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スタジオマン虎の穴

1 :名無しさん脚:03/12/09 01:49 ID:MPTYF2Iy
伝説を語ろうよ

2 :名無しさん脚:03/12/09 01:49 ID:C2rAghHQ
無いよ( ゚Д゚)

3 :名無しさん脚:03/12/09 01:57 ID:/QzrrZM4
虎という字は
「こ」
と読む

4 : ◆KALI69/Ts. :03/12/09 01:59 ID:BuMVwaKz
スターリンのエンドーミチローはスタジオマンで食っていて、スタジオで寝泊まりしていた。

5 :名無しさん脚:03/12/09 02:11 ID:38ZJrT+a
それって、セメント時代のことかな。


6 : ◆KALI69/Ts. :03/12/09 02:43 ID:BuMVwaKz
いや、ずっと、そうだったらしい。

7 :名無しさん脚:03/12/09 02:58 ID:sePfVVKX
スタジオマンって具体的に何やる人?
照明屋さん?

8 : ◆KALI69/Ts. :03/12/09 03:08 ID:BuMVwaKz
ペンキ塗り

9 :名無しさん脚:03/12/09 06:10 ID:0OCMkMlo
ギョギョッ!鬼面真紀子

10 :名無しさん脚:03/12/09 07:25 ID:+utp8kb7
寝言でチャージ読んだりするらしい。

11 :名無しさん脚:03/12/09 13:43 ID:Gudm7KSX
スタジオマンコの穴?

12 : ◆KALI69/Ts. :03/12/09 14:00 ID:hh1D9pbs
スタジオ万てえのはなあ、黒いTシャツ着て、白いペンキ塗って、雨が降ると傘を買うカネがないんで
使い古しで黄色くなったアンブレラさして歩いたり、ケーブルにけつまづいてスタンド倒して青くなったりする香具師のことだ。

13 :名無しさん脚:03/12/09 14:38 ID:38ZJrT+a
なり手がいなくて大変だとヨ
オトコは根性ないから、ぼく辞めますってすぐに泣きを入れるんだとさ。

給料や休みもきちんともらえる時代になったとさ。

14 : ◆KALI69/Ts. :03/12/09 17:14 ID:BuMVwaKz
日本人は勤まんなくて辞めちゃうんで、中国人ばかりだって聞いたな。

そーゆーおいらは、スタジオはほとんど使わないが。

15 :名無しさん脚:03/12/09 22:25 ID:GtCpvXKc
ここ40年ぐらいでしょ。笑

16 :名無しさん脚:03/12/10 00:07 ID:FJC5knSu
優秀なスタジオマンがいるスタジオは六スタじゃないか?


アートセンターはヘボいの多かったな、更衣室ののぞきとかやってたしw


17 :名無しさん脚:03/12/10 00:10 ID:ybgCJ63T
RZスレの人の事だろ。

18 :更衣室の穴:03/12/10 00:11 ID:FJC5knSu
>>17
クジラーとかはアート出身だよね

19 :名無しさん脚:03/12/10 00:12 ID:R5Snodds
週一まではスタジオ使わんけど中国人のスタジオマンなんて見たことないなぁ。
知り合いにも聞いてみたけど見つからなかった。
どこの話ですか?

>>14


20 :名無しさん脚:03/12/10 00:39 ID:3a/K8Jei
日本社会の最底辺あたりじゃないのか?

21 :名無しさん脚:03/12/10 00:42 ID:R5Snodds
なんだ、またカリ中的世界の話だったのか。

22 : ◆KALI69/Ts. :03/12/10 00:50 ID:cYy0upwh
だから、ここは伝説スレなんだって。
おいらだって中国人のスタジオマンなんか見たことないよ。

23 :名無しさん脚:03/12/10 00:55 ID:mLnZ1s0U
スタジオマンてみんな若いんでしょ?

24 :名無しさん脚:03/12/10 00:56 ID:3a/K8Jei
なんだ。一瞬よほど底辺の人なのかと心配してしまいました。
しかし中国人のスタジオマンなんて伝説というよりかはただの風説でしょ。

「な、なにぃ!シャツをアンブレラに?!」とかさ、そういう伝説はない?

25 :名無しさん脚:03/12/10 00:58 ID:c4834yd4
>>23
スカイ枠から転落したりバルカで感電したりカポックが炎上したりで
スタジオマン生命って短いからね

26 :名無しさん脚:03/12/10 01:00 ID:c4834yd4
>>24
ブローニーを全部裏返しに詰めた伝説のスタジオマンなら知ってる。

27 :名無しさん脚:03/12/10 01:11 ID:3a/K8Jei
>>25-26
そうそう、そんなかんじ!

ところで写真業界の定番ルートとして
写真学校卒業→スタジオマンで下積み→プロとして独立、
というのがあるからにはスタジオマンってのはプロの卵の巣窟なわけでしょ。
いろんな話があってもよさそうだ。

最近の有名どころでは広告写真家の瀧本幹也がスタジオマン出身で
スタジオ時代の暗い話や学生憎しのお話を一時期誌面でよくしてましたね。

28 :名無しさん脚 :03/12/10 02:16 ID:Y7LiqWYw
中国人のスタジオマン見たことあるよ

番長で。女だったけど

そのスタジオマンとは直接関係ないが番長は二度と行くまいと誓った

29 :名無しさん脚:03/12/10 02:42 ID:aD/I1/35
うちはプロ3だったな( ゚Д゚)

30 :名無しさん脚 :03/12/10 03:10 ID:GI/vg6ff
バンタソ出身は使えない香具師が大杉

31 :名無しさん脚:03/12/10 04:55 ID:SAg3Q7yz
>>16
今の六スタは中の下だろ
1stは全くやる気ないし。
23のほうがまだまし、と言っても
とても"出来る"という感じではないが・・・
ここ5年くらいで、急にスタジオマン全体のレベルが
余計に下がった気がする

昔(10年位前)の赤スタ・アート・六スタは良かった

32 :名無しさん脚:03/12/10 16:10 ID:uSN9OD4E
アートセンターは違法建築です。

33 :名無しさん脚:03/12/10 17:29 ID:c4834yd4
番長に撮影に行ったら(ブツ撮り)屋根裏の倉庫みたいなところに案内された。
床がぶるんぶるんして撮影にならなかったよ。

34 :名無しさん脚:03/12/10 20:04 ID:Y7LiqWYw
>32

本館はもうコインパーキングになっちゃってるね

別館はあの建物をそのまま改装して居酒屋みたいのになってた
マクドナルドももうないし

35 :F・ケージ ◆fV146ZJdLc :03/12/11 00:42 ID:QBXaz6xp
>>31
赤スタは、4年間くらい毎週使っていたけど、良かったよね。
Y井君がお気に入りのスタジオマンだったよ。


36 :名無しさん脚:03/12/11 01:21 ID:CfrEzcrn
俺 7スタジオ六本木とエイワスタジオが好きでした。場末感はあったけどスタジオマンの
人柄とかはよかったなぁ。

37 :名無しさん脚:03/12/12 01:32 ID:kUWPqGdy
ふぉりをよく使ったな、( ゚Д゚)

38 :名無しさん脚:03/12/12 01:59 ID:XkJXMoKI
青スタはAV撮影で良くつかったなぁ。



39 :名無しさん脚:03/12/12 23:55 ID:9hbZ5vGu
いままでで最悪はりゅうど町にあったやつ。

40 :名無しさん脚:03/12/14 02:13 ID:o2XSBFXe
スタジオ1000ってあったよな。
千昌男の(笑)
掃除が行き届いてないと叩かれたらしいよ。千に。

41 :名無しさん脚:03/12/14 23:23 ID:y1RdY//V
アートプラザ1000ね。
床が大理石だったりしてバブリーだった。
スタジオマンはでくのぼーねーちゃんが2人付いたな…

42 :名無しさん脚:03/12/14 23:29 ID:zUdxxA2T
暖炉に火を入れたら、排気が悪くて部屋中煙がモウモウ。(モウモウになるッスよ)って言われてたんですけどね。

43 :名無しさん脚:03/12/20 09:20 ID:gHS8JZxy
それが今では、アノ会社のオフィスになってるとは!
白ホリは、なんとか残ってます。

44 :名無しさん脚:03/12/20 10:00 ID:KZSgkv1R
>>35
安い? 鬼神さんトコ逝ったでしょ。その後名前聞かないねぇ。

45 :F・ケージ ◆fV146ZJdLc :03/12/24 23:14 ID:jz2ImJdO
卓球vv。

ライティングの上手いスタジオマンいない?
ってか映画の照明さんみたいなロケーションサービスとかないだろうか?vv


46 :名無しさん脚:03/12/24 23:16 ID:tAw4+vGd
>>45
黒澤に逝け!

47 :名無しさん脚:03/12/25 08:13 ID:svrRBUhC
黒沢でもダメだよ。スタジオマンで能力のあるヤツはすぐに引き抜かれてライトマンになっちゃう
からな。照明機材レンタル屋に問い合わせればアシスタント紹介してくれるよ。

48 :名無しさん脚:03/12/25 11:26 ID:5kAWZ8do
>>45
スチルではライティングはカメラマンの仕事だろ。
スタジオマンは傘トレが素早く張れたりブローニーを確実に詰めれればそれでいい。
とはいえそれすらも危うい奴が多いけどね。

49 :名無しさん脚:03/12/25 11:32 ID:YPBl19SM
フィルム周りは、遠慮したいな。 最終責任は、こっちに来る出汁。(怖;

ライテング云々は、シネスタに逝け〜

50 :名無しさん脚:03/12/25 13:09 ID:wdY2LzX3
スチールは映画のライティングではどうにもならない。

51 :名無しさん脚:03/12/25 14:10 ID:YPBl19SM
シネ=映画とは限らない。 
CMもシネ、その隣で撮影後スチール撮影が始まる訳。w

52 :名無しさん脚:03/12/25 14:14 ID:YPBl19SM
ウンコ厨ハケーンID:wdY2LzX3 w

53 :名無しさん脚:03/12/25 14:56 ID:/S8J5dpm
>>50は何も分かっていないな

54 :名無しさん脚:03/12/25 18:29 ID:YFjyZr2Q
つーかムービー系のライティングでは基本的にスチルとは違う罠。
まぁ、ID:YPBl19SMは同撮の事言ってるんだろうが、人物がらみの大雑把なのはそのままでもいけるかもね。
ブツ撮り、特にヒカ物系は通常別撮り。基本的に同撮で商品を正確にライティングするのは無理だから、
手に持ってる物だけ合成用に後撮りをしたりする。



55 :名無しさん脚:03/12/25 18:38 ID:YPBl19SM
同じスタジオの中にスチルのセットは、普通作らない罠。w
いいぞ!ID:YFjyZr2Q ww

56 :905:03/12/25 19:19 ID:eSX7+qm1
どぉーしょもない楽な撮影の時はセカンドに任せて暗室とかで寝てたw

57 : ( ´,_ゝ`)プッ。:03/12/27 07:20 ID:RV1xWV25
同じスタジオの中にスチルのセット作る? 書いてないと思うが?
日本語読めてるか?

