普通の写真屋何軒かで3000x2000程度や、Canonのショールームで
FS4000や9900Fで最高解像度とかでスキャンしてみたのですが
どれも暗部のノイズがかなり目立ちました。GEMの掛け具合でかなり
低減はできますがやはり細部の描写は失われます。
噂に聞くドラムスキャナーとかを使うとやはり違うものなのでしょうか?

236 :名無しさん脚:03/12/29 13:41 ID:/UaffcG5
>235
ちがう  と思う。

シャドウ側は印刷用のスキャナーはよく出ますよ。
解像度の問題ではないと思います。

237 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/12/29 14:40 ID:NX1miwFL
http://maleplusfemale.hp.infoseek.co.jp/image/kikuchi.jpg

エリート54+ヴェルヴィア

大幅補正した。
とにかく、暗部が読み取れない。
×RVP
×RVP100
○RVPF
○E100VS
○RDP3

238 :名無しさん脚:03/12/29 16:31 ID:soJjNukX
>>237
画像を見た限りではいい写真だけど確かにシャドウが潰れてますね(^_^;
原版を見てみたいです。

239 :名無しさん脚:03/12/29 17:18 ID:4fQgyyOK
>>237

補正は16bitでやってますよね?

更にマルチサンプルスキャンしてもだめなら、露出を変えて2度スキャンして
合成するという手もあります。Photoshopを持っていればこのページなんか役
に立つと思います。
http://www.erik-krause.de/blending/index.htm

コントラストの高い被写体を撮影するならネガを使った方がスキャンが楽だと
個人的には思いますけど...

240 :213:03/12/30 02:09 ID:r/td1sYe
DS3モノクロフィルム、8bit2840dpi取り込み後
100%拡大後一部切り抜き、全てPhotoShopにて加工

カラーネガモードAE−ON RGB取り込み後、彩度−100にて
モノクロ化 
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031230020129.jpg

モノクロネガモード露出マニュアル 未加工
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031230020240.jpg

こんなに違うものなんだなと
モノクロモードってなんだろう


241 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/12/30 03:13 ID:fr55liQW
>>240
モノクロモードがイイ(・∀・)ね!

242 :213:03/12/30 16:02 ID:r/td1sYe
粒子ザラザラじゃないですか?
スキャナの解像度的にこんなもんなのかなぁと思っていたのですが
カラーモードでスキャンしてみてなんじゃこりゃ、と思いました


243 :名無しさん脚:03/12/30 18:49 ID:vK//mIP3
>>242
感覚的に伸ばし機の集散光と散光の違いみたいな具合で違ってますね。
読み取りに使う波長というか記録する色の関係で、モノクロモードの
ほうが「粒子の影」が「正しく出る」だけでは?


244 :名無しさん脚:03/12/31 11:33 ID:0GDmrLgI
Elite5400とED Vはけっきょくどっちのほうがいいんだい?
というか、Nikkonのほうがやたらと話題が多いということは
やはりED Vのほうがいいのかな。

当方、PowerBook G4、ほとんどネガ。



245 :名無しさん脚:03/12/31 12:22 ID:/1qMiRFZ
このスレはニコ爺が多いからな。

246 :名無しさん脚:03/12/31 13:00 ID:2ru/AvY3
Elite5400はドライバに難あり。

247 :名無しさん脚:03/12/31 13:06 ID:N1elBsrr
ミノ使いだが、ミノスキャナは薦められない・・・

新宿行くとnikonショールームとminoのSSが駅挟んであるから
覗いてみるとイイですヨ

248 :名無しさん脚:03/12/31 16:47 ID:Ap2InGas
>>244
comp.periphs.scannersに投稿されたVueScanの作者Ed Hamrickの意見:
> I think the LED light source is better at producing vivid colors,
> and having a separate infrared LED light works better than mixing
> an infrared LED with a white lamp (this is how the 5400 works).
>
> Both are good scanners, and I own both, but when I scan something
> personally, I use the CoolScan V (LS-50).
http://groups.google.co.jp/groups?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&selm=bsh006%24m2b%241%40ngspool-d02.news.aol.com


249 :名無しさん脚:03/12/31 17:17 ID:OYDftFFy
>>248 おなじみ・エキサイト先生の翻訳。
> 私は、LED光源が鮮明な色を生産し個別の赤外線LEDを持っていることでよりよいと思います、
> 白いランプ(これはそうです、どのように、5400の作品)と赤外線LEDを混合することよりよい軽作業。
降参。

250 :名無しさん脚:03/12/31 17:59 ID:ZtJeJHrV
もうちょっと日本語っぽく訳してみた。まだなんかぎごちないけど意味は通じるでしょ。

> 鮮やかな色を得るにはLED光源がより適しており、
> また独立した赤外線LEDは(5400のように)白色光源に赤外線LEDを混合する
> より良い結果を生じると考えています。
>
> どちらも良いスキャナーですし、私は双方共に所有していますが、
> 個人的に取り込み作業をする時はCoolScanV(LS-50)を使うのです。

251 :名無しさん脚:03/12/31 20:13 ID:4879/P96
光源の点ではLED光源が優れているのは認めるけど、
粒状性に関しては、8000EDのロッド照明やミノ5400の拡散板使った画像と
比べると、ニコンの35ミリスキャナはやや不自然な感じがするね。

あとSA-21が良くない。
平面性が悪くてピンボケによくなるし、画面が一部けられるのも激しく不満。
あと、漏れだけかもしれないが、過去のネガで、<<SA-21で使えないフィルム>>
に該当するカットのされかたのスリーブがけっこうある。
かといって、ニコンはホルダー使うとクソめんどいんだな。

ミノ5400はホルダーはいいんだけど、他の部分が・・・

LED光源で、ホルダーはミノのタイプのスキャナがあれば申し分ないんだが。
キヤノンが作らないかな・・・


252 :244:04/01/01 01:03 ID:IEAwnoCB
皆様に感謝します。

Elite5400も捨てがたいが、現状はED Vのほうがよさそうですね。
参考になりました。


253 :名無しさん脚:04/01/01 07:40 ID:eyQsfYqK
>246 :名無しさん脚 :03/12/31 13:00 ID:2ru/AvY3
>Elite5400はドライバに難あり。
>247 :名無しさん脚 :03/12/31 13:06 ID:N1elBsrr
>ミノ使いだが、ミノスキャナは薦められない・・・

>新宿行くとnikonショールームとminoのSSが駅挟んであるから
>覗いてみるとイイですヨ

↑なんか、これニコンでも同じパターンの発言があったぞ。

254 :名無しさん脚:04/01/01 07:45 ID:eyQsfYqK
ここね↓
>129 :名無しさん脚 :03/12/23 12:26 ID:5c2FD54R
>使いにくいのや性能低いの無理して使わなくてもElite5400が五万切ってますよ
>130 :名無しさん脚 :03/12/23 16:29 ID:8bonlmQn
>Nikonは、スキャナドライバの設計を
>外注にしてもらいたいね。本当に使いづらい。
>Nikon Scanのマニュアル本を出版したら売れるんじゃないかな。


255 :名無しさん脚:04/01/01 10:26 ID:POZCz0QS
↑それは笑える話だ、お互い謙虚なのか(w

256 :名無しさん脚:04/01/01 10:29 ID:wsHZZO+d
選択肢が少ないから、一長一短ということだろ

257 :名無しさん脚:04/01/01 19:45 ID:YOg7zIe9
フィルムスキャナーだけはNikonと他社
くらい違うと思って間違いないよ。
NikonScanが使いづらいなんて言うのは
単にバカチョンじゃないもので作業してるという
認識が不足してるだけ。
良い画を得ようとする情熱があれば
手順はすぐ覚えられるはずだよ。
プレビューの仕上げはあとLCHエディターね。
マニュアル作業の醍醐味よ。

258 :名無しさん脚:04/01/01 20:29 ID:g7Bw0qcp
>257 NikonScanが使いづらい
> 単にバカチョンじゃないもので作業してるという
> 認識が不足してるだけ。
はっきり断言しますが、そういうレベルの話ではなくて、他のいくつ
かと使い比べた上での話です。
もっとも、慣れてしまえば、やりにくいながらも使えますし、タコな
のはソフトの機能配置だけですが。

259 :名無しさん脚:04/01/01 23:24 ID:D3O3ZucA
 具体的に比べてみてくれた方が読む方としてはおもしろいのだが。

260 :名無しさん脚:04/01/02 00:24 ID:0maUPYe/
>>259
どこがどうというのをまとめてメーカーに直接苦情を出そうと思っている
けど、書き始めると嫌になるのが常で放置しているくらいだからパス。
特定の作業段階で当然必要になる設定項目が、変な風に分散されて、
変な風に隠されているような具合になっているから使いにくいという話で、
機能に不足があるとかいうことではないです、念のため。


261 :名無しさん脚:04/01/02 12:00 ID:2u15O48/
>>260
2CHでここまで話進めといて、そんな事書くと
ただの屁垂れとして相手にされなくなりまつ

以後放置で

262 :名無しさん脚:04/01/02 19:30 ID:vNprFg4J
>>261
> 2CHでここまで話進めといて、
何がどう進んだというのかな? 新年早々、妄想が入ってますよ。

> ただの屁垂れとして相手にされなくなりまつ
図々しい。発言には資格というものがあります。分際を知るように。

> 以後放置で
それでよろしい。無駄な口答えをしないで、自らの発言を反省すること。



263 :191:04/01/02 19:41 ID:Rv6CzQ5P
数日前までのいい雰囲気がぶっ飛ばされた正月2日、みなさまいかがお過ごしでしょうか。
雑煮でも食べて落ち着きなはれ。

264 :名無しさん脚:04/01/02 20:37 ID:vNprFg4J
>>263
動物はその場でそのときに叱らないといけないのでご寛恕のほどを。


265 :名無しさん脚:04/01/02 20:49 ID:grFaWtMj
つーかあんた何様?

266 :名無しさん脚:04/01/02 20:51 ID:vNprFg4J
>>265
さあねえ? ところで、ここは何のスレか分かりますか?

267 :名無しさん脚:04/01/02 20:55 ID:grFaWtMj
さあねぇ?ところで、オタクのせいで雰囲気わるーくなったのは気が付いてますよね?

俺が言いたいのはそんだけ。

268 :名無しさん脚:04/01/02 20:58 ID:vNprFg4J
>>267
責任転嫁されてもねえ。苦情はすべて諸悪の根元>>261にどうぞ。

269 :名無しさん脚:04/01/02 21:02 ID:grFaWtMj
じゃあはっきり言うとこう言う事ね。

  釣 ら れ て ん な や ボ ケ !

ここまで言えば分かるよね?分かったら大人しくしてちょーだい。

270 :名無しさん脚:04/01/02 21:12 ID:Y1CULC3r
ここは新年からひどいインターネットですね。

271 :名無しさん脚:04/01/02 21:23 ID:vNprFg4J
>>269
そろそろわめき疲れたかな?

>>270
何しろ「冬休み中の2ちゃん」ですからね。

272 :名無しさん脚:04/01/02 21:35 ID:3YnDiPRS
むしろ君がうるさいです。

273 :名無しさん脚:04/01/02 21:41 ID:gDN337sv
粘着君のウザイ書き込みは、NGIDであぼーんするとスッキリするよ。
マジでお勧め。

274 :名無しさん脚:04/01/02 21:43 ID:aWP8tmwG
>>272
NGidにID:vNprFg4Jを設定すると、あら!スッキリ!!
専ブラじゃない人は冬厨だと思って脳内あぼ〜んでも。

275 :名無しさん脚:04/01/02 22:04 ID:4h/IGLdW
フィルムスキャナスレは前から荒れてるぢゃ

276 :名無しさん脚:04/01/02 23:13 ID:vNprFg4J
>>272-274
内容のある書き込みをどうぞ。

>>275
あれですか?

277 :名無しさん脚:04/01/02 23:21 ID:grFaWtMj
>>262
>>264
>>266
>>268
>>271
>>267

内容のある書き込みをどうぞ。おたくあふぉでつか?

278 :191:04/01/03 00:09 ID:RPlvXFkA
仲間の4000EDをいじりに行ったら、取り込み音がなんか大きい。設置場所が
共振してた。うちではオーディオラックの上に本体横置き、固くて鉛入りの防振
ゴムをゴム脚の下に挟んでて、同じようにしたら静かになった。

横置きの方が安定するし、内部のミラーや出てきたフィルムに埃が積もりにくい。
防振ゴムは、柔らかいと本体が揺れるから固い方がいいと思う。
今思いついたけど、オーディオ用のインシュレーターを使うのもいいかも。ならば、
10円玉を敷くだけでも違ったりして。

たまには設置環境を見直すのも楽しいのではないかと。


279 :名無しさん脚:04/01/03 00:43 ID:NLCe+VYE
>>278
うるさいから静かにせよ、というお題ですね。なるほど。
防振ゴムって、上下に凸状のウネがあるやつですか?

>>277
まだやってやんの。大人しく宿題でもやったら?

280 :名無しさん脚:04/01/03 01:18 ID:w3jMwTh1
あぼーんされるためにIDが変わってからのこのこ
出てくるコイツって、ホントはすごくいいヤツなのかもしれない。




いやいや、んなこたーないな。

281 :名無しさん脚:04/01/03 01:39 ID:NLCe+VYE
>>280
何が・・・
> あぼーんされるためにIDが変わってからのこのこ
・・・だ。思い上がりもほどほどにせい。図々しい。

282 :名無しさん脚:04/01/03 01:46 ID:w3jMwTh1
俺の思いやり溢れるレスにナンテコト言うんだこのちんかす!

283 :警告:04/01/03 02:09 ID:NLCe+VYE
>>282
ダラダラと無駄口を垂れ流さないこと。

284 :名無しさん脚:04/01/03 02:13 ID:OlEGfoHi
あのぉ。横からすいませんね。ちょっとしゃべりますよ。


>>283
おたくさん釣られすぎですよ。「警告」とか、なに?

285 :みんと☆:04/01/03 07:01 ID:aBhC0D6n
DiMAGE Scan Dual IIIの購入を検討してる者です。
だれか、背中を押すなり、腕を掴んで引き留めるなりしてください。

286 :名無しさん脚:04/01/03 07:05 ID:Wi3gqJV8
あたりまえのことだが、しっかりとした机や台の上におかないと
画質にも影響あるよね。 振動のせいかピンが甘くなる。
設置場所が共鳴しているようでは画質にも影響でてたんではないかなぁ..

287 :名無しさん脚:04/01/03 07:06 ID:Wi3gqJV8
ピンが甘くなる、つ〜か、ブレか..

288 :278:04/01/03 09:28 ID:RPlvXFkA
防振ゴムはパッケージに入った状態だと硬さがわからないから、耐荷重の大きい
のを選んどけばいいんでないかな。裸の状態で売られてる直線的な縞模様のは、
縞模様部分のコシがなくてちょっと心もとない。

使ってるうちにピンが甘くなる人がいたようだけど、もしや設置方法に難があるとか?
んー、んなことないか。ブレるなら1コマ目からブレるだろうしなぁ。


289 :名無しさん脚:04/01/03 11:33 ID:ElIzlWOK
>>285
人それぞれ目的レベルが違うと思うが所有者の一意見として。
良く考えてみな。一体この手の機械をどこまでしゃぶりつくせるか?
毎日何枚もガーガー取り込むこともないでしょう。
買ってから少し頭冷やせば、必要以上の金額を出さなくて良かったと思っている。
DS3でも十分ですよ。ネガもそこそこかと。
ちなみに俺はPC鑑賞&レタッチ &jpegプリントがメイン。この意見はそこだけご考慮を。



290 :名無しさん脚:04/01/03 14:32 ID:9jO56u0N
>>285
レタッチの手間を惜しまないなら安くていい買い物だ
スリーブホルダも(Nikonに比べて)使いやすいしな

大量に処理しようと思うとゴミ取りが大変だから
そういう用途ならV EDかElite5400にしとけ

291 :259:04/01/03 14:40 ID:Lb6SaIHN
 259だけど 
>>260はどういう作業でこういうところが○○と較べて
コウコウと書いてくれたほうがいいね。
 パスと書くだけなら何も書かないのと同じだね。

292 :not285:04/01/03 15:51 ID:GO4SygJj
>>289-290
自分もDSD3買おうか悩んでるんですが、
レタッチの手間、レタッチしなきゃならない程度は
添付のメーカーツールとフォトショエレメントでどうにかなるレベルでしょうか?
ちょっと無理して1段上のモデルにするか、いっそエプGT-X700でも十分か。
289さんの言うとおりのような気がするんだけど。。

293 :名無しさん脚:04/01/03 16:00 ID:9jO56u0N
>>292
漏れはトーンカーブと範囲選択とダストアンドスクラッチとスタンプツールくらいしか
使わないから、Photoshop Elementsがあれば十分だと思う

あ、Elementsにはトーンカーブないんだっけ
まあレベル補正でも大丈夫だと思う

294 :213:04/01/03 16:06 ID:HnjppKo6
DS3かったばっかりなんですが、かなり満足しています。

ポジスキャンなんか一眼デジカメ慣れしてたんで、かなり目が覚まされました。
あぁ写真の色ってこんななんだなぁ、と。
PM4000でガンガン、プリントしてますが特に文句はないです。
モノクロについては勉強中ですがこれも使いこなしでなんとかなるかな。

ゴミ取りが弱いって言われるけど、暗室時代はみんなブロワーとかで
シュポシュポしてたでしょ。

ただフラットヘッドはあまりオススメできないです。
カーリングしたフィルムとかピント合わないし....

295 :名無しさん脚:04/01/03 16:43 ID:GTrnIMNA
DS3使ってる人はネガ取り込みの粒状感をどうやって低減してますか?

296 :みんと☆:04/01/03 17:12 ID:aBhC0D6n
みなさんサンクス
DS3買うか...うーん

マルチになってしまいますが、天体写真用に使われている方いますか?
特にネガで

297 :名無しさん脚:04/01/03 18:11 ID:B6rs0oGl
半年ばかり4ED使ってきたけど
プロビア100F+85mmf1.4使ってもハイエンドデジ5Mクラスと
解像度で大差がでないちゅうか負けているときも有るよ〜な。
JPEGにフォトショで変換するとファイルサイズ3Mぐらいだから
やっぱA3ノビとかだと見られたもんじゃなくなる
8000&中盤いっちゃいそうな2004年...

298 :213:04/01/03 18:26 ID:HnjppKo6
デジ&フィルムスキャナ併用してる方に質問

自分はS2Pro、*istDなど使ってきたのですが
今になってポジスキャンと比べると、青空の階調とか比べると
まだまだかなり差があるなぁと思います
デジだとのっぺりと塗ったようなというか
あっさり表現をあきらめている絵という感じです

解像度に関しては、私がDS3ということもあるので、まだなんとも
いえません

みなさんいかがでしょう?


299 :名無しさん脚:04/01/03 20:03 ID:BTxdpAUk
>>291
> >>260はどういう作業でこういうところが○○と較べて
> コウコウと書いてくれたほうがいいね。
特別にお年玉をあげましょう。
文句があるなら自分で買って自分で調べて自分でまとめれ
ばよろしい。自分では何の手間もかけずに筋違いの注文を
付ける甘ったれた考えを捨てるように。

> パスと書くだけなら何も書かないのと同じだね。
何か根本的に思い違いしてませんか? ソフトが使いにく
いせいで無駄手間をかけさせられた上に、重ねて無駄手間
をかけてまで、どこがどう具合が悪いと知らせてやらなけ
ればならない義理などないです。ニコンが自前で調査費用
を出して調べるのが当たり前。


300 :名無しさん脚:04/01/03 20:27 ID:stENMhB5
>>297
>プロビア100F+85mmf1.4使ってもハイエンドデジ5Mクラスと
>解像度で大差がでないちゅうか負けているときも有るよ〜な。

ガ〜ン。そんなもんですか?
5Mって言うと3000x2000ピクセル行かないくらいですよね。
4000dpiでスキャンしても解像度出ないってことかな〜
そこんとこ是非よろすこ。

301 :名無しさん脚:04/01/03 21:19 ID:B6rs0oGl
>>300
2900dpiだと、4000X2500ピクセルぐらいなんだけど
けっきょく、ノイズ処理でその半分程度の解像度しかでない
粒状感と言ってしまえばそれまでだけど、生データーは
ザラザラなんで、2~3ピクセル程度のダスト&スクラッチしないと
自分には耐えられないyo-

302 :963:04/01/03 21:25 ID:H62OqdQv
贅沢だよ

303 :963:04/01/03 21:26 ID:47ZOVhYG
贅沢だね

304 :291:04/01/03 22:41 ID:lXCrTLQG
>299
 文句があるのはてめえだったンじゃねえの?
書けもしないなら思わせぶりな事言うんじゃねえよ
脳内野郎。
 少なくともスキャナー買ってからクレームしろよ。

305 :名無しさん脚:04/01/03 23:15 ID:BTxdpAUk
>>301
粒状というかカラーの色素をノイズとして排除するのだと、
効率が良くないともいえますね。

306 :名無しさん脚:04/01/03 23:18 ID:BTxdpAUk
>>304
新春恒例の猿回し、まだ続けますか?

> 少なくともスキャナー買ってからクレームしろよ。
他人が自分と同じレベルだと思い込む悪い癖を改める必要も
ありますね。坊やちゃんの今年の課題。

307 :名無しさん脚:04/01/04 00:11 ID:sYoO0/PO
>>306etc

このスレにて他の話をしていましたので静観しておりましたが
言葉遣い、表現が非常に幼稚かつ周りを不愉快にさせますので止めていただけない
でしょうか。
2Chとはいえ写真に関しての議論の場、言葉は魂。
このような発言をしていると、ご自分の作品までその様になってしまいますよ。


308 :sage:04/01/04 00:12 ID:sYoO0/PO
すいませんsage忘れました、失礼。

309 :名無しさん脚:04/01/04 00:16 ID:2oEDWPMT
その昔のポラリソ荒らしに比べれば児戯に等しい。


かもねー(w
まぁ時間の無駄にならないカキコしてなーってトコか。


310 :名無しさん脚:04/01/04 00:46 ID:LuF5jTiG
>>307
動物はそのときにその場で叱らないと意味が理解できない特性
を持っていますから。

>>309
スレを浪費しないように。

311 :963:04/01/04 00:50 ID:7TbQErsG
フィルムスキャナを発送したいんだけど元箱にガムテープをつけたり、宛名シール
を直接つけるのはどうだろう?

312 :名無しさん脚:04/01/04 00:57 ID:Bk1nImEx
>311
なんかまずいの?

313 :名無しさん脚:04/01/04 01:00 ID:LuF5jTiG
>>311 フィルムスキャナを発送したい
? 別にそれでも構わないと思いますが、元箱を損ないたくないなら、
一回り大きい箱に収めるとかすれば宜しいでしょう。
どちらかというと、元箱が異常に大きいのでないなら、一回り大きい
箱に収めて、間にクッションを噛ませて、乱雑に扱われても安全なよ
うにしたほうがベターでは?
あと、可動部もテープ止めしたほうが良いようです。


314 :名無しさん脚:04/01/04 01:02 ID:2oEDWPMT
さぁこんな時にはお決まりの文言

>>310
ヲマエモナー

(w

315 :名無しさん脚:04/01/04 01:16 ID:LuF5jTiG
>>314
 >>313を読んでから言ってるの?

316 :名無しさん脚:04/01/04 01:19 ID:uvhqSa82
>>311
どこの963さんか存じませんが。
通販で買うと、上面・下面にそれよりも大きなダンボールの板を1枚ずつ当て、
それを梱包用の紐で締めて、上面に宛名ラベルを貼ったりしてる。
こうすると元箱の角が保護されるんで、なるほどと思った。

317 :名無しさん脚:04/01/04 18:33 ID:8dU/ZlpY
教えてください。
今、キャノンの2700Fというフィルムスキャナを使っています。
そろそろ新型に買い替えたいと思っているんです。
そこで、ニコンの400DPIで取れるやつかとミノルタの4500DPIで取れるやつか
どっちかにしようと思っている次第です。

ゴミやキズを除去する機能はどちらにもあるようなのですがその能力の差に
ついて知っている方がいらっしゃれば教えてください。


318 :名無しさん脚:04/01/04 19:53 ID:hc/99CKv
ダイソーで\100のA4(B4?)サイズクッションケースを買ってきて
チャックから5cmほどのところをチョキチョキ切ったらちょうど
いい具合に4EDの防塵カバーになって(゚д゚)ウマー

319 :963:04/01/04 19:55 ID:zKGSqnf7
ミノルタは5400

解像度が高い方が有利かもしれんけど両方共かなり時間はかかるらしいよ。
ニコとミノの両方を所有している人があまりいないだろうから
回答待つより別の機能や価格で選らんじゃえば?

320 :名無しさん脚:04/01/04 20:57 ID:df7Sbl6R
フィルムスキャナ、2004年に新製品出るかねぇ?
出るとしたら何だろ。

321 :名無しさん脚:04/01/04 23:52 ID:kz0BANUZ
>317
 取り込み時間はコンピューターの方にもかなり依存している。
 あと接続のインターフェースとか。

322 :名無しさん脚:04/01/04 23:59 ID:8dU/ZlpY
>319&317さん
ありがとございます。
そうですね、他の機能や価格で調べてみます。
なんせ今のスキャナにはゴミ&キズ除去機能なんて便利なものがないもので
それに比べたらミノルタもニコンも魅力的っす。


323 :名無しさん脚:04/01/05 14:00 ID:tC6rhGAQ
>>320
9000ED

324 :名無しさん脚:04/01/05 22:41 ID:vYoAZmSi
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?PrdKey=00453510030
もう買った人がいる。


325 :名無しさん脚:04/01/06 12:29 ID:bpZm8DBD
>324
8000の間違いぢゃあ?

326 :名無しさん脚:04/01/06 17:15 ID:CDaAzMnI
子供時代(生まれてから今まで)のフィルムがあるので、
それをデジタル化しようと思ってます。
PC鑑賞が主で、プリントするとすればはL版程度と思っています。
それで、DiMAGE Scan Dual IIIを買おうかと思っているんですが、
24本撮りのフィルム一本を上記用途でスキャンするとしたら、
だいたいどの位の時間がかかるものなんでしょうか?



