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シグマレンズってどうですか? Part8

1 : ◆G300LHGL8. :04/03/04 08:16 ID:N8UVKdpq
  ノ , ´` 、   
 ) /)-Σ-`,て  我等がシグマの
  ((,`Д´,)(   科学力は
 ヽロ`l:´ロヽ   世界一ィィィィィ!
/~/\(ノ 、
(___)  (___)

【シグマHP】
http://www.sigma-photo.co.jp/


2 : ◆G300LHGL8. :04/03/04 08:17 ID:N8UVKdpq
過去ログ↓
【パート1】
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1007/10073/1007395307.html
【パート2】
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1025/10253/1025357966.html
【パート3】 (HTML化待ち)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1038912263/
【パート4】 (HTML化待ち)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052573135/
【パート5】 (HTML化待ち)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064675600/
【パート6】 (HTML化待ち)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1068111349/
【パート7】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1072941033/l50


3 : ◆G300LHGL8. :04/03/04 08:19 ID:N8UVKdpq
関連スレ

シグマSD−9発売!
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1032963776/l50

SIGMA SA-7SA-9
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047744970/l50

デジ一眼★★SIGMA 15-30mm F3.5-4.5★★最適
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053945010/l50

タムロンVSシグマ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1069082669/l50


【SIGMA】SD9/SD10統合スレ【FOVEON】(Part 13) @デジ板
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075997858/l50

*超高性能*シグマレンズ専用スレッド*一流メーカー*@デジ板
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077715862

4 : ◆G300LHGL8. :04/03/04 08:21 ID:N8UVKdpq
以上、前スレ>>974-976の3X1/zisfに感謝。

んで、間違い等はの文句は3X1/zisfへ(w

5 :名無しさん脚:04/03/04 09:23 ID:8d7tbce3
◆G300LHGL8
3X1/zisf

お二方、乙

6 :名無しさん脚:04/03/04 12:14 ID:giC3RkuI
>>1
乙〜

7 :名無しさん脚:04/03/04 13:14 ID:Kzmg6oaf
>>1
スレ立て乙彼〜

8 :名無しさん脚:04/03/04 14:06 ID:rtYvP+rj
(・3・) エェー >>1おっつっつだYO
また名無しでコソーリ書いとくYO

9 :名無しさん脚:04/03/04 16:11 ID:wU6zu+6s
>>1


純正派だったが、シグマスレをヲチしてPart8。

そろそろ、手を出すか...

10 :名無しさん脚:04/03/04 21:57 ID:mH45tGrC
17〜35 が
44000円の話はどうなった?

11 :名無しさん脚:04/03/04 22:15 ID:2HpGX7vr


12 :名無しさん脚:04/03/04 22:17 ID:HvQIh2cR
>>10
例の44800円の件ね。
でっちあげ。レシート偽造発覚か。
店長交代の噂あり。

13 :名無しさん脚:04/03/04 22:57 ID:5i6yQV5k
いいと思うよ。


14 :名無しさん脚:04/03/04 23:08 ID:Ai4/CaqM
>>8
バレバレでんがなw

15 : ◆G300LHGL8. :04/03/04 23:15 ID:N8UVKdpq
>>14
しっ!!
わかってるけど言っちゃマメ(w

16 :名無しさん脚:04/03/04 23:26 ID:j8luUafZ
昔みたいな、ズームκ(カッパー)とかγ(ガンマ)とか
δ(デルタ)のネーミング復活キボンヌ

17 :名無しさん脚:04/03/04 23:30 ID:mH45tGrC
>>12

やっぱり捏造だったんですか・・。
店長交代ってなんですか?

18 :名無しさん脚:04/03/05 09:29 ID:mosqAHeq
香具師がレシートアップすると言った時点で俺は
「画像処理すれば値段なんてどうにでもなる」
と言ったのに・・・
普通に考えて有り得ない値段だって気付けよ。
俺だって56000位で買ったんだから。

19 :名無しさん脚:04/03/05 14:42 ID:eQ6h/SAb
店舗情報・顧客情報ともにバレたみたいなので
今後の社内の展開はどうなることやら…。
バラバラな値付けほ放置していたキタムラの責任は大きい。

20 :名無しさん脚:04/03/05 17:39 ID:MO55+Wp4
>>19

ん? 詳しく聞きたい
各店舗で値段がばらばらってことは
例のレシートうpした方は安く買えたってことなの?

21 :名無しさん脚:04/03/05 18:57 ID:O7KgHYEV
>>19
ネタか捏造だと気付け
例え、バラバラな値付けでもいいだろ?

22 :名無しさん脚:04/03/05 19:02 ID:dFrdv4Bh
ネタの本人か?
相当焦っているな。

23 :名無しさん脚:04/03/05 21:57 ID:v/d3+4vV
近所のカメラ屋で180mm F2.8のが中古クモリありで\10,000-なのですが、
買いでしょうかどうでしょうか?
これって、どんなレンズなのでしょうか?使えるならボートレートに使いたいと思っております。


24 :21:04/03/05 22:08 ID:dZC0u+PJ
>>22
は?どこが?
俺=>>18だが・・・大丈夫か?

25 :名無しさん脚:04/03/05 22:11 ID:XZruKFEg
>>23

 1/2倍までのマクロ近接撮影も可能です。
ボケ重視のポートレートにも使えますが、
クモリの度合ではソフトフォーカスレンズの
代わりにも(w

26 :名無しさん脚:04/03/05 22:58 ID:v/d3+4vV
>25さん
ほう!1/2倍までいけますか!
で、どのぐらいまで寄れるんでしょうか?
もしご存じなら宜しくお願い致します。


27 :名無しさん脚:04/03/05 23:01 ID:dZC0u+PJ
>どのぐらいまで寄れるんでしょうか?
カタログにも書いてあるのに・・・



28 :名無しさん脚:04/03/05 23:06 ID:v/d3+4vV
>27さん
シグマのHP行っても載ってないんですよ…
そのカタログ持ってないし…


29 :名無しさん脚:04/03/06 01:12 ID:ZmUoRuLG
MFの話か?

30 :名無しさん脚:04/03/06 01:35 ID:ZmUoRuLG
180/3.5でも105/2.8でもなくて?

31 :名無しさん脚:04/03/06 01:50 ID:N0KjWxAZ
以前180mmF2.8マクロというのがあったんですよ。
2000年ごろに製造修了しています。

32 :名無しさん脚:04/03/06 02:01 ID:N0KjWxAZ
手持ちの本で確認してみました。

180mmF2.8アポマクロ 11群13枚 1395g フィルター径82ミリ 三脚座付き
最短撮影距離0.64m 最大撮影倍率0.5倍 最小絞りF22

ワーキングディスタンスは載ってませんでした。スマソ。

33 :名無しさん脚:04/03/06 02:38 ID:3bHD3Rp3
>>32
新手の釣りですか?

34 :名無しさん脚:04/03/06 11:26 ID:NRld7E3/
>32さん
64センチまで寄れるのですか。ありがとうございました。まだあったら1本逝っときますw
あ、クモリ具合によりますがw


35 :名無しさん脚:04/03/06 11:39 ID:NRld7E3/
あ、23=26=34です。スマソ


36 :名無しさん脚:04/03/06 22:23 ID:Oax3LLFO
俺の持ってる古いカタログ(92年)では重さは1,350グラム。
その他は32さんの書いたものと同じですね。
定価12万円もしたんですね。MF用とAF用があるようです。
くもりがどの程度かわからないけど1万なら安いね。

37 :名無しさん脚:04/03/07 01:21 ID:KHZfQJIh
最近気づいたんだけど、12-24ってかなり解像度悪いですよね。
なんか対策できるのかなぁ?


38 :名無しさん脚:04/03/07 01:27 ID:VdbZCqC0
>>37
対策その1: 気にしない

39 :名無しさん脚:04/03/07 01:35 ID:2Mi7hkKC
解像度悪いの?

40 :名無しさん脚:04/03/07 01:56 ID:jtfUcuOo
>>39
難しい設計を頑張ってなんとか発売にこぎ着けたレンズだから。
しがらみのないシグマだから冒険で発売できたレンズ。
画質はイマイチかもしれないけど、35mmフルサイズで使える12mmレンズ
なんて他に無いのだからそれだけでも存在意義がある。

41 :名無しさん脚:04/03/07 02:10 ID:4FqH0V7y
15-30と比較してどう?
12と15の差はデカい?

42 :名無しさん脚:04/03/07 02:19 ID:KHZfQJIh
>>39
最初はカメラ本体疑ったんですけどねぇ
1Vでも1Dsでも10Dでも甘甘。

>>40
いや、それは認めていますです。
すごいレンズだし12mmで見るファインダーの中の世界は
すごいものがあります。でもアンシャープマスクバキバキにかけないと
絵がたってこないんですよねぇ(;´Д`)

>>41
12と15の差は結構でかいと思いますよ。

43 :名無しさん脚:04/03/07 02:25 ID:A9ffnpj+
スペックありきのレンズだから仕方あるまい。
普通のメーカーでは恥ずかしくて発売できないレンズも出せるのがシグマの良さ。
写りに文句つけても無駄、ピンホールよりはマシと思うように。

44 :名無しさん脚:04/03/07 02:51 ID:KUSF3gat
>普通のメーカーでは恥ずかしくて発売できない・・

(・∀・)イイ!!

45 :名無しさん脚:04/03/07 03:13 ID:nC+0U1oY
あのぐらいの冒険心がなければ、レンズ専業(に近い)メーカーなんて
意味ないっしょ。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/07 09:29 ID:vvGGQun/
教えて君ですが、カビ取りをシグマに依頼すると幾らくらいですか?

AF400mm APOテレマクロで3つほど小さいカビがあるので取って
もらいたいんです。
情報お持ちの方宜しくお願いします。_| ̄|○

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 13:43 ID:GdIUJYhV
>46
どういう状態で保管していたのですか?
参考までに教えてください。

48 :名無しさん脚:04/03/07 14:17 ID:2Mi7hkKC
17〜35mm どこでも売り切れだな 

49 :名無しさん脚:04/03/07 14:26 ID:YgdvbTiw
>>46
あんまり参考にならんが、70-210 F2.8 APOを分解清掃に出した時は、
13000円くらいとられた。ついでに、可能ならばロム交換も
しておけば?マウントは何?