58 :名無しさん脚:03/12/27 12:09 ID:a2Q4sxRd
>>55はこないだから粘着してるみたいだが、話が全然的外れで厨房臭い。
今のスタジオマンてこんな程度のレベルなのか?

59 :名無しさん脚:03/12/27 12:13 ID:2mk9Teot
>>58
>>57

60 :名無しさん脚:03/12/27 12:23 ID:KFbn02AH
今日のスルーは、ID:2mk9Teot でつか。

61 :名無しさん脚:03/12/27 12:25 ID:2mk9Teot
もう、スルー宣言でつか?w

62 :名無しさん脚:03/12/27 13:27 ID:RV1xWV25
>ID:2mk9Teot
>>59の意味が不明なんだが(w

63 :名無しさん脚:03/12/27 18:03 ID:rSJUUm7c
カリ厨はスタジオ作業のことしらないからまともなレスがつけられない。
ただ、悔しさのあまり揚げ足を取ったつもりだ。放置してやれ。

64 :名無しさん脚:03/12/27 21:24 ID:2mk9Teot
>>63
今日もホリ塗り、御苦労様です。w

65 :名無しさん脚:03/12/27 22:09 ID:rSJUUm7c
ホリ塗りは時間さえあれば大変じゃなかったよ。

66 :名無しさん脚:03/12/27 22:13 ID:2mk9Teot
じゃあ、ずっと夜中もやってて下さい。w

67 :名無しさん脚:03/12/27 22:19 ID:rSJUUm7c
カリ厨、浅はかな知識でからかっているつもりだろうけど、はずしっ放し。

68 :名無しさん脚:03/12/27 22:26 ID:2mk9Teot
夜なべで、ホリ塗りが習慣になって、、、略。w

69 :名無しさん脚:03/12/27 22:59 ID:UM9YyjRT
土産物屋はどうなったんだろうな

70 :名無しさん脚:03/12/27 23:00 ID:RV1xWV25
>>68
キミはずいぶん底辺なんだな。こんなトコでウサ晴らしてないで作品でも撮ったら?
労働環境どーとか嘆く前にやる事あるだろ。スタジオの仕事を作業としか思えない様なら
早く辞めた方が自分の為だよ。

71 :名無しさん脚:03/12/27 23:27 ID:2mk9Teot
>>69
不況で。。
>>70
「スタジオさん」も、大変なんですね。こちらも、不況のノ虱には勝てず。。w

72 :名無しさん脚:03/12/27 23:30 ID:C2d8zZuM
ホリ塗りを勤務時間外でやると残業手当がつくからありがたいですよ。
スタジオも一面5000円〜手に入るからやらないよりもやったほうがまし。

73 :名無しさん脚:03/12/27 23:39 ID:2mk9Teot
一斗函一本、幾らだっけなぁ〜 白ペンキ?w

74 :名無しさん脚:03/12/27 23:46 ID:C2d8zZuM
ペンキ注文する時には型番で注文しますが、それがなにか?
大抵、ホリは底面だけ塗るので作業時間はうちの大スタで30分少々ですね。
手間じゃないですよ。
2mk9Teotさん、ホリのあるスタジオ最近使いましたか?

75 :名無しさん脚:03/12/27 23:51 ID:C2d8zZuM
>>70
4ヶ月かけて1冊作って、材料費込みで100万円以下らしいから底辺といえば最底辺
ですね。本人は下には下がいるとおっしゃりそうですけど。笑


76 :名無しさん脚:03/12/27 23:58 ID:RV1xWV25
>>74
今はどうか知らないけど、ヲレの時は壁面も塗ってたなぁ…
ローラーだったからRのトコが難しかった。スタジオにもよるんだろうが。
あの頃は上下関係も結構厳しかったから、ムラなんか作ると殴られた。
年末も帰省できなかったし。今の人達は仲間意識で楽しくやってるみたいだね。

77 :名無しさん脚:03/12/28 00:00 ID:LkK4ju2N
ペンキを薄めて塗ればタレも出ないので多面塗りの指示が無ければ底面だけでしたよ。
ずっと前の話ですけど。

78 :名無しさん脚:03/12/28 00:00 ID:kp4FN/68
>>75
それって…  まぁ人それぞれだねぇ…
なるほど。ココで煽ってウサでも晴らさないとやってられねぇって事か。

79 :70・76・78:03/12/28 00:04 ID:kp4FN/68
おっと日付跨いだらID変わっちまったい(w


80 :名無しさん脚:03/12/28 00:55 ID:jmQLH1OM
teotさんは脳内君。

81 :名無しさん脚:03/12/28 01:25 ID:hwIKFjik
藻前ら、スタジオマンなんてやっててもカメラマンにはなれやしないんだから
早く見切りつけた方がいいぞ。プロのアシスタントなんてなんの潰しも効かない
んだからな。

82 :名無しさん脚:03/12/28 03:49 ID:kp4FN/68
>>81
確かに。そう思いながら仕事やるなら早めに辞めた方がいい。
自分はやれるハズだと思ってないと絶対無理。
スタジオで撮影の技術は身に付くが、仕事を取りに行く時は、むしろ人との繋がりとか
自分を売り込む押しの強さ。その時に自分に自信が無い様なヤツにはまず仕事なんか来ない。
自信をつける為に仕事をしながら技術を盗む。仕事をしながら人脈を沢山作る。

色んなカメラマンの形があるけど、選ばなければ必ず写真で食ってく事はできる。真面目にやってればね。
そんな事心配するより、少しでも撮影した方がいい。ブツでも風景でも人物でも。
それと、デジの勉強も忘れない様に。やれないのとやらないのは大違いだからね。


83 :名無しさん脚:03/12/28 04:24 ID:gPNNXtD6
普通はお師匠さんについてアシやってそれからデビューだろ?
いきなりデビューしてもなかなか大変だと思うが。

84 :名無しさん脚:03/12/28 05:07 ID:kp4FN/68
スタジオマン→よく来るカメラマンに拾われてアシ→先生に仕事紹介して貰ってデビュー
てのが基本だね。

ヲレはスタジオマンの後、よくスタジオ利用してくれる出版社の人の紹介で印刷屋兼広告
代理店の撮影部に入って、先輩カメラマンに付きながら徐々に仕事させて貰って、個人の
ツテで貰える仕事も増えて来たのでフリーにって感じです。

85 :名無しさん脚:03/12/28 12:04 ID:1Qd+Q7iw
「スタジオさん」って、結局写真が取れない人多いんだよね。
助手止まり。。w

86 :名無しさん脚:03/12/28 13:48 ID:1Qd+Q7iw
っで、転職。。w 「写真が好き」と「写真が撮れる」は別な話すぅ。ww

87 :名無しさん脚:03/12/28 13:57 ID:t8WGO4F4
苦労スタジオなんか、給料良すぎてやめられないって話だったが、
今はどうなんでしょうね?

88 :名無しさん脚:03/12/28 22:03 ID:3qWgflpM
駄目な奴の周りには駄目な奴が集まるから85の周りのスタジオあがりの小僧もやっぱり駄目な奴なんだろうな。

89 :名無しさん脚:03/12/28 22:15 ID:1Qd+Q7iw
>>87
ムビー系は、質・量共に限れられているからね。
阿波湖とか?
>>88
粘着御苦労様。 今日も「スタジオさん」がキョショイ。。w

90 :名無しさん脚:03/12/28 22:33 ID:kp4FN/68
>>89
自分がだろ?

91 :名無しさん脚:03/12/28 22:35 ID:1Qd+Q7iw
粘着というか、+張り付きだな。w   IDIDww

92 :F・ケージ ◆fV146ZJdLc :03/12/28 23:18 ID:yKcrQVzB
赤スタの初任給は3万円だったらしい、昨日聞いたvv。

93 :名無しさん脚:03/12/28 23:26 ID:1Qd+Q7iw
「スタジオさん」は、悲惨だな。。w

94 :名無しさん脚:03/12/28 23:47 ID:xUuW8qsW
昔話はいらねえよ。。w

95 :名無しさん脚:03/12/29 02:04 ID:1MeL3RG7
必死だなw

96 :名無しさん脚:03/12/30 00:19 ID:aDZxEUle
>>92
今、京都に拠点を移してしまったので赤スタ行ってないんだが、飯田のオヤジさんはまだ健在なのか?
確か二人の息子さんのうち一人がフリーでカメラマンやってたよね。もう一人はイラストレーターだっけか?

97 :F・ケージ ◆fV146ZJdLc :03/12/30 01:10 ID:LmCjs6MN
鬼籍に入られたとか・・・・
スタジオはレストランになるという噂です。

98 :名無しさん脚:03/12/30 02:26 ID:aDZxEUle
レストランか… そういえばアソコの土曜日カレーって美味かったなぁ…
金曜がカツの日だっけか。なつかスィ…
                      人(-_-。)合掌

99 :F・ケージ ◆fV146ZJdLc :03/12/30 03:01 ID:LmCjs6MN
カレーはきりん屋の茄子カレー?が上手かったvv。

100 :ついでに100ゲト:03/12/30 03:04 ID:aDZxEUle
ナンとタンドリーチキンも絶品。

いや…  デリバリじゃなくてアシさん達の晩飯。おすそ分けして貰った事があって
妙に美味かったよ。アシさん達がスタジオに泊り込みだった頃の話しね。

101 :F・ケージ ◆fV146ZJdLc :03/12/30 21:02 ID:LmCjs6MN
>>100
バブル以降に寮とかできたよね、
寮にはオイラの写真集が鱒柿本として置かれていたらしいvv。

102 :名無しさん脚:03/12/30 21:26 ID:DXeaAdF3
アカスタと言えば、マイセンのカツサンド。
アカスタなのに、神宮前。

103 :F・ケージ ◆fV146ZJdLc :03/12/30 22:12 ID:LmCjs6MN
>>102
アオスタと間違えてない?vv

104 :名無しさん脚:03/12/30 22:13 ID:XTCV3acr
1さんがエピソードをっ!!
と言うことですので、
私のスタジオマン時の失敗談を二つほど・・・

その1
某家電メーカーの撮影が連日続いたある日の深夜、
寝不足の私は、暗室で四x五のフィルムを交換中、
真っ白い幻覚が見えて、「わーフィルムが感光した!!」と叫んで
暗室から飛び出しました。。。

その2
長期のロケについて行って、フラフラになり帰京、
四x五のフィルムを整理して現像に出すべく
暗室に入り、明かりをつけたまま何の疑いもなく
引き蓋をひいて、、、今日はフィルムがよく見えるなぁ・・・





105 :名無しさん脚:03/12/30 23:50 ID:aDZxEUle
>>104
シャレにならん ( ̄。 ̄;)

106 :名無しさん脚:04/01/01 14:27 ID:qbeKSow0
>>102
うまいんだよね!マイセンのカツサンド。大好きでした。

107 :F・ケージ ◆fV146ZJdLc :04/01/13 03:04 ID:6RyJU2io
>kame_life

【 カメラマンに常に注意  】で検索汁!