327 :名無しさん脚:04/01/06 18:20 ID:0R/FFDRp
>>326
5時間くらいと思っていたほうがよい。



328 :名無しさん脚:04/01/06 21:32 ID:QCsa/GgY
>>327
んなにかかるか?2時間くらいだろ?

俺は、いまだにLS-1000…

329 :購入検討者:04/01/07 10:38 ID:GC6fRlbm
フイルムスキャナーの性能だけでなく、コンピュータ側の能力にもよるとよく聞くんですが
コンピュータ側の注意ってありますか?例えばメモリーは最低でも512以上ないとダメだと
か、CPUはPEN4の2G以上とか…

330 :名無しさん脚:04/01/07 11:05 ID:TiuDZ6Wl
>>329
メモリを積めるだけ積む。このスレにはメモリ64MB環境で動作にケチつける
のが約一名いたが、そんなのは論外。CPUの処理速度も速いほどいいが、
余程遅いCPUでない限りはメモリ増設を優先した方がいい。

USB2.0接続できるフィルムスキャナを使うなら、パソコン側がUSB2.0に対応
してるか確認。してなければボードを増設。

フィルムスキャナにはAdobe Photoshop Elementsが付いてくるから、これを
インストールしてコントロールパネルからAdobe Gammaを選択。ディスプレイ
でグレーがグレーとして表示されるように調整すること。これが画像処理の
全ての基本になる。

331 :購入検討者:04/01/07 12:11 ID:GC6fRlbm
>>330
ありがとうございます。

実は、私はノートパソコンしか持っていなくて、メモリーを沢山積みたくても
512Mが上限なんですが、それで実用になりますか?

332 :名無しさん脚:04/01/07 12:12 ID:v6UFl7wB
>330
> メモリを積めるだけ積む。このスレにはメモリ64MB環境で動作にケチつける
> のが約一名いたが、そんなのは論外。

あ、またその話を蒸し返そうとしてる(w


333 :名無しさん脚:04/01/07 15:26 ID:rr1vhYUB
え?私もメモリは64メガですが何か?

334 :購入検討者:04/01/07 17:34 ID:GC6fRlbm
ということは512Mで十分実用になりますか?
PEN4 1.6Mです

335 :名無しさん脚:04/01/07 17:47 ID:iz+N77Le
>>334
高解像度のカラー画像を同時に何枚も開いて切ったり貼ったりとか
そういう極端にメモリを喰う使い方をしなければ大丈夫だろう

336 :名無しさん脚:04/01/07 17:48 ID:camD91Y6
>334
そのスペックなら十分かと。

うちのは、Pen3 1.4ギガ! 384M ただし、Win98
 このPCはニコスキャン4000を動かすためだけに存在(涙
メインPC(前が Pen3 933デュアル 今がPen4 3G-HT)では
スキャナ動作せんやった。。。


337 :名無しさん脚:04/01/07 17:53 ID:/q/Bp3v5
>336
Pen4のHT切ってみたら?
これが原因で動かないソフトって意外に多い。
XPのSP2で改善される予定らしいけど。

338 :名無しさん脚:04/01/07 17:58 ID:hWu06FmF
>>334
> ということは512Mで十分実用になりますか?
Winとソフトで占有される100MBに加えて400MBくらいだから、
その1/3→1画像(もしくは開いている画像の合計)が100MB
ちょっとくらいまでなら、一番遅延が大きいディスクスワップの
可能性がかなり低くなる、という計算です(あくまで概略)。
もちろんウィルススキャンとかの常駐類は停止させた状態にしな
いと、それらの分で無駄が出ますし、「ながら」で他の作業もや
らせると不利になります。


339 :名無しさん脚:04/01/07 18:14 ID:camD91Y6
うちのOSは Win2000 なんです。
HT切るとOS再インストが必要と言われたけど本当かな?

それに、イラレとフォトショがいっぺんにサクサク動く
デュアル & HTはそれなりに有難い。
>338
新旧のメインPCの体験ではメモリを500→1000にしても
体感上の違いななかったよ
ちょっと速いかなと思ったのはイラレとフォトショを
一度に開いた時くらい。

話が外れるけどデュアル & HTで動かなかったのは
ニコスキャン4000と携快電話のみ






340 :購入検討者:04/01/07 20:08 ID:GC6fRlbm
>Pen4のHT切ってみたら?

済みません、HTって何の略ですか?


341 :名無しさん脚:04/01/07 20:11 ID:U5DKBdL+
>340
PC初心者板http://pc2.2ch.net/pcqa/

342 :購入検討者:04/01/07 20:15 ID:GC6fRlbm
一応私初心者じゃないんです。DOSの頃からパソコン使ってます。(NEC98時代から)
HTの意味が知りたいんです。

343 :名無しさん脚:04/01/07 20:20 ID:U5DKBdL+
HyperThreading

344 :名無しさん脚:04/01/07 20:27 ID:Q1jettvz
出るのか?出ないのか?9000ED!

345 :購入検討者:04/01/07 20:31 ID:GC6fRlbm
HyperThreadingはどのようなものなんですか?
HTを切るのはどうやればよいんですか?


346 :330:04/01/07 21:10 ID:SfcIiOAO
質問魔だったか…。
気付かずにレスしてしまった。ちょっと修行に逝ってくる。

347 :名無しさん脚:04/01/07 21:22 ID:lAdOA9IS
質問魔というよりクレクレ君だ罠

348 :購入検討者:04/01/07 22:43 ID:GC6fRlbm
クレクレ君てなんでつか?

349 :名無しさん脚:04/01/07 23:01 ID:GxM7M0BH
おもしれー

350 :名無しさん脚:04/01/07 23:01 ID:3lY31QAP
>クレクレ君
肥満児

351 :名無しさん脚:04/01/07 23:11 ID:camD91Y6
>345
一個のCPUを仮想的に2個あるがごとく見せかけて動作させる。
実際、OS上では2個のCPUとして見えている。
当然ながらマルチプロセッサ対応のOS、対応したハ〜ドウェアが必要
処理速度は約25%アップになるらしい(インテル談)

HTを切る(=シングルCPUモード or デュアルCPUモードの切り替え)は
BIOSでの設定変更が必要。
ただしOS再インストールも必要(と、サポートで言われた。)

マジレスしてしまった・・・



とりあえずマジレス



352 :購入検討者:04/01/07 23:32 ID:GC6fRlbm
>>351
情報提供、サンクス・セブンイレブン

勉強になりました、でも自分のはHTのタイプじゃないと思われます。
ノートなのでモバイルPEN4 1.6G WinXPです。
とりあえず実用になるだろうと思われるので、フイルムスキャナー
検討してみます。ニコンのCOOLSCAN5000EDをと思っていますが、
ちょっと高いので躊躇しとります。

>>350
※ 肥満児じゃないぞー 176cm65kgだー

353 :名無しさん脚:04/01/07 23:58 ID:v4YUr3um
ヒントを与えられてるんだから自分で検索するなりして調べろよ
それすらしないから質問魔とかクレクレ君って言われるんだよ>購入検討者

354 :名無しさん脚:04/01/08 00:39 ID:ORiO2FXv
>>353
横入りですが、略語の類いは、とかく独善的なのが多いし、「HT」
も、「単なる商品名」で、「どこがハイパーだ!? え? いうて
みい!?」ってなもんだから、すかさず「マルチプロセッサもどき」
とか説明するほうが良いでしょう。


355 :名無しさん脚:04/01/08 00:47 ID:ORiO2FXv
>>339
> HT切るとOS再インストが必要と言われたけど本当かな?
試しに入れたOS環境で切り替えてみているけど、特に問題は
ないような? もっとも、Win2000ではスレッドが正常に効か
ないそうだから、最初から切った状態でOSからしてセットし
た方がベター、ということなのかも。
暇ができたら、あとで試してみます。

> 新旧のメインPCの体験ではメモリを500→1000にしても
> 体感上の違いななかったよ
? それはそうでしょうね。「必要なユーザメモリ量の最低
限を " 下回る " と、突如としてディスクスワップの遅延が出
始める」という話なので、「(その使用状況での最低限を越
えて)より多くする」のは別問題ですが?

356 :名無しさん脚:04/01/08 00:51 ID:j4ZTOj0h
>>354
じゃ、今度から頼む。これで丸くおさまったな。

357 :名無しさん脚:04/01/08 13:16 ID:V4BFjc+d
DiMAGE Scan Dual IVキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0108_01_01.html
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/scanners/dimagescan-dual4/index.html

358 :名無しさん脚:04/01/08 13:20 ID:ZlW1dN4i
三学期がはじまってすぐのビッグニュースだ!!

でも、たいして性能アップしてないね
これなら上位機種でいいや

359 :名無しさん脚:04/01/08 14:51 ID:bsKNCCyO
いいからDSIIIのドライバ更新しろよ・・・

360 :名無しさん脚:04/01/08 18:15 ID:WvMLJ001
これで残ったのはマルチプロだけか・・・
欲しいのだがそろそろモデルチェンジ?と考え出すと手が出せん。

361 :名無しさん脚:04/01/08 19:21 ID:OTkBpahn
早いとこ高解像度等倍サンプルきぼん

362 :名無しさん脚:04/01/08 20:00 ID:FtrMKSUU
新型スリーブホルダはDS3でも使えるのだろうか?
マウントホルダは共用のようだが....

363 :名無しさん脚:04/01/08 21:06 ID:/DFJB7/q
三学期って懐かしい言葉だなおい

364 :みんと☆:04/01/08 23:43 ID:PP2rMYBs
3日前にDS3買ったばかり...
泣きそう...

365 :名無しさん脚:04/01/08 23:53 ID:FtrMKSUU
↑自分も2週間前に購入したばっかり
まぁフルモデルチェンジじゃないし....

366 :名無しさん脚:04/01/08 23:55 ID:ANRYFenV
私は、やっとDSU購入。
それも、5000円で。

みんな、お金あっていいな〜

367 :名無しさん脚:04/01/08 23:56 ID:aAGSsSes
俺も先月DS3買ったよ。でもたいした性能アップもないし
気にしない、気にしない。とにかく安く買えたしな。
COOLSCANよろしくドライバ等流用できればそれでよし。


368 :292:04/01/09 00:04 ID:yiKa0C9E
4日にヨドバシに行きますた。
買うつもりだったらフジヤで24,800と知り。
また今度と思って帰ってきますた。

3処分品か4買いまつ。

369 :名無しさん脚:04/01/09 00:23 ID:ZtlQvxz/
ヤバかったあ。今夜あたり、通販でDS3をオーダーしようと思ってたところだった。
これでDS3の在庫処分品狙いですな。もし実売価格が安ければ新しいのでもいいけど。

370 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :04/01/09 02:20 ID:tljE3dHy
Dual IV!?
このあいだDualV出たばっかじゃんかよヽ(`Д´)ノ

371 :名無しさん脚:04/01/09 02:52 ID:yiKa0C9E
>>370
こないだって・・・1年半前だってば。

372 :名無しさん脚:04/01/09 12:41 ID:k+yEmjQD
>>371
相手になさるな。奴は数字が読めないから。>>88-89

373 :名無しさん脚:04/01/09 21:16 ID:xXfRiva5
予算:税別2万ちょい
フィルム50本ほどをデジタル化(使い捨て・リコーR10)
PCの性能は
1.セレ1.3GHz、256MB(DIMM) 仮想メモリをふんだんに使ってこっちメインの予定
2.k6-2 400MHz 512MB(DIMM)

取り込む画質:デジカメで言うなら400-600万画素相当。
エプソン GT-9300UFS
キヤノン CanoScan 8200F
が、共に19800円ぐらいで候補に挙がっているのですが
他にお勧め等ありますか?
その他、注意点があればお願いしますm(_ _)m

374 :名無しさん脚:04/01/09 21:25 ID:k+yEmjQD
>>373
スレ違い。↓へどうぞ。

フラットベッドスキャナ総合スレッド ver.2
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1058076380/


375 :名無しさん脚:04/01/09 21:36 ID:xXfRiva5
>>374
ありがとうございます。
(どうりで内容がちんぷんかんぷんだった訳だ・・・)

376 :名無しさん脚:04/01/10 16:32 ID:jLejMlEn
>>373
恒久的に使う気がないんなら、店でスキャンしてもらえばいいのでは?
とくに画質は気にするタイプでは無さそうだし。

377 :名無しさん脚:04/01/10 18:56 ID:KMQACClv
公序良俗に(ry ネガだから・・・

378 :名無しさん脚:04/01/11 12:44 ID:VtntVahh
1月17、24日に新宿のコニカミノルタで、
DS4の体験ができるってコニカミノルタのサイトに出てるね。
自分のフィルム持参で、DS4をいじらしてくれるらしいよ。
大阪方面の人は23、24日になっています。
とりあえず試しに新宿に逝ってみようかな?

379 :みんと☆:04/01/11 13:06 ID:GSYA+YQp
DS3使用中ですが、なんかフィルムの粒状感?が気になります。
綺麗にスキャン出来るテクニックを教えてくだはい。

最高解像度・ゴミ消しON・マルチスキャン2回でやってます。

380 :名無しさん脚:04/01/11 15:31 ID:h/oXOW+h
解像度をsageで

381 :名無しさん脚:04/01/11 18:02 ID:vCJQ+tXQ
>>379
フォトショで、ダスト&スクラッチ

382 :咲耶 ◆Love/EF8j. :04/01/11 20:22 ID:AyfV1x1M
>>379
解像度下げてスキャンして、写真屋でLabカラーに変更し、
abチャンネルにガウスするとかですかね。

383 :名無しさん脚:04/01/11 20:44 ID:2DvUM9L0
>>379
フィルム自体がザラザラ情報を持っているのでどんなスキャナでも読み込むよ。
もしロイヤルゴールド25で撮ったフィルム(エクター25でもいいけど)持ってたらスキャンしてみ。
めちゃくちゃ綺麗で驚くよ。
リアラエースとスペリア400でもかなり違いが判るから
テクニックとかじゃなくて低感度のフィルム使うしかないと思う。

384 :名無しさん脚:04/01/11 21:25 ID:tdLDSggr
DS3なんかは5EDに比べると粒状性は目立たない方だった。

385 :みんと☆:04/01/12 00:01 ID:cMxacJjI
皆さんどーも

コダックのHD400と言うネガを使ったら、かなり粒状感でなくなりました。
フォトショップのダスト&スクラッチもいい感じ。

ただ問題なのが、天体写真。
他のコマの普通の風景写真にAEロックして該当のコマをスキャンするとパッと見綺麗ですが、細かい星が全て埋もれてしまいます。
通常り自動AEでスキャンすると、とてつもなく醜い画像になります。
何も写っていないコマを空読みさせれば、何を言わんとするか理解頂けると思います。

何か良い解決策はないでしょうか?ちなみに、ダスト&スクラッチでも星が埋もれてしまいます。

386 :名無しさん脚:04/01/12 13:10 ID:I+Sm+Tb4
HD400で一気に冷めた...

ネガで、天体写真で、スキャナって
そりゃ無理ちゅうか無謀ちゅうか無知と言うか
ふつうに、ポジ使えとしか...

387 :名無しさん脚:04/01/12 14:34 ID:ibWuxmnV
まぁ日本の技術に慣れてなんでも出来ると思っている奴が増えたわな。

388 :名無しさん脚:04/01/12 14:47 ID:A/yBtwY6
>>385

まぁ、ポジ(E200あたり)を使った方が良いけどな。

1) ネガだけどポジモードで読みこみ
2) フィルムベース部分を読みこみ
3) 1)から2)を減算
4) ネガポジ反転






389 :みんと☆:04/01/12 17:41 ID:cMxacJjI
うーむ、うまく行きませぬ…

3)をフォトショップの「画像操作」で行ったんですが、ダメでした。
RGBモードで、フィルムベース(マイナス)フィルムベース=黒な訳ですから、うまく行かないのは当たり前ですよね…
(本当は白にしたい訳ですから)


390 :名無しさん脚:04/01/12 18:11 ID:+OBJAT5R
>>389
ミノルタのスキャナにはプレビューでの調節で「スポイト」がなかったですか?
ベース部分を無彩色(黒なら黒)に指定するフォトショップ風の指定方法。

391 :みんと☆:04/01/12 18:26 ID:cMxacJjI
>>390
ある事はあるのですが、粒状感の粒1ピクセルをサンプリングしてしまうので、あんまり役に立ちません。
CMYKモードにしたり、フィルムベースを反転させたり、足したり引いたりしていますが、なかなか上手く行かないですね…
粒状感でザラザラにはなりますが、スキャンパラメータの露出とRGBを弄るのが一番綺麗に思えてきたりして...

E200は24枚撮りが無いので、パフォーマンスがイマイチです…

392 :咲耶 ◆Love/EF8j. :04/01/12 18:28 ID:5LBKZZ+E
>>389
写真屋でポジモードでネガを取り込んで、ネガのオレンジベースで
塗りつぶした新規レイヤーを作り、ネガ画像と塗りつぶしたオレンジ色レイヤー
とで[イメージ][演算]でR,G,Bに対して減算処理、
そしてオレンジレイヤーは破棄してから、R,G,Bのチャンネルの削除。
イメージモードがマルチカラーになっているはずなのでそれをRGBカラーに変更、
あとはレベル補正でカラーにする。

って事じゃないのかな?
でも、コレってネガの階調を生かす方法とか聞きますけど
私的に面倒なんで常用してないです…。
写真屋でバッチ組めばいいのかも知れませんが・・・。

393 :みんと☆:04/01/12 18:52 ID:cMxacJjI
>>392
やってみましたが、うまく行きそうな雰囲気はありますが、天体写真では無理があるようです。
ネガ→スキャンはダメなのかもしれません。

394 :名無しさん脚:04/01/12 18:52 ID:+OBJAT5R
>>391
なるほど。となるとvuescanを試してみたら?
試用版(機能は同じで保存が正常に行かないだけ)もあります。
ファイルサイズもそう大きくはないです。

395 :みんと☆:04/01/12 19:08 ID:cMxacJjI
>>394
VueScan試してみました。
純正ドライバ+補正の方が良い結果の様です。

難しい…

396 :咲耶 ◆Love/EF8j. :04/01/12 19:09 ID:5LBKZZ+E
>>393
だと思います。(w
かなりレタッチに慣れている人向け(?)の手法だと思いますし。
そもそも、>>386氏の言うとおり、ポジを使う方がいいです。

それか天体撮影のジャンルにもよりますけどS2Pro等の
デジカメ買った方が楽なケースもあります。

頑張ってください。

397 :名無しさん脚:04/01/12 19:20 ID:+OBJAT5R
>>395
全くの自動のままではなくて、カラーと露光のロックなどの
設定変更が必要ですが、ややこしいので、試してみるなら、
vuescanスレをどうぞ。
ただ、その件が書いてあるスレは今はdat落ち中かな?


398 :みんと☆:04/01/12 19:22 ID:cMxacJjI
>>396
ありがとうございます。

*istD使ってますが、〜3分程度ならデジカメの方が全然綺麗です。
と言うか天体写真に久しぶりに舞い戻って来たのですが、昔使ってたフィルムが白黒の一部を除いて、全て知らないフィルムになっております。
春の彗星の事もあり、今から調査&機材準備をしているのですが、スキャニング前提であればネガは使い物になりそうもないですね。

その他アドバイスを頂いた皆さんにも感謝です。またよろしくお願いします。

399 :名無しさん脚:04/01/12 19:30 ID:FTO91dpa
だからネガはプリントしてなんぼのフィルムでしょ。という事でどんどんプリントを
注文してください。手焼きで六つ切り以上でね。

400 :咲耶 ◆Love/EF8j. :04/01/12 19:34 ID:5LBKZZ+E
>>398
そういえば、デジカメ板の*istDスレの住人さんでしたね。(w
私よりも天体撮影の経験は豊富だと思いますので現代の色々なフィルムを
試して見るといいと思いますよ。

401 :みんと☆:04/01/12 19:48 ID:cMxacJjI
>>399
プリント代浮かせる為にスキャナ買ったので、これではダメですね。
ネガ捨てます。いまから鶴見川に捨ててきます。

>>400
ども
撮影するチャンスがあまり無いので、どーにもこーにも…


402 :名無しさん脚:04/01/12 20:22 ID:SO/bofBN
>>401
環境破壊は止めれ。

403 :名無しさん脚:04/01/12 21:02 ID:0V6bY+CF
川に物を流していいのは七夕の時だけ

404 :みんと☆:04/01/12 21:07 ID:cMxacJjI
出掛けようと思ったら雨が降ってきたので、ビール買うついでに、コンビニのゴミ箱に捨ててきまつた。


405 :◆SyM5sax1ns :04/01/12 23:03 ID:7Zr7AOW5
>>404
http://www.photohighway.co.jp/Albumpage.asp?un=161292&key=1219664&m=0

此処に置いてある天体写真はネガからスキャンしたモンですよん。
もちろんレタッチはしてますけどね。
と言っても、トーンカーブとレベル補正だけだけど。
ネガだからって使い物にならないなんて事は無いっす。


406 :みんと☆:04/01/12 23:11 ID:cMxacJjI
フィルムは何をお使いですか?
あとロケ地の光害の度合いはどうですか?

407 :◆SyM5sax1ns :04/01/12 23:40 ID:7Zr7AOW5
>>406
今は無きG800、カリフォルニアはPro1000。
光害は年々酷くなってますねぇ。

現行のネガフィルムだったらロイヤルゴールド400がオススメ鴨〜。

408 :名無しさん脚:04/01/12 23:54 ID:vmMH7o04
モノクロフィルムをスキャンしたい。
結局どれがおすすめですか?10万は出せません。

409 :名無しさん脚:04/01/13 00:01 ID:6fryVURH
天体写真で光害が心配なら登山すれば良いんでは?
かつて八ヶ岳の山小屋で(山小屋の消灯後)発電機を持って天体望遠鏡を見せてもらったことがある。
下界の光などゼロ。
ココなら標高2200m程度で登山口から3時間程度。
写真を撮るくらいなら丹沢の無人小屋でも十分な気が。
歩く時間は1時間くらい。

個人的に上高地の河童橋で大型を構えてる人の神経がわからん。
何故アソコから見える頂に行こうとしないのか?
下界の景色など誰も評価してくれないのにね。

410 :名無しさん脚:04/01/13 00:26 ID:eQGWLO+u
>>407
うーん、綺麗でつ。是非テクニックを伝授して頂きたい。

>>409
そこまで行くのに時間掛かるし、第一なんやかんやで20Kg近い装備を担いでの登山は私には無理です。
そうじゃ無くても車持っていないので、バイクで片道60Kmのロケ地へ2時間掛けて行くのも一苦労でつ。

411 :みんと☆:04/01/13 00:27 ID:eQGWLO+u
ハンドルが抜けた

412 :名無しさん脚:04/01/13 00:39 ID:0ER7cUSR
カラリオスキャナのカタログ(CLGTSG6 A)で表紙をめくったところに

   フィルムに潜む美を、あますところなく。

というコピーとともに掲載されてる(この世のものとは思えないほど美
しい)萌え萌えの写真、フィルムは何ですか?

 ̄ ̄ ̄l_l ̄\_____/ ̄l_l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ノッチ


413 :名無しさん脚:04/01/13 02:32 ID:+Q5mXHgu
デジタルROC使ってる人はいますか?今日ポジをプロラボでない所で現像したら
変な色褪せた色であがってきたのでスキャンする時にデジタルROCを使ったらあらら綺麗に
なっちゃた。


414 :名無しさん脚:04/01/13 18:09 ID:A2ZJlJe/
RDP III だな

415 :名無しさん脚:04/01/13 18:59 ID:D3+IhZBb
>>412 その図柄どおりなら、富士160NC。中央部が曲線なら富士RDP3。
まぁフィルム枠の合成ならよくあるけどね。

416 :名無しさん脚:04/01/13 23:48 ID:DJc8vfNT
>>413
ROCは使ったり使わなかったりするかな。
使うと青みがさらにキツくなることがあるから。
かといって、使わないと変な色になることもあるし、まだ性格が読めん。
どちらかと言えポジ向けな機能な気がする。

417 :名無しさん脚:04/01/15 15:25 ID:NaRFsT5g
5D 5000Dの時は祭りだったのに、Dual4では盛り上がらないな。

418 :名無しさん脚:04/01/15 16:59 ID:depEC8Oh
>413
乳剤のせいかもね。

419 :名無しさん脚:04/01/15 17:00 ID:gLiwQmUy
でも安けりゃ、投売りの3と合わせて結構売れそうなコカン

420 :名無しさん脚:04/01/17 00:53 ID:M8g91HGd
現在、Canonの2700Fというスキャナーを使っています。
98年頃のモデルです。
色階調は8ビットです。
暗部や露出アンダーの写真が黒くつぶれてしまいます。
最近出ているミノルタのDS3あたりだと、かなり改善されていますか?

421 :名無しさん脚:04/01/17 03:49 ID:rHZZmI89
>>420
DS3かうならElite5400買え。

422 :名無しさん脚:04/01/17 05:46 ID:9g1KD9Uq
結局

「フィルムスキャナは何でもよい」

と言うのが結論ですか?


423 :名無しさん脚:04/01/17 09:07 ID:FIkeyCn7
それよかネガ使うならvuescan必須
これがあれば現行機種ならなんでもいいよ

424 :名無しさん脚:04/01/17 09:27 ID:SYZlX/Am
ポジなら純正ソフトでも現行機種ならなんでもいい?

425 :名無しさん脚:04/01/17 10:55 ID:SYTdFuI2
vuescanって付属の製品も有るの?
普通は別に買うのですか?