ズームの方が機構が複雑だから、400 のF5.6なら、もう少し
安いかもね。



50 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/07 16:51 ID:vvGGQun/
46です。>47>49さんレスサンクスです。

実はこのレンズはヤフオクで購入しました。前の使用者はどうもコレクターらしく相当数
のカメラ・レンズをもっていてこのレンズも使用する予定のないまま購入したとの事でした。
出品時よりカビあり、保管は標準のケース(緑の専用ケース)に入れたまま保管、未使用となってました。

私の処にきてからはジュラルミンのケース+乾燥剤で、カビは進行してません。
マウントはニコンAFです。


51 :名無しさん脚:04/03/07 18:15 ID:wH4T4IGf
コレクターはカビなんて生やさないと思うが…。
ましてシグマレンズをコレクションするとは思えん。
きっと転売屋だな。買う方から見れば相手が誰でもいいけどね。
いくらで買ったかしらないけどメンテ代考えても1.5万以下なら妥当かな。

52 : ◆G300LHGL8. :04/03/07 19:30 ID:cFgILTvM
>>51
約1名だけ居るがな>シグマコレクションしてるヤシ(w

53 :名無しさん脚:04/03/07 20:42 ID:hA51UQqB
>>52
ああ、シグママウントの300-800持ってるアノ人ねw

54 :名無しさん脚:04/03/07 20:54 ID:KJgbIVeP
枯れは一応使ってる。






んじゃない?知らんけど。w

55 :名無しさん脚:04/03/07 21:23 ID:K66GQkJd
(;・3・) アルェルェー 漏れはコレクターじゃないYO
               でも仕事では使うけどプライベートではあんまり使わない
               からコレクション的存在になってるレソズもあるけどNE

         それにしても300-800のヒトと呼ばれるのも何かアレですNA
         スカの人タソや他の住人のみんなたちも買えば楽しいのNI

56 : ◆G300LHGL8. :04/03/07 22:22 ID:cFgILTvM
んじゃ漏れも!って軽く買えるような品じゃ無いYO〜(ノД`)

厨にはなれないけどマニアくらいなら・・(w
手持ちのシグマ

・50-500mm F4-6.3 EX HSM
・70-200mmF2.8 EX HSM
・100-300mm F4 EX HSM
・15mmF2.8 EX FISHEYE
・50mmF2.8 EX MACRO 2本
・105mmF2.8 EX MACRO
・180mmF3.5 EX MACRO HSM
・24mmF2.8 SuperWide
・MIRROR 600mmF8

やっぱかなわないよ〜(w

57 :名無しさん脚:04/03/07 23:39 ID:2Mi7hkKC
そろえてばっかりいないで ちゃんと撮ってる?

58 : ◆G300LHGL8. :04/03/07 23:43 ID:cFgILTvM
うん、使ってるよ。
でも、50-500と105mmが最近出番少ない・・・
たまにアンパンにうpしてるから見てね(はーと

59 :名無しさん脚:04/03/08 00:19 ID:1DQMKGzd
50-500はなんとなく判るけど、なんで105が…。
HSMはそんなに快適…だよな。

60 :名無しさん脚:04/03/08 00:40 ID:nZJ7w4Sk
お手軽望遠ズームとして、70-300_F4-5.6ってどうなんしょ?

61 :名無しさん脚:04/03/08 00:46 ID:g5BvopXU
>>60
スレッドの初期(Part1とか2とか)に結構語り尽くされた感あり。
ちなみにそのスペックのレンズは2種類あるから、
予算があればアポマクロスーパーの方行っとけ。

62 :名無しさん脚:04/03/08 02:22 ID:whW3RJHE
シグマレンズはかびやすいって本当?

63 :名無しさん脚:04/03/08 02:38 ID:7S6w47b7
>>61
なるほど、なかなかイイ感じですね。
APO実際見てきます。

64 :名無しさん脚:04/03/08 09:16 ID:vyPJ+fOc
70-210 F2.8 と 70-200 F2.8 って何が違うんですか?
値段が1.5〜2倍くらい違う(70-200の方が高い)んですが、
そんなに差があるものなんですか?

65 :名無しさん脚:04/03/08 12:21 ID:hlz1rCoe
70-200 F2.8だが解像度はかなり良いべ
開放からでも使えると思われ。
HSMだし。

66 :名無しさん脚:04/03/08 12:30 ID:kArbsTJA
もしかしてシグマ厨師匠の’厨’ってのは
厨房じゃなくて’中毒’の意味なのかな?


67 :64:04/03/08 12:37 ID:vyPJ+fOc
HSMだからってのは、ああなるほどって思いましたが
解像度もそんなに違うんですか?70-210と70-200で
というかシグマがわざと70-210の方は質落として作ってんですかね?
それともその10mmの差に、何かシステム上高品質に出来ない理由が隠されてるもんなんでしょうか?

68 :名無しさん脚:04/03/08 13:06 ID:z0Z0Gtjg
は?
70-210は現行品じゃないだろ

69 :名無しさん脚:04/03/08 16:07 ID:QqjhTcCS
>>66
ソレダ!!

70 :名無しさん脚:04/03/08 17:52 ID:8W73+NNG
シグマのレンズは、TAMRONやTOKINAの劣化コピー、だから、安い。
しかしこの会社のホームページは徹底的にやる気がねーな
http://www.sigma-photo.co.jp/



71 :名無しさん脚:04/03/08 18:20 ID:F/PHSwZV
>>70
なに言ってんだい! シグマはなあ、APO専用ホームページまで
作ってんだぞい! バカにすんな! さんざん概出ですが。

ttp://www.sigma-apo.co.jp

72 :名無しさん脚:04/03/08 21:50 ID:dnUYZxUt

   彡川川川三三三ミ〜  プウゥ〜ン
   川|川/  \|〜 ポワ〜ン    
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / シグマのレンズは、TAMRONやTOKINAの劣化コピー、だから、安い。
  川川‖    3  ヽ〜      <  しかしこの会社のホームページは徹底的にやる気がねーな
  川川   ∴)д(∴)〜        \
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \ 70 _     |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕



73 :名無しさん脚:04/03/08 23:42 ID:Ua7Zy/iA
ミノルタ使いなんですが、ミノの200mmF4マクロの出物(中古)が無いの
で、シグマの180mmF3.5EXマクロも候補に入れようと思ってます。
このレンズを使ってる方のお勧めな点なんか語ってもらえませんか?

74 :シグマ厨 ◆HdSIGMAChU :04/03/09 00:19 ID:EkzflSU4
>>69 (;・3・) アルェルェー ソレダ!!って断言されちゃってもNA
                  トリップツールでSIGMAで探してたらたまたま
                  出て来たのがSIGMAChUだったんだYO
                  厨を使ってたコテが居たからパクッただけだYO

                  経済力は大人だけどやってることは厨だNE@漏れ

75 :名無しさん脚:04/03/09 00:20 ID:EkzflSU4
(;・3・) アルェルェー うっかりコテ使っちゃったYO スマンコ

76 :名無しさん脚:04/03/09 00:30 ID:fluvlhWR
>>74
せっかく来たんだから>>73の質問に答えてやれYO!

77 :名無しさん脚:04/03/09 00:44 ID:ulUcv9MB
>>75
さりげなくエロいとこが、流石だ。

78 :名無しさん脚:04/03/09 01:28 ID:YSkCNIfv
(。・з・)むぅ

79 :名無しさん脚:04/03/09 02:16 ID:Il86F5JW
>>73

ペンタマウントで持ってるけど、格安で手に入れて
ほとんどが一般撮影用で使用(w


シグマ180ミリF3.5の利点
 ・ミノルタ純正より安い(中古相場で価格差は2〜3万円くらい)
 ・F3.5で半絞り明るい
 ・三脚座はオプションで大きなものがあるため、
  三脚座を交換すれば三脚取付時の操作性が向上。

ミノルタ200ミリF4の利点
 ・レンズ側でAFとMFの切替が可能なフォーカスクラッチ機能がある
  (シグマはレンズ・ボディ2つで切替が必要)
 ・フォーカスホールドボタンあり
 ・円形絞り
 ・αデジタルボディにも動作保証あり
  (シグマはロム交換の可能性あり)

80 :名無しさん脚:04/03/09 02:20 ID:QB2298VC
70-210 F2.8が駄目なの知らないで買っちゃった(;´Д`)
そんなに駄目なのかよこれ・・・。
お得感が有るのは、重量だけなのか

>64さんの言ってるのってAPOですよね?

81 :名無しさん脚:04/03/09 03:04 ID:4Lc0g3GH
↑世間の評判とか、何かと比べて上か下かより
君が気に入るかどうかが肝心だと思うよ。

82 :名無しさん脚:04/03/09 07:38 ID:unjx61mq
ミノルタアポテレマクロ200ミリF4G
フジヤでABランク 6万だって。
シグマと一万強程度しか変わらないよ
(かなり品薄だが・・・)


83 : :04/03/09 08:02 ID:MV9GOdTa
ちょっと聞いて良いか?

ズームリングとピンとリングの回転方向って
レンズによって違うのか?

今まで使っていたペンタMFレンズとニコンAFレンズは
どちらも上から見て右に動かすと
ズームは望遠側に、ピントは遠方に動くので
メーカー仕様にあわせていると思っていたのだが・・・

そういうわけではないのか・・・・・


84 :名無しさん脚:04/03/09 11:53 ID:KzC/5afq
>>83

シグマの場合、以前はピントリングの回転方向を
ボディメーカーに合わせていたが、
現在発売のレンズはオートフォーカスの普及と
製造コスト削減のため回転方向は一種類のみで
キヤノンミノルタに合わせてる
そのため、ニコン・ペンタックスでは純正と逆方向になる。

また、ズームリングのワイド・テレ回転方向はレンズによって
まちまちだが、これはカメラメーカー純正レンズでもよくある話(w

ちなみにタムロンはピントリング・ズームリングとも
レンズによってまちまちで、トキナーはピントリングを
ボディメーカーに合わせてるが、ズームリングはまちまち

85 : :04/03/09 12:23 ID:MV9GOdTa
>>84
ありがとうです。

> シグマの場合、以前はピントリングの回転方向を
> ボディメーカーに合わせていた

あぁ、やっぱりそうなのか。
以前、レンズメーカーというのは大変やなぁと思っていたが。

> 現在発売のレンズはオートフォーカスの普及と
> 製造コスト削減のため回転方向は一種類のみで‥‥

なるほど。まぁしゃあないか。
ピントリングは、目が悪くなってきてAF主体だからいいか。

> また、ズームリングのワイド・テレ回転方向はレンズによって
> まちまちだが、これはカメラメーカー純正レンズでもよくある話(w

そうなのか?
これまた勉強になりました。

ちょっと違和感ありそうだな。


86 :名無しさん脚:04/03/09 17:02 ID:C9TUIYGp
MF機使ってた頃は、ヘリコイドの回転方向が純正と異なるレンズは避けてた。
AF機にしてからは、ズームの回転方向が合ってるものにしてる。ヘリコイドは気にしない。

EFはズームの回転方向を統一しているが、シグマのズームはEFと逆なのが多い。
特に高めのレンズ。

87 :名無しさん脚:04/03/09 17:40 ID:+0Pg9zLZ
俺の持ってる28-200 3.5-5.6(蓑)も逆回転ヽ(´ー`)ノ

88 :73:04/03/09 19:14 ID:3D6Rf5gN
>>79
ありがとうです。
特別避ける理由は無さそうですね。
描写については可も無く不可も無くってところなんでしょうか?
α7D対応は、秋に出てから(買ってから?)考えてもいいように思えます。
このへんのシグマさんの対応は、過去もきちんとしてくれてますもんね。
84さんも書いてますけど、ピントリングの回転方向がミノと同じなんでシグ
マのレンズを狙いました。
タムロンはミノと逆なんですよねぇ。


89 :名無しさん脚:04/03/09 19:32 ID:s+rxBqZH
>>42
12-24mm、解像度悪いってどんな感じか写真見れませんか?

うちはペンタマウントでCS現像ですが、ズームとしては最近の
水準かつDi対応も充分かなと思います。アンシャープ自体、
使わないで済んでいますし。

比較対照はどの辺なのでしょうか。広角の単焦点ですか?

90 :名無しさん脚:04/03/09 22:00 ID:7Vgo42ao
100-300/f4.0イッカッタ
文句無し!
自分は、ポジ&スキャナ派なんだけど、
グリグリ絞ってネイチャー系
バリバリ開けてネイチャン系

どっちも、スッキりビッチシで解像度もイイ!
って、マジなんだけどな〜

91 :名無しさん脚:04/03/09 22:01 ID:wTvANzdt
うちも12-24mmの解像度が悪いと感じたことはないなあ。
EOS-10Dですが。まだフィルムで使ったことはないから、
周辺がダメっていうのはあるのかもしれないけど、デジで
使ってるぶんには必要にして充分にシャープだと思う。

92 :名無しさん脚:04/03/10 00:02 ID:DIeDHd9H
>>88

 タムロンの180ミリF3.5もピントリングの回転方向は
ミノルタと同じだよ。
 おまけにタムロンの方は距離情報内蔵のDタイプである点で
α−7ユーザーにはミノルタの200ミリより優位にあるスペック(w
 定価も安いため、実売価格はシグマの中古とそんなに差が
なさそうなので、タムロンも検討してみてはいかが?