108 :名無しさん脚:04/01/23 23:37 ID:8AqbL1p2
>>107
ttp://image3.japonsky.com/cgi-bin/010k/img-box/img20021028221330.jpg

109 :F・ケージ ◆fV146ZJdLc :04/01/27 23:05 ID:gL1dPizv
きりん屋のホームページがあったので・・・
http://www.skylstudio.com/kirin-ya/kirin.html

110 :名無しさん脚:04/01/27 23:29 ID:0Q+3ZJ5K
きりん屋、昔取材に逝ったな〜。
普通の一軒家改造したお店だったな。

111 :F・ケージ ◆fV146ZJdLc :04/01/27 23:38 ID:gL1dPizv
きりん屋のナスカレーを三日ほど前に食ったけど馬勝った。

112 :名無しさん脚:04/01/31 03:33 ID:PvhzjokW
週3、4程度で雇ってくれるスタジオってあるんでしょうか?
今から実践的な勉強をしたいと思ってますが、まだ大学の4年で
単位を放り出すわけにはいかないので。。アシスタントも考えてます。
どなたか詳しい方がいたらお願いします(_)

113 :名無しさん脚:04/01/31 07:49 ID:zdQOjItm
どこにつくかによりけりじゃない?
深夜まで仕事があるから....
あなたに
“じゃ、今日は帰られせて頂きます。皆さんごきげんよう”
と言う勇気があれば別にいがブロックがコード引いたまま飛んできても知らんよ

114 :名無しさん脚:04/01/31 13:16 ID:61t2pSzM
>>112卒業してからでも遅くないよ。

115 :名無しさん脚:04/02/01 23:28 ID:PVKBddHZ
>112
写真の分野の修行って、どうしたわけか
軽く考えられるのは何故なんだと思います。
フランス料理のコックになりたいとか、
遠洋漁業の漁師になりたいとか、
大工になりたいとか、、、
それぞれに、拘束される修行の時間があると思うのですが、
カメラマンって、、、

116 : ◆Nui000KALI :04/02/01 23:46 ID:vvyWAlxj
カメラマンはそういう純粋な職人さんと違って、修行すればメシが食えるという商売ではない。


117 :名無しさん脚:04/02/01 23:48 ID:A0s+BA7T
きわめて低いレベルの人が自分の撮った写真に満足してるからだよ。
レベルが低いが為に、普通程度の写真と自分の写真の違いがわからないんだ。
ちょっとしたコツさえ掴めれば自分でも仕事の写真が撮れると勘違いしているのだろう。
えすの屋のWEB上での商品案内の写真を見れば、同じように勘違いする人がいても
おかしくはない。

118 :115:04/02/01 23:57 ID:PVKBddHZ
>116
でも、例えば画家を目指す人だって、
まずは、リンゴとかヘラクレスの象とかのデッサンから
地道にはじめるわけじゃないですか。
有名な画家で、ものすごく崩した画風の人でも、
学生時代のデッサンは基本に忠実で正確だったという話もよく聞きます。
カメラマンを目指す人は、この基本の所を、
どう考えておられるのでしょうか?

119 :F・ケージ ◆fV146ZJdLc :04/02/02 00:05 ID:3om8OVrZ
>>118
写真は技術で撮るよりパッションが大切だと思う。

山下清マンセーなオイラvv。

120 :F・ケージ ◆upC8LJ.FSg :04/02/02 00:10 ID:4yR8Bs2g
>>117
写真は技術で撮るより減らず口大切だと思う。

亀ライフマンセーなオイラvv。


121 :F・ケージ ◆fV146ZJdLc :04/02/02 00:11 ID:3om8OVrZ
画伯のヌードの貼り絵
http://www.sainet.or.jp/~kuroda/yamasita-9.jpg

122 :名無しさん脚:04/02/02 00:12 ID:q4oymey/
>>118
カメラマンで修行したかどうか一番わかりやすいのは、
ライティング技術あたりだろうな。



123 :F・ケージ ◆fV146ZJdLc :04/02/02 00:13 ID:3om8OVrZ
>4yR8Bs2g
ひま人やねあんたvv

124 :115:04/02/02 00:13 ID:BD5exjki
パッションが最高にあった画家のピカソは
古典的なデッサンもとてもうまかったようですよ。
山下清さんも、才能だけだといわれれば怒るでしょう(w
センスや個性、ひらめきを作品の中に表現するためにも
技術のレパートリーは多いにこしたことないと思うのですが・・・

125 :F・ケージ ◆fV146ZJdLc :04/02/02 00:18 ID:3om8OVrZ
>>124
技術の引き出しはたくさんあった方がいいと思いますが、
自分の場合、技術を意識しだすとつまらない方向に写真が歩き出してしまうので、
いつも引き止めてしまいます。 

126 :115:04/02/02 00:30 ID:BD5exjki
>125
技術にこだわり過ぎて、作品がつまらなくなるのは
困ったことだとは思います。
ですが写真の世界では、この理由を使い過ぎて、
基本的な技術の習得に関する話を、
おざなりにするような空気があるのは
残念なことだと思います。

127 :F・ケージ ◆fV146ZJdLc :04/02/02 00:38 ID:3om8OVrZ
>>126
たしかにそういう事は言えると思いますが
また正解もたった一つだけの世界ではない事もまた事実だと思うと、
自分が撮りたいように撮る。それでいいのではないかと・・・

でも人に教える立場だとそういう逃げは許されないのでしょう。自戒

128 :名無しさん脚:04/02/02 00:45 ID:CRAKrYqP
>>116
写真で飯を食ない人が言うセリフじゃない。


129 :112:04/02/02 00:45 ID:YHW8pMIK
助言ありがとうございます。やっぱりそんな週3、4という条件で雇ってくれる所は
無いですかね。。
自分はグラフィックデザイン科の学生で、卒業後、デザインを仕事とするか、
写真を勉強し直すか、迷っているところです。
今はデザイン会社でバイト中ですが、できれば在学中に写真の仕事も
経験しておきたかったので。


130 : ◆Nui000KALI :04/02/02 00:45 ID:c+0lf/ni
おいら、高校時代は油絵を描いてたよ。デッサンも死ぬほどやった。
大学時代はエロ本や大衆娯楽の文化人類学的研究をやって、研究室に残れとも言われた。
で、写真は現場で学んだ。

おいらの油絵の師匠は、「芸大出の画家は基礎しかないからモノにならない」と言ってたな。
写真でも基礎しかないヤツ、多杉。

131 :115:04/02/02 00:47 ID:BD5exjki
>127
なんだか話が飛躍してきたので
この辺でやめておきます(w

自分が撮りたいと思った写真を撮るためにも
技術の習得は大切だと思います。
センスと技術は車の両輪だと思います。
仕事にする以上は
技術を得るための修行も大切だと考えるわけです。。。

132 :名無しさん脚:04/02/02 00:48 ID:CRAKrYqP
ケージの写真は今時のファッションチックなエロに不可欠な浮遊感があるから
支持されているんだろ?
所謂凝ったことは一見してないように感じる人がいるかもしれないけど、結構
シビアな撮影をしてるように見受けられる。
本人は嫌いだが。

133 :名無しさん脚:04/02/02 00:50 ID:CRAKrYqP
>>130
だから何ですか?


134 : ◆Nui000KALI :04/02/02 00:53 ID:c+0lf/ni
ID:CRAKrYqPには芯でもマトモな写真は撮れない…って事さ。

135 :115:04/02/02 00:54 ID:BD5exjki
>129
話が飛躍し過ぎて申し訳ないです。
今の話と、在学中にスタジオ撮影の経験を積める仕事が
実際にあるかないかは、あんまり関係ないと思います。。。
熱意(とコネ)をもってあたれば、あるかもしれません。
がんばって下さい!!


136 :F・ケージ ◆fV146ZJdLc :04/02/02 00:55 ID:3om8OVrZ
>自分が撮りたいと思った写真を撮るためにも

自分に限って言えばノーテクニックで撮った写真、
つまり小学生の時に撮った写真を撮りたいと思うことがありますが。

そんな写真を今は撮ることが出来ない。 得るものがあれば失うものもあるのです。

137 :F・ケージ ◆fV146ZJdLc :04/02/02 00:58 ID:3om8OVrZ
>>132
だいたい当たっているvv。
ただ言えるのは本当に撮りたい写真は撮っていないvv。

138 :名無しさん脚:04/02/02 01:04 ID:CRAKrYqP
>>134
>高校時代は油絵を描いてたよ。デッサンも死ぬほどやった。
>大学時代はエロ本や大衆娯楽の文化人類学的研究をやって、研究室に残れとも言われた。
>で、写真は現場で学んだ。
でも、だめな奴写真じゃ食えない、のかと思った。
おまえの油絵の師匠なんて知らんし。




139 : ◆Nui000KALI :04/02/02 01:05 ID:c+0lf/ni
食える、食える、って毎度、うるせえヤツだなあ。
おいら食いすぎでダイエットしてんだよ、バ〜カ!

140 :名無しさん脚:04/02/02 01:06 ID:CRAKrYqP
写真下手でよかったね。vv

141 :115:04/02/02 01:07 ID:BD5exjki
>136
今回の私の書き込みは
あくまでも職業としての写真を前提にしてるから(w

子供の頃に撮った純な写真をもう一度っていうのは
よく聞く話ですが、
職業ということに限っていえば、
お客さんに求められれば、
そういう写真をそれらしく再現するのも技術だと思うんです。
たくさんの引き出しの中から、
「子供が好奇心のまま撮ったかのように見える写真」っていう引き出しを使って(w

嫌な話になってきたな...