426 :名無しさん脚:04/01/17 12:03 ID:V9hFGxRf
>>425
ttp://www.hamrick.com/index.html

427 :名無しさん脚:04/01/17 20:44 ID:96A4tL54
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/scanners/dimagescan-dual4/index.html

428 :名無しさん脚:04/01/17 20:49 ID:iztTenqx
Dimage Scan IVをショールームで触ってきたのだけど、速かった。
3200dpiで十分な人はいいかも。

429 :名無しさん脚:04/01/17 21:21 ID:YiEQ5ZF+
家のPCだったら5EDよりもdual3の方が速いよ。dpiによっては5EDのプレビューよりも
dual3のスキャンの方が速いよ。

430 :名無しさん脚:04/01/17 22:18 ID:iztTenqx
Dual IVは、Dual IIIよりもかなり速くなっているそうです。
ネガで試したのだけど、色もよく出ていて気に入りました。


431 :名無しさん脚:04/01/19 01:10 ID:J6gxfazq
EXIF情報を消すにはどうするの?5EDでスキャンしたらずっと残っちゃってる。

432 :名無しさん脚:04/01/19 02:00 ID:wKq8SuNI
>>431
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win95/art/graphics/conv/index.html
ここにあるようなソフトを使えばよろしいかと

433 :名無しさん脚:04/01/19 08:05 ID:UlSHrIWt
光源の話題なんだけど、hamrickやこのスレの住人はLEDの方が蛍光管より優れている、
という意見が多いけど、蛍光管のメリットってないのかな?
LEDが良いという意見は、ほとんどがhamrickの受け売りのような気がするから、
他の立場からの解説を聞いてみたいと思う。

もし、LEDが優れているのならば、なぜFlextightの光源はLEDではないのだろうか?


434 :わんにゃー:04/01/19 11:38 ID:UhHOD606
DualIV、値段なんぼぐらいになるのでしょうね。
5EDよりは安いよね。4万円ぐらい?


435 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :04/01/19 22:04 ID:dYxUKDwb
>>433
LEDいいなぁ(´・ω・`)

436 :名無しさん脚:04/01/19 22:06 ID:jo0B0Wnn
いや。おまえはLEDよりメモリ何とかしなさい。

437 :名無しさん脚:04/01/19 22:29 ID:Ek1vVJcI
DUAL IV のゴミ鳥はソフトなのね..

438 :名無しさん脚:04/01/19 23:02 ID:2BKRp2sf
でも、メモリ積んでも、OSがMeじゃなぁ。


439 :名無しさん脚:04/01/19 23:15 ID:jo0B0Wnn
しかもこいつのレタッチ見てると256色のディスプレイ使ってんじゃないかと思うのは俺だけ?

440 :名無しさん脚:04/01/20 06:10 ID:MYDpBq/0
DualIVのゴミ取りだなんだはDigitalICEより優秀なのかね

441 :名無しさん脚:04/01/20 13:06 ID:YRTujMcw
>>440
Dual3使ってたけど、ゴミ取り機能ONにすると夜景の点光源がつぶされたりした。
ゴミが残るよりもそんな影響が嫌だったから、いつもOFFにしていた。
今は4EDでICEは常時ON。

どっちが優秀かと訊かれれば、私なら迷わずICEと答える。

442 :名無しさん脚:04/01/20 23:11 ID:v5h5fhWG
スキャンしようと思ってエアダスタでシューしたら、ノズルが「スポンっ」と音を立てて抜けて、ネガに刺さりました。
ネガにはクレーターのような窪みがでけました。
修復方法きぼんぬ

443 :名無しさん脚:04/01/20 23:37 ID:a+4xX5c2
>442
スタンプツール

444 :名無しさん脚:04/01/20 23:43 ID:LHUNoxEX
>>442
自分はそれをレンズでやったからなぁ。以来ノズル押さえながら使ってるよ。
>>434
店頭予想価格34,800円てどこかで見た。3実売据え置きって事では。

445 :名無しさん脚:04/01/21 00:34 ID:4Q0tT39G
>>442
漏れはボディのミラーでやった _| ̄|○

446 :名無しさん脚:04/01/21 10:31 ID:4J419Xxl
>>442 >>445
洩れはボディのミラーに使ってるときに中身の液体を噴射しちまった
ことある。 それ以来、フィルムやカメラ内部にむけては一度も使っ
ていない。

447 :名無しさん脚:04/01/21 12:35 ID:v0yaUfUH
やはり、手動の昔からあるブロワーが一番かとオモワレ

448 :名無しさん脚:04/01/21 21:17 ID:tZ01St2M
>445,446
ボディケアするときぐらい取説嫁。

449 :名無しさん脚:04/01/21 21:42 ID:6zVezj09
ボディに中身の液体を噴射・・・・

手動の昔からある・・・・が一番・・・・

ボディケアする・・・・嫁・・・・

 ('A`)



450 :?O?H:04/01/22 01:14 ID:6emQ5fVN
ニコンのスキャナで東福寺の森が緑の時に撮影したネガをスキャンしたら
紅葉してた。こんな事って。


451 :名無しさん脚:04/01/22 01:30 ID:ovdmTz29
>>450
写し込んだ写真が時を刻んでいるのです・・・

452 :名無しさん脚:04/01/22 03:39 ID:XVp1FJl8
ポジでスキャンしたってオチだったら死刑。

453 :名無しさん脚:04/01/22 09:07 ID:9HDagsQ3
>>450
過去に1枚だけ変な色になった事がある。1/約500。
この時は、黄色い花が橙色になったのでトーンカーブで直した。
ちなみにNikonScanを3から4に変えたら良くなった。

俺は試さなかったが、自動露出OFFにしたらどうなる?。

454 :わんにゃー:04/01/22 11:38 ID:uCKK0AbE
DiMAGE Scan Dual IV ¥30,980也。
価格.com


455 :名無しさん脚:04/01/23 00:32 ID:fyBB2qaF
>>454
まだ発売前じゃなかったけか?先行予約でその値段というのは、
ある意味メーカーにとっても困った事だろうなあ。

456 :名無しさん脚:04/01/23 01:49 ID:PLouILKN
けっきょく 5400と5EDならどっち買えばいいんだろう?
祭りが終わったあとで、悩んでしまう。
 

457 :名無しさん脚:04/01/23 03:59 ID:mc3ng//J
>>456
5EDで良いんじゃないかな?どのようなPCを使っているかにも
よるんだろうけど、実際5400DPIにもなるとデータを持て余すよ。
つか4000DPIでも、それなりにデカイです。あと、APSを使うん
なら5400は選択肢から外れるね。オレの場合は、そんな感じで
4ED。(w


>>447
手動のブロワーって缶タイプのブロワーより吹く力が弱くない?
手動の大きめのを買ってみたいんだけど、良い値段するんで
いつも缶タイプを買ってしまう軟弱なオレ。_| ̄|○

458 :名無しさん脚:04/01/23 04:32 ID:zeJMeRTI
本気で埃ぶっ飛ばしたいならコンプレッサーでも買った方がいいよ

459 :名無しさん脚:04/01/23 08:14 ID:py9Hz0Vm
>>455
メーカーにとってはフィルムが売れて欲しいのだと思われ。


460 :名無しさん脚:04/01/23 08:38 ID:gfrfxK/w
>>456

妥協を排して、高精細な取り込みを求めるならエリート5400。
気軽さや、PC等とのバランスをとるなら5EDというところでしょうか。

このスレではエリート5400の評判が今ひとつですが、
4000ED(5EDとほぼ同じ?)よりエリート5400の方が高精細なのは事実です。
まあ、高精細=よいスキャナかどうかは、使用者の価値観しだいですが・・・

既出ですが↓
http://www.xs4all.nl/~bvdwolf/main/foto/scan/se5400/se5400-1.htm


461 :名無しさん脚:04/01/23 10:02 ID:8gSy9sNq
Dual4の体験会場の案内ページどこでした?
私は大阪ですがurlを見失ってしまいました。
たしか今日ですよね?

462 :わんにゃー:04/01/23 10:25 ID:G0DR/+eY
>>DiMAGE Scan Dual IV ¥30,980也。
>>価格.com

最安店舗が1店から3店に増えています。


463 :名無しさん脚:04/01/23 21:52 ID:DpMG79BP
Dual IVの説明会、来週もあります。
メーカーのWebサイトくらい見てください。
http://ca.konicaminolta.jp/information/event/dsd4/index.html


464 :名無しさん脚:04/01/23 21:53 ID:DpMG79BP
「メーカーのWebサイト」というか、http://ca.konicaminolta.jp/
カメラとスキャナのことは、まずここへ。

465 :名無しさん脚:04/01/24 07:56 ID:tLOISNTR
DiMAGE Scan Multi PRO
買ってしまいました。税込み約25万。

466 :名無しさん脚:04/01/24 22:21 ID:k3et07lo
463です。
来週はないっちゅうに。失礼しました。


467 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :04/01/25 00:15 ID:GuT/OqVS
>>465
すげ。
画像うpキボン(・∀・)

468 :名無しさん脚:04/01/25 03:11 ID:9cR4Vx04
>465
ワシも使ってるよ! なかなか、仲間いなくてね。
寂しかったなぁ・・・。

469 :T-Style:04/01/25 03:39 ID:weD86QuH
偶々ミノルタSSに居たのでdual4説明会(@東京) 聞いてきた。
ふぅぅぅーんてな感じだったが、アンケートに答えるとdual4購入後フィルムホルダ2本
プレゼント券をもらえた。
最安3.1万でフィルムスキャナと替えホルダ(作業に便利)が手にはいるのかと思うと
結構魅力的。機能面はかなり頑張ってるみたいだし。
だけど、やっぱりどうにもこうにもdualなんだよなぁ。というわけで人柱待ちです。

470 :咲耶 ◆Love/EF8j. :04/01/25 10:53 ID:XWItLRzt
私、人柱予定です(w

471 :名無しさん脚:04/01/25 11:18 ID:FLcq2eVx
レポよろ
でも(wはいらんよ

472 :名無しさん脚:04/01/25 19:57 ID:EbnDwUCp


473 :465:04/01/25 20:31 ID:vUFmsskm
画像うぷしてもいいけど、サイズでかいしやり方わからんで。
ほんの1〜2枚スキャンしての印象。

645を3200dpi(4800dpiは補間なので)でスキャン、
ICEのみオン、ROC/GEMオフ。
・色はじゅうぶんに奇麗
・粒状、暗部ノイズはNikon 4ED(2900dpi)より目立つ、
 解像感は同じくらい?
(同じ画像で比べたのではないけど)
(ノイズは常時マルチサンプルスキャンで対応しようと思う)

使い勝手は、
・ホルダがしっかりしているのはいいが、プレビューして
 フィルム装填が傾いてたときに直すのがめんどう。
(ホルダを取り出して手で直してまた入れて)
・ソフトはNikonScanに慣れてたので違和感あり。
 AFやMFすると一緒にプレビューされてしまうのでNikonScan
 みたいにマルチ測距?して自分でピント位置選ぶことができない
 のが不満(ミノルタのは全部そうだと思うが)

ほか
・HPにはMultiPRO専用のマニュアルPDFがあるけど、添付品は
 MultiPROのハードマニュアルと、5400等との共通のソフト
 マニュアルの2冊だった
・Macなんだがデスクトップに保存したTIFFファイルのアイコンが
 変なのはなじぇ?

474 :名無しさん脚:04/01/26 06:49 ID:WOAaR3mU
>>473
> (ノイズは常時マルチサンプルスキャンで対応しようと思う)

多分マルチサンプリングで減らせるような種類のノイズではないと思うなぁ。

ttp://www.lumika.org/gear_nikon_scan_multisampling.htm
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~scaninfo/multi/

最近のスキャナは元々ノイズが少ないから、マルチサンプリングの効果なんて
小さなもの。極端に明度を上げたりする場合でない限り、時間の増加に見合う
メリットは得られないですよ。

フィルムを低感度なものに変えるか、GEMやNeatImageとか使って消すしかない
のでは。あと、MultiProならhttp://scanhancer.iddo.nl/を買うという手も。
(Elite5400の粒状軽減用拡散板みたいなもの)

475 :名無しさん脚:04/01/26 18:50 ID:UNwwIXBO
>473
>マルチ測距?して自分でピント位置選ぶことができない
 のが不満(ミノルタのは全部そうだと思うが)

一度プレビューした後でならAF、MFどちらでも測距点は
自由に選ぶことが出来ますけど・・・。(Multi Pro)
MFでならフォーカスメータも使えるよ。
でも、2度手間なんだよね。



476 :名無しさん脚:04/01/26 19:05 ID:JgfiKDDW
CPU2.6GHZ・メモリRAM512MのPCで、
DiMAGE5400で1350dpiをスキャンしようと思えば、デジタルICE・粒状軽減機能とpixel polishの
機能を使えば4から5分或いはもっとかかります。
もっと速くスキャンするのにはメモリを増やさないといけないわけですが、
ここで問題なのが、メモリを1GBにするか2GBにするのか悩んでいます。
メモリを増設する前と、増設した後のスキャン速度がどれぐらい変わるか分かる方、アドバイスお願いします。
メモリ2GBはかなり出費がかさみますので、1GBでも十分速くなるといいなあとか、甘い考えでしょうか?

477 :名無しさん脚:04/01/26 19:13 ID:32GtC1si
>>476
メモリ量は速度よりもむしろ、安定度とか複数枚を同時に開いたときの動作に
影響あるんじゃなかったっけ。このスレで何度かPC環境について
いろいろ議論されているので、一通り読んでみたら。

1GBあればなんとか普通に動くんじゃないかなぁ。

478 :名無しさん脚:04/01/26 21:33 ID:Z4pV01dL
>>476
> デジタルICE・粒状軽減機能とpixel polish
後者は何のことか知らないですが、前2者はいずれも、メカの走査の回数を
増やす関係で所要時間が延びる作業なので・・・

> もっと速くスキャンするのにはメモリを増やさないといけないわけですが、
メモリの量は、異常に少ないとかは別として、全く関係ないはずです。

スキャンし作業自体ではない「レタッチ作業」なら、「いちどきに扱うファ
イルサイズ(複数だったり多重だったりするなら総計)の3倍+100MBくら
いのメモリを設置していないと遅延が目立つようになる、とされています。

> ここで問題なのが、メモリを1GBにするか2GBにするのか悩んでいます。
OSがWIN2000/XPなら、メモリは1GB程度は積んでおいても損はないのでは?
既存が512MBなら、512MBを追加するだけです。

※ただし、マザーのほうで何らかの制限がありうるほか、既存のものと全く
 同一の規格でないと、いわゆる相性問題でバッティングしたり、足を引っ
 張られたりする可能性があるので、追加増設は用心が必要です。

479 :名無しさん脚:04/01/26 22:03 ID:SIutYQ06
476です。
>477氏&>478氏、レスありがとう御座います。
メモリを増設してもデジタルICE・粒状軽減機能を使えばスキャン時間が短くなることはないのですね。
あまりにも無知でした。

メモリ増設に関しては、ここのスレをある程度はROMっていたので、相性の問題があるようなので、
新規に1GB増設してみようと思います。
アドバイスありがとう御座いました。

480 :名無しさん脚:04/01/26 22:10 ID:TCbBhA2P
PCのマニュアル嫁。
相性もなにも指定されたものなら問題ない。
既にささっているものと全く同じもの挿せ。

481 :?O?H:04/01/26 22:43 ID:3JI7e16t
うちはmacで5EDだけどメモリあげてもスキャンスピード変化無し。256Mから1Gに
したんだけど。

482 :名無しさん脚:04/01/26 23:27 ID:ugBFTUdY
ノート(Pentium-M1.7)クラスと P-4 2.6クラスのデスクトップでスピード差はどれくらいだろう。

483 :名無しさん脚:04/01/26 23:39 ID:NBGpZEgY
Mac OS Xより前のメモリ管理は、Windows 3.1にも劣る原始的なものなので
メモリ増設の効果がなくても驚かない。
アプリケーションに固定的に割り当ててみ。もしかしたら効果ある。


484 :名無しさん脚:04/01/26 23:46 ID:Z4pV01dL
>>480
> 相性もなにも指定されたものなら問題ない。
あ そっか、適当なバルク品を刺しているほうが普通ではないですね。
ブランド品ならまず問題ないかも。

485 :名無しさん脚:04/01/26 23:57 ID:Z4pV01dL
>>482
> ノート(Pentium-M1.7)クラスと P-4 2.6クラスのデスクトップでスピード差
具体的な作業の内容によって差の出方が違うので、実測してみ
ないと数字は出ないですが、ノートはHDDも遅い目なので、
大きいデータを扱う作業では、CPUが同じクラスでメモリも
512MBとか積んでいても、何かしら遅い目という感じなのが通例。

むしろ、内蔵HDDの速度をフルに生かせるようにHDDを多
数内蔵させることができない点が大きいかな。

486 :名無しさん脚:04/01/27 01:31 ID:BGaW5bfR
Pentium-MってP3ベースのCPUだよね?
CPUの能力自体はPentium-M1.7とPentium4 2.6では大差ないかも

>>485が指摘するように、実際には他に足を引っ張る部分があるから
トータルではP4 2.6のデスクトップの方が幾分速くなると思うけど

487 :?O?H:04/01/27 01:38 ID:E/8EDjk+
ああ

488 :名無しさん脚:04/01/27 01:55 ID:at+5EbRi
ああ


で終わりかよ!

489 :465:04/01/27 06:38 ID:zM44uIZy
>>474
実際スキャンしてみて、マルチサンプルスキャンなしと、あり4回とでは
暗部アイズの差はあったよ。教えてくれたURLと同じくらいかな。
確かに明度持ち上げないと目にはわかんないけど、時間の増加も
(フィルムのホルダへのセットやピント調整などと比べて)
たいしたものじゃないし、精神的な満足感の差はもっと大きいと思った。

なおフィルムはISO50のベルビア、明部の粒状はマルチサンプル有無で
変わんなかったから粒状と暗部ノイズは別物だというのが実感できました。

>>475
AF、MFどちらでも測距点は選べるけど、一か所選択したらすぐまた
プレビュースキャン始めるのが不満ということ。
OM-4のマルチスポット測光みたいに、画面内何か所か測ってそれぞれ
ピント値222, 226, 229で、メイン被写体はこれだから227に設定しよう、
ということがしたかったのです。(ニコンならできる)

490 :名無しさん脚:04/01/27 12:35 ID:INFKQDyD
ED4000でネガ取りこんでヒストグラム見ると暗いほうがぜんぜん使われていない...

ドライバおかしいのかなあ

ミノルタので同条件だと明〜暗まで使ってくれるのに


491 :名無しさん脚:04/01/27 13:34 ID:SzkNiYyY
http://www.marginalsoftware.com/LS8000Notes/NS_neg_scanning.htm

昔から変わらないNikonScanの「仕様」です。

- 見た目OKなら気にしない
- ポジモードでスキャンして自分で反転
http://www.marginalsoftware.com/LS8000Notes/three_easy_ways.htm
- VueScanユーザーになる

492 :474:04/01/27 14:57 ID:SzkNiYyY
>>489
> 実際スキャンしてみて、マルチサンプルスキャンなしと、あり4回とでは
> 暗部アイズの差はあったよ。教えてくれたURLと同じくらいかな。

失礼。ネガの暗部の粒状を気にしているのかと、いらぬお節介でした。
MultiProクラスでも意外にノイジーなんですね。

> なおフィルムはISO50のベルビア、明部の粒状はマルチサンプル有無で
> 変わんなかったから粒状と暗部ノイズは別物だというのが実感できました。

スキャン時間をあまり気にしないなら、粒状対策としてスキャンハンサーを試
してみるのも手かと。30ユーロですし。
http://www.allari-photo.com/body_scanhancer.html


493 :名無しさん脚:04/01/27 17:05 ID:sPRJYc3N
>483
しったかだなぁ。

494 :名無しさん脚:04/01/27 18:55 ID:qPG43aMx
>>493
数年前に同じようなことを聞いたことがある。
教えて君で申し訳ないが、MacOS9までがどういう管理なのか教えて下され。
そうすれば誤解している奴も減るのでは?

495 :名無しさん脚:04/01/27 19:30 ID:at+5EbRi
OS9厨にそういうことを聞くとたいがい逆上されますのでお気を付けください。

Win9X系のメモリ管理が優秀とは思わないけど、OS9以前のメモリ管理が
クソってのもホントのこと。

496 :名無しさん脚:04/01/27 23:19 ID:4pUcCjbm
OS-9なのか!
と思ったらMacOSなのね…と独り言。

497 :名無しさん脚:04/01/27 23:22 ID:z0aDszc4
>>496
オサーン

498 :名無しさん脚:04/01/27 23:28 ID:fDFksXIO
>>495
サンクス。
ってことは、>>483はまるで外している訳じゃないのね。


499 :咲耶 ◆Love/EF8j. :04/01/27 23:33 ID:R0sNTmEi
dual4は2/6に出荷らしいです

500 :?O?H:04/01/28 00:30 ID:ymi6Je6d
そうですか

501 :名無しさん脚:04/01/28 00:35 ID:POjZwIHL
もしかしてアタマ弱い?

502 :名無しさん脚:04/01/28 01:00 ID:Kd6nzOLt
えぇ、豆腐のカドにぶつけてたんこぶできました。

503 :490:04/01/29 08:36 ID:kj9ThTAo
>>491
まさにこのグラフのまんまです!

まだ訳してないですが貴重な情報ありがとうございました


504 :490:04/01/29 09:32 ID:kj9ThTAo
訳したけどよくわかんなかった...
結局

 ネガスキャンだと暗部が使われない
 てっとりばやい修正のひとつはフォトショップのオートレベルだ

で、いいのかな

しかしオートレベルにしろ他の方法にせよ単に明暗情報を横に伸ばしているだけのようが気がするが...

しかしなぜにこんな仕様になっているのでしょうか?

またポジスキャンした後に反転させるときの注意点はありますでしょうか?


505 :名無しさん脚:04/01/29 10:10 ID:oL+NYrIw
>またポジスキャンした後に反転させるときの注意点はありますでしょうか?
まず、上手く行かないでしょう。使用するツールの修得度と、かなり緻密な作業を要求されます。
やってみれば分かります。

506 :490:04/01/29 13:24 ID:kj9ThTAo
面倒くさいのでVueScan使ってみました

私レベルではこっちのほうが全然よい結果が得られそうなのでレジストしちゃいました



507 :名無しさん脚:04/01/29 13:57 ID:NbSImhxA
>490
5からは改善したと説明してたけどね。
それまでのはネガには対応悪いとメーカーも言ってるってことだな。

508 :名無しさん脚:04/01/30 00:25 ID:6OW68x/5
エンコなんかはPen4の方が良いと言われてますが、
Pen4とAthlon XPってどっちの方が、スキャン向きなんでしょうか?


509 :名無しさん脚:04/01/30 00:32 ID:jmnCavvO
とりあえずP4のHTはスキャン向きだよ。

510 :名無しさん脚:04/01/30 19:44 ID:rEHnnkkJ
Athlon64bitはどうよ。

511 :?O?H:04/02/01 21:16 ID:GTlwU4gd
今日dual4の説明会に行ってきたよ。

512 :名無しさん脚:04/02/01 23:56 ID:ewesAuTE
頭弱いな

513 :名無しさん脚:04/02/02 00:44 ID:jKi6n3Mg
>>508
現物同士で比べたりしてないですが、スキャン作業自体は、CPUは
ギガもあれば問題ないようなので、スキャンとレタッチが「ながら」
になったときに、遅延が若干少ないペンティアム4が若干有利、とい
う感じではないでしょうか。
むしろ、なるべく速いパソコンら2台をギガビットLANでつないで、
スキャンとレタッチを別々のパソコンで行い、データの互換を速くす
るほうが総合的に有利と見ます。
手元では、そこまでやる必要がないので、まだ試してないですが、そ
のばあいなら、オンボードで割安のギガビットLAN搭載マザーが有
利、ということになりますね。


514 :名無しさん脚:04/02/02 21:52 ID:YVRvLbLU
スレとは違う質問になってしまい失礼だとは思いますが
ここのスレ住人の方でしたらわかるかもしれませんので質問させてください。
スキャン解像度=出力解像度*拡大率
これではなく35ミリフィルム用の簡易式があったと思うのですがご存知の方いらっしゃいませんか?
失礼かとは思いますがどなたかよろしくお願いします。

515 :名無しさん脚:04/02/02 23:51 ID:52fesOpv
>514
ttp://www.blk.mmtr.or.jp/~shorten/degital/frame_san.htm
スキャン設定の中のdownloadでExcelファイルがある。

516 :?O?H:04/02/02 23:58 ID:BGza3PGH
底辺×高さ÷2

517 :名無しさん脚:04/02/03 01:07 ID:1kT0EgoL
>>514
ありがとうございました。
チェックしてみます。

518 :名無しさん脚:04/02/03 01:33 ID:ckmd4ubk
>>512


519 :名無しさん脚:04/02/03 10:00 ID:CwkchTrQ
みなさん、Scan Dual 4 買います?

520 :名無しさん脚:04/02/03 19:41 ID:5L4rzBUX
>519
欲しいんだがエリート2持ってるからなぁ。

521 :名無しさん脚:04/02/03 22:27 ID:gz3NcjpR
>>519
Dual IV、買う。説明会で試して気に入ったので。
適当な解像度でスキャンが速い。

522 :名無しさん脚:04/02/03 23:22 ID:5L4rzBUX
>521
いいなぁー いまエリート君つかって昔のフィルム使ってるんだけど、
VueScanをバージョンアップしてスキャンしたらなんだかものすごく
遅いんだけど...

523 :名無しさん脚:04/02/03 23:23 ID:5L4rzBUX
×フィルム使って
○フィルムをスキャンして

524 :?O?H:04/02/04 00:43 ID:oUIrCbq3
アナログゲインは使った方がいいの?

525 :名無しさん脚:04/02/04 01:44 ID:CinEhfKJ
漏れもDual4買う。初日に買う。
PCも買い換えた。準備OKだ。

って本当は5EDほすぃんだけど。。予算PCに回し過ぎた。
HT-P4の2.6に1GRAMなら問題なしかな?。
二兎追う者は一兎をも得ずにならん事を祈る。

526 :?O?H:04/02/04 02:06 ID:oUIrCbq3
うちは5EDなんだけどDual3の方が補正がしやすい気がする。替えた時は認めたく
なかったけど。

527 :名無しさん脚:04/02/04 05:49 ID:/wUmZfzD
>526
それ本当に?
うちは今、Dual2で補正に苦労してて、
今度、5EDかDual4かで迷ってるんですけど。

なんだかDual4に惹かれてきた。。。

ちなみにうちもPCは昨年強化した。
AthlonXP2800+、メモリも1GB積みました!