93 :名無しさん脚:04/03/10 00:51 ID:FRVJTDnc
>>90

100〜300はかなり良いね。
解像度も凄く(・∀・)イイ!

94 :名無しさん脚:04/03/10 02:28 ID:ryo8ORPL
>>90
>>93

買ったばっかりだけど、同感!
テレマクロで撮ったPCソフトパッケージの説明書きが鮮明に読めたのには感動した。

三脚座にクイックシュー付けてるとズーミングしにくいけどw

95 :名無しさん脚:04/03/10 02:37 ID:DIeDHd9H
>>94

三脚座を「TS-41」という大きいタイプに替えれば
ズーミングも楽になる
実売価格17,000円相当で値段が高いのが難点だが(w

96 :80:04/03/10 03:13 ID:bROpBZRo
俺はニコンの三脚アダプターAH−3を付けて使ってるよ
不要部分の爪はヤスリで削ってやれば邪魔じゃないし、手持ちがしやすくなるよ。
値段も安いしね。

97 :73:04/03/10 05:58 ID:7pUOLRsC
>>92
あらま!そうなんですか。
昔タムロンのレンズを使った時に回転方向が逆だったので、それ以来タム
ロンは購入対象から外してました。(気のせいだったか?)
ちょっと現物を見に行ってみます。
ありがとう。

98 :名無しさん脚:04/03/10 14:44 ID:FRVJTDnc
17〜35どこも売り切れだね。 人気なんだろうな・・・。
値段は量販店だと56000円程度だね
44000円で買えた人もいるらしいけど、
あの件どうなったの?
その後のレスみてると写真の捏造とかなってるけどさ
実際にその店舗で44000円で買えたってことじゃないの?
他の他店舗に問い合わせた人はそんなに安く売ってないって
言われたそうだが。

99 :名無しさん脚:04/03/10 15:49 ID:RjMbkxDw
たかが1万の差でガタガタ言う奴はもう買うな

100 :名無しさん脚:04/03/10 16:18 ID:FRVJTDnc
いや最初は安いから買おうと思ってたんだが
売り切れだったし すぐ必要だったので
純正買いました。 3倍近い値段だったけど
まあ満足。 でかいけどね

101 :名無しさん脚:04/03/10 16:46 ID:nMnk13AS
17-35 EX DGのレシートをupした者です。

あのレシートは本物ですよ。
会員番号などをレタッチで消して再度UPしましたが、もし捏造なら
レタッチに詳しい人が観たら多分解ると思います。

\44.800の価格は別に有り得ない価格じゃないでしょ。
このレンズにおいては、市場の実売価格の基準になり易いヨドの設定価格が
高いだけですよ。
皆さんも知っている通り他のレンズならポイントを入れれば安いでしょ。

オーナー店長のキタムラなら純正30% Off(安いレンズは除く)、レンズメーカー製
30〜40%は珍しくないでしょ。

確かに最近ズームレンズは人気がありますが、タムやシグなら安くなっても
不思議ではありませんよね。



102 :名無しさん脚:04/03/10 17:18 ID:YR8+iBB6
マップで\49,800-だからな
\44,800-も無理な価格じゃないだろ

103 : ◆G300LHGL8. :04/03/10 17:45 ID:aFgo5V2A
画像取ってあるけどあのレシートは多分本物だよ。
10倍まで拡大しても怪しい部分はない。


104 :名無しさん脚:04/03/10 17:56 ID:BpV5H5JQ
レシートの事はもうどうでもいいだろ?飽きたよ。
>レタッチに詳しい人が観たら多分解ると思います。
フォトショップで本気でやれば完璧に出来るが・・・

105 :関係者:04/03/10 18:12 ID:3eQKdZu1
>>101
いいかげんに静かにしといた方がいいのに。
あなたのせいで迷惑を受けた店員が入るのですよ。
せっかくの店の好意をアダで返すなよ。
キタムラから連絡なかったの?
もう来ないでね。

106 : :04/03/10 20:23 ID:eOlCaw5O
ちょっと聞いていいか?

こないだ入手した28-200 F3.5-5.6なんだが
フィルター径が72mm、重量は540gほどあるんだが、
これは何時発売されたものなのだろう?

というのは、もちろん銀塩には使えるんだが、
デジカメの一眼に使えるものかどうか知りたいんだ。

頼む、教えてくれ。

107 :名無しさん脚:04/03/10 20:35 ID:pkcDMOqt
シグマもキヤノンのような歴代レンズ図鑑webつくれよ。。

108 : ◆G300LHGL8. :04/03/10 20:44 ID:aFgo5V2A
>>106
フィルター径が72mm有るなら現行品じゃないね。
現行の28-200が2002年6月のカタログに新製品で出てるから
少なくともそれ以前の発売であることは確かだわさ。

デジ持ってるなら付けてみりゃ使えるかどうかわかるだろ。

109 : :04/03/10 21:08 ID:eOlCaw5O
>>108
あぁごめん、D70待ちなんでこういう書き方になってしまった。

過去ログ2を見ると
2001年12月に初代28-200F3.5-5.6が出たように読みとれるんだが
重量が合わないんだわ。


110 : ◆G300LHGL8. :04/03/10 21:30 ID:aFgo5V2A
>>109
D70待ち・・・・羨ましい・・

ところでそのレンズだけど、まさかTAMRONとは書いてないだろうな?
タムの先代28-200(Model 371D)ならフィルター径72mmで485gと近いんだが・・・・


111 :名無しさん脚:04/03/10 21:47 ID:eOlCaw5O
>>110
ありがと。

でもレンズには赤い線が入ってるし、SIGMA ZOOM DL HYPERZOOM MACRO
って書いてある。

とにかく重いんだわ。いつのだろうね?

112 :名無しさん脚:04/03/10 21:52 ID:1Dnlu6zx
>>111
最短撮影距離で判断できそう。
最短がズーム全域で50cmだったら1999年発売のやつだと思う。
フォーカスリングにはどう表示されているか、ちょっと書いて味噌

113 :名無しさん脚:04/03/10 22:30 ID:eOlCaw5O
>>112
ありがとうです。

確かにフォーカスリングの最短は50cmですね。

ということは5年前のレンズ・・・なのですか。

114 :名無しさん脚:04/03/11 03:06 ID:Nzh42r56
>>105
俺はレシートupした人とは無関係だけど >>105 が感じ悪いので
キタムラには近づかないようにします。

115 :名無しさん脚:04/03/11 11:04 ID:Newow2wd
>>114
そーだよね。
ふつうレシート画像なんてアップしないよな。




じゃあ、次いってください。

116 :名無しさん脚:04/03/11 19:53 ID:gp1bDrhF
15-30ってそのどワイドな画角にびっくりしたなぁ シグマ万歳

では、次の方どうぞ

117 :名無しさん脚:04/03/11 21:49 ID:m1MAmSIo
12-24の圧勝

118 :名無しさん脚:04/03/11 23:27 ID:3aFAVi6i
.

119 :名無しさん脚:04/03/12 00:11 ID:FfmGlp/G
http://www.imcomz.jp/index.htm
3年保険付で17-35が45800円だからキタムラの使えない5年保証44800円なんかより
全然いいよね?


120 :名無しさん脚:04/03/12 00:44 ID:vbURTI9O
デザインが不気味なHP・・・
>キタムラの使えない5年保証
意味不明・・・
自分の良い方選べば?

121 :名無しさん脚:04/03/12 01:29 ID:L2r2yi4/
>>119
漏れも一月ほど前にメールで問い合わせたけど、その時は63800円と言う返事がきた。
表示と違うぞと言ってやろうかと思ったが、入荷の目途が全く立たないとのことだった
ので、レンズは別のところで買って件の店とはそれっきり。

122 :名無しさん脚:04/03/12 16:31 ID:sh31PwIV
それは高すぎ!
キタムラは値段のバラ付き大きすぎ!
どっちの店も選ぶ以前の問題で×。

123 :タムロン王子:04/03/12 18:50 ID:G8eh6Zym
ずっと前の話だけど、シグマになんで被写界深度表をウェブでアップしないのかと聞いたらサービス担当の人がコピーをファックスで送ってくれた。
なんか嬉しかった。


124 :名無しさん脚:04/03/12 19:59 ID:eDY9tN1U
 値段のバラつきがあるのは嫌だな〜。
常連さんとかには安く売って、そのぶん他の人にしわ寄せ来そう。


125 :名無しさん脚:04/03/12 21:17 ID:LKO7GYvC
>>124
それどこの世界でも常識じゃないか

126 :名無しさん脚:04/03/12 22:11 ID:SPdMjuw3
チェーン店でそれをやるのは非常識。
少なくとも関東の店では。関西はしらん。

127 :名無しさん脚:04/03/12 22:26 ID:s7vueE2B
>>124
常連になればいいんだよ。
お得意様に安く売るのはあたりまえ。
販売店だって、沢山売る店は他店より安く仕入れられる。

128 :名無しさん脚:04/03/12 22:39 ID:LKO7GYvC
>>126
東京のチェーン店でも普通にやってるよ
それを知らないのは君が常連じゃないから
安い店を探し回って買ってるタイプなんじゃない?
多少高かろうがいつも同じ店で買ってれば、じきに安くしてくれる
それが売り手と買い手のバランスってもんだ

129 :名無しさん脚:04/03/12 23:24 ID:gxTaGKLQ
17〜35mmにレンズ保護用のフィルターを付けようと思っています。
標準タイプか薄型のMCプロテクターで迷ってます。
値段が倍くらい違うので、どちらが良いのでしょうか?
標準タイプだと17mm付近でケラれてしまうのでしょうか?
ちなみにフィルムカメラで使用を予定しています。
どなたか教えていただけないでしょうか?

130 :名無しさん脚:04/03/13 00:04 ID:pP7Mb3H5
>>129
何の為にワイド用があるか知ってる?

131 :129:04/03/13 00:19 ID:q8wcqGSr
広角用にあるんですよね。勿論こちらを買えば事は済むのですが
もし標準タイプでもケラれが出ないならば
別に高い方でなくても良いかなと思ったんです。
絶対にケラれてしまうんでしょうか?
どなたか標準タイプでもケラれでないって方いますか?

たかだが数千円けちってんじゃねーよっていう突っ込みは無しで。。

132 :名無しさん脚:04/03/13 00:57 ID:KzKVe+su
>>131
突っ込みはしないし、標準タイプを使うこともとめはしない。
が、標準タイプを使ってけられたシーンは取り戻せない。


お大事に。

133 :名無しさん脚:04/03/13 00:59 ID:q8wcqGSr
素直に薄枠タイプにしますよ (´Д⊂グスン

134 :名無しさん脚:04/03/13 01:19 ID:CyAtZOhc
>>128
東京のチェーン店ってどこ?まさかキタムラじゃないよな。
東京もんはキタムラなんか使わなくても他に良い店がいっぱいある。
ちなみにヨド・ビックなどでは誰でも公平に同じ価格。
フジヤや三宝といった安い小売店も基本的に誰でも同じ価格。
常連だの仲良しになって安く買おうという感覚は今どきなぜ?