142 : ◆Nui000KALI :04/02/02 01:09 ID:c+0lf/ni
>「子供が好奇心のまま撮ったかのように見える写真」っていう引き出しを使って

それって最低。

143 :名無しさん脚:04/02/02 01:10 ID:CRAKrYqP
下には下がいる。

つまりおまえ。

144 :F・ケージ ◆fV146ZJdLc :04/02/02 01:13 ID:3om8OVrZ
>>141
子供の頃に戻ることもまた技術ということですね。vv。

なんか話しを引っ張って申し訳無いです。このへんで今日は終わりにしますです。
お付き合いありがとうございました。



145 : ◆Nui000KALI :04/02/02 01:13 ID:c+0lf/ni
ID:CRAKrYqPよりゃマシ(ゲラプップ

146 :名無しさん脚:04/02/02 01:15 ID:CRAKrYqP
たとえばさ、「子供が好奇心のまま撮ったかのように見える写真」と漠然と言われる
写真がどんなものか、と考えた時に、141がどんな答えを出すか?なんだよね。
誰が何を欲しくて依頼してくるかによって、使う手段と出来上がった写真が変わって
くるんで一概に正解は出せないけど。
だけど、一般にその依頼が来た時必要な技術はそれ程高度なものじゃない、と思います。

147 :115:04/02/02 01:19 ID:BD5exjki
>144
こちらこそ引っ張って申し訳ないです。

技術だけにこだわると、写真がつまらなくなるということは、
自分にいつも言い聞かせています。
でも、どうやら俺は天才じゃないんだよな(藁
センスと技術のバランスって難しいですよね。。。



148 :115:04/02/02 01:23 ID:BD5exjki
>146
「子供が好奇心のまま撮ったかのように見える写真」は
話の流れのなかでの例の一つですので(w

それを撮るのに、高い技術が必要かどうかは
また別の問題だと思います。

ですが、高い技術を持っていることによって
たくさんの引き出しに入っているアイディアを
よりよく再現できるっていいたかったのです。

149 :F・ケージ ◆fV146ZJdLc :04/02/02 01:25 ID:3om8OVrZ
>>147
私も自分の写真を上手いと思ったことはありませんが、
でも好きな写真はたまにあります。
仕事の中でももっと好きな写真が撮れるようになるように精進したいものです。
頑張ろう!頑張ろう!頑張ろう!vv。

150 :名無しさん脚:04/02/02 01:29 ID:CRAKrYqP
確かにそうだけど、君には無理かもしれない。
一つしか挙げてない例を、そんな風に言う人はなにをやってもだめだと思う。
まともな話し相手はいないと思う。おれも馬鹿だった。カリも馬鹿間抜け屑だし、ケージは嫌な奴だ。

>ですが、高い技術を持っていることによって
>たくさんの引き出しに入っているアイディアを
>よりよく再現できるっていいたかったのです。
ひねりもなにもない。当たり前のことだ。超駄目。
がんばるだけ無駄。



151 :名無しさん脚:04/02/02 04:53 ID:7Z2gJeUx
それは職業カメラマンか写真家(お作品プロ)かで大分違ってくると思うよ。


152 :名無しさん脚:04/02/02 20:09 ID:3lCS5T92
「お作品プロ」は、日本には存在しない。
っていうか、海外でも稀。w

153 :名無しさん脚:04/02/03 02:12 ID:jEYWfCHR
目指すのがって事だろ?

154 :名無しさん脚:04/02/03 09:17 ID:sKyjxx2l
どちらを目指すにしたって、
その分野のプロになりたいならば、
基本のところでの修行は必要でしょう。
オレは個性を大事にするとか、
オレは写真作家になるんだとかを理由にして、
技術的な修行、訓練をおざなりにするのは良くないんじゃないかな?

155 :名無しさん脚:04/02/03 09:49 ID:UnmaAP4J
シー!籠が亀にかけている洗脳が解けちゃうよ。

156 :名無しさん脚:04/02/03 15:02 ID:jEYWfCHR
まぁ表現したいモノを表現したい様に撮るのに制約ができてはマズイ罠。
当然、ライティングも含めて技術習得は必要だとは思うよ。

157 :F・ケージ ◆fV146ZJdLc :04/02/03 22:36 ID:9rnnARaR
パッションさえ持っていれば、技術を習得することは簡単なことだと思うよ、
ただし技術で逃げるようなそして技術に負けるようなへなちょこパッションを持ってはいけない。vv

158 :名無しさん脚:04/02/03 23:22 ID:lzfgNyWE
ライティングって、別に「技術」じゃないよ。
自然光も人工光も本質は一緒。
156は大間違いだよ。
写真って制約だらけの表現方法だよ。
光の量もピンの合う範囲も限られてる。
技術でライティングするんじゃなくいい光を探すんだよ。
太陽はひとつ。本質はいたってシンプルだったりするのさ。

159 :名無しさん脚:04/02/03 23:47 ID:sKyjxx2l
>158
そういうことが分かるようになったり、
意図的に、より良く利用することができるようになるには、
技術的な修行や訓練も必要だと思うのですが。

感性やひらめきは、とても重要ですが、
それだけではいけないと思います。

160 :F・ケージ ◆fV146ZJdLc :04/02/03 23:50 ID:R3F6HwOb
初期の頃徹底的にリファを使っていたけど、
それが光を見る勉強になったような気がする。
ナンパ撮りは自然光を見る勉強になった、。vv。

勉強は今だ道半ば也ですが、、。


161 :名無しさん脚:04/02/04 00:11 ID:p7EdCIWr
>>160
せめて、アイランとトレペとか、
手作りのバンクとかいわないとカッコ悪いです。


162 :名無しさん脚:04/02/04 00:15 ID:YPLKyVCL
人間としての勉強が(ry 、。vv。


163 :名無しさん脚:04/02/04 00:21 ID:ij+5WHF4
>>159
撮影に関する技術的なことは貸しスタに3ヶ月もいれば覚える。
ライティングの奥の深さはそこから先にあるのよ。




164 :名無しさん脚:04/02/04 01:01 ID:EMjto393
>>161
リファは決して安い機材ではありませんが…。。。

165 :名無しさん脚:04/02/04 08:22 ID:YPLKyVCL
泡沫候補で立候補するほどだからボンボンなんだろ。

166 :名無しさん脚:04/02/04 23:21 ID:2EzG2xXV
>163
技術的な修行というと、
トレペの張り方とか、スタンドの建て方、コードのきれいな巻き方を
思い浮かべる人がいるようですが、
そんなことではなく、
例えばライティングなら、
どちらからあてれば、より立体感が出るかであるとか、
ざらざらの質感を出すには光をどう当てれば良いか、
ツルツルの表面をツルツルに光らせるにはどうするのが良いのかといったことを、
体で覚えることが修行だと思うのです。
そしてライティングだけでなく、
レンズワークや構図のとり方、露出やピント位置の選択、機材の収納など
学ぶべきことも多いのではないかなと思います。
もちろん技術の修行と平行して、作品の創造をとおしての、
感性や個性の修行も大切だと考えます。

167 :名無しさん脚:04/02/04 23:36 ID:81zAk6Ua
REDスタは最初にメシの作り方の修行だ。

168 :F・ケージ ◆fV146ZJdLc :04/02/04 23:49 ID:5VMPRp7Y
>>165
水飲み百姓の子供だよvv。

169 :名無しさん脚:04/02/05 01:14 ID:RR1JJHAh
なんか例えがオヤジ臭い

170 :F・ケージ ◆fV146ZJdLc :04/02/05 02:04 ID:3SsGGYVq
>>169
うるせい小僧!

171 :名無しさん脚:04/02/05 08:32 ID:UVHKcbmC
修行修行って、アレーフみたいだな。

172 :名無しさん脚:04/02/05 10:30 ID:NzqoscGd
修行自体は、昔から有る言葉。
イメージ悪くしたのは、件の団体。

肉体的にはきついが、仕事も覚えられて、給料ももらえ、
うまく行くと次の就職先もみつかる、こんないい仕事滅多にないよ。
ず〜っとやるもんじゃないが。

173 :156:04/02/05 15:35 ID:DTYIwLWd
>>158
何か気に障る様な事言ったみたいだね。スマソ。
まぁ人それぞれって事かな。イマイチ思う様に撮影ができないので、158さんや
ここの皆様の様に自在に撮影が出来るようにもっと勉強しようと思ってます。
スレ汚しスマソ。

174 :156:04/02/05 15:42 ID:DTYIwLWd
>>167
まず最初にカレーの作り方とカツの作り方ですよね。
あとコーヒーの入れ方とウーロン茶の作り方と…  ホント飯の事だけだな…

175 :名無しさん脚:04/02/05 17:44 ID:UVHKcbmC
最初に覚えることは
「おはようございます」
「お疲れさまでした」
の挨拶だよ。
ろくに返事もしてくれないクライアントや代理店、タレントに対しても
気持ちよい挨拶をするべし。

176 :名無しさん脚:04/02/05 19:41 ID:widVaNZx
車に傷を付けずに機材の搬入搬出。
アシに「先生!」と呼ばないこと。

覚えることは沢山あるぞ!

177 :名無しさん脚:04/02/05 22:13 ID:qwkrT/ll
アシとしての動きは兎も角、
ライティングは欧米で勉強した方が、後々付加価値が付くと思われ。

178 :名無しさん脚:04/02/06 00:30 ID:JvZz08TC
麻布のスタジオマンはごっつう重いゼロハリを両手に持って
エレベータよりも速く6Fのスタジオまで階段を駆け上がり
駐車場が無いため外苑西通りにずらっと路註したお客さんの
高級外車を見張らなくてはいけない。

179 :名無しさん脚:04/02/06 00:34 ID:sGe8t564
>>178
あすこの前は路駐っていうか、パーキングメーターだな。
停め場所確保する方も大変じゃないか?

180 :名無しさん脚:04/02/06 00:46 ID:HOYA1glY
 アートセンターのマネージャーってさ
どっかのお店の店員やってない?
 似た人見たんだけど。

181 :名無しさん脚:04/02/06 06:48 ID:pXxajnYK
>>173批評してやるから何か写真出してみなよ。何が悪いか教えてやる。
>>175新人はいきなりはスタジオ入れて貰えないダロ。ヲレらはそうだったが。
最も、通いだったから飯炊きなんてのもやってねーがな。

182 :名無しさん脚:04/02/06 12:42 ID:KZ972CU1
>>175 >>167

183 :名無しさん脚:04/02/06 15:11 ID:L5lk8m6Y
貸しスタじゃないが、フィルドカメラで物撮に悪戦苦闘している、
某有名写真家(所謂、作品作家系)と無名ファションカメには、
笑わせて頂きますた。w

184 :名無しさん脚:04/02/06 16:40 ID:kx2fAGkq
風景をモノレールタイプで悪戦苦闘しているカメラマンも(ry)・・・




・・・そんな香具師いないって!