528 :わんにゃー:04/02/04 10:50 ID:IR1Xc+Ab
>527
2万円の違い。やっぱりデジタルICEの付いた5EDかなぁ。
Dual4のソフトでやるやつ、やっぱ、キズ・ホコリなのか
画像なのか区別つかんでしょ。


529 :わんにゃー:04/02/04 10:53 ID:IR1Xc+Ab
んで、2/6にDual4出て、5EDの値段、下がらんかなぁ、
と待ってるの。期待薄?


530 :名無しさん脚:04/02/04 11:07 ID:rlWx8MTm
>>494
Mac OS9までは、ユーザーが各アプリごとに使用するメモリを割り当てる
仕組みになっとります。ちなみに1アプリ999MBまで割り当て可能。
ただ、その割り当てはあくまでも「手動設定」なので、仮に1.5GBまで
メモリを増設してPhotoshopを立ち上げたとしても、Photoshopのメモリ
割り当てを変更してやらないと、Photoshopはデフォルトの37MB(今手元
にあったver5.5の場合)しか利用できない。知ってるのと知らないのと
では作業効率が全く違ってくるってこと。


531 :465:04/02/04 21:10 ID:S8RJvJMG
4EDとMultiPRO持ってる者だが、デフォルトでスキャンすると
両者の彩度の差が際立って違うのがわかるに。
プロビアをスキャンすると4EDはアスティアになってMultiPROは
ベルビアになる。中間だといいのに。
5EDとDual4だとどうだろに。

532 :名無しさん脚:04/02/04 22:47 ID:yvQXwGSe
>> 531
どっちも持ってないから憶測だけど、再度の差というよりは
両者が拾っている階調の幅の違いなんだろうなぁ。
4EDは可能な限り広い範囲から拾うので出力機上では眠くなってしまうし、
MultiProは最初から一般的な出力機上で見栄えのする範囲の中で階調を拾うのではないかと。
14bit入力なら前者の方が破綻なく自由に後調整出来るのだけど、8bitではねぇ。

533 :名無しさん脚:04/02/05 17:11 ID:ba05K9bi
もう入手した香具師はいねーのか?>ScanDual4

534 :名無しさん脚:04/02/06 01:09 ID:HOYA1glY
 いやあの色味って言うのはメーカーの好みみたいなもんでしょう。
レンズの色もあるだろうし。

535 :名無しさん脚:04/02/06 02:01 ID:WySZ/Wt5
>>533
明日(今日)、買うつもりでしたが残業決定したので、外回り中に探したけどダメでした。
(まあ、言えば倉庫から出してもらえたのかもしれないけど。)

536 :名無しさん脚:04/02/06 20:46 ID:2GKPULX9
俺は9000逝きます!

537 :名無しさん脚:04/02/06 21:37 ID:Ss9vBit+
ScanDual4買ってキタ〜よ
3より速いね。
某所で29,800円でつた

538 :名無しさん脚:04/02/07 00:16 ID:yXA1mfzk
ネガの取り込みも前よりマシになってる

539 :名無しさん脚:04/02/07 01:02 ID:2y8vzOQx
 はじめてのフィルムスキャナを検討してます。ほとんどネガです。
 整理がままならないプリントは処分してしまい、デジタル化しちゃおうと思いました。
 未現像も200本近くあるのですが、もう置き場に困っています。

 5400か5EDを考えていますが、どちらがネガ向きですか?
 あとメモリは今512MBなんですが、増設した方がよいでしょうか?Athlon2100+、A7333(Sis745チップ)、WinXPです。

540 :名無しさん脚:04/02/07 01:22 ID:tduSf453
>ネガの取り込みも前よりマシになってる
マジか?!グおお!!dualIIIつかえねーよ!!!

541 :?O?H:04/02/07 02:03 ID:9JqnidjN
ネガだったら5EDもたいした事ない。dual3とビュースキャンが一番だよ。
5EDでビュースキャン使うとGEM使えないから結構ぶつぶつ君なんだね。

542 :535:04/02/07 02:36 ID:OGWvIhAg
DSD4買いました。
お気に入りのポジ、どのコマ取ってもに一本薄い筋が・・・。
ルーペでは無いし・・・。まさか初期不良・・・。
かと思ったら別のフィルムで出てない。。初めてフィルムスキャナ買ったけど、
気づかないレベルの傷?を拾ってたてたのか。。なんだかカメラ側の異常臭く、ちょっと鬱。
フィルムスキャナって凄いのね・・・。
ネガは難しいって聞いてたけど、自分はこのレベルで満足です。
慣れれば結構使えそう。

543 :名無しさん脚:04/02/07 02:46 ID:yXA1mfzk
新型フィルムホルダになってるね。
ネガはマジで前よりマシになってる。

544 :542:04/02/07 02:48 ID:OGWvIhAg
>ルーペでは無いし・・・。まさか初期不良・・・。
>かと思ったら別のフィルムで出てない。。

と思ったらやっぱり出てた・・・常に一部、色味が変な筋が・・・。
撮影カメラも違う、フィルムも違う、のに同じ位置に筋が入る。
どうも初期不良の匂いが・・・。禿鬱

545 :542:04/02/07 03:29 ID:OGWvIhAg
本体とスキャナの再起動を適当にやってたら直りました。。
立て続けに無節操な落書きしてスマソ。
CCD一列分?退色するような現象ってスキャナにはよくある事なのかな?。

546 :名無しさん脚:04/02/07 04:58 ID:wgLXJsV0
ネガの取込みがましになってるは
処理するソフトがよくなってるのか、それともスキャナ自体の性能アップなのか
どっちなんだろう

547 :名無しさん脚:04/02/07 12:12 ID:jSZ6sRhC
どっちもじゃねーか?

548 :名無しさん脚:04/02/07 12:29 ID:mh9vCLuy
5ED使用し、1000から4000dpiで読みこみ、レタッチしてます。
普段1000dpi(8割くらい)、気合を入れたいときは4000dpi(2割くらい)です。
ファイルサイズ(NEF形式)も10〜40Mになりストレスを感じ、PCを新調を考え出しました。

CPUとメモリのバランスの良い組み合わせってどんなもんでしょう?
もちろん、高容量メモリと高速CPUの組み合わせが一番性能が良いのですが、高速CPUに低容量メモリではCPUがもったいないですよね。
下の3つのメモリ構成を考えたとき、それぞれ適切なCPUはどれなんでしょうか?
アドバイスお願いします。

メモリ
512×4:36000円
512×3:27000円
256×4:17000円  

CPU
セレロン 1.7:5900円
セレロン 2.4:7200円
セレロン 2.8:13000円
ペン4 2.4:17000円
ペン4 2.8:20000円




549 :名無しさん脚:04/02/07 12:50 ID:M0IAsZWd
512×4:36000円 > セレロン 1.7
512×3:27000円 > セレロン 1.7
256×4:17000円 > セレロン 1.7

と釣られてみる。

550 :名無しさん脚:04/02/07 12:51 ID:yTBg0kPR
512×4:36000円
ペン4 2.8:20000円 でいいよ

551 :名無しさん脚:04/02/07 12:55 ID:eOa3i/Mg
>>548
漏れはAthlon使いだからよくわからんけど、メモリ3枚も4枚も刺して安定動作するの?

あなたが持っている(or買うつもりの)マザーボードにメモリスロットが4本あるとしたら、
256MB*4枚では将来の増設に不利だから、同じ1GBなら1GB*1枚か512MB*2枚にすべし。

スキャンと簡単な(色調整くらいの)レタッチだけなら、メモリさえ十分積んでいれば
そんなにストレス感じないと思う。
もちろん、CPUを速くすればDigital ICE^4の処理も速くなって幸せだとは思うが。

別にメモリとCPUのバランスなんか気にする必要はない。
予算の許す限り高いのを買えばいい。

552 :咲耶 ◆Love/EF8j. :04/02/07 15:13 ID:Uk4EOcuO
Dual4きました。
ネガフィルムを使った感想です。
気になったのはゴミ・キズ消しはあんまり優秀ではありませんね。
結構キズが残りまして、画像に真っ白なブロックが発生します。
スキャンは何も付加機能をしないと早いです。
マルチサンプルスキャンを16回しましたけど、気絶するくらい遅かったです。(w
でてくる絵はかなりいいです。
前使っていたのはFS4000USですけど、マルチサンプル使わなくても
Dual4の画像の方が好みです。
自動補正しながら取り込めるのでゴミ・キズ消しの弱さを忘れれば
かなり安くていいスキャナーだと思います。

553 :名無しさん脚:04/02/07 15:37 ID:8wvlWXP5
>546
 両方らしい。
 センサー類に改良があったようなことを言ってた。

554 :名無しさん脚:04/02/07 23:30 ID:yY/st2TF
>>548
Pentium4の2.6Cに512MB×2で特に問題ないです。

> 高速CPUに低容量メモリではCPUがもったいないですよね。
それは程度の問題。OSとソフトだけで100MBくらい消費するのに
加えて、扱うファイルサイズの3倍以上はないとディスクスワッ
プで遅延が出て足を引っ張られるから、いくらCPUやメモリに速
いタイプを選んでも、量をけちって128MBとか256MBとかしか積
まないと、せっかくの性能が生きないから無意味、という話で、
無闇に多くすれば良いということではないです。

> メモリ
> 512×4:36000円
大きな3D画像でもないなら、1GBを超える量は不要じゃないかな?

> 512×3:27000円
何とかいう高速化手法は「同じメモリ2本をセットで刺さないと効
かない」そうなので、3本というのは半端のはず。

> 256×4:17000円
より小さいメモリを多数刺すという手法は、相場の関係でより小さ
いのが大幅に安い時点以外は、避けたほうが良いです。

> ペン4 2.8:20000円
全く個人的に、インテルのCPUは、その程度の実売り価格になっ
たときが買い時と考えることにしています。

555 :名無しさん脚:04/02/07 23:45 ID:tBzeQtDb
>>552
付属のフォトショエレメント側でプラグインのゴミ取り使うと結構楽でした。
自分はスキャン時は軽設定でゴミ取り。
レタッチ時に先の通り。結構傷も消せます。
どうしても気になるならスタンプって感じ。

556 :名無しさん脚:04/02/07 23:48 ID:qPfI/rKU
>>548
マジレス。
メモリは1GBで十分だと思う。512*2をお勧めします。
256*4は相性が出やすいのでお勧めしません。
現状、普通に手に入る512は両面実装なので
バンク数の制限にかかって3枚挿しできないマザーが多い。
なので1GBのモジュールって手も考えたいところなんだけど、
1GBのモジュールはまだ一般的ではないので。

CPUは、コストパフォーマンス重視ならばAthlon64-3000+が一番。
但し、AMDは嫌がる人も多いと思うのでw だったらPen4-2.8Cかな?
セレロンだけはやめた方がいいです。あれはワープロ&ネット用ですから。


557 :名無しさん脚:04/02/08 07:58 ID:8NC5Wv99
画像が大きくても高々40MB程度なら、メモリは1GBで問題ない。

俺はG4Mac+1GBなんで多少違うだろうが、
645*3200dpi=230MBの画像はさすがに
ちと重いことがわかった。でも使えてるけどね。

558 :名無しさん脚:04/02/09 09:18 ID:uNkN4Fp6
ED9000の発売日は2/14に決まったようだね。
欲しいなぁ。

559 :名無しさん脚:04/02/12 19:08 ID:tjeNI7ME
うわー40万くらいするじゃないの?

560 : :04/02/12 22:28 ID:zlovA7m2
>>559
ヨドバシドットコムで32万ちょい

561 :名無しさん脚:04/02/12 23:39 ID:onvsejly
9000ED、kakaku.comじゃ図ったように\272000だな
8000EDは、スジスジで評判落としたが今度はどーだ?

562 :名無しさん脚:04/02/13 02:26 ID:0xNiE8i2
先輩方教えてください。
私、ニコンのLS−2000を使っているのですが、何枚かスキャンしていると、
プレビュー及び、実際のスキャン画像にも大きなムラ?(色ムラや縦筋)が入ります。
こうなると、電源切ろうが、ソフト再起動しようが直りません。
どうも、一定時間クールダウンすれば直るようなのですが、そろそろ寿命なのでしょうか?
ちなみにファームウェアは1.3、NikonScan3.1.2を使用しています。
よろしくお願いします。

563 :名無しさん脚:04/02/13 05:53 ID:7K2q1nji
35mmフィルムをスキャンする場合
これ以上細かくしても無駄という解像度は?
何となく2400dpi程度かなと思っているのだが。

564 :名無しさん脚:04/02/13 08:24 ID:av/KIKU3
>>563
用途にもよるが、
最高でも3000dpiまでで十分のような気がする。

それ以上になると、容量だけ食うことになる。

565 :名無しさん脚:04/02/13 11:13 ID:6JzX1P8F
>563-564
使う大きさによるのでは?
それとも粒子との関係で?

566 :名無しさん脚:04/02/13 12:08 ID:cCqxsKNL
>>562
CCDが汚れてるからサービスセンター持ってって拭いてもらへ

567 :名無しさん脚:04/02/13 15:10 ID:feGNk+3J
ネガスキャンの性能って、
デュアル4>5EDなの?

568 :名無しさん脚:04/02/13 17:51 ID:QB9YHwl4
リアラエースでも3000dpiで限界?

569 :名無しさん脚:04/02/13 23:36 ID:MzucMWjr
ネガじゃもっと下で限界じゃないか?

570 :名無しさん脚:04/02/14 07:12 ID:QsA00Q5j
>565
オリジナルのフィルムベースが持っている精細度かな。
細かくスキャンすると粒子が判別できるようになるが
別にそれを見て感動する訳でもない。
もともと、35mmからA3程度(ワイド四つ切?)の印画紙に引き伸ばしても
画質的にはイマイチな気がする。

571 :名無しさん脚:04/02/14 09:45 ID:30jL9oUu
↑禿同

572 :名無しさん脚:04/02/14 11:00 ID:olBR61An
スキャナーの性能に14bitあるいは16bit出力が自慢げに掲げられているが
私の持っているフォトショップ・エレメンツとかは各色8bitらしい。

長い色データを取り扱える画像ソフトからエプソンなどホームユースの
インクジェットプリンターに出力した場合、8bitと16bitの差は明確に
判別できるのか?

それから、NikonCoolScan 5EDに付属の取り込みソフトNikonScan4は
各色14bit画像をそのままプリント出力できるのだろうか?

どなたか教えてください。 m(_._)m

573 :わんにゃー:04/02/14 12:03 ID:0ZUiS1hW
>572
インクジェットプリンタへの出力はRGBそれぞれ8ビットあれば
十分。ただし補正をかける場合、元が8ビットだと、補正後の
データは8ビットより少ないデータになる。14ビットなりで
取り込んでおけば補正後も8ビット程度の階調になるので、綺麗。

推測だが、インクジェットプリンタはデータを8ビットで受け取る
のではないか。14ビットと言えば16384階調だが、そんな
に細かくインクの量を加減できないと思う。第一、目で見てもわか
らんだろう。


574 :名無しさん脚:04/02/14 12:33 ID:AfPHdo/I
つーか、Windowsのプリンタドライバのコアは、16bitに対応していない。
16bitで出力できるプリンタがあったとしても、デバイスに直接出力するような特別なアプリになると思われ

575 :名無しさん脚:04/02/14 12:51 ID:Ijs5C534
 網点にちかいものだから単純にビット数みたいなものには
換算できないみたいだけどね。インクジェットプリンターの諧調。

576 :名無しさん脚:04/02/14 14:10 ID:zkTcNeZi
普通のプリンタのドットはドット有/無の2階調か、せいぜい
一部インクジェットの大/小/無3階調くらいなのでは。

>>574
Canonのインクジェットプリンタ付属のソフトは16bit TIFFが通ったような。
たぶん単純に8bit化して出力してるだけだとは思うけど。

577 :名無しさん脚:04/02/14 17:03 ID:nIR9tCpu
プリンタは関係ないけど、ポジをスキャナ側補正一切なしでRaw16bit取り込みしてみな
驚くから
おっと、PhotoshopCSが必須だな

578 :572:04/02/14 17:08 ID:CrVffdKj
勉強になりました。
14bit or 16bitというものは、加工の途中で情報が劣化しないように使われ、
最終的には8bitの諧調に仕上げて出力という感じですね。

579 :名無しさん脚:04/02/14 17:41 ID:SsdoQuH4
Dual4の使用感想を引き続きキボンヌ。
5EDと未だに迷ってる。Digital ICEの有り無しでは
そんなに違う?

580 :名無しさん脚:04/02/14 18:35 ID:sEa4Iug/
Windowsは、色情報をRGB 8ビットでしか処理できないので、
画面でも16ビット処理は確認できません。
専用のプリンタドライバを書くとしても、Windows標準のグラフィックAPIが
ほとんど使えないので、グラフィックシステム全体の書き直しに
なってしまうのではないかな。
画面表示に対しても同じ。
こちらはビデオドライバの書き直しが必要なので、プリンタベンダーや
アプリケーションベンダーには不可能。

581 :名無しさん脚:04/02/14 18:37 ID:sEa4Iug/
>>579
私なんか、Dual IVとElite 5400で迷ってる。
値段も目的も全然違うわけだけど、Digital ICEが気になる。

582 :名無しさん脚:04/02/14 19:05 ID:1hQgBLJc
>>653
そうですね。「何方様かTPの150ft缶売っているところ知りませんか?」
と聞いておられるのに、「150ftって日本で売ってるとこあるんかい?」
で「答え」になっているなら。
いますね、こういうの。一番肝心の情報がスッポ抜けていながら、スッ
ポ抜けていることが分からない。何考えてるの? としかいいようがあ
りません。ま、「土台が悪いからそういうピントのぼけた受け答えしか
できない」ということだから処置はないですが。

>>654
落書きするな。


583 :名無しさん脚:04/02/14 19:19 ID:1sazviCQ

お前だお前。


あ、俺もか。 どーせ使ってんのQuickScan35だし。落書きしか出来ない。

584 :名無しさん脚:04/02/14 19:36 ID:1hQgBLJc
>>583
あ、失礼。ミスアップです。

ま、似たもの同士で仲良く行きましょうね、うふふ。

585 :名無しさん脚:04/02/14 19:47 ID:1hQgBLJc
>>579 >>581 Digital ICE

あるとないとで、特に、本数が多いときのゴミ取り(レタッチを含む)
の手間と時間が大違いなので、まず、どのくらいの本数を読むか?が
重要でしょう。
1コマずつ丁寧にホコリを払ってセットしても、細かいホコリは払い
きれないことが少なくないので、必要なら後でレタッチで消すのを繰
り返すのでも支障はないものかどうか。


586 :444465464:04/02/14 20:24 ID:Oj387hs8
ゴミ取りしてるとね、いい大人がこんな事に時間をかけてるのがね、アホらしく
思えてこない?

587 :名無しさん脚:04/02/14 20:49 ID:l3yum2+H
ICEって微妙にボケるから、丹念にゴミ取りしたほうがマシ。
それとも、今の世代のICEってボケないの?

588 :名無しさん脚:04/02/14 21:48 ID:AfPHdo/I
>>586
いったいどんな汚い環境なのやら

589 :名無しさん脚:04/02/14 22:04 ID:MjaX7Jff
ごみとりっていやダスト&スクラッチ使うと粒状感のトコロもこなされちゃって微妙に難しくない?


590 :名無しさん脚:04/02/14 22:05 ID:r6L2ihp/
2chしてるとね、いい大人がこんな事に時間をかけてるのがね、アホらしく
思えてこない?

591 :名無しさん脚:04/02/14 22:17 ID:1hQgBLJc
>>587
そうです。時間の問題ですね。

592 :名無しさん脚:04/02/14 22:18 ID:1hQgBLJc
>>590
> いい大人がこんな事に時間をかけてる
   ↑
 そうなの?

593 :名無しさん脚:04/02/14 22:19 ID:N+ARHIam
まぁレタッチじゃどうにもならんような絵柄もあるからなぁ。
漏れは手動レタッチなんてなるべく減らしたいよ。

594 :名無しさん脚:04/02/15 01:08 ID:hTivjCGZ
現像時におもいっきり傷を付けられたフィルムを、
現像したところでCDに焼いてもらったらキズが
すっかり消えていた。

これってdigital ICEの効果なのかな?

595 :名無しさん脚:04/02/15 01:38 ID:r1DCMj1g
↑解像度が落とされたからです

596 :名無しさん脚:04/02/15 02:21 ID:TMLXkRZV
XED使いです。
付属のフォトショップでGEMに相当する機能はあるのでしょうか?
とりあえず取り込んでから補正しようと思ったのですがGEM無しで取り込んだのが相当数あるので。
実はまだインストールもしてないのですけど。お願いします。

597 :名無しさん脚:04/02/15 07:58 ID:+vk3UXSF
>>579,581
(Dual系列の疑似ゴミ取り機能は当然使わないという前提として)
自分の目ではゴミ、キズ付いてないように見える奇麗なフィルムでも、
高解像度でスキャンすると結構微小なキズだらけだってのがわかると思うよ。

それにホコリを払ってセットしても、スキャナ内部の微小なホコリが
また乗っかってスキャンされちゃうこともあります。(うちは毎週周囲を
掃除してるし使わないときはスキャナにカバーかけてるけどそれでも)

>>587の言うように確かにICEかけないほうがボケなくてシャープだけど、
そのぶんキズも目立つし、シャープな画像の中でのレタッチは上手く
やらないとこれまたかえって目立ってしまうと思います。

598 :名無しさん脚:04/02/15 12:29 ID:St24XWzK
>>589
ゴミが付いてるところを選択ツールでできるだけ小さく囲ってからD&S
これ常識

599 :名無しさん脚:04/02/15 12:30 ID:sGIFfdxG
>>596

ない。GEMの開発元、Applied Science Fiction(コダックの子会社になった)
のホームページより、GEMのプラグインがダウンロードできる。
付属のフォトショップはフルバージョンではないので、
プラグインがPhotoShopのフルバージョンと共用かどうかは不明。

ただし、継続使用は、有償。
ttp://www.asf.com/


600 :名無しさん脚:04/02/15 15:36 ID:Fy4XmkcX
5000EDやXED、値段はだいたいいくらでしょうか?

601 :名無しさん脚:04/02/15 17:38 ID:ODemeXS1
ニコンのオンラインショップの価格で

5000ED・・・128000円
V ED   ・・・ 69800円

だね。

602 :名無しさん脚:04/02/15 17:51 ID:xNRmMDsZ
>>579
Dual4のゴミ取りはフォトショのプラグインになってるから、
スキャン時はゴミ取りかけても効き目は最弱にして、
レタッチの時に選択ツールでコツコツとゴミ取ってます。結構便利。
ICEはあるに越したことは無いけど、無いからダメとも言えないかと。
5EDは実売で倍の価格なんだけど、例えばこれから3年使うとして、
年1万円の差でICEがあるならと考えると5EDなのかもしれない。

603 :名無しさん脚:04/02/15 17:55 ID:mY6E5Crd
4000ED 使ってるんだけど、今まで Digital ROC て無視してた。劣化したフィルムもないし。
今日、思いつきで nega で使ってみたら、無調整でかなりいい調子の画像出すじゃないの。

今までの苦労はなんだったんだ...._| ̄|○ 

604 :600:04/02/15 18:08 ID:bRJXpM0e
>>601
レスありがとうございます。
5000とX、価格の差は性能の差と考えてよろしいでしょうか?
つまり、Xは5000の廉価版なのか、はたまた、値段がこなれてきたととらえるべきでしょうか。

605 :名無しさん脚:04/02/15 20:36 ID:ODemeXS1
>>604
価格差ほどの開きはあるかどうか分かりませんが、特にスキャンスピードの性能差だと思います。

5000EDの方は16bitA/D変換、2ラインCCDで従来の2倍スキャン速度がセールス
ポイントのようですが・・・

宣伝では35oを38秒と20秒ですからほぼ2倍ですが、実際に同一条件で試して
いないので2倍になるかどうかはわかりませんが。



606 :名無しさん脚:04/02/15 21:09 ID:wJg50CtB
営業写真館です来期から自社でプリントしようと思っているのですが
スキャナは最低どのくらいのスペックがあれば足りうるでしょうか?
出力はフロンティアを予定しています。

607 :名無しさん脚:04/02/15 21:16 ID:bWWK3CLW
9000EDのレヴュー、どっかにないですか?

608 :名無しさん脚:04/02/15 21:23 ID:G4tgfLJI
>603
肉眼であまり褪色してるように見えないフィルムでも、
実際は褪せてるようなことがあります。
手持ちの7〜8年前のポジをスキャンしたときに、
どうも色がなあと思ってDigital ROCを使ったらすっきりしました。

>606
現行のフィルムスキャナならどれでも問題なく出力できると思います。
六切程度なら2400dpiあれば十分足りるはず。
四切だともう少し入力解像度が欲しいかなというところですが
それでも3000dpi少々あればいいような気が。
ただ生産性を考えるとDigital ICE搭載機種の方が楽じゃないでしょうか。
ごみ取り自動なのは楽です。

609 :名無しさん脚:04/02/15 22:55 ID:2BAoL0rj
>>606
フロンティアでスキャニング出来るでしょ??

610 :名無しさん脚:04/02/15 23:20 ID:wJg50CtB
できますけどやっぱプロラボの上がりと比べると悪いです
これってフロンティアのスキャンが悪いんじゃなくて修正が
の仕方が悪いんですかね?
あとフロンティアのスキャンって300dpiですよね?
これって上記でいっているスペックとは意味合いが違うのですか?

611 :名無しさん脚:04/02/16 00:38 ID:6eE546+j
今まではリアラで撮影してきましたが、
スキャナ購入を機に今後はポジでの撮影を増やすつもりなんですが
Nikonの5EDと相性のいいポートレート向けのフィルムはどれがいいでしょう? 


612 :名無しさん脚:04/02/16 01:50 ID:m3Bpr+1S
フロンティアって外付けのスキャナーにも
ImageIntelligenceって効くの?