135 :名無しさん脚:04/03/13 06:57 ID:BwsFA5WN
>>134
 既 得 権

136 :タムロン王子:04/03/13 22:22 ID:6eDzkpBQ
シグマ、24-60mm/F2.8だすらしいじゃん !!
全長87mmとタムロン28-70より小さいじゃん !!
今現在、俺のハートにズドンと来てるよ !!
でも、またどこか足りないんだろうなーと。


137 :名無しさん脚:04/03/14 15:11 ID:llG2PzeM
>>136
HSMではないので、やはり「ギギィー」と下品な音がするものと思われます。


138 :名無しさん脚:04/03/14 17:06 ID:hpFe3gHL
音くらい別にいいじゃん
無音じゃないと怒られる場所で撮影するのか?

139 :名無しさん脚:04/03/14 17:46 ID:RpYj3bSG
>>137
トキやタムのレンズは全て下品ですか?(w

140 :名無しさん脚:04/03/14 17:48 ID:7KS59pxn
ニコソ使いなのですが、
シグマレンズのニコソ用でピントリングを前後しただけでAF←→MF切替できるものって何がありますか?
28-70f2.8だとボディ側スイッチも切り替えなければならないようなので、シグマは皆そうなのかと。


141 :名無しさん脚:04/03/14 18:37 ID:pUYmw827
>>140
>シグマレンズのニコソ用でピントリングを前後しただけでAF←→MF切替できるものって何がありますか?

この方式のレンズは、タムロンにはいくつかありますが(90mmマクロ、180mmマクロなど)
シグマにはないですね。
そのかわりHSM使用レンズでは、AF-SレンズでいうところのM/Aモード
と同様のピント合わせが可能です(キヤノンで言うとフルタイムマニュアルフォーカス)

12-24mmや17-35mm(新しい方)、70-200mmF2.8、100-300mmF4、
50-500mmF4-6.3などはニコンマウントにもHSMを採用しており
ニコンユーザーでも安価に超音波モーターの静粛なAFが使えます。

142 :名無しさん脚:04/03/14 19:20 ID:qKmklCOW
>>136
すでに24-70mm/F2.8や28-70mm/F2.8があるのに何で今更24-60mm/F2.8?
HSMや手ブレ補正が付いているなら分かるが・・・
何が売りなのか?小ささか?
>>138
それは、超音波モーターを使った事のない香具師のセリフだなw
しかも高速だし・・・

143 : ◆VZv4zmernk :04/03/14 20:17 ID:gvZkCaoU
いいと思うよ。

144 :名無しさん脚:04/03/14 20:34 ID:zCEGZMgy
24〜80F2.8HSM 手ぶれ補正付き 
       逆光に強い新コーティング
       ボディの材質をアルミ合金化
       実売は8万円
       最短が全域25センチ
       美しいボケ味と高解像度
       さらには650グラムの軽量
          

145 :名無しさん脚:04/03/14 20:44 ID:fmlEd/5D
24〜60って最近大型化しているシグマレンズの反省から
生まれたレンズのように思える。
びっくりレンズを出してくれるシグマの中では地味すぎるスペックかな。
どうせなら20〜60とかを出してくれた方がシグマらしいのに。

146 :名無しさん脚:04/03/14 21:55 ID:7THS4Jth
>>143
何が?

漏れは大型化は気にならないけど・・・
HSMを導入すれば大きくなる(実際17-35/2.8-4HSMは太いなと思ったが)
望遠ならまだ分かるが、標準ズームなら大きいと言ってもまだ軽い。
どうせなら24-70mm/F2.8や28-70mm/F2.8をHSM化して欲しかった。
テレ側が60mmってのがどうもね・・・

147 :名無しさん脚:04/03/14 22:27 ID:L+JtUXRw
デジ用だから60mmで十分。
タムの28-75mmより使えるズーム域。
コンパクトさ具合がわからんけど、
これは待望のスペック。

148 :140:04/03/15 00:25 ID:s0AXijxN
>>141
そうですか、無いですか。
やはり超音波はその点と静粛性が魅力ですね。

149 :名無しさん脚:04/03/15 00:27 ID:FEYn7iVe
>>147
デジ用に使う人ならそういう考えも出来なくも無いが
デジタルカメラにも最適なのであって、デジ専用じゃないぞ!

150 :名無しさん脚:04/03/15 17:07 ID:of4cLxML
ニコンユーザーとしては、24−70F2.8HSMを激しくきぼー。
キャノンはとうにあるけどニコンからは出る気配ないし。
ちと違うけど、デジ用の大口径標準ズームの17−55ですら発売日未定のままだし。
シグマさん、ぜひおねがいします〜

151 :名無しさん脚:04/03/15 17:54 ID:L9Qm7s0V
24-70 1.4で

152 :名無しさん脚:04/03/15 18:14 ID:1hG/rYDV
28-70(又は80)F2.8HSMでもイイ!!

153 :>150:04/03/15 18:20 ID:of4cLxML
ウチはデジ銀塩併用なんで、欲をいえば20−70F2.8HSMなんてので
出してくれたら少々高くてでかくても即買いなんだけど〜、スペック的に無理か?
17−35の新型も買わせていただきましたんで、シグマさん重ねてよろしく!

154 :名無しさん脚:04/03/16 03:55 ID:gXHQyfl9
70-210mmAPO AFニコンマウントで税込13500円って安いですかね?
中古ですけど

155 :名無しさん脚:04/03/16 14:33 ID:3FJk5nVN
70-210 F2.8のことかい?
それなら安いんじゃないの
でもレンズ自体の評判はあまりよくないみたいだけど

156 :名無しさん脚:04/03/16 20:11 ID:asmQVuOj
>154
F2.8なら金額的には安いとおもふ
ただし、フィルター径77mmのモデルは周辺減光激しすぎて
開放付近は使い物にならぬぁい
その後出た82mmモデルならええです。

ちなみに俺は現行のHSMのより82mmモデルのほうが好き


157 :名無しさん脚:04/03/16 22:58 ID:e2YUVNfj
つうか
カメ板とはいえ
シグマの日本一の科学力を
誇示する新デジ用レンズが発表されてるのに
タムロンスレに先超されてるとは・・・
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1070284951/752
おもいらもっと気合いいれてください(w

158 :名無しさん脚:04/03/16 23:02 ID:3FJk5nVN
>>156
82mmて、、、フィルター差込式なのか?

159 :名無しさん脚:04/03/16 23:27 ID:ZhA+63pq
(;・3・) アルェルェー 藻前らみんな気合入れて下さいYO
               タムスレに先越されちゃカコワルイYO



               ていうか漏れが気合入れないとだめぽですKA?
               スミマセンがんがります決算終わったら気合いれまSU

160 :軽薄RS ◆STEPcufXbU :04/03/16 23:42 ID:asmQVuOj
>158
ちゃいます
前玉ネジ込み式でつ

つーか、50-500なんかは86mmだし120-300F2.8は105mm(だっけ?)
で前玉ネジ込みだけでしょ
82mmくらいフツーですよw

161 :名無しさん脚:04/03/16 23:42 ID:asmQVuOj
あっ、別板のコテハン使ってシモタ・・・

162 :名無しさん脚:04/03/16 23:48 ID:JAbKXCYN
小型・軽量、デジタル一眼レフカメラ専用6.9倍高倍率ズームレンズを開発(2004.3.16)
18-125mm F3.5-5.6 DC
ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/18_125_35_56dc.html



163 :名無しさん脚:04/03/16 23:52 ID:3FJk5nVN
>>160
そうは言ってもうちの近辺のカメラ屋では77mmまでしかフィルター売ってないから困るw

164 : ◆G300LHGL8. :04/03/17 00:02 ID:tDpMMu84
うちの近所のカメラ屋は売ってるが、
82mm以上は買うのに勇気が要るわな。
特にPLなんかは中古のレンズが買えてしまう(w

165 :名無しさん脚:04/03/17 01:50 ID:+mg187Ku
82mmPLの薄型タイプなんて2万くらいだっけ?

166 :名無しさん脚:04/03/17 02:24 ID:Z75ML8fD
>>155
>>156
レスどうもでした。
82mmのだったんで買ってきました(・∀・)
デカクテ重いけどスパルタンで気に入った!!

167 :名無しさん脚:04/03/17 08:55 ID:25YfTmkg
>>139
トキ、タム、コシナのレンズの音を聞いてからカキコしてくれ。
頼むよ。

168 :名無しさん脚:04/03/17 09:30 ID:Vm6j+LL7
>>163
うちの近辺は82mmまではかろうじてある
でも、俺の欲しい86mmは売ってないw

169 :156:04/03/17 12:36 ID:azW2QwvO
>166
購入オメ
そう、そのレンズは見た目がソノ気にさせるのでぃす
無骨で重量感のある外観が超かっこええ

170 :名無しさん脚:04/03/17 17:46 ID:9UZYn/o0
シグマの24-135と、タムロンの24-135って、どちらが良いでしょうか?

171 :名無しさん脚:04/03/17 18:31 ID:k92InTAz
フィルターなんてメーカーが発売さえしていれば取り寄せればすむ事
よっぽどじゃない限り通販より早いし・・・

172 :名無しさん脚:04/03/17 21:35 ID:FUVmIVQM
>170
ばかみたいだが両方持っている。

性能比較
・同一絞り値での解像度はシグマ
・明るさはシグマ
・歪曲の少なさはシグマ
・周辺光量低下の少なさはシグマ
・色乗りはタム
・ボケ味はタム
・最短撮影距離はタム
・フレアの出にくさはタム

留意点
・タムはワイド端で常にアンダー気味となる
・シグマはワイド端開放でピント合いにくい(被写界深度の浅さを考慮しても)
・タムはテレ端付近の解像度がよく、全焦点距離で画質が安定している
・シグマはズームロックが無いが、ズームリングが堅いので自重伸張はない

結論
高倍率ズームだが、いずれも常用するのに支障のない画質レベルだと思う。
どっちを買っても大差は無い。あとは好みで・・・


173 :タムロン王子:04/03/17 21:40 ID:dpOHV0at
タムのレンズは総じてシグマより色乗りはいいよね。
EFレンズ好きな奴はタムの方がすきでないかな ?

174 :名無しさん脚:04/03/17 22:15 ID:IW+oLhRT
>>172
おれが実感したところでは、シグマのほうがコントラストが高いと思った。というか、一般的
なズームと比較しても、かなり高いコントラストを持ったレンズだと思う。
コントラストが高いのも良し悪しだけど。

タムのほうは柔らかい感じだね。それを「ピンが甘い」と勘違いする人もいる。テレ側のボケ
はポートレートにも充分、使える。

おれ的には、総合評価ではタムのほうに軍配が上がると思う。

175 :名無しさん脚:04/03/17 22:35 ID:oV8hJ1CF
つくりの良さでタム。
シグは造作(特に高倍率)ではタムにまだ敵わない。
手に取れば一目(一手?)瞭然。

176 :タムロン王子:04/03/17 22:40 ID:dpOHV0at
>>175
そうかー ?
作りの良さならどうみたってシグマだと思うのは俺だけ?
タムはそつなくまとめてコンパクトだけど、プラスチッキーで安っぽいというのが俺の印象。
手に取れば一目瞭然。

177 :名無しさん脚:04/03/17 22:44 ID:WIk1xr6q
>>171
定価だと高すぎる

178 :名無しさん脚:04/03/17 22:52 ID:oV8hJ1CF
>>176
例えばタムの28-300XRとシグの28-300マクロを手にとって比べてごらん。
ズームリングの感触や鏡胴のガタ等どっちの作りが優れているかすぐに判る。
シグは高いレンズは作りはいいけど、ヤスイレンズの作りはタムに敵わない。
量産技術はタムの方がずっと上。

179 :名無しさん脚:04/03/17 22:58 ID:p9K5+zHe
>>177
は?定価じゃないだろ。
近くのカメラ店に頼んでで取り寄せるんだぞ
「○○を取り寄せて下さい」って。定価の6−7割で買えるぞ

180 :名無しさん脚:04/03/18 02:43 ID:wJ6pavfo
色のりねぇ。。EF好きなんで標準逝きはシグうっぱらいました。
広角では建物を撮る事が多くシグのクールで淡白な感じが好きで15-30と12-24(やっと入手!)使ってます。

181 :名無しさん脚:04/03/18 09:27 ID:owx2n8ti
シグレンズは黄色が強いよね。

182 :名無しさん脚:04/03/18 12:39 ID:VmnwxP5w
>>181
キミのは黄ばんでるんじゃない?