185 :名無しさん脚:04/02/06 17:21 ID:L5lk8m6Y
脳内が必死でつね。ww

186 :名無しさん脚:04/02/07 01:59 ID:TS3u90Hf
>>183
ファッション中心の貸しスタにいたけど
そんなの日常茶飯事よ。

そういう俺もしばらく使ってないので、ぎこちないとは思うが。

187 :156:04/02/07 05:19 ID:yIMEEra/
>>183 
何でもディアドルフで済ませるってヒトも居たけどね。別に珍しくはないでしょ。
>>184 
ソッチも珍しくないっしょ。実際友人がジナーのFとかで撮ってるし。

>>181
こんなモンでもいいッスか?
ttp://www.infoseek.livedoor.net/~photodr/istd/fossil.jpg




188 :名無しさん脚:04/02/07 09:39 ID:qk16prml
>>187
心意気は買うが、盤面テカりすぎ。

189 :名無しさん脚:04/02/07 14:31 ID:7RW/Y/7r
この梨はまだ食べごろじゃないと思う

190 :名無しさん脚:04/02/07 16:13 ID:59PaObXS
>>187
時計のベルト部の写りこみが汚いね。

191 :名無しさん脚:04/02/08 01:01 ID:RXy4VBMh
>190
写り込みにライトが丸見えな気がする訳だが。
文字盤もテカリ過ぎ。

192 :156:04/02/08 04:26 ID:gNj2xIGA
なるほど。文字盤は締めた方がいいんですね。
ちなみに梨はまだ食べてないです。


193 :名無しさん脚:04/02/08 09:11 ID:/NR1cI5t
>>192
>文字盤は締めた方がいい

雰囲気重視なら、テカリが入ってもかまわないと思うが、
156のは、飛びすぎ、程度の問題。

人形は顔が猪木
時計は文字盤が猪木です。

194 :名無しさん脚:04/02/08 14:48 ID:i1IL1NXS
つーか下手杉だな。
ヲレらプロから見たらてんでアマ。つーかリアルアマなんだろうけどな。
見本見せてやりたいが自信無くすとかわいそうだから勘弁しといてやるよww

195 :名無しさん脚:04/02/08 14:51 ID:i1IL1NXS
ぶっちゃけ締めた方がいいって言うか諦めて方がいいよ  ( ´,_ゝ`)プッ。

196 :名無しさん脚:04/02/08 15:03 ID:mbLP5fbe
まぁまぁ、これからの子なんだからダメな部分は指摘するにしても
もう少し温かい目で見てやりなよ。

197 :名無しさん脚:04/02/08 15:07 ID:i1IL1NXS
>>196=156
馬鹿か?プロの出入りするスレに画像貼るならもっとマシなモン貼れや。
ここのスレの住人を舐めてんのかよ。

198 :出先@:04/02/08 15:15 ID:DsZ795xW
>>197
お前馬鹿。



199 :名無しさん脚:04/02/08 15:18 ID:fC3SvQx/
うpするだけマシだな。w

200 :名無しさん脚:04/02/08 15:21 ID:i1IL1NXS
198=196=156必死だなw

201 :名無しさん脚:04/02/08 15:24 ID:1JSuLXhR
通りすがりの本職ですが、
>>156
フェイスがハレっている点と、長針も短針のような立体感を出して再撮して欲しいです。
ライティングももっと逆目で銀バンかなんかでオコすかウケさすようにしたほうがいいですよ。

202 :名無しさん脚:04/02/08 15:25 ID:i1IL1NXS
馬鹿なオマエさんに一ついいこと教えてやるよ。
基本は一灯。>>158でも言ってる様に基本は至ってシンプルなんだよww
モマイさんはゴチャゴチャやって結局クソみたいな画像撮ってる時点でダメダメ君だよ。
せっかくダメなトコみんなで教えてやってるんだから素直に謝れよ ┐(゚〜゚)┌

203 :名無しさん脚:04/02/08 15:35 ID:K6xMFvhu
agaってるので覗いてみたんですが、シロウト目には全然きれいにしか見えん>>156
これでボロクソなんだからプロの世界ってたいへんだなぁ。。。。


204 :名無しさん脚:04/02/08 15:37 ID:fC3SvQx/
そうでもないよ。w

205 :某製版屋:04/02/08 15:45 ID:NjBYwP3c
通りすがりの製版屋ですが。

盤面があそこまでハレてるとちょっと色が出ないと思います。
もちっと締まってる方がデザイナーの無理な赤字にも対応しやすいかと思います。

とはいえ現状を申せば、弊社に入稿される原稿全体の水準の中では、
>>156氏の写真は中の上といったところで、さほど悪いものでもないかと存じます。
しかし、もっと言わせて頂きますと、原稿全体の水準は、
昔はもっとレベルが高かったようにも思われます。

ということで、カメラマンの皆様には今後いっそう頑張って頂きたいと思います。


かしこ。

206 :名無しさん脚:04/02/08 15:49 ID:fC3SvQx/
最近は製版屋さんも、デジ入稿で大変ですな。

207 :名無しさん脚:04/02/08 15:56 ID:mbLP5fbe
>200
ん〜、俺、このスレ初参加なんだけど。

208 :某製版屋:04/02/08 15:57 ID:NjBYwP3c
ええ。もう。どなたかにルールの統一を計って頂きたいとの思いしきりでございます。<デジ入稿
あ、この場を借りて申し上げておきますが、デジ入稿の際、
カメラマンの皆様には使用されたプロファイルと何用に作成したデータであるかという仕様書、
さらに見本になるプリントアウトもしくはデジタルポジを添付して頂きたいと
思っております。
弊社では広告関連の業務が多いもので、厳密な要求が多いのですが、
基準となる見本がないと作業がしにくいといいますか、いきおい追い込めない部分が出て参ります。
御一考を願いたく思います。

209 :名無しさん脚:04/02/08 16:01 ID:mbLP5fbe
>203
相手がアマチュアだったここまでボロクソには言わないでしょ。
プロを目指してる若者だから言ってるんだと思うよ。
ただ、諦めちゃえとか辞めちまえってようなこと言うのは感心しないけどね。
そういう事い言ってる奴らはなんか脅威でも感じてるんじゃないかと思うよ(笑)。
競争が激しい世界でもあるからね。

210 :名無しさん脚:04/02/08 16:01 ID:i1IL1NXS
まぁスレの総意としては>>156はヘタレ野郎って事でww

211 :名無しさん脚:04/02/08 16:04 ID:fC3SvQx/
デジ一貫工程での癌は、デザイナの場合が多い。

製版屋さんは、デジ直入稿で省かれる場合が。。。(ry

212 :名無しさん脚:04/02/08 16:06 ID:fC3SvQx/
習作のうpは、大いに結構ですな。w

213 :某製版屋:04/02/08 16:07 ID:NjBYwP3c
>>211
>製版屋さんは、デジ直入稿で省かれる場合が。。。(ry

あいたたた。
でも、大概それは安い仕事です。少なくとも現状は。。(ry


214 :名無しさん脚:04/02/08 16:08 ID:P7PiskjA
ん〜 >>187の写真はそんなに悪くないと思うけどな?
まったくのシロウトなのでみんなの言ってる意味がようわからんが(w
>>210
野郎じゃなかったりして。この時計女ものっぽいし。

215 :名無しさん脚:04/02/08 16:09 ID:mbLP5fbe
>211
おおいつーか、変な結果になる原因のほとんどがデジタル無知のデザイナーだよ。

216 :某製版屋 :04/02/08 16:11 ID:NjBYwP3c
>>215
M100Y100の部分を「もっと赤くしてくれ」などと言うのがデザイナーです。

217 :名無しさん脚:04/02/08 16:12 ID:l/UIig1P
つーかさ、誰か見本見せてあげればいいじゃん。ゴチャゴチャ言ってないでさ。

218 :名無しさん脚:04/02/08 16:13 ID:fC3SvQx/
製版屋さんへ
準備しといた方が、いいですよ。

ええっ、そんなものまで、、
って言う撮影でも、デジ入稿が主流だし。w

219 :名無しさん脚:04/02/08 16:14 ID:mbLP5fbe
>216
いるいる。後さ、最近の若手のデザの場合、わざわざカラーチャートを別に
写し込んだカットを納品してるのに、製版にそのデータを渡さず、自分で
勝手にいじってめちゃくちゃにする奴とかね。
一番ひどいのは「なんで変な物写し込んでるんですか?」って、真顔で聞か
れた時。さすがにADがそいつの事怒鳴りつけてたっけ(笑)。

220 :名無しさん脚:04/02/08 16:15 ID:i1IL1NXS
>>217じゃあ金出せよ。プロに依頼する時は金がかかるんだよボウヤ ( ´,_ゝ`)プッ。

221 :名無しさん脚:04/02/08 16:18 ID:fC3SvQx/
デジタル一貫工程では、カメラマンがデザインの勉強すれば、
ほんとはデザイナと製版は、必要無いんだけどね。w

222 :名無しさん脚:04/02/08 16:21 ID:fC3SvQx/
うp代が、幾らくらいかな?w

223 :名無しさん脚:04/02/08 16:23 ID:mbLP5fbe
>221
それはちょっと無理だろ。
フィルムかCTPかによっても調整方法が変わるし、印刷機の癖がわからない
事にはちゃんと色は出せないよ。
デザイナーの仕事は勉強すれば何とかなるが、印刷、製版行程はそういう
わけにはいかないよ。これがカラマネがうまく機能しない理由だよ。

224 :某製版屋:04/02/08 16:26 ID:NjBYwP3c
>>218
最近、デジ入稿が8割です。ドラムスキャナが泣いてます。
マジレスですが、将来が不安です。

>>219
っていうか、カラーチャートのついたデーターなんて数年見てません。
それから、赤字の度に方向性がアサッテの方向に逝ってしまうデザイナーが
最近多くて。。で、これが、某売り上げニ位の代理店の仕事だったりする。。
(しかも、デザイナーは50代の古参の人なんですよ。これが。。)
世も末です。

225 :某製版屋 :04/02/08 16:30 ID:NjBYwP3c
>>223
おっしゃるとおりでございます。
しかし、>>221のような御意見もあって、
このあたりの整理がなされていないのが
現在の混乱の原因であろうかと思います。

226 :名無しさん脚:04/02/08 16:33 ID:mbLP5fbe
>224
あれま。チャート付けて入稿って当たり前だと思ってたよ(^^;)。
俺、昔印刷会社系の写真部門にいたんで。
しかし、逆に50代のデザだと無理言うからねぇ。
アナログ時代の色校のおまじない的な物の名残もあるんだろうけど。


227 :名無しさん脚:04/02/08 16:33 ID:fC3SvQx/
結局、基準の提示を曖昧にして来た、元締めの責任だね。

ただ、漸く商業印刷にも耐える画質の
デジカメがお手軽に登場した昨今、

カメラマンから基準を提案して、一貫処理する場合が多い、中小印刷。
大手印刷は、合同で撮影の機材から調整してる。

大手印刷のデジ化が早かったから、ノウハウが豊富やね。
デザイナは兎も角、製版もデジ化・直入稿してます。

228 :名無しさん脚:04/02/08 16:34 ID:i1IL1NXS
コレでも見て勉強しろ。このスレに出入りするのはそれからだな。
http://www.too.com/ec/bellfort/point2.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/tec/camera/gaz/128/


229 :名無しさん脚:04/02/08 16:35 ID:mbLP5fbe
>225
ま、今後ヘキサクロームとRGBワークフローが一般的になって、
どこの会社に頼んでも確実に同じ仕上がりになるってことがない限り、
現場での微妙な調整は不可欠だと思うけどね。
ま、どこまで精度を求めるかによっても違ってくるけどね。

230 :名無しさん脚:04/02/08 16:38 ID:fC3SvQx/
デザイナや製版屋さんは、
フォトショで画像処理を必死に勉強中らしいよ。w

231 :名無しさん脚:04/02/08 16:38 ID:mbLP5fbe
そうそう、クソデザに一言。色付きの紙使って「色が出てない」って
文句を言わんでくれ。色出したいならオペークホワイトを使ってくれや。

232 :名無しさん脚:04/02/08 16:41 ID:mbLP5fbe
>230
勉強してかえって悪い方向に行くのがデザイナ。
自社のセッターや印刷機にあわせて調整できるようになるのが
製版屋さんだ。一度良い製版担当者と付き合ってみるといいよ。
もっとも、Photoshopなんて民生用ソフトを使ってない所も
一杯あるけどね。

233 : ◆Nui000KALI :04/02/08 16:45 ID:9zNsqVbb
10万や15万のソフトでまともな写真集が作れますか? と言ってた編集局長もいたなあ。


234 :名無しさん脚:04/02/08 16:48 ID:fC3SvQx/
デジ化で仕事に炙れてる、工程が多いの確かですね。

フォトショで十分! これでも手に余ると思われ。w

235 :名無しさん脚:04/02/08 16:49 ID:DsZ795xW
まともな写真集、できたのか?