613 :名無しさん脚:04/02/16 01:59 ID:uUJFLr3d
>>611
ポートレートなら、ネガが良いと思う。
自分でスキャンするなら尚更。

どうしてもポジが良いなら、肌色の再現が自然なフィルムが良いでしょう。



614 :596:04/02/16 03:40 ID:g9hw9rWX
>>599

ありがとうございます。
もう1つ質問です。フルバージョンのフォトショップに入れたとして
このフリー版は何日使えるのですか?さすがに始めから8000円堕す気にはなれないし。
その間に必要なものだけはやって後から考えようかと。


615 :名無しさん脚:04/02/16 10:42 ID:B/Md48do
>611
相性はわからないけどフジだとアスティアが定番かな。


616 :608:04/02/16 11:04 ID:zl56JgLD
>外付けからフロンティア
LS4000でデータ作ってフロンティア出力をよくやりますが、
この場合出力時に補正の類は特に付かないようです。
なのでsRGB-jpegでデータを作ってやれば割とそのままの出力が得られます。
だからレタッチまで自前でやるなら自分でスキャンする方が思い通りのしやすい
出力がしやすいかも。
ただしスキャンに時間がかかるのでその辺覚悟が必要ですけど。

>フロンティアの上がりが悪い
フロンティア独特のデジタル臭さつーのはオペレータの腕である程度
改善できるみたいな話を聞いたことがあるんですがどうなんでしょ?
どうも店によって意見がばらつくような印象があるんですが。

617 :名無しさん脚:04/02/16 19:43 ID:ykCRRNQK
初心者質問スレから誘導されてきました、よろしくお願いします。

スリーブ現像したポジをそのまま、ネガのコンタクト取るみたいにして
全面スキャンできるフラッドベッドスキャナってないでしょうか?

用途としてはWEBサイトのデザインとして
スリーブに入ったポジをWebページ上に再現したい、というものなんですけども。。
6コマX7段一気にでなくても良いので、6コマX何段かをまとめてスキャン出来る
広さの透過原稿ユニットの付いたスキャナがあるといいのですが。

618 :名無しさん脚:04/02/16 19:49 ID:GIyaI3rb
>>617
誘導先はここじゃない。初心者スレの回答をコピペしてやるから
100回くらい読み直せ。

3 名前:名無しさん脚 投稿日:04/02/16 18:58 ID:uUJFLr3d
>>2
フラットベッドスキャナ総合スレッド ver.2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1058076380/


619 :名無しさん脚:04/02/16 19:58 ID:v8fERdoD
>>610
解像度だけを求めてるならフロンティアで十分でしょ。
業務用と一般消費者用じゃ全然違うよ。
16ベースでスキャニングすればいいじゃん。

620 :名無しさん脚:04/02/16 20:23 ID:ykCRRNQK
>618
あーごめんなさい。ブラウザのウインドウ一端閉じてから検索したんで
間違えてしまいました。皆様お騒がせしました。

621 :名無しさん脚:04/02/16 22:03 ID:SSPIeBpx
先日コニカミノルタDiMAGE SCAN DUAL4を購入して、さきほどドライバーを
インストールして接続し、ランチャーを起動させ
「標準スキャンユーティリティ」をクリックすると
『スキャナの接続ができませんでした。スキャナの接続を確認してください』
という表示で先に進むことが出来ません。
Winでダメだったので、Macに繋ぎ変えてみましたが同じ表示です。
スキャナ本体の初期不良でしょうか?

環境Windows OS Windows2000sp3
Mac OS Mac OS X 10.3

622 :名無しさん脚:04/02/16 22:14 ID:DO6eoSwT
>>621
デバイスマネージャーでちゃんと認識しているか確認しましたか?

623 :名無しさん脚:04/02/16 22:16 ID:ooWQf/PP
>>621
価格comの人?
自分のはマニュアルに書いてある通りにドライバ入れて、本体電源入れて、
本体ランチャボタンもしくはランチャ起動すれば動くよ。
まさか、本体の電源入れてないってオチじゃあないですよね?
自分のは時々ガガガガガとか言って動かなくなるのがヤヴァイ。

624 :名無しさん脚:04/02/16 22:43 ID:1x8KnRmv
>>606

フロンティアは300dpiで出力するということなので、
2.54cmで、300ピクセル。これで出力する大きさから
計算できる。長手方向、25.4cmであれば、3000ピクセル。



625 :名無しさん脚:04/02/16 22:44 ID:SSPIeBpx
Macの方は、接続しなおして再起動させたら認識して読み込めるようになり
お騒がせしましたm(_ _)m

WinはUSB2.0のアダプターの相性が悪いみたい、推奨メーカーぢゃないから・・・

626 :名無しさん脚:04/02/16 22:47 ID:1x8KnRmv
Nikoncapture4のDEEをIVED+NikonScan4でスキャンしたTIFF
に使おうとしたら、Exifを見ているようで、スキャンした
画像ファイルには使えない。
つまり、E5000とか、デジカメの名前にCOOLSCAN IVEDという
Exifを書き換えればOKらしいんだけど、Exifを書き換える
ツールって、どこかにありませんか?



627 :ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM :04/02/16 23:34 ID:7DNfk2A8
>>626
シェア(\1000)だけど
http://member.nifty.ne.jp/h_c_yoda/

628 :ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM :04/02/16 23:35 ID:7DNfk2A8
あ、これExif編集はできないのかな。


629 :名無しさん脚:04/02/16 23:36 ID:WElUXmxu
ネガが大半で、スライドが少々。
一番いいフィルムスキャナーはなんでしょうか?

630 :名無しさん脚:04/02/16 23:56 ID:ZlAQKRrX
>>625
USB 2.0が正式にサポートされたのはXP SP1以降のはずですが、バージョンは?
USBボード付属のドライバだと不安定になりやすいみたい。

631 :庶心者 ◆JX400EvarU :04/02/17 00:22 ID:bYRjoqHC
>>626
コレなんかどうですか?Exifの書き換えは出来ませんが、バックアップ・リストアは出来るので、
適当なサンプル画像からExifを抜いて、被せてみては?

http://www.forest.impress.co.jp/article/2000/10/30/digikamedeasobo.html

あとは、i4のデジカメNinjaと、A.I.Softのデジカメdeフォト工房がExifの編集出来た思いますが、
体験版でもExif編集出来るのは、Ninjaの方だけだったと思います。

632 :名無しさん脚:04/02/17 02:16 ID:1QvcnSbB
Dual IVとV ED
→USB2.0のみ

Elite 5400
→USBの他にFirewireも接続可

Elite 5400+Firewireでスキャン速度が速くなる、としたら
購入第一候補になるのだが、どのくらい違うかな?

633 :名無しさん脚:04/02/17 02:21 ID:ygbq+nJm
カタログでは、1394の方がわずかに遅い(Windowsの場合)。
ただ、CPU占有率が違うはずなので、体感速度は分かりません。

634 :名無しさん脚:04/02/17 10:22 ID:JGCK7wFO
モノクロをスキャンするのにおすすめな機種を教えて下さいまし
Dual IV、Elite 5400、V ED、5000 EDを考えています

暗室作業に疲れたし、フラットベッドじゃダメぽ…

635 :名無しさん脚:04/02/17 14:54 ID:WYX9JxRo
dual4のネガ取り込み
そんなに劇的によくなってるわけじゃないじゃん
つーか何処がよくなってるのかわからん

636 :名無しさん脚:04/02/17 17:59 ID:6aOLBlvt

Elite 5400にマルチサンプルスキャニングが搭載されているのは、
光源が糞だからです。

V EDにマルチサンプルスキャニングが搭載されていないのは、
光源が優秀であえて搭載する必要がなかったのです。






















637 :名無しさん脚:04/02/17 18:17 ID:7zziSQ3h
>634
 残念ながらいまんところ暗室作業とたいして手間は変わらず
アガリは暗室の方が良いと思います。
 データ入稿の場合は話は別ですが。
 ポジやネガからのスキャンより紙焼きからのほうがいいデーター
が得やすいように思うんだが、現時点では。

638 :名無しさん脚:04/02/17 18:18 ID:0h7a6vI4
× 光源が優秀であえて搭載する必要がなかったのです。
○ 光源が優秀であえて搭載する必要がなかったからです。

639 :637:04/02/17 18:28 ID:mV4hNy1J
 ポジからのはポジからの白黒スキャン。
ハイキーなものならわりと調子よくできるけど。

640 :名無しさん脚:04/02/17 19:16 ID:WoKCeSba
光源って、CCDはどうやっても熱ノイズが出るんだが。
業務用機器のようにペルチェで強制冷却するんならかなり低減できるが。

641 :名無しさん脚:04/02/18 00:01 ID:xSzV+pbf
ニコンのLED光源の場合、ロッド式の8000、9000以外は蛍光管より粒子が目立つ。
スキャン時間や耐久性の面では優れていると思うけどね。

642 :634:04/02/18 11:41 ID:kNjPdQcK
>>637
遅レスすまそ。あんがと。
プリントが商品なのであきらめます。

643 :名無しさん脚:04/02/18 19:55 ID:LzYPPU7K
3波長蛍光管と、3つのLEDによる光源では、LEDのスペクトラム
のほうが、ピュアで、ノイズも少ないね。
それと、点灯してからの光源としての安定度がLEDのほうがはるかに
いいから、RGBを順次点灯させてスキャンできるので、一つのピクセル
に対して、RGBが機械的にずれる可能性は原理上ゼロ。また、赤外
点灯だけのデータを収集できるから、ICEの動作もより確実。
蛍光管は、一度ONしたら、安定性が悪いので、点けっぱなしにしない
といけないので、赤外+3波長のデータを収集することになる。



644 :名無しさん脚:04/02/18 19:58 ID:LzYPPU7K
>>614

確か、ずっと使えるけど、画面にウォーターマークが入るから、
金を払わないと実用にはならないよ。
SHO(ニコンで言うDEE)の無償評価版を使ったらそうだった。



645 :名無しさん脚:04/02/18 21:17 ID:N1qv4Cip
3波長蛍光管と、3つのLEDによる光源では、蛍光管のスペクトラム
のほうが、200億円払わなくってもいいよね

646 :名無しさん脚:04/02/18 22:53 ID:LzYPPU7K
まあ、中村修二さんがいなかったら、COOLSCANも
実現しなかったわけだな。



647 :名無しさん脚:04/02/19 01:39 ID:h/BowkKE
あなたが買ったCoolScasnの一部が外国で働いている教授のサイフに入る予約されてます

648 :名無しさん脚:04/02/19 02:35 ID:0zJViijq
>>643
hamrichの受け売りしてうれしいか?

ちなみに、FS4000USは蛍光管だが、赤外光スキャンの時には消灯する。
自分で確認してないことを書くのはやめた方がよい。

649 :643:04/02/19 21:39 ID:KMHkX41q
>>648

悪い悪い。キヤノンのフイルムスキャナの中身は、知らなかったよ。
周りのユーザーはニコンとミノルタしかいなかったから。
別に受け売りはしてないが、これだけの性能を引き出すソフトの作者
の意見を2ちゃねらよりは、尊重しているわな・・・それに、技術的
に??を感じるところもなかったからね。

そうすると、キヤノンのスキャナは、光源が安定するまで、かなり
時間を経てからスキャンするわけ? もし、そうだとすると、遅い
という評判の説明が付くような気がする。

http://www1.ushio.co.jp/tech/le/le10/10-mokuji.htm

このあたりを良く読むとスキャナの光源をより深く理解できるよ。(^_^)



650 :咲耶 ◆Love/EF8j. :04/02/19 21:43 ID:4+DHUqlR
>そうすると、キヤノンのスキャナは、光源が安定するまで、かなり
>時間を経てからスキャンするわけ? もし、そうだとすると、遅い

キャリブレーションの時間はミノルタとかに比べるとかなり長いですね。

651 :名無しさん脚:04/02/19 23:17 ID:6ImJLTRG
2Lスキャンと、フィルムスキャン、同じ写真でも格段に違うものなのでしょうか?

652 :名無しさん脚:04/02/19 23:19 ID:k49FJQRd
2Lスキャン?

2Lをフラットベッドでスキャンするということかしら?

653 :650:04/02/19 23:20 ID:6ImJLTRG
>>652
そうです。

654 :名無しさん脚:04/02/19 23:27 ID:k49FJQRd
>>653
かなりちがいますよ。
プリントされた段階でもとのフィルムがもっている情報量が
かなり失われてますから、フィルムを直接スキャンするほう
が有利でつ。

655 :名無しさん脚:04/02/19 23:36 ID:aOgCNvCN
35ミリネガフィルムをスキャンしてA4プリントを楽しみたく
DUAL IVの購入を考えてます。
どなたか、ネガをスキャンしたサンプル画像が掲示してあるサイトとか
御存知ありませんか?
ダウンロードしてA4用紙に試し印刷してみたいのです。

御願いします。

656 :名無しさん脚:04/02/20 00:02 ID:W9VYo9Pt
はー

657 :名無しさん脚:04/02/20 00:04 ID:E+w0HyrW
ひー

658 :名無しさん脚:04/02/20 00:18 ID:NrB/xF8l
>>655
kakaku行ってみそ。

659 :名無しさん脚:04/02/20 00:20 ID:+yAKciyj
>>654
へーそうなんだー
へーへーへー

660 :名無しさん脚:04/02/20 00:26 ID:zdE0OxG0
>>654
比較結果
ttp://www.asahi-net.or.jp/~dy7s-ynym/z2000/d1103.htm

661 :名無しさん脚 :04/02/20 01:25 ID:CnSvr4hF
質問させてください。
現在ニコンLS-2000を使用。そろそろ買い換えを考えています。
AEをoffにして、アナログゲインを最大限活用してマニュアルで調整しながら
ネガを読み込む、と言う事をしています。時には同様にネガをポジとして読み、
フォトショップで反転などと言う事もします。
VEDなど最新のニコン機種でもこのようなマニュアル操作は可能なのでしょうか?

662 :名無しさん脚:04/02/20 01:39 ID:HG0Eqhvm
ヤフオクで5000円ぐらいのってどうなんでしょ?

663 :名無しさん脚:04/02/20 02:05 ID:SC0Frbft
>>662
ヤフオクに限らずフィルムスキャナの中古は博打だと思う。
それを言ったらカメラやレンズの中古も博打かもしれないけど
フィルムスキャナの場合、光学系が外から見えないし。

664 :650:04/02/20 09:25 ID:HfWdrJAu
>>654
レス、ありがとうございます。
そうですか、そんなに違うのですか...
個人的にはニコンのXEDを考えているのですが、
値段的に対等で、しかもそれ以上の
フィルムスキャナーはありませんでしょうか。

665 :名無しさん脚:04/02/20 12:25 ID:IVVGlWvF
>660
写真の写真?

それともNASAの方?(w
でもNASAはハセールだよなぁ


666 :名無しさん脚:04/02/20 14:54 ID:7WM7QlgI
>>649
「光源が安定するまでの時間が必要」はニコンのスキャナー
の説明のどこかにも書いてあったと思った。
>>651
 ちゃんとプリントしてある写真からだとプリントからの方が
良くなります。
 誤解があるようだけど光学、銀塩式のプリントのほうが諧調はもちろん、
レンジも狭いわけじゃないですからね。現状は。
 ネガ用のスキャナーならまた話は別ですが。

667 :名無しさん脚:04/02/20 17:58 ID:G0H8xNKT
ネガの豊富な情報量を読み取るには


知恵と知識と経験と努力が必要


668 :名無しさん脚:04/02/20 20:07 ID:3GnIduLj
>661
WEVですが、ちょうどポジモードでネガで読み込むと無駄なサンプルレベルが多い
こともありガンマカーブの急傾斜部分に白レベルがかかってくるので、誤差が多く
なりそうです。適正露出ならいけるが、ネガのラチチュードを生かすようにはハード
とソフトを設計していないです。
もっとマニュアル操作のことを考えて、設計すればネガでも素晴らしくなると思う。

マニュアルで反転操作ならばミノルタの方がまだラチチュードを生かせそうです。
ミノルタでも苦労するのは変わりないです。

669 :643:04/02/20 21:15 ID:QFwaWgl2
>>666

光源が安定するのは、電源ONで定電圧電源が安定するまでの
時間であって、LEDは電源が安定していれば、瞬時に安定した
光を出すよ。
また、スキャナ内部CPUがパワーONリセット後、プログラム
(スキャナーのファーム)が走り出して、定常状態になるまでも
含んでいると思う。


670 :643:04/02/20 21:17 ID:QFwaWgl2
追記:
蛍光管は、電源が安定しても、LEDと違って、管そのものが、安定するのに
時間を必要とするわけ。



671 :名無しさん脚:04/02/20 22:22 ID:QTxcspFh
ネガでもポジでも出てくる
あのザラザラノイズが、実は手ブレだと気がつくまで
1年もかかってしまった訳なのだが

672 :名無しさん脚 :04/02/20 22:34 ID:i1vodcsY
668さん、レス感謝です。
切るべき無駄部分は切り、活かすべき裾野は活かし、
反転後の画像を予測しつつ操作するにはマニュアル調整のし易さがカギですね。

673 :名無しさん脚:04/02/21 06:44 ID:4BDqq9qj
>>671
!!ってこたあ漏れのザラザラも・・・
精進するか・・・(´・ω・`)

674 :名無しさん脚:04/02/21 06:51 ID:JSQPUm3i
>672
WEVはネガモードのオートを利用してマニュアル風にとりこむことが出来ます。
レベルのサンプルを無駄にせずけっこういけるのですが、余裕がないので、
オーバー、アンダーな露出ごとに基準フィルムでオート設定を呼び出すので、
これまた面倒です。(色合わせは自分であまりやらなくていい)

こんな使い方もあるので、ミノが絶対いいとはいえませんよ、

ミノは完全なマニュアルでやるので、フィルム銘柄ごとの色合わせしなきゃなー

675 :名無しさん脚:04/02/21 10:56 ID:VUKkWeCR
>>671
そうなんだよね。
漏れもザラザラが気になって仔細に撮ったときの状況を思い出すと
殆どが手持ちの香具師で、三脚据えて撮ったのは
ザラザラ感が気にならない(w
購入直後、度々、メーカーに電話してザラザラを(#゚Д゚)ゴルァ!!したんだが
今思うと、恥ずかしいことをしたと反省しきり。
メーカーの人、すんまそん

676 :名無しさん脚:04/02/21 11:12 ID:qLB/zdqM
あの・・ちょっとスレ違いかも知れないけどデジ一眼のRAW現像と
フィルムスキャンってどっちが楽ですか?ちなみにデュアル4持ってますけど
秋発売のα7デジに興味があるもんで・・・。

677 :666:04/02/21 11:27 ID:EH0tly0p
>>667
 その苦労を暗室でやってもらうか自分でやるかなのだけど
今の一般ユーザー向けのスキャナーのネガ対応がいま
いちということも考慮したほうが良い。
 元々ネガフィルムというのは紙焼きを作るのに具合が良い
ように設計されたものなのだ。

678 :名無しさん脚:04/02/21 11:33 ID:EH0tly0p
>676
 RAW現像の方がまるで楽だと思う。
 ニコンスキャンとニコンキャプチャーしか知らないけど。

 キャプチャーソフトやカメラによってけっこう違うので
借りたりしてテストできればいちばんだと思うけど。

679 :名無しさん脚:04/02/21 13:50 ID:SPeViof8
ミノのフィルムスキャナーを狙ってます。
ところで、解像度っていうんですか?
たとえば、A3なら何DPI必要かという計算方法が分かりません。
(ちなみに、ミノのDUAL IVだと、A3は大丈夫ってカタログにはあります。)
2Lならいくらでスキャンすればいいとかが分かんないんです。

教えてくんですみません・・・・m(_ _)m。

680 :名無しさん脚:04/02/21 13:58 ID:MJMomuuO
> A3なら何DPI必要か


681 :名無しさん脚:04/02/21 15:38 ID:J4qcfbs5
>>679
この質問よくあるんだけど、計算方法とかそんなんじゃ
なくてさ?画像扱えるソフトで、A3ならA3のサイズの
ファイルを作って、いくつのピクセル数か見てみれば
一発なんだよ。プリントするには基本的に業者に出すと
しても300DPIだから、これを基準にね。

300DPIでA3の空ファイルを作る。ピクセル数はいくつ?
あとはスキャナのスペックからその画素数で足りてるか
どうかは一目瞭然だよね。なんならメーカーが提供して
いるサンプル画像を空ファイルに放りこめばよりわかり
やすいかもね。

余談だがこれでシミュレーションすれば現行のデジカメ
なんかもどれぐらいのサイズのプリントが可能かすぐに
わかるよね。1DMk2でもA4でギリなんだよね…。

682 :庶心者 ◆JX400EvarU :04/02/21 16:25 ID:ByLZ7pMz
>>679
どうぞ。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se163917.html

自分もコレが出来るレタッチソフト持って無かったので、最初はシコシコ計算してました。
PhotoShopElements2なら出来るんじゃないですか?未確認ですが。

683 :名無しさん脚:04/02/21 18:23 ID:5QJ52peZ
>プリントするには基本的に業者に出すとしても300DPIだから

元々ここがわかってなかったんじゃないか?
それじゃ確かに計算できないわな。


684 :名無しさん脚:04/02/21 19:35 ID:BO7EUl+U
>>679
A3用紙(420mm×297mm)フチなし印刷と仮定すると、A3用紙は
長辺、短辺とも35mmフィルム(36mm×24mm)の約12倍。

印刷時の解像度は300dpiあれば充分なので、読み取り時はその
12倍以上の解像度で読めばオッケーということで 300×12=3600dpi
以上の解像度を持ったスキャナを買えばよいということ。


685 :名無しさん脚:04/02/21 19:41 ID:dGODWDAB
色々ありがとうございます。

>プリントするには基本的に業者に出すとしても300DPIだから
これは知らなかったですね。

>A3用紙(420mm×297mm)フチなし印刷と仮定すると、A3用紙は
>長辺、短辺とも35mmフィルム(36mm×24mm)の約12倍。
これを元に、他のサイズも計算してみます。
あと、682さん紹介のやつも使ってみます。

ありがとうございました。

686 :名無しさん脚:04/02/21 20:55 ID:BNwsRZPl
>>671
>>675
ザラザラが手ブレってマジ?
そ〜言われてみると、そんな気もするけど
ザラザラにムカついて、放置しちゃったのは、精進が足らないのか?

687 :名無しさん脚:04/02/21 21:56 ID:Rk9aqn2O
ンな訳あるか。

688 :名無しさん脚:04/02/21 23:17 ID:y9rUMz9P
>>681
普通は175線だと思うが。
あと>>684のように計算方法を覚えておいたほうが、
応用が利いていいと思うんだが。

689 :名無しさん脚:04/02/21 23:37 ID:pScU5haJ
>>686
ちょっと分からないですが、「構えの癖とかの関係で手ブレが
直線的(鋭角的?)になっている」とかかな?

690 :名無しさん脚:04/02/22 00:36 ID:t5eRvyVR
>>679 2LでもA3でもそのスキャナの目一杯で取れ。



と釣られてみる

691 :名無しさん脚:04/02/22 06:31 ID:rbh0q8Xk
>>688
>>普通は175線だと思うが。

>>679は雰囲気的に印刷屋に出すというよりIJPだろうという判断でそ。
印刷するならポジのままでいいんだし。

692 :名無しさん脚:04/02/22 11:49 ID:Y8bqmXmy
 印刷するとしてもスキャンデーターはカラーで300〜400DPIとおぼえといて
別に問題なかろう。
 線数がわかったらその倍数にしたほうがいいのかな?

693 :名無しさん脚:04/02/22 17:41 ID:soSebzdn
スキャニングする時は解像度は一定で、サイズ(倍率)を変換すればいい。
それが一番簡単なのでは?

694 :名無しさん脚:04/02/22 17:43 ID:Y7A+C0LY
dpiはdpiと書きます。DPIではありません。
こういった用語は大文字小文字を区別して書きましょう。
cmをCMとは書かないでしょう?この場合は意味も違ってきてるし。

695 :名無しさん脚:04/02/22 19:11 ID:G3XgsT1M
EOS kiss Digital のサンプルをA3にプリントしてみたんだけど、
(この場合200dpiくらい)オレが4000dpiのフィルムスキャナを
使って350dpi以上の解像度で印刷したものよりシャープに
見えるのは気のせい?


696 :名無しさん脚:04/02/22 19:38 ID:JGv3wVTW
>>695
気のせいではない。
そのフィルムにそれ以上の解像度がないだけ。
試しにDPE屋でフィルムからそのままA3(何切りになるんだ?)に大きくプリントしてみたら?
それでシャープならフィルムスキャナがクソって事だ。

697 :名無しさん脚:04/02/22 20:45 ID:2kUcl+HD
印刷に必要な解像度以上でスキャンすると、画質が落ちることがあるそうです。
解像度を落としてスキャンするか、レタッチで解像度を落としてみては。

698 :名無しさん脚:04/02/22 20:46 ID:ZFDUbvw0
=PR=
日本最大級の写真専門検索エンジンや写真フォーラムなどが充実。
Photo Gear
http://photogear.net/
※会話中に失礼しました

699 :名無しさん脚:04/02/22 20:47 ID:Zap90O0B
デジカメの作り物シャープネスと一緒にしないで〜。

700 :名無しさん脚:04/02/22 21:16 ID:GFC4T54c
一般的なオフなら133線、150線、175線くらいかね。
でも線数×2=解像度の公式はあくまでも目安で、線数=解像度でやっても
製版オペの腕が良ければ充分実用。
逆にインクジェットに300dpi原寸で入れても無駄になる事が多い。

701 :名無しさん脚:04/02/22 21:49 ID:WF4QdE2i
俺は、IVEDを使っているけど、600万画素程度のデジ一眼に
負けるとは思わないよ。ただし、ISO100のフィルム+良い
単焦点レンズを使ったときにね。
しかし、11MピクセルのEOS-1Dsには、シャープ感、見た目での
切れ味で、35mmの銀塩はかなわないと思った。(エッジの
偽色はあるけど)
多分、今のデジ一眼が、8Mピクセルになったときに、デジが
銀塩と、とんとんか、やや上くらいになるような気がする。
カラープリントで比較するのであれば、インクジェットではなく、
オリンパスのP-400のような昇華型やフロンティアで比較しないと
無理のような気がする。



702 :名無しさん脚:04/02/22 22:29 ID:phTMrfOH
>133線、150線、175線くらいかね。
すみません、この数字、なに?