183 :名無しさん脚:04/03/18 12:47 ID:O9reDhFt
>>181

15-30は黄色いです。

184 :名無しさん脚:04/03/18 14:34 ID:qgNLj3Nf
24-60mm F2.8 EX DGは、どのぐらいの値段になるのか...
実売6万円までなら買おうと思ってます。

EOSをつかってますがこのレンズ、ヘリコイド・ズームが純正と同じで
違和感なく使えそうなのと、そこそこコンパクトなのが良いです。

HSM採用を見送っていることから、思い切った値段であることを期待してます。

185 :名無しさん脚:04/03/18 15:15 ID:UJ/Cn7YV
>>184
24-70F2.8と28-70F2.8の実売から類推すると4〜5万の間じゃない?

186 :名無しさん脚:04/03/18 17:02 ID:sgPOfPNp
手に取ったら一目瞭然とは言わないのではないでしょうか(ジャブ)

187 :名無しさん脚:04/03/18 18:30 ID:KH/2JqTm
18-60mm F2.8 EX DC キボン
実売5万円くらいで、ひとつ・・・。

188 :170:04/03/18 18:33 ID:kUAiOT6R
>>172
レスサンクスです!
漏れはポートレート撮りたい派だから、タムロンの方が良さそうでつね。

189 :名無しさん脚:04/03/18 19:33 ID:ohak9NMC
18-125DC

190 :名無しさん脚:04/03/18 23:48 ID:U8b1Dk6C
限定モノは持ってないので分かりませんが、
少し言葉を変えますと、50/1.4, 85/1.4 などの単焦点に比べると、おお!これは!というような驚きには乏しい。
これは裏を返せば結果を予測しやすいという事であり、レンズの力やレンズの偶然に頼らない写真を
撮りやすいという事でもあります。ついでに、F3.5からという暗さもあり、ピントには多少寛大で、
スナップなどにはすごく使いやすいとも言える。画質だけが写真の評価基準ではないと信じている僕としては、
このレンズは近接から微望遠までカバーする、とても使いやすいレンズです。
何を写すか(写せるか)分からない時、レンズ一本なら、僕はこの一本です。
35-135 もいいけど。28-70のこの軽さは本当に強みだと思うし。
こいつは、50mm付近で人に近づいて撮るあたりの距離が、最も精密で美しく写り、得意なように感じます。


191 :名無しさん脚:04/03/18 23:52 ID:YjvEFrRX
24-60mm F2.8 EX DG
って全然コンパクトじゃないだろ。
24-70mm F2.8を少し短くしたくらいの大きさだろ・・・

192 :名無しさん脚:04/03/19 08:46 ID:YxPUqaHf
24-60mm F2.8 EX DG
重量/560g

24-70mm F2.8 EX DG
重量/700g

193 :名無しさん脚:04/03/19 10:57 ID:7iYbl0s0
140g違うと軽く感じるなー


というより700gが重過ぎ?




194 :名無しさん脚:04/03/19 14:35 ID:c+KJMdb9
EF24-70mm F2.8L
重量/950g   鬼だ

195 :名無しさん脚:04/03/19 15:54 ID:Ce87WOkM
俺は3000g級でも手持ち撮影してるので全然余裕

196 :名無しさん脚:04/03/19 17:33 ID:VCyb5qaK
328キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

197 :名無しさん脚:04/03/19 19:13 ID:1xKGF7hc
>>195
ブレブレ写真専門でつか?

198 :名無しさん脚:04/03/19 21:18 ID:dhrbpJfS
まぁ
パワードライブブースター付きのEOS-1シリーズに
志熊24-70mmF2.8付ければそれだけで2kg超えるし
そう大したことはないだろ


199 :タムロン王子:04/03/20 02:05 ID:IaZac4Qe
写真趣味ってくらいだったら体力作りも必須だよね。
俺なんか毎日5km走ってジムでマシントレーニン倶週三回行ってる。
ボディとレンズ、ストロボで合計3キロぐらいだったら一日振り回しても平気。
だったらいいなー、と。
妄想してしまいました。


200 :名無しさん脚:04/03/20 03:49 ID:ivO6Oh6n
俺運動なんて見る専門で自分では全然しないし
世間一般で言うアイドルヲタクな小太り20代だけど
サンニッパ(2480g)+α-7+縦位置+ストロボ+5600HS手持ちで余裕だよ
ブレた写真なんか撮った事ない
君らどういう腕力してんの?


201 :名無しさん脚:04/03/20 05:23 ID:+E52bwng
>>200
ストロボってありがたいね(プゲラ

202 :名無しさん脚:04/03/20 08:58 ID:G9UmxgnM
>>200
君はどういう眼をしてんの?
ストロボを使ってシャッタースピードを稼いでも、ブレる時はブレる。
まずはブレていない写真を知ることから初めてみては?(ププッ

203 :名無しさん脚:04/03/20 09:40 ID:yQYEcoMf
カメラやレンズが多少重かろうがどうでもいい
三脚のほうが遥かに重いから・・・

204 :名無しさん脚:04/03/20 11:06 ID:D5qE7+2G
俺のチンポはデカイから伸びれば3脚になるのよ。

205 :名無しさん脚:04/03/20 14:04 ID:vLwI3GcG
>>204のは剛性が足りない。

206 :名無しさん脚:04/03/20 14:34 ID:t05iNmOC
きもちわるい

207 :名無しさん脚:04/03/20 15:32 ID:xtstcaZS
おれなんかチンポだけで一脚になる

208 :名無しさん脚:04/03/20 15:38 ID:+E52bwng
フツウ三脚だろ?
それともティムポのほうが脚より長いのか?
いずれにしろ短足だな。

209 :名無しさん脚:04/03/20 16:25 ID:xtstcaZS
>>208
三脚もフツウではないべ

210 :名無しさん脚:04/03/20 17:16 ID:2rUefR7z
>>200
ホント>>202が言うように、ブレていない写真を知ることから初めてみては?(ププッ
ブレブレ写真撮って「このレンズはシャープじゃない」とか言ってるんでしょ?

>>208
>>207の言ってる事とは違う想像してるぞw
おまいのティムポは、下に向かって起つのか??


211 :名無しさん脚:04/03/20 17:22 ID:+E52bwng
>>210
それじゃ二脚じゃん。
ティムポはエレベータでつか?

212 :名無しさん脚:04/03/20 19:34 ID:j3wXAHS/
大漁でつな。


213 :名無しさん脚:04/03/20 19:48 ID:zjV2Fxtw
あまりにもくだらないがワラタ

214 : ◆G300LHGL8. :04/03/20 19:50 ID:CcLbwuSf
オマイラ・・・ティムポの話ばっかするなよ。





楽しいぢゃねーか♪

215 :名無しさん脚:04/03/20 20:22 ID:ML3p8L4f
盛り上がりのところわりこみ失礼します。
当方いまどきヤシコンとOMシリーズの所有者ですが、
12-24mmを使いたいのでボディを新たに買うついでに
システムの乗り換えを検討しています。
現状ならキヤノンかニコンかシグマのどれかだろうと思いますが、
価格やマウントの将来性やファインダーの出来や本体性能などを考えると
どれも決め手に欠けるといった印象です。
大判中判主体で135はあまり使いません(なのでヤシコンでごまかしてきた)。
当座は銀塩ですが、いずれはデジタルも考えざるをえないでしょう。
みなさんのお薦めはどれでしょうか。マジレスよろしくです。

216 :215:04/03/20 20:38 ID:ML3p8L4f
MF主体なのでAF性能よりもファインダーの見えがいいほうがいいです。
そうするとキヤノンかニコンの上位機種しかないんでしょうか。
でも12mmF4.5でMFでピントが合わせられるものなのか
未経験なので謎ですが……

217 :名無しさん脚:04/03/20 20:41 ID:KSS6f2qh
>>216
月並みな回答でアレだが、ファインダーが気になるならニコン行くべし。
デジは今ではキヤノンが圧倒的だが、これからはまだわからんし
大判中判がメインだったらそれほどデジのメーカーにこだわることもないかも知れないし。

218 :名無しさん脚:04/03/20 20:48 ID:37Yz+gHd
俺のチンポはI/F式
前ダマ廻りません。

219 :215:04/03/20 21:14 ID:ML3p8L4f
>>217
ご回答どうもです。ニコンですか。
F3で最近のシグマレンズが使えりゃいいんですけどね。
なんかもうそういう世の中の流れじゃないし。
まあFマウントももう限界じゃないかという声もあったりで、
迷います……
シグマSAはやっぱだめですか。
ブランドに縛られてないあたりが何となく好きなんですけど。

220 :名無しさん脚:04/03/20 21:23 ID:paU7j17j
>>216
漏れもニコン薦める。理由は・・・。まあ>>217みたいな感じ
デジではキヤノンが圧倒的と言うのはどうだろう?
確かにあそこまでCMをやられると、初心者はキヤノン買うだろうが・・・
kissデジよりD70がはるかに性能いいし、作りも上。

では、もっと盛り上がろうぜ!!
>>211
漏れは、勢いの良いティムポの上にカメラを固定する事を想像した訳だが・・・
二脚の上に一脚といった感じ。だって、下には向かないだろ?


221 :名無しさん脚:04/03/20 21:31 ID:1ecB5Niy
マムコ使いですが、男の子ばっかりもりあがっててずるい〜!
ていうか、ワタシも仲間に入れろ〜


222 :名無しさん脚:04/03/20 21:36 ID:MYXbbOhg
ちんこじゃない、腕を磨け腕!w

223 :名無しさん脚:04/03/20 21:39 ID:+E52bwng
>>221
使うときは下向きが多いですが何か?

224 :名無しさん脚:04/03/20 22:08 ID:+E52bwng
>>216
ファインダーのピンのつかみ易さならα-9のM型スクリーンって手もあるかと。
あ、MF前提ならスプリットスクリーンか。

225 :名無しさん脚:04/03/20 22:14 ID:paU7j17j
>>223
もう元気が無くなったのかな?普通は上にニョキッと・・・
あなたはローアングルの時に使って下さい。
そのまえに>>223は剛性が足りないと思われます。

226 :名無しさん脚:04/03/20 22:36 ID:37Yz+gHd
金冷法で鍛えるんだ−\(◎o◎)/!