236 :名無しさん脚:04/02/08 16:51 ID:pKAj/tsQ
>>209
あたたた…   一応写真で飯食ってるけど全然こんな風に撮れねーやヲレ(w
若い芽は早いウチに摘んじゃって下さい(w
うそうそ。全然いいんじゃないですかコレ。この程度のハレで色が出ないって?
ヲレの使ってる印刷屋も苦労してんだな…  もっとヒドイので入稿してるかもヲレ( ̄。 ̄;)
つーかイメージカットだろ?別にこれはこれでいいんじゃねーの?

とか書くとまた粘着に=156とか書かれちゃうかな ( ̄ー ̄)ニヤリ

237 :某製版屋 :04/02/08 16:53 ID:NjBYwP3c
>>227
デザイナーは、画像のデジ化より遥か昔に普及したはずのイラレの使い方にも問題がある人が多いですから。
そう、スムーズに単純なワークフローにはならないとは思いますよ。
時代がそちらに向かっているのは確かではあるんですが。

あとは、印刷、製版は最近激変してますから、そのへんをカメラマンが押さえて、
提案していくっていうのもちょっと無理がありますね。
まだまだ発展途上ですから変化はいくらでもします。
その流れをカメラマンが把握するのはちょっと厳しいです。
製版に関わっている私でも把握するのが難しいところっていくらでもありますし。

>>229
昔からそうなんですが、製版って案外微調整ではなくって、大改造に近いことしてるんです。
RGB→CMYKへの変換ってなかなかしんどい作業なんです。やっぱり。


っていうか、スレ違いっぽいのでこのへんで。

238 :名無しさん脚:04/02/08 16:54 ID:mbLP5fbe
>>234
>フォトショで十分! これでも手に余ると思われ。w
ま、言えてるね。余計な機能が多すぎってのもあるけどね。
Color Genius DCがもうちょっとまともだったら、俺はこれで良いけどね。

239 :名無しさん脚:04/02/08 16:54 ID:i1IL1NXS
236=156www

240 : ◆Nui000KALI :04/02/08 16:55 ID:9zNsqVbb
とりあえず製版代が安くつくんで出版社的には好評だよ>写真集。
てか、デジでないと出版そのものが不可能。今は部数が出ないので製版代が出ない。

裸写真の場合はカラーチャートが出ればいい、ってもんじゃない。
肌色が色っぽく出るのが基本。
カラーチャート無視しても肌色を出す。

241 :名無しさん脚:04/02/08 16:57 ID:mbLP5fbe
>237
大改造なんだ。昔、別の部署にいた同僚はそういうのちゃっちゃと
やっちゃうんで微調整かと思ってた。ゴメン。けして悪い意味で
書いたわけじゃない事を理解してほしい。
RGB-CMYK変換はデザイナにやらせるとひどいもんだよ。だから
経験豊かな製版担当に任せないと「カメラマンが悪い」ってされ
ちゃう事あるからね。

242 :名無しさん脚:04/02/08 16:58 ID:mbLP5fbe
>240
記憶色の再現は不可欠だからね。それができないデザ多すぎ。

243 :名無しさん脚:04/02/08 16:59 ID:DsZ795xW
まともな写真集できたのか?

244 :某製版屋 :04/02/08 16:59 ID:NjBYwP3c
>>240
カラーチャートを無視すると色はでません。
無視しないとでないグラデーションはあります。
そのへんが難しいところです。

245 :名無しさん脚:04/02/08 17:01 ID:fC3SvQx/
カメラマンが変換もして、入稿してますよ。(そっちの方が美味しいしw)

結局、デジ一貫工程印刷の入り口が写真撮影ですから。w

だから、全体が見渡せる。 印刷工程はアナ入稿時と、大差ないし。

246 : ◆Nui000KALI :04/02/08 17:01 ID:9zNsqVbb
こないだのモデルは二日前に堕胎したばかりで顔色が悪くて困ったw

247 :某製版屋 :04/02/08 17:03 ID:NjBYwP3c
>>245
製版屋さん泣いてませんか?

248 :名無しさん脚:04/02/08 17:04 ID:fC3SvQx/
改めて 大抵、キズンを滅茶苦茶にするのが、デザだな。w

ラフくらい、先に渡して欲しいです。ww

249 :名無しさん脚:04/02/08 17:06 ID:mbLP5fbe
>245
煽りとかじゃなく、マジでワークフローの概略教えてほしいな。
あと、どういう制作の仕事かとかも。
ある意味、制作物によっては理想的なワークフローが作れるかもしれないし。
カメラマンの手間は増えそうだけど、良い物ができるなら採用したいしさ。

250 :名無しさん脚:04/02/08 17:07 ID:mbLP5fbe
>>248
>ラフくらい、先に渡して欲しいです。ww
最近はラフすら先に渡せないデザがいるのか!? 世も末だな(;_;)。

251 :名無しさん脚:04/02/08 17:07 ID:fC3SvQx/
>>247
余計な仕事を奪ってから泣いてるね。 (マジw

っていうか、今カメラマンだったら当然と思われ。

252 :名無しさん脚:04/02/08 17:11 ID:mbLP5fbe
>>251
>っていうか、今カメラマンだったら当然と思われ。
それがちゃんとできるカメラマンがあまり多くないのも事実だよ。
すでにその差は出てきてるからねぇ。

253 : ◆Nui000KALI :04/02/08 17:12 ID:9zNsqVbb
いつも同じ紙におなじ印刷機でおなじインクでおなじ職工さんが印刷するんだったら
CMYKをカメラマンが変換するのもいいかも知れない。


254 :某製版屋 :04/02/08 17:13 ID:NjBYwP3c
>>251
お伺いしますけど。
UCRとか気にしてますか?

255 :名無しさん脚:04/02/08 17:13 ID:mbLP5fbe
>253
つねに同じ状態のイメージセッターも必要だよ。

256 :某製版屋 :04/02/08 17:15 ID:NjBYwP3c
>>253
いつも同じ湿度で、いつも同じ温度というのも重要です。

257 :名無しさん脚:04/02/08 17:19 ID:mbLP5fbe
>254
UCR、GCRも気になるけど、仮にちゃんとからマネージメントできてる
環境だったら、製版/出力部門からプロファイルがもらえていると思うし。
ただ、セッター出力まで自分の所でやってるのかな? って感じだし、
私としては向学のためぜひともワークフローが知りたい。

258 :名無しさん脚:04/02/08 17:20 ID:fC3SvQx/
>>249-250
機材屋とかにも資料は多いよ。 

デジ化は4〜5年前から、
本格的に大手印刷も移行し始めたのが、3年ほど前から、
それまでの試行錯誤で、銀塩見切り組はノウハウを蓄えてるよ。

デジ化してる事務所は、仕事が集中してる分忙しいが、
設備投資とお勉強とお約束のレタッチ等で、
繁盛貧乏と残業だけ増えた処が多いね。w
(爺は若手が辞めない様に、引き止めに必死ですw)

最近、ラフとは撮った写真を参考にデザインするらしいよ。。ww

259 :名無しさん脚:04/02/08 17:21 ID:mbLP5fbe
>256
でも、その辺は「同じ職工さん」の経験と技でカバーできる
部分でもあると思う。彼らは凄いよね。
あとは同じ紙質もいるね。

260 :名無しさん脚:04/02/08 17:24 ID:/NR1cI5t
なんかずいぶん話が専門的になってますな。

てか、さすがにすれ違いじゃあなかろうか?
DTP板に適当なスレは有りますか?

261 :名無しさん脚:04/02/08 17:25 ID:mbLP5fbe
>>258
>最近、ラフとは撮った写真を参考にデザインするらしいよ。。ww
げ。それで撮れって言うわけ? 馬鹿にされてる気分になるね。
お偉い先生にそれやったら怒鳴られそうだ(笑)。

となるとワークフローの方は一般的な感じで良いのかな?
プロファイルは特定の印刷所から供給された物を使ってるわけ?
かなり一貫してワークフローを構築したって感じだけど、理想的でもあり、
他じゃなかなか真似できない部分でもあると思う。
まだまだそこまでやれる所って少ないよ。


262 :某製版屋 :04/02/08 17:25 ID:NjBYwP3c
UCRが違うと色のいじりかたがまるで変わりますから、
ホントにCMYKでデーター納めをされてるのなら、
UCRはなんぞや?という勉強はして頂きたいと思います。
また、顔にスミ版がやたら入ったようなCMYKデーターは
入稿して欲しくないとも思います。
製版代として、請求できない労働が増えますので。。

あとですね。プロファイルは社外秘です。弊社の場合。w

263 :名無しさん脚:04/02/08 17:28 ID:mbLP5fbe
>260
すまんね。ただ、DTP板に行ったら「fC3SvQx/」は、めちゃくちゃ
言われちゃって、今みたいに建設的な会話はできないと思う。
口は悪いけど、根は悪い奴じゃなさそうだし、スタジオマンにも今後
必要な知識だからね。

264 : ◆Nui000KALI :04/02/08 17:28 ID:9zNsqVbb
トツパンもプロファイルは支給してくれなかったな。つうか、普通は出さないだろ。

265 :名無しさん脚:04/02/08 17:29 ID:fC3SvQx/
>>254
当然です。

こまめにセミナー等開催されてるしね。 カラマネや直入稿。
製版屋さんの受講が多いと聞く。

デジ化(資金・ノウハウ等)出来ない中小印刷屋の廃業は多いよ。

266 :名無しさん脚:04/02/08 17:29 ID:mbLP5fbe
>>262
>あとですね。プロファイルは社外秘です。弊社の場合。
う〜ん。
その体質はなおした方が良いと思うよ。印刷業界の悪い癖だす。