703 :名無しさん脚:04/02/22 23:16 ID:0mltsfK2
dpiみたいなもんよ。印刷用語

704 :名無しさん脚:04/02/23 00:48 ID:njErmk+d
>695
 スキャンデータにアンシャープマスクかシャープをかければいいのでは?
 必要以上の大きさがあっても意味ないあるいは逆効果なのは他の人の指
摘通り。

>700
 んなことはないだろう。プリンターや用紙によって違うよ。
だいたいプリンターの最高解像度の1/4が目安と言われてい
るようだが。
 当方のPM-G800の場合だと写真用紙なら300dpi以上でも
充分効果はあるように見える。

 あと線数は2倍でdpiと同じが目安で間違いない。
http://macs.mainichi.co.jp/guide/02_digital/p4.html
 印刷の諧調は網点の大小に依存していてドットごとに256諧調があるわけではないので
はっきりとした理論式を立てるわけに行かないそうである。
 こちらに複雑だけど理論式を立てた例がある。
http://www1.ocn.ne.jp/~ryon/
 の中の「プリンター実質解像度」

705 :名無しさん脚:04/02/23 07:47 ID:s8xQONAg
あの式の1/4というのは、インクジェットの絵を見ると、ちょっと信じられ
ないな。4800dpiの1/4だと、1200dpiあることになるが、ピクトロ
の300dpiに対して、現在の最高のインクジェットでも、どんなに良い紙を使っても、
切れ味や見た目の細かさで、まだ追いついていないと思うよ。



706 :名無しさん脚:04/02/23 09:04 ID:EXkTOS9W
>>705
銀塩と印刷は違いますから。

でもピクトロをほめ過ぎ。切れ味ってw

707 :名無しさん脚:04/02/23 11:06 ID:y7qtBRGe
ピクトロに出すならフロンティアに出した方が
いいような気がするんだけれどどうなんだろう?
どうもピクトロはすぐ色褪せたりハイライトが綺麗でなかったり
という印象を持ってるんだけれども、これは昔の話なのかなあ。

708 :名無しさん脚:04/02/23 19:45 ID:XSg5GIpj
>>707
ピクトロは一応色褪せには強くなってるよ。
実験したけど、1年程度窓際に置きっぱなしでも全然色褪せはなかった。

709 :名無しさん脚:04/02/23 19:48 ID:d9TTc+dh
35mmフィルムの解像力を画素に例えると600万画素相当ですから。
昔は1200万画素とか1500万画素とか言われてたけどね。
どんなにいいフィルムでも800万画素以下です。
今はこう認識されています。

710 :名無しさん脚:04/02/23 20:34 ID:XWxeSp3Y
ピクトロペーパーは
エバーリッチになったときに
青いK社や黄色いK社のカラーペーパーより
退色には強いって説明があった。

あとピクトロは400dpi



711 :名無しさん脚:04/02/23 20:43 ID:Q2LhWlis
んじゃ、なんで昔は1000万画素相当とか言われてた
んだろうね。
あと、今の認識がさらに変わる可能性は無いのかな。

712 :名無しさん脚:04/02/23 21:09 ID:RDCXemae
ロイヤルゴールド25が再発売されると
フィルムは3000万画素と認識が変わります。

713 :名無しさん脚:04/02/23 22:43 ID:0wnUBcFN
ほんじゃ、なんで4000dpiものフィルムスキャナが必要なんだろう?
オーバークオリティにも程があることにならんか?

714 :咲耶 ◆Love/EF8j. :04/02/23 22:57 ID:CgGpFoZR
なんか35mm=600万画素ってのは、デジカメメーカーの売り文句だと思いますけど。

ただホームユース目的なら300-400万画素で十分だとは思いますけど。
フィルムスキャナも2000dpi相当で十分って気もします。

715 :名無しさん脚:04/02/23 23:07 ID:s8xQONAg
ISO100のネガカラーフィルムを使い初代マイクロニッコール55mm F3.5
で撮影したものをIV EDでスキャンして、8 X 10 の寸法にオリンパス
のP-400(昇華型)でプリントしてみると、6Mピクセルのデジ一眼から
のデータをプリントしたものより上に感じるよ。
エプソンのG900では、エッジが甘くて差がわかりにくかったが。



716 :名無しさん脚:04/02/23 23:09 ID:BoKMdVJ7
>665
>>660
>写真の写真?
>それともNASAの方?(w
>でもNASAはハセールだよなぁ

そのサイトのトップからみりゃわかるじゃん。
星雲写真見ればすぐNASAとか言うw

717 :ショボーン:04/02/23 23:38 ID:wD0ZL7aG
>>715
55mm F3.5 売るんじゃなかった ( ´・ω・`)

718 :名無しさん脚:04/02/24 00:09 ID:XhVv+iSd
>>705
4800dpiってのはインクを置く間隔であって、それがそのまま解像度ではないよ。
色を再現するためのディザの解像度。
入力は300とか600なんだらかそれ以上いくわけないじゃん。

719 :名無しさん脚:04/02/24 00:40 ID:GDjj74H8
前から思ってるんだけど
〜画素相当って相当アホな表現だよな

720 :名無しさん脚:04/02/24 07:50 ID:Zx/y6Q7V
そもそも、大抵のデジは補間処理で解像度確保してるしな。

721 :名無しさん脚:04/02/24 09:16 ID:mFXJ8799
>>どんなにいいフィルムでも800万画素以下
デジカメ売るための口実に決まってるでしょうが。

722 :704:04/02/24 11:56 ID:rFwA4sIp
>705
719のいうとおりだ。
 ドットが何個か集まった密度とドットの大きさで階調を表
現するわけだから階調といっても昇華式や銀塩印画紙のように一つ
のドットの上に256段階(銀塩だと無限段階)の階調があるわけではない。
 
>711
 もう変わってきてると思う。
ちょっと使ってみれば画素数=絵の大きさでしかないって気がついて
サービス版しか要らない人はカメラの「標準サイズ」モードに合わせ
っぱなしになるはず。

 ようするにうちは110です、いや今度は35mmフィルムです、いやうちなんか
こんどは645「相当」だもんねという競争のようなものですよね
 昔は6×6の安カメラあったけど今は無くなったようなものでしょう。

723 :名無しさん脚:04/02/24 16:16 ID:fef41+rQ
>画素数=絵の大きさ
モニターで見るだけならそうでしょうが・・・・。
サービス版でも解像度が大きい画像と小さい画像でプリントして比べれば結構違うと思うよ。

724 :咲耶 ◆Love/EF8j. :04/02/24 19:30 ID:ALT3jFOV
>>723
経験的に大きい画像でも小さい画像でもあんまり変わらないと思いますが。
サービス版ならTIFFとかjpeg最高画質とかも要らないと思いますし。
それよりも撮れる枚数が増えたり、メディアの書き込み待ち時間が
短縮されてメリットの方が大きいと思います。

725 :名無しさん脚:04/02/24 23:10 ID:fxoKUlBM
ノイズを気にすると、画素数は大きい方がいい気がする
ノイズの少ない元画像をどう入手するかって問題はあるけど
L判プリントなら100万画素以上は必要ないでしょ

200万画素あった方が綺麗だけど、L判プリントにそこまで…

ちなみにA0とかの印刷は別ね
良いフィルムスキャナと腕のいい印刷屋が必要になりますw

726 :咲耶 ◆Love/EF8j. :04/02/25 00:10 ID:OsWC6f2Q
>>725
最近のデジカメって画素数が大きいとノイズ少ないんですか?
スローシャッターとか使わなければ、特にノイズなんか気にならないと思いますけど。
jpegのブロックノイズの事でしたら、画素数が関係するでしょうけど、
200万画素あれば十分かと思います。
あと、私の言う小さい画像は200万画素で大きい画像は600万画素で離していました。

727 :722:04/02/25 00:35 ID:KjD9tKsp
JPEGの圧縮率は画素数よりも画質に関係してくるね。
もちろん画素数が足りてるとしての話だけど。

 この板で「標準サイズ」でL版に足りないカメラなんか使ってる奴いるの?

728 :名無しさん脚:04/02/25 00:44 ID:yRvd/QQ1
そろそろスレ違いだろ。

729 :名無しさん脚:04/02/25 12:15 ID:V0CUPhtl
うん、スレ違いだ。

730 :727:04/02/25 13:57 ID:j4Skwy3z
スマソ

731 :名無しさん脚:04/02/25 19:10 ID:Yi4M9hIL
>>527で購入を検討してた者ですが、本日Dual4を買いました!
ドライバのインストール終わって、これからスキャンです。
Dual2からの乗換えなので、かなり楽しみ♪

732 :名無しさん脚:04/02/25 19:14 ID:bShj9vaa
>>731
おーオメ!マターリでいいんでインプレたのんます。

733 :名無しさん脚:04/02/25 20:54 ID:gRzZtlHg
>731
どう?
きれい?
画像もアップキボン

734 :731:04/02/25 22:57 ID:Yi4M9hIL
私は室内スポーツの写真を高感度ネガで撮っているので、
そういったフィルムをスキャンしてみました。

とにかく速いです。快適です。これだけでも気に入りました。
ネガのスキャンは、そんなに劇的に良くなっているわけではないです。
相変わらずトーンカーブをいじりまくりです。フルオートでのスキャンを
夢見ていたのですがw それは無理みたいです。でも、仕上がるまでの
時間は大幅に短縮できたので、十分買った価値はありました。

露光調整の機能はかなり期待したんですが、調整値の単位が
荒過ぎますね。0.1の変更で色味が激変してしまうので使いづらいです。
これ、0.05とかで指定できたらものすごく役に立つんだけどなぁ。
粒状軽減機能は、時間かかる割に効果はいまいち。
これだったら必要なものだけNeatImageにかけた方がいいです。
結局、新機能は使わず、今まで通りのスキャン手順で処理してますw
それでも、速度の向上は何よりもありがたいし、Dual2を使ってる人
ならば、操作もほぼ同じですし、無条件で勧められます。
ホルダーの出来もいいと思いますよ。てか、Dual2のが悪過ぎた。。。

ところで、プレビューでのトリミングの時、アスペクト固定って
できないんでしょうか? Dual2では無条件に固定だったんですが、
Dual4だと無条件で可変になってしまって使いづらいんです。
マニュアルを読んでもそれらしき記述が見つかりません。。。
どなたか使ってらっしゃる方、教えて下さい!



735 :731:04/02/25 23:41 ID:Yi4M9hIL
スレ汚し、失礼しました。自己解決。
アスペクトは、選んでるジョブによって変わるだけですね。
Dual2となんら変わっていないようです。

736 :名無しさん脚:04/02/26 01:18 ID:jKZhCKxF
>>734-735
サンクス!参考になりますです。

737 :名無しさん脚:04/02/26 09:24 ID:7ufL5Prm
>>734
そうか!NeatImageを忘れてました。
粒状軽減機能は効果少ない割に画像が甘くなりません?
私はそれが気になるので切ってました。

個人的な感想ですが、ゴミ取り、粒状軽減とかのいわゆるスキャナおまかせモードは
どれも今ひとつです。
スキャン時間と画質に関しては、値段を考えればお買い得だと思います。

738 :名無しさん脚:04/02/27 00:52 ID:XXq+49SC
>>737
ゴミ取り読み込み時はオフにしてフォトショELのプラグインとして使ってます。
時々どうにもならない時があるけど、使い方に慣れたら結構便利。
ICE無くても大量に読み込みたいほど秀逸なコマが無い自分にはDSD4で十分。

739 :444465464:04/02/27 23:34 ID:cP9PSD/B
マイクロフィルムを5EDでスキャンしてみた。
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/4810/000.jpg


740 :名無しさん脚:04/02/28 01:47 ID:LGghh++l
5ED欲しくなった

741 :名無しさん脚:04/02/28 15:26 ID:qMYK8oTe
すごい...698

742 :名無しさん脚:04/02/29 00:30 ID:i7Y5mcTs
>>739
45度パターンと-45度パターンで色が違って見えるんだが、
こっちのモニターの調整がまずいのか?

743 :444465464:04/02/29 02:44 ID:IfMbfvBn
白黒をRGBでスキャンしたからだと思う。ちなみに4000dpiでシャープはかけてません。

744 :名無しさん脚:04/02/29 04:17 ID:6fRMxnmI
>>739 素晴らしい....なんとかミノでスキャンできませんか??

745 :名無しさん脚:04/02/29 12:51 ID:pVfzQlZT
質問です。

フィルムをスキャンした後のゴミ処理についてです。私のやる事は以下
1.ブロアー(ゴミを空気で飛ばす道具)でゴミを飛ばし、スキャナー側の
 ゴミも飛ばす。ルーペで見て確認する事もあります。
2.スキャン後、ゴミがないか確認をする。発見した際はフォトショ6.0で 
 フィルター → ノイズ → ゴミ を選択し除去する。
3.それとは別に
  ttp://www.polaroid.com/service/software/poladsr/poladsr.html
  のフリーソフトを使い、ゴミを除去する場合もあります。


他にいい方法があれば情報交換をしたいと思っております。
他の方法があれば教えて下さい。

746 :名無しさん脚:04/02/29 13:12 ID:rrHsvsvJ
お願いします

747 :名無しさん脚:04/02/29 13:17 ID:kW+D4tGz
フィルターでやるよりICEでやったほうがいいでしょう。
手でやるなら拡大してスタンプをひたすら…

748 :名無しさん脚:04/02/29 13:26 ID:CaCQwheZ
35ミリからXGA程度の大きさにスキャンしたいのですが、
ほこり取りとか褪色補正とか、驚くほど自動でやってくれるのでしょうか?

749 :名無しさん脚:04/02/29 17:53 ID:i7Y5mcTs
>>748
その程度なら虫眼鏡で見える程度のゴミを除去しておけば、
スキャナ、ソフトでのゴミ処理無くても大丈夫だと思う。


750 :名無しさん脚:04/02/29 23:19 ID:4/LKrRLT
(´・ω・`)スレ違いかもしれませんが・・・
自家現像(モノクロ)してフィルムスキャナで取り込んでプリント
なんて方います?

751 :名無しさん脚 :04/03/01 00:18 ID:8mdAl6k8
ゴミとりはスタンプツールでの手作業。
これスキャン作業の必須科目。
ICEやソフトでやるとディテールがかなり損なわれます。

752 :名無しさん脚:04/03/01 00:20 ID:67JXdgmN
>>750

普通にやってるけど…。

753 :名無しさん脚:04/03/01 00:46 ID:mgR4hLis
自分も結局スタンプツールだな。

754 :名無しさん脚:04/03/01 03:11 ID:1dd2CPF9
>>750
僕には無理だった。
あまりに思い通りにならず、面倒だったので
デジタル作業への移行はあきらめました。

755 :名無しさん脚:04/03/01 10:36 ID:+5nOUgvH
>750
オレもあきらめた。
現状では暗室の方が早かった。
暗室は暗くて嫌いなのだが。

756 :名無しさん脚:04/03/01 11:23 ID:PzlsCPow
純モノクロはフィルムスキャンしにくいですね。
C41モノクロの方が楽。

757 :名無しさん脚:04/03/01 12:21 ID:lVPyCfcB
>745
あとは、部屋をクリーンルームに出来ればベスト!(w


758 :名無しさん脚:04/03/01 13:22 ID:5cO/gwjX
>>757
クリーンルームはすげー高いので、クリーンベンチの中で
作業すればいいんじゃないかな(w

759 :名無しさん脚:04/03/01 13:29 ID:d1qyZOZ4
あとから付くゴミ・ホコリもあるが、
現像で付けられるキズ・ヨゴレの何と多いことよ!
プロラボだったらもっと綺麗に現像してくれるのかしらん?

760 :名無しさん脚:04/03/01 13:36 ID:XtC2giW0
白黒でもカラーでも良いけど、プリントの為にFスキャナーを使うというのが理解できない。
@FスキャナーA家庭用プリンター と2回もデーターが劣化していくし。

保存 という点ではデジ可は優れてるけど、何故プリント?
個人で高画質でプリント可能なら何故今までプリントショップにこだわっていたのか?

少し上の方にデジカメとの比較があったけど馬鹿らしい。
デジタルは誰でもそこそこはできるけど、所詮そこまで。
アナログは技術が無ければダメだけど一定レベルがあれば負けない。

LP>CD だし、更に言うと カセット>MD (あくまでも音質のみの比較であり便利さではない。)は常識。



761 :名無しさん脚:04/03/01 13:57 ID:7Vh0axp6
モノクロはともかく、カラーを自分で(あるいは自分の意図通りに)
銀塩プリントできる環境にある人は少ないと思われます。
フィルムスキャン〜プリンタ出力でそれがある程度実現できるのは有難い。

762 :名無しさん脚:04/03/01 14:19 ID:sCdDHtIZ
 うん、印刷代わりにはなると思うよ。
文字も打てるし。
 保存ならフィルムでいいじゃん?
760の言う「使えないデーター」ならいくら
保存しといても無駄でしょうよ。

763 :760:04/03/01 15:31 ID:XtC2giW0
>>762

使えないとは言ってないですよ。 利点として
@かさばらないし便利なアルバム替わり(劣化しないし)
A同行者への配布
B通常36枚フィルムでもまともに映ってるのは1枚か2枚程度なのでスキャンしてから
出来の良いのだけプリントにまわせるので経済的。
CA3サイズとかのプリントならコストを考えれば納得できる。

フィルムの情報量<モニターの解像力 にならない限り個人的に自家製プリントする
意味がイマイチ理解できない。ココまでやったら一眼デジと比べてメリットがわからないし。
最終的にはプリンターの解像度が一番重要になってくるし。








764 :名無しさん脚:04/03/01 16:08 ID:URqak3qp
アナログプリントだろうがFスキャンしての自家プリントだろうが、
自分の満足する出力が得られるなら、手段はなんでもいいじゃねえか。

データの劣化だの情報量だの解像力だのはどーでもいいのだ。

765 :名無しさん脚:04/03/01 19:51 ID:iJRxhHzC
画像ヲタは、何が写っているかよりもどう写っているかが一番大事なんだろ?

どうせ自分以外の人間に写真を見せてもそんな細かい所まで見てくれないって。

766 :名無しさん脚:04/03/01 21:38 ID:KXB7nXiW
エプソンに騙されてるだけだろうな。
プリンターは必需品だけど写真の代わりとして使おうとは思わんね。

767 :名無しさん脚:04/03/01 21:44 ID:LC5wyqem
>>759
>>現像で付けられるキズ・ヨゴレの何と多いことよ!
>>プロラボだったらもっと綺麗に現像してくれるのかしらん?

はげどう!
現像とプリントする度に傷が増えて帰ってきたフィルムを
スキャンして修正するのってなんか矛盾してる気がするが
覆水盆に還らぬ。

>>760
スキャナに乗り換える人にはこんな理由もあるのだよ。
気に入ったフィルムをプリントに出してキズゴミ折り曲げで
1枚のヘボプリントと引換えに原板廃棄するのは耐えられん。

768 :名無しさん脚:04/03/01 22:00 ID:YemXyv+/
それ、あるんだよねぇ。
以前、出版社の仕事でインタビュー写真を撮った時、
インタビューを受けたスポーツ選手が喜ぶだろうと思って
フィルムの提出前に焼き増しをしてもらったんですよ。
そしたら、その時に傷付けられた。。。最悪。
大事なコマはスキャンデータでバックアップを取るべきだね。

769 :名無しさん脚:04/03/01 22:03 ID:vr+nyeZm
スキャンなんてうんざりする作業だが...
最近のスキャナ、高いスキャナ、速いPC使えば楽なのかな

以前、dual CPU+ストライピングとか言ってるやつがいた。あほかと思った

770 :名無しさん脚:04/03/01 22:33 ID:c8H0MoCr
スレ違いと言えばスレ違いなんだけど、
いつか自費で写真集作りたいと思ってるんだけど、
業務用ドラムスキャナってICE同等の傷やゴミの補正は
してくんないのかな?
気に入ったコマほどヘボラボのおかげで傷だらけなんすけど・・・
印刷会社で目でわからないほど修正してくれるのかな・・・

771 ::04/03/01 23:11 ID:0umxZWIn
オイル巻き。。

772 :名無しさん脚:04/03/01 23:20 ID:DaKqnfa+
オイル張りなんてのはニュートンリングが出るから仕方なくするわけで…。
酷いヤツになるとパウダーかましてPSでダストアンドスクラッチ適当に掛けてってのもいるからシャレにならない。
頼む時は機材の優劣よりもスキャン職人の優劣で決める方がいいよ。

773 :770:04/03/01 23:30 ID:+1nQiBJJ
印刷会社に資料請求したらサンプル写真集5冊もくれました。
自分の目では満足いくレベルなんだけど、作者の保管がよかったからか
職人の腕がよかったからかは判断付かず・・・
試しに1枚だけやってみてくれるといいんですけどね。
(今すぐ作るんでないからそのうちだけど)


774 :名無しさん脚:04/03/01 23:39 ID:DaKqnfa+
印刷会社って事はスキャン→印刷→製本までコミコミって事かな。
出力センターとかスキャンサービスしてくれるところなら数枚から受け付けてくれると思うよ。
まぁその印刷会社でも発注前提ならサンプルにやってくれるかも知れない。
俺の場合専任者って訳ではなかったけど、頼まれた時はゴミ取り、傷消し位までちゃんとやったよ。
職場が変わって自分でやる事は無くなったけど、それだけに772の様な仕事されるとむかつきます。

775 :762:04/03/01 23:41 ID:1Vl1XUUZ
>763
 面倒くさい事してるな
同プリの回覧、配布で済むじゃん。
 ハイエンドばかり大事にしてると
底辺が無くなっちゃってハイエンドも成り立たなくなるよ。
 1.の「劣化しないし」は自己矛盾だと言っている。

 まああまりからむようなネタじゃないんですけどもね。

おれも今のプリンターが宣伝通りの銀塩要らずの品質とは
全く思ってないから。

776 :名無しさん脚:04/03/02 01:11 ID:8sdMTVwy
1.6xCCDの安物デジ一眼なんかで十分使える、使いたいレンズがない。
一方、同プリのサービス質も費用も納得できない。
よって自家スキャン、補正後デジラボで焼くのが一番CP高い。
手持ちのY/Cレンズがろくに使える1:1(1.3xでも一応)CCDのデジ一眼が
「Fスキャナー+5年間のフィルム代+現象代」より安くなるまでは、
こっちのほうが効率的。

月20本以上撮るんなら糞安デジ一眼買うべきだ。
フィルム代がべらぼうに高くなったりしない限り、どう考えても
1DsなんかよりずっとCP高いぞ。
10Dとかのクソデジにツグマデジズームなんて論外。

777 :名無しさん脚:04/03/02 01:15 ID:wHENoeuD
難解だな。

778 :名無しさん脚:04/03/02 02:24 ID:jwnsrkYf
効率とCPで趣味やってるんじゃないからね。

779 :名無しさん脚:04/03/02 02:55 ID:IcFhOyE6
>>760
アナログ最高!と俺も思うがお前はちょっと鼻息荒いよw
金持ちが新車のベンツに乗って貧乏人が中古の軽自動車に乗るんだよ。どっちも
車好きの人なのにね、分相応ってのがあるんだよな。
だから俺たちも同じカメラ好き・写真好きでも懐具合で機材構成は違うでしょ?
貧乏人だってアナログ最高!って思っていても実際はデジIXY+カラリオで
我慢しながら、それでも満足できるレベルの写真を楽しんでいると思うけど?
俺はRB67+フラットベッドスキャナ経由のエプソンプリンタ or 特に気に入ったのはラボで紙焼きだし、
でも普段の何気ないスナップはE5400でエプソンプリンタ出力だよ。
まぁ久しぶりのマジレスですた。


780 :名無しさん脚:04/03/02 02:56 ID:IcFhOyE6
>>760
続き・・・

  LP>CD だし、更に言うと カセット>MD (あくまでも音質のみの比較であり便利さではない。)は常識。

ちょっと微妙な解釈の仕方だな。音質でいったら可聴範囲外も伸びているアナログが
最強かとも思うが、ダイナミックレンジ(S/N)は圧倒的にデジタルだろうし、
カセットってカセットテープ?w カセット<MDだろ?おかしくね?
つまるところ人によっては高音や低音の伸びを好む人もいればダイナミックレンジの広いソースを
望む人もいる。だから銀塩を好む人もいればデジタルの利便を好む人もいる。
何が良いかはその人の価値観次第って訳だ。

  デジタルは誰でもそこそこはできるけど、所詮そこまで。

まぁお前の紙焼きがどんなもんかは知らないがパッと見て良くないと言われたら
お前も所詮そこまで。もっともPhotoSIGあたりで世界各国のアマチュアカメラマンの
作品を見ていると銀塩だとかデジタルだとかの云々は先に出てこない。

写真や機材をスペックだけで語らないでね。w>>760


>>776
独特の言い回しだな。
月に20本も撮影しなくていいからPhotoSIG見てみな。
糞写真20本撮ってる場合じゃねーよ。

781 :名無しさん脚:04/03/02 03:03 ID:IcFhOyE6
訂正
>ダイナミックレンジの広いソースを    ←×
>ダイナミックレンジの広いフォーマットを ←○

以上、板汚し。

782 :名無しさん脚:04/03/02 05:35 ID:j1k4BR5R
>>759,767
ちょっと遅いけど、はげどう。
オレも、ネガにキズや指紋がつけられること多くて、焼き増しに出すのが
嫌になってしまった。
特に、モノクロは自家現像をやってたから、現像所の雑なネガの扱いには驚いてしまう。
でも、銀塩の画質が好きだから、デジカメには全面移行しないつもり。
フィルムスキャナを手に入れた今では、焼き色も自分好みにできるし、
以前より満足してる。

ところで、ネガの扱いに注意を払っている人たちはどこに現像出してる?
やっぱプロラボ?
うちの近くにはないんだよね・・・

783 :770:04/03/02 07:12 ID:X6+m7Q2s
>>774
レスどうもです。
作るとしたら一生ものなんで、きっちりチェックが必要っすね。
そのうち作ると言わず、世の中完全にデジ移行する前、
フィルム職人残ってるうちにやるのがいいような気もしますね。

784 :名無しさん脚:04/03/02 07:12 ID:eo0zV2xA
普通に地元の店なんだが、俺にはそんなキズ付けられるというのが信じられない。
500円同プリにでもだしてるんじゃないの?