227 :ペンタ:04/03/20 22:38 ID:SBI0NnSf
けっこういいレンズ作ってますよ、、
僕も使っています。。。

http://www.geocities.jp/t_92181713421/

228 :名無しさん脚:04/03/20 22:48 ID:a8Itpufz
>215さん
>224さんもおっしゃってますが、ミノノレタという手もありますよ。
α9もα7も安くなってますし(特にα7は4万円台)、ファインダーには
両機種とも定評があります。秋にはデジも出るようですし。

>223のティムポはフード付き?w
漏れのには付いてないがw

229 :200:04/03/20 22:51 ID:lr8bqLcE
>>210
いや、くっきりシャープだよ俺の写真は
ストロボ焚いてない時でも普通にシャープですが何か?
1kgや2kgそこらでカメラぶらつかせるようなお前はなんかの病気で体震えてんですか?( ´,_ゝ`)プッ


230 :名無しさん脚:04/03/20 23:12 ID:yQYEcoMf
つーか、3kg程度で何偉そうな事言ってんだか・・・

231 :名無しさん脚:04/03/20 23:17 ID:keeo7GvC
35kgぐらいある荷物担いでニ週間ぐらい山を縦走しますが何か?

232 :名無しさん脚:04/03/20 23:35 ID:37Yz+gHd
3重誤dぐらいある荷物担いでニ週間ぐらい山を横走しますが何か?

233 :名無しさん脚:04/03/21 00:01 ID:uTz4MFsO
もうすぐ35年という人生の重みで倒れそうですが何か?

234 :名無しさん脚:04/03/21 00:07 ID:Vp9c1MEg
>227
ホムペ見たが、写真がギザギザで萎えたな・・・。
機材にこだわるならページの作成もこだわれとw

235 :名無しさん脚:04/03/21 00:25 ID:gZ+1wCxB
EOSマウントのAPO TELE MACRO 400mm F5.6 HSMを中古(25K)で買った。
割とシャープで寄れるし良いレンズでつね。
んで、10Dでは絞り開放以外ではエラーでるからシグマにROM交換をお願いしたのよ。
そしたら「CPU(ROM)の在庫がもうないから、あきらめて下さい」と返事されちゃった。
「何とかなりませんか?」ともう1回聞いてみたら、「工場に探させた結果、最後の1個
が見つかりましたー」とな(w
シグマの対応がいいんだか悪いんだか判らん…。


236 :名無しさん脚:04/03/21 00:36 ID:uTz4MFsO
>235
> シグマの対応がいいんだか悪いんだか判らん…。

それは最後の一個が何個あるか次第だな。

237 :207:04/03/21 00:49 ID:tIZwOi9d
>>215
12-24をニコンd1/フジs2で使ってるけど特に問題はないよ。
いったん揃えたレンズは古くなっても使えるしね。
キャノンの一眼は持ってないけど、コンパクト機での絵づくりはあんまり好みじゃなかったで、
正直、いいイメージはないかな。CMOSは解像度が甘いとか言われてるけど、
今後はフルサイズをも含めてどう味付けしていくんだろう。プラマウントには興味ないけど、
今は、みんなメインボディの選択では迷ってんじゃないかな。

>>210
よくぞ我が意をわかってくれました
(・∀・)イイ!!

238 :223:04/03/21 01:16 ID:q9q8ltIh
>>225
手入れのときじゃないぞ?
使用時の話だ。
このスレ的には上に載せるのがデフォなのか?

>>235
なんだ。修理可能なのか。
直らなかったら漏れが25Kで引き取ったのに。

239 :名無しさん脚:04/03/21 01:32 ID:wuiLtWU9
>238
あなた的には真下に向かって入れるのがデフォなんでつか・・・?

240 :名無しさん脚:04/03/21 06:01 ID:C+tEP0Ww
>>237 解像度?  解像力だろ?

241 :名無しさん脚:04/03/21 11:06 ID:UCga7yiP
>>200
はいはい、凄いですねー。もう、来なくて良いよ。
プロビア400Fを+4段くらい増感して高速シャッター切れば、ブレないざらざら写真が出来るね

>>227
女だったんだ。

>>238
もちろん使用時。
あなたのティムポはもうROMが無くなったので修理不可能です。
ついでに、収納ケースも見つからないと思われます。

242 :名無しさん脚:04/03/21 12:13 ID:qzfV8NwC
常時カメラをバッグの中にしこんでいるものにとっては
200gの差は大きいよ
最初は気にならないが2時間も歩くと肩で差が分かる

そりゃ撮影場所まで車で移動してそこから数10メートルしか
歩かないような使用用途なら2キロだろうが3キロだろうが平気さ

243 :名無しさん脚:04/03/21 12:23 ID:K0fp94uB
過去スレが見られないのですが、
CONTAXのレンズと同じ仕様と噂があった
ズームレンズの型番はどれになるのでしょうか?

244 :名無しさん脚:04/03/21 13:25 ID:nkFAq+FI
>>243
コンタNマウントのやつかな?
型番は分からんけど、28-80mmF3.5-5.6というスペックのやつがそれ。

でもコンタのやつとはコーティングが全く違うらしいよ。

245 :215:04/03/21 14:54 ID:rsuVEw6D
別スレ読んでSA7への思いがむくむくと湧いてきました。
安いし気楽に使えるしこれに決めそうな気配。
OMヤシコンに続いて先行き怪しいシステムが増えるだけという予感も……

それはそうと単焦点12mmは出ないんでしょうかねえ。
14mmも広角ズームがまずあって単焦点F3.5が出てF2.8が出たような。
たぶん12mmしか使わないので単焦点で最短が短くて周辺画質が上がれば
そっちのほうがいいのですが、12mm以下の単焦点が近々出るんなら
12-24mmは買い控えて待ちます。

246 :243:04/03/21 14:59 ID:F8r2Oj2O
>>244
そうです。たしかNマウントと同じものでした。
でも、純正レンズと価格差がかなりありますが、
このコーティングの差はかなり出る*のでしょうか?


*大延ばしすると通常撮影や逆光の影響が出やすいとか。。

247 :名無しさん脚:04/03/21 15:14 ID:PvsktJFo
>>245
SA-7の専用スレがあるから読んでみれ。
SIGMA SA-7SA-9
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047744970/

>>246
どうだろうね。
シグマはゴーストフレアが出やすいから、そういうのを嫌うなら
純正に行ったほうが幸せかと。コーティングが異なると発色も変わってくるだろうし。
もとが同じレンズだから解像力などはほとんど変わらないだろうけどね。

ところで、シグマはNマウントのレンズは出してないはずだよ。

248 :243:04/03/21 15:44 ID:F8r2Oj2O
>>247
親切な回答どうもです。。

たしかにシグマはNマウントを出していないんですが、
考え方を変えるとコンタックス相当のレンズを
他社(ミノルタなど)のAF一眼でも「使える」わけでして。。

あとコンタ純正の28mm-80mmのレンズは
シグマの京セラ向けOEM生産なんでしょうか?

249 :名無しさん脚:04/03/21 16:02 ID:PvsktJFo
>>248
うーん、28-80mmF3.5-5.6は以前からシグマに有ったレンズで、
むしろシグマのレンズにツアイス銘を付けたものと考えるのが妥当のような。

ソレはともかくとして、28-80mmの比較対象は各社初級一眼用のセットズームになる。
ミノルタだと甘2や70クラスのセットズームですな。28-80(D)とか28-100とか。

シグマのほうはテレマクロ機能があり、1/2倍までの撮影ができる。
また、このクラスのズームは最近フォーカスリングの距離指標が省略されるなど
コストダウンの施策が著しいが、シグマのはちゃんとしている。

小型軽量で、テレマクロがあって、(ツアイスが認める程度の)解像力が
ある、と考えればいいレンズだよね。過去ログにもあるんだけど
評価は高いレンズだよ。

250 :名無しさん脚:04/03/21 19:11 ID:QK+dO6wE
efマウントのAPO 70-200mmF2.8 EX HSM って、純正のF2.8LやF4Lと
比較するとAFの速さっていかがなものでしょうか?
純正とほとんど変わらないって意見と、マイクロUSMより速いけど
純正とは比べ物にならないって意見があるようですがどうでしょうか?
当方、10Dでの使用を考えています。
画質やトラブルに関してでも情報があれば、ぜひ、お願いします。

251 :名無しさん脚:04/03/21 19:25 ID:Q5z3NvFV
>>250
純正のF2.8L(ISでないほう)と比較しても、普通の用途でなら大差ないです。
発売当初の雑誌のテストでは、AFの速さではピン差でシグマが勝っていたりもありました。
ただし、やはり、純正と比較したら、明らかに、フレアー、コーストは出やすいです。対策
として、望遠用ラバーフードを使ったりもしてみましたが、やはり、もともと逆光には弱い
ようで、これだけはどうしようもなかったです。
このレンズの良いところを一つ挙げるとするならば、その重量的なバランスの良さではない
かと思います。実際の数値ほども重量を感じないと思います。バランスよく設計されてるの
かなと思います。

>純正とは比べ物にならないって意見があるようですが

と言っても、その意見は、ほんとうに、純正と比較テストした結果での意見でしょうか?
ちなみに、わたしは、シグマ、純正(ISと、でないほうの両方)を使用しての実感として、
上の意見を書きました。
ただし、F4のものは持っていないので、わかりません。

252 :名無しさん脚:04/03/21 19:29 ID:FWVN8a+p
70-200 F2.8 EX HSMを中古で狙っていて、状態のよいレンズにめぐり会えたのですが、
一点だけ気になる点がありました。

レンズ鏡筒中央の四角い(2センチ角の正方形)シールのようなもので、
SIGMAとEXとだけ書いてあるものの向きです。
他の店で見かけたレンズはたしか、距離表示窓の方向が上になるように
貼ってあったと記憶しているのですが、そのレンズは距離表示窓の方向が
下になるような向き(簡単にいうと、シールの向きが常識的な方向と逆)
になっていました。

ほとんど未使用に近いものだったので、前の所有者がはがれたシールを逆向き
に付けたとも考えにくいし・・・
まあ、写りには関係ない部分なので、そのレンズを買う方向に傾いていますが、
70-200F2.8 EXを持っているみなさんのレンズではシールの向きはどうなってますか?

253 :名無しさん脚:04/03/21 19:49 ID:gZ+1wCxB
>>250
以前、D30でそのレンズ持ってました。
現在、10DにEF70-200F2.8のIS付けてまつ。
確かにシグマの方が遅いが、実用上は問題ないと思う。
シグマがスゥーッ、EFがシュッてな感じかな?
専用テレコン付けたら、キヤノンエクステンダー付けたEFより
合焦は速いです。、精度までは判りませんが…。
EFは精度確保のためわざと合焦速度落としちゃうので。
シグマは最短1.8mなのがちょっと長すぎ。
色目がクールに出ます。
フレアー、ゴーストはやはり出やすいですね。
画質はそんなに変わらないと思います。(素人判断)

個人的にはISがいらないならCPの良いレンズだと思います。
あと、白いレンズが目立ってイヤだという人にオススメ(w


254 :名無しさん脚:04/03/21 21:01 ID:kZ6UxPkP
ヒグマの非HSMレンズですが、ボディを中級から高級機に変えたら
合焦速度って速くなるんでしょうか?