267 :名無しさん脚:04/02/08 17:31 ID:mbLP5fbe
>>264
>つうか、普通は出さないだろ。
凸版も特定の部署ならくれるよ。雑誌方面は知らないけど。
半端にプロファイル渡すと、それにあった機材じゃないと行程が
進まないからね。逆に積極的に配ってる会社もある。

268 :名無しさん脚:04/02/08 17:33 ID:mbLP5fbe
>>265
>デジ化(資金・ノウハウ等)出来ない中小印刷屋の廃業は多いよ。
逆にデジ化の波に乗れた中小は結構伸びて来てるよね。

269 :名無しさん脚:04/02/08 17:35 ID:mbLP5fbe
>265
えっと、認識の違いもあるかもしれないんだけど、俺の場合、
出力部門を含めたパートを製版部門と言ってます。
その辺のズレがお互いちょっとあるかもね。

270 :名無しさん脚:04/02/08 17:35 ID:fC3SvQx/
>>262
ほんと仕事を奪って、申し訳ないですね。w

プロファイルは、合同で創るモノですし。 
だから、大手印刷の仕事が一部に集中してる訳で。ww

271 :名無しさん脚:04/02/08 17:42 ID:fC3SvQx/
>>268
そそ。 ただノウハウ蓄積と、初期投資+陳腐化に悩んでるね。
>>269
はい、こちらが言ってるのは、独立系の製版屋さんの場合ですから。

総合印刷会社も、デジ化で人余りが顕著になって、
異分野に参入とかで、人減らししてる。w

272 :某製版屋 :04/02/08 17:43 ID:NjBYwP3c
弊社がプロファイルを公開しないのは、プロファイルの使い方とかを営業が把握してないからです。
つまり、営業が顧客に変な説明をしてしまう可能性があり得るということです。
それならば、任意のプロファイルで作業してもらって、入稿して頂き、
入稿後にプロファイル変換をしたほうが確実ということです。
第一、モニターの調整もできてない顧客なんてザラなんですから、
プロファイルなんて配っても。。はは。

273 :名無しさん脚:04/02/08 17:48 ID:fC3SvQx/
>>272
モニタ調整統一も出来ていないなら、
某製版屋さんも、当分は安泰ですな。w

しかし、モニタ調整くらいは統一した方が。。ww

なんか、印刷屋は動きが故意に遅い気がするね。
組合の関係かしら?w

274 :某製版屋 :04/02/08 17:48 ID:NjBYwP3c
>>270
いえいえ、弊社の仕事は奪ってないかと思いますのでおかまいなく。

275 :某製版屋 :04/02/08 17:52 ID:NjBYwP3c
>>273
社内は統一されておりますが、
取引先すべてに対してモニタの表示を調整するなんて、
物理的に不可能です。
ちなみに、某大手画像処理会社とは統一しようと折衝中です。

276 :名無しさん脚:04/02/08 17:56 ID:fC3SvQx/
そうですね。 >>272 ですから。w

277 :某製版屋 :04/02/08 18:00 ID:NjBYwP3c
そうです。>>213ですから。

278 :名無しさん脚:04/02/08 18:03 ID:mbLP5fbe
>271
認識は同じと言う事で(^^)。因に
>>総合印刷会社も、デジ化で人余りが顕著になって、
で、現場から外されたのは私です(笑)。中間管理職って面倒だよ(w。
でも、フリーになるほど腕もないのがわかってるから現状に留まって
るけど(笑)。なんで今は新人育てる仕事やってます(笑)。

>272
営業かぁ。バカ多いからね(笑)。でも、ちゃんと出力/印刷側が説明して、
正しい運用をしようと言う努力を怠っていると感じる事もあるよ。
モニター調整一つにしても、そのことナメてる馬鹿デザは多いしね。
雑誌とかでちゃんと紹介されていても、馬鹿デザどもは読んでないから
どうしようもない。
だから自己防衛で>>271のようにあえて自分でやらなきゃならないんだし。
個人的にはRGBワークフローが普及してほしいと思う。これがうまく
行けば、全員がハッピーになれるはずなんだが、世の中甘くないからなぁ。


279 :名無しさん脚:04/02/08 18:08 ID:fC3SvQx/
http://www.kktpc.co.jp/asp/shop/syousai.asp?ID=2436&RANSU=92770022153855
カメラマンはこういうもので、お勉強するのも一考。
仕事の単価を上げませう。

>>277
>>218

280 :名無しさん脚:04/02/08 18:11 ID:fC3SvQx/
>>278
組織は大変ですね。 けど、残った方がまだ楽ですから、
ガンガッテ下さい。 会社の機材で大いに作品創ってね。w

281 :名無しさん脚:04/02/08 18:12 ID:mbLP5fbe
>>279
>カメラマンはこういうもので、お勉強するのも一考。
この仕事に関わる以上、最低限知っておくべき事が詰まってるからね。
うちの会社にもあるよ。

282 :名無しさん脚:04/02/08 18:15 ID:mbLP5fbe
>>280
>会社の機材で大いに作品創ってね。w
結構忙しいから最近全然触ってないと言う事実が(笑)。
休日に35mmぶら下げてコツコツ楽しんでるていどという
堕落してる(^^;)。 ま、これも人生だし(笑)。


283 :156:04/02/08 19:30 ID:gNj2xIGA
随分とにぎやかだな… めずらしい。
とりあえず色々なご意見ありがとうございました。

284 :名無しさん脚:04/02/08 20:10 ID:i1IL1NXS
てめーわ、散々みんなに親切にアドバイスして貰っておいて、礼がたった一言かよ?あ?
とっとと写真なんか辞めちまえよコラw

285 :名無しさん脚:04/02/08 20:15 ID:nsxbkYlC
>>283
で、撮影機材は?

286 :名無しさん脚:04/02/08 20:19 ID:mbLP5fbe
>156
全部君の写真から派生した内容だ。よく読めよ。

287 :名無しさん脚:04/02/08 20:23 ID:lnXjWf2E
まんこの穴専門スタジオ?
そんな所があるなら就職したい

288 :名無しさん脚:04/02/08 20:25 ID:i1IL1NXS
>>286
まったくだぜ。誰のために印刷の話しまでしてやったのか良く考えろ>156

289 :名無しさん脚:04/02/08 20:25 ID:4X3QRHHq
>>156 の作例を種に面白おかしい週末を
過ごせたんだからまっ良いんで内科医、皆の衆。
御礼に>>156 は、よりまともな写真をうP汁。

290 :名無しさん脚:04/02/08 21:10 ID:gCT9a/vX
横レススマソだが>156が撮ったって画像見たけどそんなにひどくねーだろ。
あれで色が出ないとか言ってる印刷屋も普通にレベル低いだろ。少なくともウチなら問題ないな。
リサイズしてあるっぽいから原版がどうなってるかは知らんが。
とりあえず>156より低レベルなCマンもかなりいるしな。ID:i1IL1NXSとか便乗してる連中なんかも
画像上げて来ないで煽ってるだけだしな。大体レベルが知れるよ(ワラ

291 :名無しさん脚:04/02/08 21:33 ID:/NR1cI5t
D:i1IL1NXSの228で挙げたリンク・・・。
まるっきり素人向けですな。
156はすくなくともそういうレベルでは無い。

292 :某製版屋 :04/02/08 22:14 ID:NjBYwP3c
>>290
印刷屋じゃなくって製版屋です。w
ちなみに色が出ないってのもどういうレベルで言うのかにもよるけど。
私が言うのは「もちっと締まってる方がデザイナーの無理な赤字にも対応しやすい」
ってレベル。やればできんことはないですよ。
私がなぜ、「色が出ない」と言ったかというと、ああまでハレてると、
正確な色見がわかりにくいし、文字盤の形状もわかりにくいから。
でも、そんなんどーでもいいとおっしゃるならなんとでもなる。
つまり相手にしてる顧客のレベル次第ってことです。
ともかく、印刷と製版の区別をつけられない人にしのごの言われたくはないです。
ということで。

293 :名無しさん脚:04/02/08 22:27 ID:mbLP5fbe
>292
まぁ、いくら良い製版したところで印刷工程でめちゃくちゃっにされる
って事もあるわけで、気にしない方が良いと言う事で。
わかる人間にわかってもらえれば良いと思うよ(^^)。

294 :名無しさん脚:04/02/08 22:29 ID:a9u6I3ws
製版屋、だんだん憎まれキャラになってきたな。
PSスレで、マタリするがよろし。
ムキになればなるほど。この先叩かれまくる予感。

295 :某製版屋:04/02/08 22:35 ID:NjBYwP3c
といいますか、そろそろ出る幕じゃなくなってきたので、おいとまするです。

296 :名無しさん脚:04/02/08 22:46 ID:UtDqa5MA
撮影の現場だと、あの状態から画像を整えます。
文字盤の映り込みを減らして、トレぺのつなぎ合わせとレフの組み合わせを変えて
つながりを自然に見せるようにします。
彼がうpするのが早すぎたんですね。

297 :名無しさん脚:04/02/08 23:11 ID:4Yjk0FPp
まじかよ・・・こんな純真そうな女の子がマンコを・・・

黒髪で小さな膨らみを片手で抑えながら泣きながら・・・

これはちょっとまずいよ・・・

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1076247637/l50



298 :名無しさん脚:04/02/08 23:20 ID:9wKdpjb/
機材は*istDじゃなかったっけ?
デジのスレで見た様なきがする。

そんときはカナリ反応は上々だったけど、やっぱ見る人が見ると違うのやね。

299 :名無しさん脚:04/02/08 23:25 ID:/NR1cI5t
レベルを落としてみたら、文字盤の8時から9時の辺りの写り込みの陰も気になります。
トレペの継ぎ目なんでしょうか?

300 :156:04/02/08 23:28 ID:gNj2xIGA
>>290
厳しい意見が欲しくてプロの居そうなスレに貼ったので、皆さんの意見は逆にありがたいです。
製版の話も参考になりましたよ。

301 :名無しさん脚:04/02/08 23:36 ID:iqFXPwPH
貼った156はどっちにしても偉いよ。
一連の流れROMっててこっちも勉強にさしてもらった。

302 :名無しさん脚:04/02/09 01:02 ID:B7H2Zsj/
ん〜?  ワシが素人すぎるのか?
ハレ?写りこみ?継ぎ目?     全然気にならん。モニタが合ってないとかじゃないよな?

それは兎も角、テカリモノ撮る時ってトレペは使わないんじゃないの?写りこみ汚いから。
大抵、梨地のアクリルかアートレとかのアクリル系デフューザーだな。ワシだけかな?