785 :名無しさん脚:04/03/02 12:19 ID:+NAcBe8D
>>784
それは店に恵まれてます。大切にしましょう。
1枚いくらと普通の料金取るところでもネガを無惨な姿にしてくれる店はわりと存在する。

従来の銀塩写真とデジプリの間に優劣はない。
それぞれ並立した別種の表現形態でしょう。
商業的にはどうなっていくかはともかく、趣味なんだから表現の選択肢が多いのは良いことかと。

786 :名無しさん脚:04/03/02 18:16 ID:fTx9Q7Gx
>>779-781

俺は>>760でも>>776でもないので詳しいことはわからないがとりあえず
お前が平日の夜中3時に2ちゃんに来て数十行におよぶレスをする人間であるという事実はよーくわかった

787 :名無しさん脚:04/03/02 18:23 ID:lBUbG5qV
E6っていうIDがいい。

788 :名無しさん脚:04/03/02 20:37 ID:hH0DkUi5
>>780
俺は760ではないが、カセット>MDだと感じるよ。実際に聞いて
みるとMDって音がこもっててテープより落ちる。マニアレベル
じゃ全然ない俺だけど普段よくステレオとか聞いててそう感
じる。同じ事感じてる人多いと思うよ。
正直、いきなりダイナミックレンジ云々いう780は普段あまり
音楽聞いたり写真見てない人なのかなー、とか思った。

789 :名無しさん脚:04/03/02 20:59 ID:mSAXMeAx
>>780

アナログ>デジタル

デジタルがS/N比が大きいように見えるのはアナログの一部を欠落させているからですよ。
アナログの高品位でダイナミックレンジの広い音を一度堪能して見て下さい。本当の意味
でデジタルが再現出来ない音を再現しています。

コレはトランジスタ全盛の今現在、真空管アンプの愛好家が沢山いることに似ています。

カメラのデジタルと銀塩も似ていますね。

790 :咲耶 ◆Love/EF8j. :04/03/02 21:07 ID:uIEpLdEi
LP>CDとかの比較ですけど、昔のLPとか聞いていても、
昔の録音自体がナニな印象なのでダイナミックレンジ広い
とか言われても、正直ピンとこなかったり…。

791 :名無しさん脚:04/03/02 21:32 ID:sQhcKOz5
スキャナの話から遠ざかってるな。
スキャンに時間が掛かってしょうがないんだけど、デジ一眼でデュプリできないもんかな

792 :咲耶 ◆Love/EF8j. :04/03/02 21:44 ID:uIEpLdEi
>>791
ニコンのデジカメだとフィルムを撮影するアクセサリありますね。

793 :咲耶 ◆Love/EF8j. :04/03/02 21:49 ID:uIEpLdEi
スライドコピアとかそのものな商品もありますね。

794 :名無しさん脚:04/03/02 21:58 ID:bPbjnoqZ
フルサイズCCDでべた(ry

795 :名無しさん脚:04/03/02 22:03 ID:sQhcKOz5
フルサイズならベローズ付けて複写できるんだろうけど、そうじゃないとレンズと一緒でトリミングみたいになっちゃうんだろうな。
デジタル化出来ればいいだけなんだよなあ(w

796 :名無しさん脚:04/03/02 22:06 ID:sQhcKOz5
Nikonの「スライドコピーアダプターES-1」がきになる(w
マイクロニッコール60mmより広角気味になれば、或いはデジ一眼でも・・・(ピントあわねえか)

797 :名無しさん脚:04/03/02 22:06 ID:ObcsW3PV
>>791
なぜ専用の機械が存在するのか、理由を再確認するだけに終わりそうな予感。

798 :名無しさん脚:04/03/03 00:44 ID:GnHrGjDP
D100でポジ原板のデジタル化
ttp://www.digitalcamera.gr.jp/cgi-bin/bbs-nikon-slr/wforum.cgi?mode=allread&no=2809&page=0

799 :名無しさん脚:04/03/03 02:00 ID:ZUlX4Rtj
>796,798
おお、これはいいアイデアだね。

800 :名無しさん脚:04/03/03 04:24 ID:hye5A2GK
>>789
>デジタルがS/N比が大きいように見えるのはアナログの一部を欠落させているからですよ。
>アナログの高品位でダイナミックレンジの広い音を一度堪能して見て下さい。本当の意味

CDのダイナミックレンジは96dbでレコードはいいとこ50dbなのだが?
レコードのポピュラー音楽なんて言ったらコンプしまくりだし。
つーかS/Nとサンプリングレートは別物。

>でデジタルが再現出来ない音を再現しています。

だからそれは先般述べたアナログの可聴範囲外の事な。S/Nで言えばレコードは
不利だって事。もっとも>>790が言うようにナローな帯域のソースも多いな。
CDのサンプリングレートなんてたかが知れてるけどS/Nは良いだろ。

>コレはトランジスタ全盛の今現在、真空管アンプの愛好家が沢山いることに似ています。

S/Nで言えば石アンプとCDだ。玉アンプにビニール音源は味の世界。
玉とCDの組み合わせでもよいぞ。石は奇数倍音で玉は偶数倍音って
話にもなってくるが、俺はギタリストなんでね、ローランドのJCでは
音を作りたくないね。やっぱ歪ませるならマーシャル系のオール玉アンプ
でないと良い音がしないね。

>カメラのデジタルと銀塩も似ていますね。

結論はそうなんだがお前は途中の解釈がおかしい。

>>788
お前は論外。
テープのMOL数なんて言ったら・・・(ry


801 :名無しさん脚:04/03/03 05:58 ID:g/sXnwFL
>ローランドのJCでは
あんまり恥ずかしい事言うな(w

802 :名無しさん脚:04/03/03 06:34 ID:hye5A2GK
じゃあヤマハのFにしますか?w

803 :名無しさん脚:04/03/03 07:51 ID:PQIia046
カメラの世界は今デジタルマンセー期
なんだろうね。

楽器の話が出てるけどシンセで言えば
ちょうどDX7が出た頃に似てるかな?

そのうち、本当に写真が好きなヤツは
アナログ(=フィルム)に戻ってくるよ。
フィルムでしか出来ない表現手法って
あるじゃない。ま、逆もあるんだけどさ。

そういうのって楽しいよね。

804 :名無しさん脚:04/03/03 08:33 ID:/bX3d9CB
>>800
あのなぁー。分かりやすく言うとあなたの言うことはスペックオタのそれであって実際聴いてどうかというんじゃないんだよね。そっちが論外だろ

805 :名無しさん脚:04/03/03 09:05 ID:hye5A2GK
>>804
厨は黙れyo
俺は先般書いてあるがスペック云々ではなく感覚的にアナログが好きだが。
スペック?みたいな事も色々書いたのは>>760が適当な事を書いたからだ。
聴いてどうとかって話はマーシャルの件でわからんかね?
ある程度突っ込んで道具を使うようになると、やはりスペックと言うか
仕様は必ず気になる部分だけどな。

>>803
まったくもってその通り。
DX7懐かしいね。まぁ実際にはアナログシンセも電子楽器になるから
この場合サンプラーと生楽器て感じかな?
俺もデジカメと銀塩の両刀だけどどちらも良いところはあるからね。
楽しんでやってるけど2chではどうも殺伐となるな。w

806 :名無しさん脚:04/03/03 09:58 ID:e/R+WTkK
デジvsアナはちょっとスレ違い。

ここはフィルムスキャナスレ。
アナログデジタル両方の良し悪しを知っているからこそ、
フィルムスキャナを使っている者が多いと思うが。

807 :名無しさん脚:04/03/03 12:23 ID:/bX3d9CB
>>805
あのなぁー。
S/N比とかmolとか言わないで実際自分が
どう感じてるか話がしたら?だからあな
たスペック厨なんだよ。スキャナのスレでマーシャルだって語られてもなぁW


808 :名無しさん脚:04/03/03 12:46 ID:y5otIRqM
そろそろスキャナーの話に戻らないか?

809 :名無しさん脚:04/03/03 14:59 ID:c0yugZBy
18万も出してかったLS2000をまだ使ってる。
下取りが1/10以下なもんで捨てるに捨てられず。

しかも不評のNiconScan3.1.2。 けどポジ取り込みは気に入ってる。


最近フィルム挿入がうまくいかない。ローラー付近で止まってしまう(ポジは特に)
どうやら不具合があるようだがだれか詳細ご存じない?
できれば対策なんかも。
NIKONにきいたら歯切れのわるい返事ばかり




ってか今ころLS2000なんて使ってないか・・・

810 :名無しさん脚:04/03/03 18:42 ID:HxKjHtdQ
>>809
> 最近フィルム挿入がうまくいかない。ローラー付近で止まってしまう(ポジは特に)
送りのゴムが経年変化で滑っているとか?
分解して清掃したことはありますか?

811 :名無しさん脚:04/03/03 18:45 ID:H6FCC9hg
俺はLS−20使ってるぞw



812 :名無しさん脚:04/03/03 19:00 ID:Wg+1x/mV
俺のクールスキャン3もフィルムの取り込みに不具合がでる。どうも硬めの
フィルムがだめなようだ。しかし、オートコントラストできれいな色合いに
なるので捨てられないでいる。4000EDもつかっているが、いろいろ補正しな
いといい色がでない。とくにフジのリアラだとどうしても青みがかってしまう。


813 :名無しさん脚:04/03/03 21:11 ID:hye5A2GK
>>807=788=760(きっと多分)
あぁ、確かにここでマーシャル語っても仕方ねーかw
ここから俺もスキャナの話しに戻るけど、間違った解釈を見過ごせなかっただけの事よ。

ちなみに俺はLS-1000ユーザ。出る前に予約して発売と同時に速攻入手した口。
ネガ中心で概ね満足した結果を出してくれるので今なお現役です。

しかし不評のNiconScan3.1.2。 ポジ取り込みは気に入らない。

どうも俺の個体は暗く青みがかってしまう。ネガはパーフェクトに近いのに。
俺がポジをあまり使わなかった一番の理由かも。
近所の写真屋のLS-1000でのポジスキャンは綺麗だったな〜。
NiconScan3.1.2のセッティング貰って自宅で同じポジ試したらやっぱし
色味が青よりで暗い。もう買ってかなりたつので今更ニコンに調整に出す気はないな。
それより最近ブローニに完全移行したんでそれ用のフィルムスキャナが欲しいよ。
気持ちは9000EDなんだけどもう出てる?逝った方いますか?レポート聞きたいです。

814 :名無しさん脚:04/03/03 21:25 ID:HxKjHtdQ
>>812
1:掃除する:レンズや反射鏡が汚れていると暗部が汚くなる。
2:vuescanを使う:硬くて飛びやすい原板で違いが顕著。

815 :名無しさん脚:04/03/04 11:02 ID:Dv7V0e5X
>>813 ディスプレイを赤く、明るく調整しましょう

816 :名無しさん脚:04/03/04 11:25 ID:/+sHsd0T
>814
レンズ、ミラーはカメラに使うクリーナーで拭いちゃってOK?

817 :名無しさん脚:04/03/04 11:29 ID:TmO5PbS3
>810
掃除はしてます(分解して)
けど、駄目でした。

とりこみにゴムローラーは設計ミスだね。
カメラと一緒でギヤ送りにするべき。


最新のNIKONスキャナーはどーなってますか?


818 :名無しさん脚:04/03/04 17:24 ID:pe3j1umy
>>816
> レンズ、ミラーはカメラに使うクリーナーで拭いちゃってOK?
大丈夫みたい。カメラと違って砂系統のホコリが紛れ込みにくいはずだし、
必要な頻度も低いのだから、問題ないのでは? 曲げた綿棒にクリーニン
グペーパーか細密繊維クロスをかぶせるとか。

>>817
> 掃除はしてます(分解して)
> けど、駄目でした。
それなら仕方ないですね。

> とりこみにゴムローラーは設計ミスだね。
> カメラと一緒でギヤ送りにするべき。
前後左右のガタが多すぎて「全くだめ」では?

> 最新のNIKONスキャナーはどーなってますか?
定石通りにゴムローラーのもよう。


819 :名無しさん脚:04/03/04 19:30 ID:xfZhCc4W
 コンピューターの周辺機器なんかいくらニコンでも
使用期間を短く想定していると思う。

 国税庁もFAQで減価償却期間内の買い替えのケース
は多いと書いている。

820 :名無しさん脚:04/03/04 21:52 ID:naGcs2+7
LS30だが。

フィルム給装ってことはストリップフィルムアダプタかえ?
漏れは給装がうまくいかなくなってからアダプタを修理に
出したら直ってきた。

それからニコンのスキャナはシアンかぶりするのは定説
じゃなかったか?(最近のはしらんが)。


821 :名無しさん脚:04/03/04 22:14 ID:9+6rtrCy
SACD>LP>CD          Hi-MD>カセット>MD


アナログかデジタルかの比較になってないじゃんね。
使い捨てカメラで撮る写真とデジ一眼ならデジの勝ちだし
フィルム一眼と安物コンパクトデジならフィルムの勝ちだろう。

822 :817:04/03/04 22:26 ID:2d6+Pk2A
>818
れす THX

ギヤ送りがNGならカメラは全部NG、ってことになるが、どぅ?


アダプターをNIKONに修理に出すとどんくらいの出費になるんかな?

820さん、いくらかかりますた?

823 :名無しさん脚:04/03/04 23:05 ID:3tiumVLk
>>822
いくらだったかなぁ。
内部清掃と一緒に頼んで1万以上1万5千円未満だったはず。
だからアダプタだけなら5000円はしてないと思うけど。
もう1年以上前なのでおぼえてないでつ。

824 :名無しさん脚:04/03/05 00:13 ID:o5LsY2qu
異論反論。
使い捨てカメラで「ちゃんと撮った」写真はデジ1眼に勝つ。

825 :名無しさん脚:04/03/05 00:18 ID:7TAw0fc9
EOS-1Dsを使い捨てすれば最強といういことでよろしいか。

826 :名無しさん脚:04/03/05 00:40 ID:7zHb/+AJ
>>825
周辺までちゃんと写る広角レンズというのがあれば。

827 :名無しさん脚:04/03/05 03:25 ID:pLgdsLRy
基本的にデジカメは「誰がやってもそこそこうまく撮れて技術の差が少ない」
フィルムは一定レベルの「撮影者の腕+現像者の腕」がそろってデジ一眼を凌駕する。
レベルに達してないと劣る。
デジタルの基本は解像度等のスペック重視だけどアナログは数字に表せない感性が重要。

その証拠にデジ一眼もレンズは光学レンズ使用。


828 :名無しさん脚:04/03/05 03:46 ID:PY1GWmcG
電子レンズキボン

829 :名無しさん脚:04/03/05 05:52 ID:ajV93P0s
>>827
誰か突っ込んでくれ

830 :名無しさん脚:04/03/05 08:47 ID:uzae9aj4
以前他にも書いたけど・・・。
フィルム=点描によるグラデーション。
デジ=輪郭+塗りつぶし。
これが決定的な差。

831 :名無しさん脚:04/03/05 09:38 ID:7E9Mdq94
>>830
じゃあ
人間の脳は物を見るとき、
どちらかといえばデジっぽい処理をしてるね。



832 :名無しさん脚:04/03/05 10:00 ID:BiPHykLX
>>830
フロンティアもレーザの点描じゃないのか?
>>831
だからこそフィルムのほうが美しく見えることもありうる。

833 :名無しさん脚:04/03/05 13:54 ID:B+y22zgW
>827
・光学レンズじゃないものってなんだよ?
・感性を写真に取り入れる機構はフィルム機のどこについてるの?
 デジ機にはその機構は無いのね?
・デジカメの画像をプリントするにはテクニックや感性の入り込
 む要素は無いのね?

 銀塩の方が人間の手からはなれた自然反応とか偶然性の
介在が多いのがむしろ特長と思うのだけど。
 像がイリュージョンである事には変わりないが。

834 :名無しさん脚:04/03/05 17:45 ID:ANiYt7bH
>>833
重力レンズ?!

835 :名無しさん脚:04/03/05 18:22 ID:5uoy5VCm
ピンホールレンズ最強

836 :名無しさん脚:04/03/05 19:40 ID:yc78faJL
>>824
デジ一眼のピンボケ画像とかと比較してんじゃないだろうな?
デジ一眼もちゃんと撮ってりゃ流石にデジ一眼の勝ちだろ?レンズの差で。

837 :名無しさん脚:04/03/05 21:21 ID:8t0NUDDb
だからデジ一眼も銀塩もやってる事は同じだって何度言えば

838 :名無しさん脚:04/03/06 02:09 ID:RP39nQ9C
おれが正しいことを言ってやる。


     ス レ 違 い 。

839 :名無しさん脚:04/03/06 03:23 ID:hNkr2d6C
銀塩は偉いんだって言いたいだけなんだろ?w
レコードやCDとか引き合いにだしちゃってるけど、LPで菊池桃子聴くより
CDでラ・ムー聴いてる方が絶対質が高いだろ。
だから銀塩で井上ワカ撮ってるよりデジ一眼で熊田ヨーコ撮ってる方が偉い。

840 :名無しさん脚:04/03/06 03:28 ID:LUvdugXF
>838
スマン、お前が正しい。

841 :名無しさん脚:04/03/06 21:41 ID:mDFDZyAC
銀でもDでも写真の良い悪いはライティング次第。


842 :名無しさん脚:04/03/06 23:43 ID:18Uc90ZE
LS-2000がXPでやっと認識した(・∀・)
お祝いage

843 :名無しさん脚:04/03/06 23:53 ID:9QN6uJt8
クールスキャン3を持ってるんですが,現在放置プレー中です
オーバーホールが必要だと思うのですが,敢えてオーバーホールしてまで
使うほどの実力あるんでしょうか?
手持ちのパソコンに,クールスキャン3をつなげるSCSIの環境はある
のですが

844 :名無しさん脚:04/03/07 00:36 ID:ehf4SU1O
>>842
詳細希望。aspiを入れたとか?

845 :名無しさん脚:04/03/07 00:39 ID:ehf4SU1O
>>843
> オーバーホールが必要だと思うのですが,
動きがおかしくなっているとかではないなら、反射鏡とレンズの清掃だけで
行けるはずで、使う価値はあると思います。というか、何で使ってなかった
んですか?

> 手持ちのパソコンに,クールスキャン3をつなげるSCSIの環境はある
> のですが
SCSIの例によって、いわゆる相性問題で正常に動かないこともありますし、
OSによってはそのままでは動かなくて、aspiを入れないといけないことも
あります。OSとSCSIは何ですか?



846 :名無しさん脚:04/03/07 00:40 ID:VdbZCqC0
>>843
おれももってる。3年ほどがんばって使ったけど、今は放置プレー中。
オーバーホールする前につかってみれば? 
ちゃんとしたICEだし、現行ミノの安モデルとかよりはいいんじゃないの?
比べたことないけど。
用途にもよるが十分つかえると思う。 

847 :名無しさん脚:04/03/07 01:04 ID:ehf4SU1O
>>846
そういうのがあるならオークションで放出して欲しい!

848 :名無しさん脚:04/03/07 01:06 ID:HNhzaLmR
漏れもCoolScan3持ってるなー、最近スキャンが面倒で使ってないけど。
コレを動かすためだけにSCSIカード差してるw

849 :843:04/03/07 01:39 ID:AAb+AJqe
>>845
>>846
レス,ありがd

使ってなかったのは,単に面倒だったからです
デジ一眼使うようになると,フィルムを現像に出すことすら億劫になってしまって・・・
それと,OSを98→XPに換えたので,ドライバを入れたりしなければいけないかな
と思うと,ますます面倒になっちゃいました
SCSIは,ニコン推奨のRATOCだったか,IOデータだったかのボードだったよ
うな記憶です

ようやくXPで2000が動いたって書き込み見ちゃうと,また億劫になりそうですw


850 :名無しさん脚:04/03/07 09:37 ID:JbMCKCf1
>>845

> 動きがおかしくなっているとかではないなら、反射鏡とレンズの清掃だけ

外カバーはずしたけど、レンズ、ミラーには手が届きません。
どうやって掃除されました?

851 :名無しさん脚:04/03/07 16:58 ID:l+H2kQ74
DiMAGE Scan 1.1.3出た。筋不具合に対応した模様。


852 :名無しさん脚:04/03/07 18:40 ID:TMAB/YLH
>>850
> 外カバーはずしたけど、
内部の角の「仕上げが全くなってない」ので危ないから怪我に厳重注意が
必要。

> レンズ、ミラーには手が届きません。
前のほうに移動させてから、歯科用の取っ手付きの小さい鏡みたいなもの
(ホームセンターとかにある)で見て、曲げた綿棒にクリーニングペーパ
ーをかぶせてアルコールを少量浸みさせたもので清掃
→ 必要に応じて紙を替えたりしてくりかえしてから、微細繊維のクリー
ニングクロスをかぶせた状態で拭き取り。
それだけでけっこうきれいになります。



853 :名無しさん脚:04/03/07 21:09 ID:hXISOeqm
それで、
> その証拠にデジ一眼もレンズは光学レンズ使用。
の論証はどうなったの?
重力レンズもピンホールも、対比するならガラスレンズで、
いずれも光学レンズだよね。光学的ではないレンズとは
なんだろう。光像を結ぶ限り、必ず光学レンズというべき
なのだろうか。

観念上の存在も含め、哲学的な観点からずばり教えてください。


854 :名無しさん脚:04/03/07 22:05 ID:TMAB/YLH
>>853
プラスチックの立場は?

855 :名無しさん脚:04/03/07 22:10 ID:Dm4AuoGH
うぜーな。スレ違いだって。どっか他のとこでやってくれよ

856 :名無しさん脚:04/03/08 05:14 ID:In/kGxRD
>>853

しつこいね。言葉尻だけとららえて。いってる意味がわからなければ良いよ。

写真屋でフィルムとデジ一眼でとったデータをCD-Rにしたのをプリント比べして違いがないというなら俺は何も言わん。
少なくても俺の行きつけの写真屋は俺と同じ意見だけどね。
行きつけではないけどプリントコンクールで東京で銀賞という知り合いもいるけど。

デジの品質についていってるけど、俺もXED使いだから。ただし割り切ってるけど。
それとPCも自作でPEN4 3G + アスロン64(近日完成予定。)レスが無かったのはそのため。

誰よりも早くADSL(数ヶ月しか使わなかったけど)や光も導入したPC廃人だということも一応言っておく。


857 ::04/03/08 06:50 ID:kY/yZXqU
香ばしいな(w

858 :名無しさん脚:04/03/08 07:10 ID:/arOkBbZ
「XED使い」ってすごいね。その言葉のセンスに脱帽しちゃう。
結局、「〜使い」とか言っちゃうような人じゃあ、誰にも話は聞いてもらえまい。

あ、釣られちゃったかな。

859 :名無しさん脚:04/03/08 08:50 ID:9Skgdf7j
横槍入れるようだが、「〜使い」、って表現は、
自作PCやる人間なら当たり前。自作板覗いて御覧なさい。

860 :名無しさん脚:04/03/08 09:39 ID:TpyXYzvA
言葉の使い分けくらいしなさいよ。

861 :名無しさん脚:04/03/08 10:34 ID:MFRiALaT
言ってる意味全然わかんねえよ。
とりあえずITブームのいいお客さんみたいだけど。

862 :850:04/03/08 12:49 ID:ksP4HQWr
>852
>前のほうに移動させてから、

手で、ガァっと引っ張るんですか??
たびたびすまん

863 :名無しさん脚:04/03/08 18:44 ID:BvLCUlwY
>PC廃人
5ED程度で・・・
MacやLINUXはどうした? まだか?


864 :名無しさん脚:04/03/08 19:11 ID:/arOkBbZ
>>859
当たり前?一緒にしないでね。
自分にラベル付けしなくちゃ不安に陥る、精神的に未発達な人の言葉でしょ。
自分は〜だからもっと認めて欲しい、という訴求なんだよ。

865 :842:04/03/08 20:35 ID:Ba3z8UbB
>>844
adaptec社のASPIレイヤーをインストールしたよ
ttp://www.adaptec.co.jp/support/download/soft/aspi_package.html

866 :842:04/03/08 20:43 ID:Ba3z8UbB

ちなみにSCSIカードはニコソ推奨ではないよ
連続カキコスマソ

867 :名無しさん脚:04/03/08 21:58 ID:L+tZF+JI
>>865
納得。
今それが必要になるのは実質フィルムスキャナだけ・・・だったりして。

868 :名無しさん脚:04/03/08 22:26 ID:K8qWUpm7
>誰よりも早くADSL

何か自慢げだが誰よりも早ければなんなの?

869 :名無しさん脚:04/03/08 22:32 ID:ImM6wIOl
早漏、かと。

870 :名無しさん脚:04/03/08 22:45 ID:sB3pY9dQ
だからNTTあたりの研究員なのさ…  なわけないけど。

871 :名無しさん脚:04/03/08 22:57 ID:L+tZF+JI
>>856
出たばかりの割高なCPUに無駄金を出すようではマダマダじゃよ。フォッフォッフォ。

> PC廃人
そんなセリフは20年早い。


872 :名無しさん脚:04/03/08 23:00 ID:In/kGxRD
>>863
XEDは割り切って
Macは速度が出ないし
LINUXは何かとイロイロ

悪い。謝る。一般人だ。

http://www.usen.com/speedtest/top.html  全国7位を出したことがある。
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/game/se209711.html  9秒?誤差あり

遅くなると言ってもちゃんと説明しないと又イチャモン付けられそうだ。
Macにするとこの1/3程度かな?