255 : ◆G300LHGL8. :04/03/21 21:57 ID:d9aZPuSK
>>252
漏れのは表示窓側にEXの文字がある。
つまりあんたとは逆ね。

256 :名無しさん脚:04/03/21 23:08 ID:+n91wOIc
70-200 F2.8 EX HSMの話が出ているのでついでに
70-200 F2.8 EX HSMとNikonED80-200 F2.8D<New>買うならどっちが良いですか?
普通、同じタイプのレンズを比べると圧倒的にシグマが安いので悩まないのですが・・・
今のところ、値段はほとんど同じ
HSMなのでシグマ、でもEDなのでやっぱりニコン、でもフードが別売なのでシグマ
いやいや、最短撮影距離を考えるとニコン、ゴーストやフレアを考慮するとニコン
でもやっぱりHSMの静かさとフルタイムマニュアルは捨てがたい・・・
と悩んでいます。

257 :名無しさん脚:04/03/21 23:15 ID:JbZ0SJMf
>256
圧倒的にニコン。けちらんでVR付きを買ったほうがいい。
それを買えば、もう買い換えようという気は起きなくなる。

258 : ◆G300LHGL8. :04/03/21 23:24 ID:d9aZPuSK
>>256
>>257が正論!VRならこの先悩むことはないでしょう。

70-200 F2.8 EX HSMは純正と比べても遜色無いくらいの良いレンズです。
NikonED80-200 F2.8D<New>となら良い勝負?かと・・・
HSMは快適っす。
レンズメーカー製使うにはある程度の割り切りが必要なんで
悩むなら純正行っとくのが無難だと思いますけどね。

259 :256:04/03/21 23:32 ID:+n91wOIc
VRか!その手が有りましたね。
でも、定価で10万以上高くなる・・・
絞りリングも出来れば欲しいな・・・
HSMが無いなら迷わず純正行くんですけどね。
一度、超音波モーターを使うと普通のレンズはうるさくて使えないですよね

260 :名無しさん脚:04/03/21 23:38 ID:QK+dO6wE
250です。
みなさん、情報ありがとうございます。

>251さんへ
スポーツなどで動き回る被写体を考えているのですが、AFの速さや追従性
などはいかがでしょうか?
>253さんへ
EF70-200F2.8のIS付に乗り換えられたのは、やはりISのためでしょうか?
私もEF70-200F2.8のIS付が欲しいのですが、いかんせん20万近い金額が
最大の問題です。お金が無いので今のところIS無しの純正かシグマを
一脚使用で考えていますが、10Dだと320mm相当では晴天の野外以外では
手持ちは厳しいでしょうか?





261 :名無しさん脚:04/03/21 23:44 ID:5vmANNXw
>>260
サカー撮るときに仲間にちょと使わせてもらったことあるけど
AFは問題ないレベルだよ
手持ちでも十分いける
動き物撮るだけならISはあんまりいらんよ

262 :名無しさん脚:04/03/21 23:57 ID:ZQpmFy4W
手持で大丈夫かどうかなんてけっきょくはその人(腕)次第。
600mmに1.4xつけて手持ちで動体とりまくってるひとだってたくさんいる。

263 :250:04/03/22 00:21 ID:JRkh6BrQ
>261さんへ
サッカーでも問題ないAFですか。なんだかシグマに心が傾きそうです。
>262さんへ
確かに撮影者しだいですね。しかし、600mm×1.4で手持ちですか。
私にはともて不可能です。

264 :253:04/03/22 01:10 ID:zi4wlTIZ
>>260
そうです。ISの為です。
シグマに不満はなかったのですけどね。
室内スポーツとか撮る機会があるので。

>手持ちは厳しいでしょうか?
撮影する対象によっても違うと思います。
261さんの言われるとおり、屋外の動き物を
撮るんだったら大丈夫カモ。



265 :250:04/03/22 23:39 ID:x5anKvsj
253さん、返答ありがとうございました。


266 :名無しさん脚:04/03/22 23:42 ID:OdhHZ+XC
75-300 APO とミノルタ 100-300APO
シャープさとかボケに結構違いある?

267 :251:04/03/23 15:51 ID:SNnOzliB
 70-200 F2.8 EX HSM 使っての、わたしの経験上の留意点を。

 キャノン純正の70-200 F2.8も持っていますから、シグマのほうのは、たまにしか使わず、場合によっては数ヶ月間、
そのまま放置していることもありました。やはり、機械ものですから、たまには使うかチェックするかしないとダメな
んですね。思い出したように使ってみようとしたら、AFが作動しませんでした。マニュアルに切り替えて、リングを
廻し続けてたら、まるで、固まったものがほぐれたかのように作動しはじめました。
 結局、丸一日、使いつづけたら元通りに作動するようにはなりました。とりあえず、安心しましたが、純正では、こ
のようなことは経験していません。ひょっとしたら、どんなレンズにも起こりえる事なのかも知れませんが・・・。

268 :名無しさん脚:04/03/23 20:00 ID:/iwb5+M9
おまいが悪い。
カメラもレンズも、こまめに使わないと駄目

269 :名無しさん脚:04/03/23 20:36 ID:WbRv9aSM
 他のレンズでは、ずっと放置したままでも、そんなこと起こりえない。
 店頭に箱ごと置いてあるレンズの中には相当期間放置されてるものもあるが、買った時点から使用できる。

270 :名無しさん:04/03/23 21:12 ID:0tZgPVK8
>269
屁理屈

271 :名無しさん脚:04/03/23 23:57 ID:ueWumLux
>>269
( ´,_ゝ`)プッ
ストロボだってたまには発光させないとコンデンサーが逝かれるんだぞ

272 :名無しさん脚:04/03/24 00:07 ID:NlrNO7Vl
ちんぽだって玉には発砲させないと・・・w

273 :名無しさん脚:04/03/24 11:59 ID:zn1dovh+
たまに使っていれば、末永く使えますか?
80年くらい使いたいのですが・・・

274 :名無しさん脚:04/03/24 12:29 ID:I6FB9vUC
>>273
たまにしか使えなかった八十年と、ガンガンつかった四十年とどっちがいい?

275 :名無しさん脚:04/03/24 13:39 ID:7V1DHQ+Q
>>274
相手によりけりだろ.....

276 :名無しさん脚:04/03/24 14:33 ID:17rE2mFL
ストロボは明らかに消耗品です。

277 :名無しさん脚:04/03/24 14:51 ID:BPTk2XJm
D70の望遠用を探してるんですが
APO70-300mmと55-200mm、どっちが良いですか?

278 :名無しさん脚:04/03/24 15:15 ID:17rE2mFL
さあ


279 :名無しさん脚:04/03/24 15:29 ID:NI/2pL13
>>277
これとこれでしょう?
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/70_300f45aposp2.html
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/55_200f4_56dc.html
多分前者(10DとistDで使用経験有り)の方が良いよ。
後者も価格の割には良く写るようだけど。
APOレンズの前者の方がデジタルには良いでしょう。

または。
小型軽量で200mmまででよければ後者。
200mm以上が必要で大きさは気にしない、描写重視なら前者かと。

280 :名無しさん脚:04/03/24 15:47 ID:BPTk2XJm
>>279
ありがとうございます。

できたら300mmまでの方が使い道はあるんですが
55-200mmが「デジタル専用レンズ」と言う事で
こっちの方が良いかなと思った次第です。

APOレンズがデジタル専用レンズの55-200mmよりも
デジタルカメラとの相性が良いのなら、迷わず70-300mmにするつもりです。

大きさ重さはこれ位のレベルなら気にしません。

281 :名無しさん脚:04/03/24 15:48 ID:A+aghzyo
>>274
いや、そういう意味じゃない
使わないと機能が低下するんだぞ

282 :名無しさん脚:04/03/24 16:46 ID:WZ7HF05h
APO500mmF4.5 EX が新同で¥128000。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c55297908

283 :名無しさん脚:04/03/24 20:07 ID:JERCiSGr
↑氏ね


284 :名無しさん脚:04/03/24 23:05 ID:bApP9+3Z
氏ね氏ね団

285 :名無しさん脚:04/03/25 17:29 ID:G6el8BGe
12-24mmのスペックを見ていたら「フィルター径/リア(ゼラチン)」とありました。
フィルターはPLフィルターしか使ったことがないのですがどういう意味なのでしょうか。
ちなみにニコンのD70とF80Sで広角を撮るのに使ってみたいな、と思っています。

286 :名無しさん脚:04/03/25 17:41 ID:TE9gCPGX
レンズの後玉にゼラチンを塗ってフィルター代りにする方式
ゼラチンはスーパーなんかでゼリーの元とか言って売ってる
メロン味で緑のフィルター、イチゴ味で赤のフィルターになる

287 :名無しさん脚:04/03/25 17:46 ID:r05oCbYU
>>286
こら! うそ教えちゃいけませんよ。


288 :名無しさん脚:04/03/25 18:44 ID:emF+EKry
コーヒーゼリーがNDフィルターね。

289 :名無しさん脚:04/03/25 19:00 ID:WibksqAK
NGフィルターって感じ。

290 :名無しさん脚:04/03/25 19:48 ID:HTQgR3xF
>>285 ゼラチンフィルターという差込式のフィルターのこと
   PL使いたければ、付属しているアダプターを使う
   デジカメなら35mm換算で12mm=18〜20mm
   になるからPL付けても蹴られない
   ただし薄枠の86mmだから高いぞ
   銀塩一眼では、アダプター使うと大きく蹴られる




291 :名無しさん脚:04/03/25 20:56 ID:zgSxRqxa
>>290
こら! うそ教えちゃいけませんよ。
>>286が正しいでつよ・・・

つーか、18mmでPL付けたら偏光ムラ出るだけだな
イチゴ味だと強いので桃味のうすいピンク(=マゼンタ)がいいよ。
色温度を下げるときはオレンジ味。

292 :名無しさん脚:04/03/25 21:28 ID:GQITJfJg
「かんてんぱぱ」で代用できますか?

293 :285:04/03/25 21:59 ID:pLETRaMi
親切な方ばかりでとても感動しています。
もう、二度とこのスレにはきません。
シグマ製品も絶対買いません。
さようなら!ばーか!!

294 :名無しさん脚:04/03/25 22:05 ID:RW3WI9ob
あ〜あ、泣いて帰っちゃったよ。


295 :名無しさん脚:04/03/25 22:47 ID:nPohEjA9
ID変わってるけど285です。

>>286
笑わしてもらいました。

>>290,291
なるほど、そういうのがあるんですか。ありがとうございます。
ヨドバシで現物を見たんですが前玉が出っ張ってるのでフィルターはどうするのかな、と思ったんです。
後ろに付けるタイプは見たこと無かったので知りませんでした。
(レンズはタムロンの28-200mmとD70レンズセットの18-70mmしか持っていませんので)

>>293
騙るなよ・・・

296 :名無しさん脚:04/03/25 23:21 ID:N9NjuxmQ
なんかワロタぞ

297 :名無しさん脚:04/03/26 00:24 ID:kPhMCV9K
ゼラチンフィルターというのは
ゼリーをチンポの裏に塗りこんで擦り込んで
思わず出てきた我慢汁をレンズに塗って
フィルター代わりにするという
高等な技。

我慢汁で我慢するのがミソ。
思わず発射しては遺憾。

298 :名無しさん脚:04/03/26 02:34 ID:qEVkkvHP
>>297
あーあ。。。

299 :名無しさん脚:04/03/26 07:03 ID:eV2bnmht
悲惨な後追いの見本

300 :名無しさん脚:04/03/26 09:55 ID:yqnZvvuG
レンズのロムってなんですか?(ネタじゃなくてマジで)

301 :名無しさん脚:04/03/26 10:32 ID:b9egtWZ4
今の電気仕掛けカメラは一昔前のマイコン(あえてパソコンとは言わないでおく)より、
ずっと高機能なCPUが入っていて、プログラムAEでの露出値の決定などを行う。
このとき、レンズ側から焦点距離や開放F値の情報をもらう必要があって
(同じ明るさでも長焦点のときはシャッター速度を稼ぐようにシフトする)
その情報を記録するために積んでいるROMのこと。

302 :300:04/03/26 11:26 ID:yqnZvvuG
>>301
よくわかる解説ありがとうございます。
今はMFを使ってるんでロムは必要なかったんで頭の中が?だらけでした

303 :名無しさん脚:04/03/26 12:11 ID:2votw4Zr
>>290
12-24持ってないんでハッキリとは分からないが・・・
本当に86mmなら付くのか?蹴られるとかじゃなくて
>>296で>ヨドバシで現物を見たんですが前玉が出っ張ってるので
と言っているような事じゃないのか?