303 :158:04/02/09 01:16 ID:U4djMAnJ
>>156
遅蒔きながら写真拝見しました。
散漫な画面構成のせいでメインの被写体である腕時計より
洋梨の質感(緑色と茶色のぶつぶつ)に目がいってしまいますね。
ライティングは皆さんが指摘している文字盤のハレも気になりますが。
何より洋梨や背景にまで光が回りすぎているため
チープな背景になっています。
散漫な画面構成と安っぽいライティングの相乗効果でダメダメな写真に
なってしまいましたね。

>>156さんにはまだスタイリングしたブツ撮りができる実力は無いように感じました。
無地の背景での商品撮影をまず練習するべきですね。



304 :名無しさん脚:04/02/09 01:29 ID:B7H2Zsj/
ここ見てる連中ってソコソコのレベルだと思うんだが、なんで意見が分かれるのかが謎だ…
好みの範疇てワケじゃないしなぁ?
>>303あんた本当にハレとか気になる?

305 :158:04/02/09 01:53 ID:U4djMAnJ
うん、文字盤のハレはちょっと強いね。
本来の文字盤の色はもう少し深いグリーンのはず。
もちろんハレをゼロにすればいいってわけじゃない
(多少のハレはガラスの描写と言う意味でも必要)

でもライティング云々よりも商品に目がいかない構成
(洋梨の皮やへたの質感のほうに目がいってしまう)
横位置の中途半端な構図とかもちょっと安直な気がしますね。

実際の現場では「トリミングの余地を残して引き気味に撮って下さい」
と注文されることは多いけど、それでも画面の切り取り方は
カメラマンの意志を伝える大切な手段であることには変わりはないです。
ましてや、>>156氏がアップした写真は仕事として依頼された物ではなく
自分の作品として撮った物なのだから「この構図が最高なんだよ、トリミングなんて絶対できねーぜ!」
と言い切れるぐらい画面構成を突き詰めるべきですね。

306 :名無しさん脚:04/02/09 02:08 ID:Jlj0gNaS
>302
いや、アンタの目は確かだよ。
ハレとかの指摘後から違う画像ウpされてるみたい。再撮かもな。
意見が最初の見たヤシと分かれてるのは当然だ罠。
問題は後半から参加してるはずのヤシまで色やハレで騒いでる事かな。何でだろね (・∀・)ニヤニヤ
あえて黙ってるのか、言う程の事でもないと思ってるのか、真実は156しか解らんのだが

307 :名無しさん脚:04/02/09 02:22 ID:B7H2Zsj/
ああ、そういう事でしたか。納得。


308 : ◆Nui000KALI :04/02/09 02:47 ID:+QznZgT8
あ、ホントだ。盤面がいやにスッキリしたなw

309 :名無しさん脚:04/02/09 03:44 ID:ChCe9SRJ
このまま進化し続けて、最後は実際の広告ポスターになったらおもろい。

310 :156:04/02/09 07:13 ID:hE0S5mjX
>>306
ええ。最初にレスした時に差し替えてます。再撮じゃなくて同撮ですが。
コントラストの強弱や、ライティングやアングル、寄り引き変えて何パターンか撮ってるので、
指摘の部分が問題無さそうなのに差し替えてます。構図とかは好みになってくるので、背景の落ち方
も含めて全体的に解り易いのをUPしました。

311 :名無しさん脚:04/02/09 08:06 ID:U4djMAnJ
縦位置で寄ったやつとか絞り開けたやつとかはないの?

312 :191:04/02/09 08:09 ID:9iBHHPPQ
>>156
最初のより全然こっちの方がいいと思うよ。
っていうか、最初からこっちをUPすれば良かったんじゃないかと。

ただ、無彩色とグリーンだけで画面構成するには
>>158さんが指摘している部分が問題かなと。
もう少し演出方法を考えてみると良いんじゃないかな。

仕事が人物オンリーの俺が偉そうな事言うのもなんだけどね。

313 :F・ケージ ◆fV146ZJdLc :04/02/09 11:07 ID:7Oxxa0D1
写りこみといえば今発売中のベストスペシャルの中カラー
微妙に松島奈々子チックな女のコの入浴シーンで
編集長がシャワーヘッドに映りこんでいたが、編集長には喜ばれたよvv。 自爆
http://www.kk-bestsellers.com/mens/special/

314 :名無しさん脚:04/02/09 11:14 ID:B7H2Zsj/
>コントラストの強弱や、ライティングやアングル、寄り引き変えて何パターンか撮ってるので、

当然そうだろうな。普通はワザワザセット組んでワンカットって事は無いもんな。
どんな使い方するか解らないんだからコレで絶対ってのもないし。いい心掛けだよ。
まぁ結局、何出しても完全無比な作品てのは無いからね。この先誰が何出しても結局は何か言われるんだが。
向上心があるって意味でも156は偉いよ。なんかこのスレで一番まともかも。

…ヲレらもがんばらネートな ( ´ー`)y-~~

315 :名無しさん脚:04/02/09 11:14 ID:/npI6CgX
カリ籠の宣伝ウザイ

316 : ◆Nui000KALI :04/02/09 11:19 ID:+QznZgT8
カリ籠って誰だよ

317 :名無しさん脚:04/02/09 11:58 ID:muVkoVnK
なるほど。途中から見てたもんで、なんでこれで156がコキ下ろされてるのか理解できんかった。

318 :156:04/02/09 13:05 ID:hE0S5mjX
>>312
最近写りこみとかトビとか、ある程度出てても媒体に乗ってる写真良く見かけるので、
こういうのでもアリなのかなと出してみた次第です。皆さんの反応から今後心がける
べきスタンスが大体解りました。

>>314
そうですね。人それぞれって部分もありますから。

319 :名無しさん脚:04/02/09 14:55 ID:JvuNedJ5
つまり>192以降って事だろ?
でもその前に見た香具師はキャッシュが残ってるって事もあろうが、明らかにその後から参加してる
香具師とかは言ってる事が何かおかしいだろ。特に>>305とかは便乗して適当な事言ってるだけなんじゃないの?


320 :156:04/02/09 19:48 ID:hE0S5mjX
あんまり悪意に解釈しない方が…

321 :158:04/02/09 22:43 ID:U4djMAnJ
ん?何か変なこと言ったかな?
真摯に書き込んだつもりだったけど。

322 :名無しさん脚:04/02/10 04:02 ID:6CgOAolO
>>320
色々言いましたが、結局あんまりお役に立てませんでしたね。
スジはかなり良いのでその調子で頑張って下さい。


323 :名無しさん脚:04/02/11 02:21 ID:yrDRMGY0
>321(´_ゝ`)ハイハイ・・

324 :名無しさん脚:04/02/15 01:03 ID:4D6qvOM/
ヒマだったからざっと読んだけど、かなりイタタな粘着がいる事がとりあえず解ったよ。


325 :名無しさん脚:04/02/15 19:34 ID:bl3LA4lP
156は元気だろうか。

326 :名無しさん脚:04/02/25 17:41 ID:ut1XvotE
昔はカメラマンになって一軒家たてれるくらい頑張るぞと思い
2年間小さいながらもスタジオにはいり色々の事を学びました

そんなオイラも今じゃりっぱなペンキ職人
人様の家をたててます。_| ̄|○

327 :名無しさん脚:04/02/25 22:35 ID:XHUx5rgB
カメラマンとは、意外と地味で辛い商売です。w

ペンキ職人さんの方が、儲かると思われ。

328 :名無しさん脚:04/02/26 01:28 ID:cOnP6WJI
>>326
ホリ塗りが役に立って、良かったではないか。

329 :名無しさん脚:04/03/27 01:28 ID:+W3eFo2C
ひさびさにあげてみるか。
しかし、今のスタジオマンは銀塩&デジ両方揃えなけりゃならんし
ネガ・ポジ・デジと知識が必要で、何かと大変なんだろうな。

330 :名無しさん脚:04/03/27 02:30 ID:s6vI50Me
あがってたので便乗カキコ
新人がスタジオに入る季節ですね。
夜逃げすんナヨ!w
最近はあんま厳しくないから逃げないか。
今でも時々スタジオ見習いの時にイジメられた夢を見るよ。


331 :名無しさん脚:04/03/27 12:29 ID:qxUg2Ruf
最近スタジオマンのなり手が少ないって聞いたけどホント?

332 :名無しさん脚:04/03/28 22:24 ID:yr4WEDTI
少ないだろうね。
きつい割には報われない感が強いし、
スタジオマンやらずにカメラマンになれる例が多くメディアに露出してるから、
スタジオマンになる必要性ってものを感じないのかもね。
逆にスタジオマンやってる奴はガッツあるから、質も上がるんじゃないか?

333 :名無しさん脚:04/03/28 22:34 ID:jyKDWI57
カメラマンからコマフォトまで
いいかげんな情報で勘違いするやつ大杉。

334 :名無しさん脚:04/03/28 23:31 ID:h1UegT9/
スタジオでの3年間の修行は無駄じゃなかったけどな。
最近は急がば回れ的な考えはダメなんだろうかね?

335 :名無しさん脚:04/03/29 10:41 ID:YJoiDwEV
スタジオ2年、亀脚3年やったけど、両方貴重な経験だったな。
そりゃ、ムカツクことばっかだったけどさ。
基本がなってないから切り抜きもろくに撮れない亀の大量生産なんだろうな。


336 :名無しさん脚:04/03/29 10:56 ID:3iKWaFPS
>>335
>そりゃ、ムカツクことばっかだったけどさ。
でも、今となっては良い思い出になっていないか? オレはなってる。

337 :355:04/03/29 15:13 ID:YJoiDwEV
確かに。
ってか笑えるよね。今になると。
あの頃顔見るのも嫌だった先輩達にも感謝してる事がたくさんあるし。
同窓会みたいなものやりたいとさえ思う今日この頃だよ。

338 :名無しさん脚:04/04/13 19:01 ID:fwvVKgpb
こんなカメオタの巣窟板で実際の仕事をしている人間が叩かれたり騙られたりしているのを見るとやるせなくなる。
写真関係の仕事をしていている人ですらスタジオスタッフ経験の無さからか、同様の行為をしている。
いつから精神的な貧乏人が寄ってくるような業界になっちまったんだろう…

339 :名無しさん脚:04/04/13 19:59 ID:gSst/iHr
スタジオスタッフって年収いくらくらい?

340 :名無しさん脚:04/04/13 23:08 ID:O1IiYf82
200マソ位だったかな〜
漏れがやってた5年前。
人によってはその後アシに就いて収入減る人もいる。
もちろん増える場合もあるけどね。

341 :ロケ足:04/04/13 23:31 ID:e9AQJdU6
私は年収450くらい
ただ4年で業界に飽きた。
写真は趣味がいい。
2chで叩かれてる亀だって、幸せばかりじゃないだろ。

342 :名無しさん脚:04/04/19 16:51 ID:OB6yucZc
>>339
切り抜きなんか撮らなくてもよいステージに一気かも...

343 :名無しさん脚:04/04/19 16:58 ID:bsrTlNb6
切り抜きでも内容ではかなりのギャラだが。

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