>>868
別に深い意味は無い。
デジを否定すると頭の固いガンコオヤジと思われかねない雰囲気があったから。
ただそれだけ。



873 :名無しさん脚:04/03/08 23:14 ID:8U7m3h3m
ココまで来ると単なる釣りだろう。
以後スルーで。

874 :名無しさん脚:04/03/08 23:41 ID:In/kGxRD
>>873

そうしてくれ。
そもそも放置していたら
>>853 で「どうした?」というのがこの流れだしね。


875 :名無しさん脚:04/03/08 23:51 ID:K8qWUpm7
>872
ん〜久しぶりの神聖バカ降臨って感じだな

876 :名無しさん脚:04/03/08 23:54 ID:L+tZF+JI
>>875
あんたに及ぶようなのはおらん。

877 :名無しさん脚:04/03/11 02:03 ID:Z1whP/u0
キヤノソのFS4000USはディスコソなの?
キヤノソのサイト見ても出てこないしぃ、USB2.0に対応新製品キボーン。

878 :名無しさん脚:04/03/14 12:41 ID:NQ8pz8Qj
>>877

確かにスキャナのラインナップからFS4000USは消えていたわけだが・・・
フィルムカメラのラインナップの所にひっそりと出ている。

ニコンもコニカミノルタも新しいフィルムスキャナを出したわけで
キヤノンも出してもよさそうなのだが。発売してからかなり経つわけだし。
フォトエキスポあたりで何か動きがあればいいのだが・・・。

879 :名無しさん脚:04/03/14 13:59 ID:Lj+uQ9qG
キャノンはデジカメの画像でもそうだが、撮影者が加工することを前提にしていない

880 :名無しさん脚:04/03/14 20:42 ID:0roSbf3E
ほんと悩んでます、どっちを買うべきか。
・ニコンのWEDの中古
・ミノのDualWの新品
難しくて頭痛いです。
誰か私の背中押して下さい。

881 :名無しさん脚:04/03/14 20:51 ID:M6Z2p6os
>>880
そこそこの画質で大量に取り込みたいなら4ED。
スリーブそのまま吸い込んでくれるのは楽チンこのうえなし。

882 :名無しさん脚:04/03/14 20:57 ID:mofro9eL
スキャナーのセコハンは嫌だなぁ 使用環境わかんねーし

883 :名無しさん脚:04/03/14 22:27 ID:QlRYd1HS
>877  フィルムスキャナーは需要が少なく儲からない。ので、キヤノンはその開発に力
を注がない。フラットベッドがあるからそっちで遊んでくださいということなのだろう。
将来的には銀塩撤退も視野に入れつつ今は儲かるデジカメの開発に邁進している様子。
ニコン、ミノルタは継続的に新製品を投入しているが、とくにニコンのこの分野に対する
執着(情熱)ぶりに感心するというかあきれるというか不思議である。
だいじょうぶか、儲かっているか、ニコン。
D2,D100後継はまだですか。F6はいつ?新レンズ早くだせ、ニコン。
9000ED もっと安くしろ。激しくほすぃ。


884 :名無しさん脚:04/03/15 00:40 ID:rrEyzhN1
>880
正直に言おう、ミノの初級機はありえない。
dualIIIを持ってる俺が言うから間違いない。
Wも試したけど駄目、駄目、駄目だ、信じてくれ。

885 :名無しさん脚:04/03/15 00:46 ID:2XgxdXAm
予算追加してV EDを

886 :名無しさん脚:04/03/15 01:09 ID:85+iyxHD
まぁ中古でも清掃&点検に出すつもりで買うならいいかもな。
1万円ほどかかるが。

887 :名無しさん脚:04/03/15 08:30 ID:6xAh/B0W
>884
そう? 自分もDual4を買ったけど、それなりに満足してるよ。
ブロワとレタッチの手間さえ惜しまなければ、なかなかいい機械だw

888 :名無しさん脚:04/03/15 12:57 ID:QRsCZ0/O
手間を惜しむ人はミノルタ以外を使えってことだな

889 :名無しさん脚:04/03/15 13:21 ID:GismJ+vK
>880
V-ED 新品でも充分安い。

890 :名無しさん脚:04/03/16 21:01 ID:iTl7/Pvv
エプソンの新型スキャナ。フィルムスキャナにもフラットベッドにもなり、メモリカード
読み込みも出来て、PCなしでもプリンタ繋げればすぐに印刷可能。フィルムは35mm、
ブローニー、4×5に対応。
http://www.i-love-epson.co.jp/products/scanner/f3200/f32001.htm


891 :名無しさん脚:04/03/16 22:17 ID:uA5Dspdy
>>884
そんなダメかなあ?何を基準にダメか判らんけどソコソコ行けてると思う。
まあ、自分は同クラス他社機と自分のフィルムで比較した訳では無いから
説得力無いけどさ。

892 :名無しさん脚:04/03/16 23:59 ID:he5hMqUS
>>890
EPSONもまたビミョーなモノを‥‥
でもちょっと遊んでみたい。

893 :名無しさん脚:04/03/17 00:06 ID:CHwAir9j
>890
16ビット取り込みとかはけっこう立派なスペックだね。
ICEはついてるんだか?

894 :名無しさん脚:04/03/17 01:05 ID:XE+s+ZFv
>>893
ゴミ取りソフト紹介しているくらいだし、ついてないんで無い?

895 :名無しさん脚:04/03/17 02:38 ID:hGHiYCsl
5000ED買った。
おれは両刀だけど、mac上でウィンドの中にウィンドがある画面は久しぶりに見た。
何考えてんだ? > Nikon
MacユーザーはNikonはやめれ!

896 :名無しさん脚:04/03/17 11:15 ID:fu9WnkFT
¥価格.com¥ PhotoPC Factory F-3200 商品情報
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00451010032

897 :名無しさん脚:04/03/17 11:28 ID:TiTpwAht
PhotoPC Factory F-3200 2004年夏発売予定
http://www.epson.co.jp/osirase/2004/040316_2.htm

898 :名無しさん脚:04/03/17 12:41 ID:1WXV2hbp
>897
How Muchだよ????

5万ででれば即買い

899 :名無しさん脚:04/03/17 12:54 ID:DKFD11e2
>>895
マクドユーザーは心が狭いなぁ。
オマエはソフトを買ったのか、それともハードを買ったのか?

900 :名無しさん脚:04/03/17 13:35 ID:l1ZDTGbe
>>898
>5万ででれば即買い
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0316/epson1.htm
これくらいなら許せるんじゃない?

901 :名無しさん脚:04/03/17 13:46 ID:UZ1didgk
ハードオフのジャンクでCoolscan2が\3800だったから買ってもた
LS-2000持ってるのに・・・
予備のストリップフィルムホルダ買ったようなもんか

ちなみに完動品だった

902 :名無しさん脚:04/03/17 17:06 ID:9xRQLZOS
>900
5万円台、なら実質5万われもすぐだな。

LS2000の引退が近づいてきました・・・(惜)

903 :名無しさん脚:04/03/17 19:57 ID:gnMN3TLc
>反射原稿用、ポジフィルム用、ネガフィルム用と
>スキャンする原稿の特性に合わせた専用の光源を搭載。

ネガ主体の漏れには気になる光源仕様。

904 :名無しさん脚:04/03/17 20:03 ID:hGHiYCsl
>>899
オレも元プログラマなので、NIKONのプログラマに呆れかえってんのよ。

905 :名無しさん脚:04/03/17 21:57 ID:l1ZDTGbe
>904
センスはともかく、技術はCANONよりは良いと思うが>Nikonのプログラマ。

906 :名無しさん脚:04/03/17 22:01 ID:uWHvYGsk
プログラムなんてどうせ全部外注。仕様検討段階から。
内製していると思っているヤシは素人。

907 :名無しさん脚:04/03/17 22:06 ID:l1ZDTGbe
>906
外注だろうと内製関係ないっしょ?
Nikon(正確にはNikonソフト)が使ってる(雇ってる)プログラマはセンスは
ないけど優秀だとおもうぞ。CanonのRAW現像が異様に遅いのもそのせいだろ?
Nikon Caputureは誰の目から見ても早いしCanonよりもまともだと思うが。
正直、うらやましいぞ。

908 :名無しさん脚:04/03/17 22:17 ID:dfszvSQu
QS1202を2000/XPで使えませんかね・・・涙

909 :名無しさん脚:04/03/17 22:25 ID:T2cq+WOS
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0316/epson1.htm

>「PhotoPC Factory F-3200」は
>50〜60歳代の写真愛好家をターゲットとしたフォトスキャナ。

だとよw

910 :名無しさん脚:04/03/17 22:27 ID:hGHiYCsl
>>907
いや、macに移植してるプログラマの話だよ。
windowsで使う分には問題無い。

911 :名無しさん脚:04/03/17 22:29 ID:l1ZDTGbe
>910
使ってるライブラリとかの関係かね? ま、確かにMacで2重のウィンドウは
嫌だけどさ。それ以前にCanonのソフトは遅すぎ。Mac版なんて悲しくなるよ。

912 :名無しさん脚:04/03/17 22:35 ID:KMAunQTA
>>908
使ってるよ。何か問題あった?

913 :名無しさん脚:04/03/17 22:36 ID:XE+s+ZFv
>>909
データが消えたとか線が入ったとかクレーム付けられそうだな。w

914 :名無しさん脚:04/03/17 22:56 ID:l1ZDTGbe
>>913
>データが消えたとか線が入ったとかクレーム付けられそうだな。w
わはははは(笑)。498万の訴訟だっけ(笑)?

915 :名無しさん脚:04/03/18 00:07 ID:AGiNkfmx
>>914
概略キボンヌ

916 :名無しさん脚:04/03/18 00:08 ID:Iv9m1XNr
>>915
デジ板行ってみ

917 :名無しさん脚:04/03/18 00:39 ID:AGiNkfmx
>>916
見て来ますた。
該当スレは繁盛してますなー(w

918 :名無しさん脚:04/03/18 10:09 ID:M6KP7qW4
elite2+マックOS9.2.2なんですが、スキャン中にフリーズした後、
強制再起動すると、二度とスキャナーがセットアップできなくなる
(セットアップ中に「予期せぬエラーが発生しました。他のDimage Scan
ソフトが起動している可能性があります」というメッセージが出る)
んですが、同じ経験した方いらっしゃいませんか?

スキャナーのドライバ再インストールでも駄目で、マックOSの新規
インストールまでやらないと復旧しないんですが。

919 :名無しさん脚:04/03/18 19:03 ID:MKwsq9ue
ニコンキャプチャー4はMacでも快適だけど
ニコンスキャン4は確かに見劣りするなー。

920 :名無しさん脚:04/03/18 19:20 ID:uPes2C4S
>>912
SCSIエラーで止まります。
当方2000でAHA2940AUに接続してます。
他のマシンでも駄目でした。
スキャナが逝ったんですかね?

せっかくヤフオクでゲットしたのに・・・

まだコニカで修理できるんでしょうか?
(サポート終了?)

921 : :04/03/18 19:29 ID:+u0weSWq
おれのはOSX10.3にしたら4000EDが認識されなくなったぞ!!
システムプロフィールでは表示されるのにな…
仕方が無いからスキャニングはOS9で立ち上げ直してやっている。
面倒クセー!!ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!

922 :名無しさん脚:04/03/18 19:31 ID:uPes2C4S
>>920
912の方は、どのように設定して使ってます?

923 :名無しさん脚:04/03/18 19:32 ID:MKwsq9ue
10.3にはまだ対応してないスキャナー多いね。
フラットベッドも。

924 :名無しさん脚:04/03/18 21:20 ID:HMv23aoF
>>921
5000EDでも最初認識されなくて焦ったが、電源on/offしてるうちに
認識できるようになったよ。

925 :名無しさん脚:04/03/18 21:56 ID:c+MKUJme
>>921
それは変ですね。
うちはIO-DATAのSCSI−I/FにOSはWindows XP proで、
ドライバ(QSCAN_k32v211b.exe)とWNASPI32.DLLを入れただけで
Photoshopから使えてます。
デバイスマネージャには?マークがつくけど、これは無視してOK。

SCSIエラーについては内容がわからないのでなんともいえないけど、
ターミネータ周りとか確認してみると良いかと。

修理については、多分まだやってくれるでしょう(ドライバも落とせるし)。

926 :名無しさん脚:04/03/18 21:57 ID:c+MKUJme
ごめん、あげちゃった。

927 :名無しさん脚:04/03/19 18:00 ID:ryaAYmt+
>>920
aspiマネジャを入れるべし

928 :名無しさん脚:04/03/19 18:15 ID:khMvgyYn
>>924
それは本体の電源ですか?
俺も家に帰ったら早速やってみます。

929 :名無しさん脚:04/03/19 19:11 ID:d7/PQs9A
>>928
スキャナの方だよ。
とにかく色々試して、OSが一度認識すればその後は問題無いみたい(家では)。


930 :名無しさん脚:04/03/19 20:33 ID:cEBXUtYB
>>927
ASPI入れました。とっくの昔に。
AHA2940AUとQscanは相性悪いとか・・・

来週、新宿のSSに持ち込んでみます。

931 :名無しさん脚:04/03/20 18:26 ID:9HjRQjmb
flextightのphotoタイプのスキャナを買おうと思ってるんだけど
この前テストしたら粒子の荒れがすごく気になったんだけど
こんなもん?フジのフロンティアのスキャンの方がきれいにスキャン出来るんだけど
もっとちゃんといじればフロンティアより奇麗にスキャン出来ますか?
このスレでの評価はどんなもんでしょうか?
ってかもう何年か昔のスキャナだからこんなもんかな?


932 : :04/03/20 19:33 ID:acC4AEjU
>>929
駄目でした_| ̄|○
OSまで入れ替えたのになぁ。
システムプロフィールでは4000EDが見えてるのに、
ニコンスキャンでは認識されないのはなんでだろう・・・。
面倒だけどOS9から起動すればスキャンは出来るんであきらめます。
ありがとうございました。

933 :名無しさん脚:04/03/20 20:43 ID:TZf5ch8D
ドライバーが対応してないからでしょ?

934 :名無しさん脚:04/03/22 22:51 ID:A98AS3of
見た目真っ暗な天体写真のネガを4EDでスキャンしたら
思いっきり増感したような画像しか出てこない…
自動露出をオフにしてもダメだし、どうしたらいいの?

935 :◆SyM5sax1ns :04/03/22 23:23 ID:NbxpsWe1
>>934
露出は切りつめる。

936 :名無しさん脚:04/03/22 23:25 ID:A98AS3of
>>935
切りつめる?
アンダーだろうがオーバーだろうが
ポジやネガの露出通りにスキャンしてくれれば
それでいいんだけど…

937 :◆SyM5sax1ns :04/03/23 00:37 ID:Ro3XJCvV
自動露出だと殆どの場合オーバーになってるんじゃないの?


938 :名無しさん脚:04/03/23 22:08 ID:drg31swE
オーバーネガだとノイズがでやすくなるって説明書に書いてあるけどね。

939 :934,936:04/03/23 23:16 ID:4mfGkvoJ
どうにかならないのかなあ…

940 :名無しさん脚:04/03/23 23:23 ID:drg31swE
5EDからスキャン中にがりがりと音がしてくる。

941 :名無しさん脚:04/03/23 23:27 ID:h+BUxjJW
どアンダーなポジだとサムネイル画像がそんな感じになるけど、
スキャンするとそうでもないな。

942 :名無しさん脚:04/03/23 23:28 ID:FGCpdDmm
>>940
中でコビトさんが一生懸命...




せんべいでも食ってんだろう。

943 :名無しさん脚:04/03/23 23:57 ID:vyov18G1
>>942
 俺がScanするといつも出てくるボチボチは


   食べかす だったのか…

944 :名無しさん脚:04/03/24 00:00 ID:6rhh/7X9
>俺がScanするといつも出てくるボチボチは

「ボチボチ」を「ポテチ」と読んじまって、
「そりゃあ食べかすも出るわ!」ってモニターの前でツッコんでしまったよ。

945 :934,936:04/03/24 00:02 ID:yx2xcyEz
こんな感じに思いっきりノイジーになってしまうのです
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1080054106.jpg

もともと、空はほぼ真っ暗に近い状態

946 :名無しさん脚:04/03/24 00:42 ID:ua8Ssqvv
そういえば、DiMAGE Scan Dual IVの、フィルムホルダプレゼント券、どうしようかな。
5400に気持ちが傾いてきたので。

947 :名無しさん脚:04/03/24 01:30 ID:xKR15ki9
>>945
もともと暗い(アンダー)なものを明るくスキャンしようとするとノイズだらけ
になるよね。 それではないのかしら?

948 :934,936:04/03/24 06:25 ID:yx2xcyEz
>>947
暗いままスキャンしたいのです

949 :名無しさん脚:04/03/24 12:14 ID:VEvQAi9m
>948
アナログゲイン調整すればいいんでないの?

950 :名無しさん脚:04/03/24 13:35 ID:UppAcoFe
>945
みもふたもないが、紙焼してスキャンしたほうがいい。

951 :名無しさん脚:04/03/24 17:46 ID:Rfaex/JT
ネガは濃度レンジが狭くてCCDのダイナミックレンジに余裕で収まるから、ア
ナログゲインを使ってCCDへの露光量を調整する意味はほとんどなくて、A/D変
換後のデータをどういじるかが問題だと思います。

で、暗いままスキャンしたいなら、VueScan を使ってColor|White point = 0
にすればOKですが、NikonScanでどうやるかは知りません。(Nikonユーザーで
すが)


952 :名無しさん脚:04/03/24 21:59 ID:KNJDuCuW
つかドライバが勝手にAEしてるのを止められないってことか?

953 :934,936:04/03/24 22:01 ID:yx2xcyEz
>>952
そう

954 :名無しさん脚:04/03/24 22:14 ID:+9pIeKSa
ミノルタは出来たけどニコンはできないんだよね。買い替えてがっかりしたのが
この点。

955 :名無しさん脚:04/03/24 22:19 ID:KNJDuCuW
え、ニコンのドライバって出来ないんだ・・・
でもちょっとおかしい気もするなー、もう一回マニュアルを確認した方が良いんじゃない?
ウチはvuescanなんで無問題。

956 :名無しさん脚:04/03/25 02:35 ID:kIoaaP7J
F8000でスキャンしてます。
12コマで1時間くらいかかる上にほぼすべての写真が青っぽくなる
ので、補正に非常に時間がかかってます。
フィルムスキャナ、どうですか?それでも色の補正はしないとだめ
ですか?あるいは、みなさんネガ1本でどれくらい時間かけてます?

957 : :04/03/25 08:23 ID:tc2pB7nh
>>953
んなコタァ無い。
AEは止められる。

958 :名無しさん脚 :04/03/25 21:18 ID:wA3Igm2u
AEΣ(゚Д゚;≡;゚д゚)結局どっちなの?来週買う予定なんだけど…

959 :名無しさん脚:04/03/25 21:40 ID:OMjhP3fr
NikonScanの環境設定内にあるプレビュー・スキャンの項目から
「自動露出」のチェックを外せばAE切れるんでないのかな?
それともこれだけじゃ問題があるとか?

960 :934,936:04/03/25 21:44 ID:DaOh1ZBm
>>959
それは試した。
環境は4ED + NikonScan4

961 :954:04/03/25 21:51 ID:G57rEBq/
それはAEされた画像に適用されるみたいです。

962 :名無しさん脚:04/03/25 22:50 ID:U6HQILWD
>>958
ポジならば問題ない。
ネガはAEをはずすと、無駄なレベルサンプルが多すぎるし使えないです。
マニュアル操作はどうやってもだめでした。
基準フィルムを作って、AEを利用すればなんとかなりますが、ネガのラチチュード
があまりいかせず、ポジのように適正露出に写さないと、いろいろ基準フィルムを
変えないといけないから面倒です。いっそポジで写したほうがいいと思ってしまう。

コニミノの方がマニュアル露光はやりやすいかも。無駄なレベルサンプルが少ない
と思った。
でもやり易いというだけで、痒いところに手が届かないという感じだ。
もっと研究してほしい。  4EDとDuaL3の話

963 :名無しさん脚:04/03/25 23:06 ID:J1SdWYuD
とっととvuescanを買って成仏汁。

964 :名無しさん脚:04/03/26 00:29 ID:qGNg9rWm
早くあきらめて写真屋に出せ。時間の無駄だ。

965 :958:04/03/26 07:30 ID:QujOlraI
>>962
さんくす
>>963>>955>>951
とりあえずviewscanをダウンロードしてみたけど大丈夫かな…(´・ω・`)タダなんだけど

966 :名無しさん脚:04/03/26 09:09 ID:rhYfpaaz
200マソ円以下のものはスキャナーじゃない。
オ モ チ ャ

967 :名無しさん脚:04/03/26 09:51 ID:P6Rcv0EE
そう、立派な大人のオモチャです。
ここはそれを使っている人のためのスレですので、
ご興味のない方はご遠慮願えないかと。

968 :名無しさん脚:04/03/26 14:15 ID:KccLH+tO
 まだ不自由な機械を自分のノウハウで言う事
聞かせるっていう楽しみなのかな。


969 :名無しさん脚:04/03/26 18:02 ID:NHswez6o
>>966
製版レベルの人はそんなにいないかと。
一度あーゆーハイスペックスキャナを経験してしまうと不満も多いわな



970 :名無しさん脚:04/03/26 20:44 ID:yqnZvvuG
貧乏な自分は初めてフィルムスキャナを買って、本日到着したDiMAGE Scan Dual IVを弄る事にします。
多少画質が悪くても所詮は自己満足の世界なので問題はなし。

>>969
確かに言える。近くのDPEで使われてるフィルムスキャナはすごい。
普通にATXケース一個分ぐらいのでかさで自動改札のようにで入れるだけで一気に読み込んでくれる。
ノーリツだっけな?

971 :名無しさん脚:04/03/26 20:50 ID:VvP9Defj
>>965
お金払って解除コード貰うまでは絵に修正が入るお試し版でつ。
カラーネガで重宝するraw出力とか使えないけど、とりあえずはvuescanスレでも見ながらやってみ。

972 :958:04/03/26 22:06 ID:QujOlraI
>>971
そーだったのか ありがd!

973 :名無しさん脚:04/03/29 09:14 ID:DtwofzE3
>ALL
いちど有料の出力ショップ
「バンフー」とかね。
行って、ドラムとか指定して、自分のポジを
スキャンして貰うといいよ。製版スキャナの
凄さを味わっておくのも悪くない。
プロ写真家は手に入りやすいイマコン(銀一扱い)なんかを
使っているな。

974 :名無しさん脚:04/03/29 10:40 ID:DtwofzE3
967ほか、
そういう喪まえらは、カメラやレンズには
金を惜しまないでプロ並みの道具揃えるよな。
で画質とかいうんだ。
ならスキャナもそのレベルでクオリティを考えてはいかがか。

975 :名無しさん脚:04/03/29 10:56 ID:3iKWaFPS
ドラムねぇ...ふーん。

976 :名無しさん脚:04/03/29 16:03 ID:MrJfwHuU
この人なんでこんなに必死なの?

977 :名無しさん脚:04/03/29 19:03 ID:2GgQMyhz
ひまなだけだ (W

978 :954:04/03/29 21:12 ID:8n714IfY
プロフォトCDじゃ駄目なの

979 :名無しさん脚:04/03/29 21:31 ID:zMYGUGi5
本人が楽しめりゃいいじゃん。

980 :名無しさん脚 :04/03/29 22:50 ID:z11TvJGk

 |
 | ,,∧
 |ω・`) プロラボ経営もたいへんだよね
 ⊂)    各家庭にスキャナが普及したりしたらもぅ。。     
 |ノ


981 :名無しさん脚:04/03/29 23:34 ID:XepezQED
一般家庭はスキャナ買わずにデジカメ買います

982 :名無しさん脚:04/03/30 10:37 ID:Ds5PhF+g
スキャナでセテーイとか取り込み後の
補正とか、解像度とか、いろいろ過程を
考えると、デジカメの撮影画像は良くできている。
フイルムスキャナの場合反射原稿を取らない前提だから、
もろにデジカメとの競合になるんだが、
はっきりいって民生機では「デジカメでいきなり撮った方が
綺麗」で手間と時間がかかりませんです。

983 :名無しさん脚:04/03/30 11:28 ID:xAPBttUl
異論ありません

984 :名無しさん脚:04/03/30 12:02 ID:g7wSs7Pn
だから割り切りが必要なんだよな、個人ユースのスキャナー。
ガリ版やコピー機に似てる。

985 :名無しさん脚:04/03/30 14:21 ID:Ds5PhF+g
うーん、あと過去の遺産のデジタル化だな。
過去のネガをデジタルデータ保存とか、
電子アルバムとして整理用とか。

986 :名無しさん脚:04/03/30 14:24 ID:Ds5PhF+g
それからもうひとつ、35ミリしか
撮っていない人は35ミリ専用スキャナの方が
綺麗で効率がいい。たとえば35ミリ以上が読める
フラットベッドや安いブローニーまで読める
フィルムスキャナで35ミリを読む位なら
専用機の方が性能がいい。

987 :名無しさん脚:04/03/30 14:44 ID:BnCeexHI
まあ、これが飯の種でなくて趣味でよかった。
そういう不自由も煩わしさも愉しみのうち。

988 :名無しさん脚:04/03/30 17:34 ID:NTcKAcIj
スマソ教えて下さい。
コニカミノルタのDIMAGE scan dual 4を考えているのですが、漏れのPCはUSB1.0とIEEE1394
しかついてません。外付けHDDなんかはUSB2.0→IEEE1394で変換できるのですが、
これはどうなんでしょうか? やっぱUSB2.0のカード買うしかないすか?

989 :名無しさん脚:04/03/30 18:42 ID:TMcwuLdu
>>988
usbは2.0の機器も1.1で動作するよ

990 :名無しさん脚:04/03/30 19:09 ID:NTcKAcIj
>>989
レスdクスです。いや、USB1.0だと転送速度がやたら遅くなるんではないかと思い、
IEEE1394変換プラグで使えてるHDDがあるので、こういう使い方出来るのかなと
思いまして。クレクレでスマソ。

991 :名無しさん脚:04/03/30 22:28 ID:4V4zlLdS
次スレ立てました

フィルムスキャナ総合スレッド 【Part 11】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1080653279/

992 :名無しさん脚:04/03/31 00:18 ID:gWddUXvy
スキャナの場合、USB 1.1でもあまり変わらないという意見も聞いた。
スキャン速度が遅いらしい(本当かは知らん)。
素直にUSB 2.0の拡張ボードを買ってくるのがいいでしょう。
(スロットが空いていれば)


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