304 :名無しさん脚:04/03/26 12:41 ID:TuxY8vbY
12-24はフィルター前面につけられませんね。

この手の超広角は前玉が出てます。12mm撮影は足元まで
写るので楽しいですよ。絵にクリアさはあまりありませんが。
来週末、これで満開の桜を撮ろうと楽しみにしてます。



305 :303:04/03/26 13:50 ID:bcYHC4+6
>>304
だろ。魚眼なんかも凄いもんな。
俺が持っている17-35はまだ付くけどね・・・

306 :名無しさん脚:04/03/26 14:55 ID:TuxY8vbY
もしかしてフードの代わりに先端に被せるような特注フィルターが
あるんでしょうか?

307 :名無しさん脚:04/03/26 16:13 ID:mVXDlAnK
15-30だとレンズキャップのフード部分に被せる横のカバーに
ネジ溝切ってあるからそれの事じゃね?
12-24は持ってないんでわからんがキャップ廻りは同じ作りダロ・・

308 :名無しさん脚:04/03/26 18:12 ID:tO1ChjdT
>>305

最新の17〜35をお持ちですか?
やっぱりPLも薄型じゃないと蹴られますか?

309 :303:04/03/26 20:26 ID:cKEfFU2k
>>306
だからゼラチンだと言ってるだろ
>>308
もち蹴られる。


310 :名無しさん脚:04/03/26 20:56 ID:VUHTRfb8
両方持ってる12-24 15-30
デジタルで使うのが前提ならフードカバーに82mmのフィルター。
けど両方とも最広角端では少しけられる。

固定フード内にステップダウンリングでかまして72mmのフィルターを使う。
これならばっちりだが固定フード内に傷ができたり、フルサイズを使う時などにめんどう。

自分はちょと工夫してけられずかつ取り外しも無理なく傷もつかない方法でplやプロテクタ使ってまふが。。

311 :名無しさん脚:04/03/26 21:48 ID:yhTK6Wjk
APO70-300っていいんですよね

312 :名無しさん脚:04/03/26 21:51 ID:MOCpgc9/
>>310
普通にゼラチン使えば良いのに・・・
そうする利点は?

313 :名無しさん脚:04/03/26 22:40 ID:BdnATLjz
>>912
PLフィルターがぐるぐる回せる、とか。

314 :名無しさん脚:04/03/26 22:50 ID:mVXDlAnK
そんなに無理して使うほどのもんでもないだろ・・・<PLフィルター

315 :名無しさん脚:04/03/26 23:37 ID:vRJYSbhK
>>313
俺、チンポぐるぐる廻せます。

316 :名無しさん脚:04/03/27 01:02 ID:hYi+lZO7
Nikonユーザーで35mm、85mm、135mmでポートレート撮っているのですが
この度、50mmを追加しようと思い、純正AF50mm1.4 、AF50mm1.8にシグマ50mmマクロを加えた3点で検討しておりますが
どれに決めようが思案に明け暮れております。

ニッコールスレよりもこちらでお伺いしたほうが有意なレスを期待出来ると判断し、助言を仰ぎたく思う所存です。

皆様の忌憚のない御意見をよろしくお願い致します。



317 :名無しさん脚:04/03/27 01:22 ID:1VnD3bhx
>>316
それは、「50mmマクロでポートレートを撮った時の描写の特徴など」とか
そういうことを聞いてるんだよね。
そういう用途に使用している人をお待ちください。

俺は散歩レンズとして使ってるから、道端の草花の手持ちマクロ撮影や
普通のスナップが主体なので、質問に答えられない。
そもそもポートレートとかモデル撮影は全然やらんもんで。すまそ。


318 :NT:04/03/27 02:21 ID:zVlZU8Ms
質問さして下さい。
D100でAPO 70-200 F2.8 EX HSMを使うと、たまにAFが効かないと
聞きました。
これは比較的新しいロットならROMがD100に対応してるから問題ないですか。
もしくは新しいロットでも相性が悪い場合がありますか。


319 :名無しさん脚:04/03/27 07:58 ID:QzRQt4vP
>>316
その3本を撮り比べたことはないのでどれが良いとは言えないけど、
純正の50mmF1.4Dはボケがかなり汚い。
硬い上にニ線ボケです。
ポートレートに使いづらいかと。

320 :名無しさん脚:04/03/27 13:51 ID:1HpxxAUS
>>319
むしろF1.8の方が綺麗だとはいうね。
シグマの50ミリマクロ持ってないから比較できないなあ。すまない。

321 : :04/03/27 14:36 ID:a4o7G+jg
>>311
APO無しよりは良いと思われ。
ただ70-150近辺多用するなら70-200の方が遙かにいいよ。
現行のやつで撮り比べたことがある。

322 : ◆G300LHGL8. :04/03/27 19:57 ID:woQPsn1K
>>316
AF50mm1.8とシグマの50mmマクロ使ってます。
AF50mmは可もなく不可もなくの非常に普通のレンズです。
漏れもポートレはしないのでそっちの使い心地はわかりませんが
普通に使う分にはシグマが有利です。
いざというときに寄れるのと寄れないのでは大きく違います。

323 :名無しさん脚:04/03/27 22:05 ID:7GSZespP
シグマの広角単焦点レンズって、もっと評価されてもいいと思うんだがなぁ・・・
20、24、28を使ってるけど、明るくて、寄れて、少し絞れば非常にシャープだし、作りもイイYO
色合いは割とあっさり目だけど、クリアで漏れは好き。
風景撮りがほとんどだけど、手放せないレンズだな。24mmが一番クセがなくて使いやすいか・・

少し不満を言うとしたら、その大きさと、チープなモーターの音だけw

324 :名無しさん脚:04/03/27 22:41 ID:BMW+jt4g
28mmユーザーだけど、あそこまでゴツく作るなら
HSMにして欲しかったなぁ。

せめて、AFのときはピントリングが回転しないでほしい。
レンズ交換時に、ピントリングがまわって、すげえうざい。

ガチャガチャとっかえるプロ用には、つくってくれてないんだよなぁ…。
しょうがないか…。

325 :名無しさん脚:04/03/28 00:36 ID:TLsu+liN
昨日12-24のニコン用買ってF100やS2proで使おうと思ったのですが…
今までニコンの18-35のF3.5-4.5を使っていて、それと撮り比べたら
明らかに解像感が悪くて絞っても改善しないです。色もにじんでるし。
ここでもいいという意見と悪いという意見があるけど、こんなもんでしょうか?
一応交換しに行ってみようと思いますが。
ニコンの12-24に比べて解像感なんかは優れてるという雑誌その他の評価を
鵜のみにしたのが間違いでしょうか?
というか、ニコンの12-24はもっとひどいのか?
ニコンの17-35F2.8に比べたら値段も違うし落ちるだろうとは思うけど、18-35だし。
湾曲は少なくて感心しましたが…

326 :名無しさん脚:04/03/28 00:40 ID:yF1xMRRP
>>325

やっぱり点検か交換でしょうね

327 :名無しさん脚:04/03/28 01:18 ID:YXAsGqoD
>>325
フィルムの方でも同じ結果だったのか?
単にぶれてるだけじゃねーのか?
レンズテストは必ず三脚使用、フィルムの場合はリバーサルを使うこと。
(ネガは変動要素が多いため)

328 :名無しさん脚:04/03/28 15:47 ID:q988/Kaa
明日出る交換レンズガイドの本でも立ち読みして何買うか考えようと思ってます。
12-24も欲しいけど、デジタルではある程度広角はあきらめた方が良いのかも、と思うようになりました。
17-35でも買って銀塩は広角専用にして、デジタルは標準・望遠という風に使い分けても良いかな。

329 :名無しさん脚:04/03/28 19:21 ID:W4S41wdJ
>>328
ところで18-50/F3.5-5.6は評判どうなの ?
EOS-10Dにキャップ代わりにスナップ専用のレンズ欲しいんだけど、お前等のシグマの科学力で推薦できるレンズある ?

要求事項(順不動)
1. 軽い (300gm以下が嬉しい)
2. 広角は最低28mmは欲しい(24mmからだとなお嬉しい)
3. 2倍ズーム程度希望。
4. ポートレート撮ってくれと言われた時に背景ぼかしたいのでできるだけ明るいレンズが欲しい。
5. キャップ代わりなので、丈夫かつ安価な事。


330 :名無しさん脚:04/03/28 20:26 ID:KXWea4oX
>>329
今日買ってみた。
確かに凄く安っぽいレンズだけど、軽くていいんじゃないかな?
あと、10Dに取り付けるとバランスが結構いいぞ。
ただ、F値は暗いほうだから、ポートレートとかは向かないんじゃないか?

331 :名無しさん脚:04/03/28 20:30 ID:BXPlMkf+
>>329
軽さ以外、お前の要求とはほど遠いが、18-50の評判自体はいいよ
ポートレート用に50mmくらいの単焦点もいっしょに持ち歩けば?
明るいズーム買うより安いし軽いよ

332 :名無しさん脚:04/03/28 21:19 ID:YCL+1A/T
シグマスレでこんなこと言うのはなんだが・・・
10Dでスナップ、ポートレートなら
EF50mmF1.8が新品でも実売9000円くらいで売ってるではないか・・

333 :名無しさん脚:04/03/28 22:31 ID:W4S41wdJ
>>332
EF50/F1.8はEOS-10Dだと画角が狭すぎてスナップには向かないよ。
スナップだと景色も写すし、集合写真も写すしで画角は24mm、最低でも28mm(35mm換算で)は欲しいところ。
個人的には18mmでも役不足だと考えている。
ポートレート用途で背景ぼかすことを考えると開放でF1.4あった方が余裕あっていい。
よってお前の推薦するEF50/F1.8は俺にはまったく役にたたない。


334 :名無しさん脚:04/03/28 22:32 ID:kfldRki9
役不足という単語を辞書でひいてみてください。

335 :名無しさん脚:04/03/28 22:49 ID:HTFIZ0o6
誤用が定着しそうな昨今ではある。

336 :名無しさん脚:04/03/28 23:05 ID:KMA1nbyv
しそうなんじゃなくて、もう何年も前から定着してるんです

337 :名無しさん脚:04/03/28 23:10 ID:BXPlMkf+
>>333
だったら12-24でも買っとけ
くそ重いけどな
ポートレート用にはEF35mmF/1.4買っとけ
くそ高いけどな

338 :333:04/03/29 01:18 ID:HhY2Xu12
>>329
うーむ、EF35/F1.4はマジに欲しいよな。
でも確かに高いよね。
でも今回はスナップ用レンズの話だから。 以下の観点からやっぱり役不足と言わざるを得ない。
でもホスィ。
1. 重すぎ !!
2. 広角が足りない。
3. ズームじゃない。 単焦点の為、当然、画角が限定されすぎ。
5. 高すぎ !!


339 :名無しさん脚:04/03/29 01:36 ID:JhWGegKa
>>338
じゃぁ、はっきり言う
お前の望むようなレンズは、この世に存在しない
以上

340 :名無しさん脚:04/03/29 02:23 ID:KvmimghG
現行のシグマ28-200mmって、どうなんすか?

旅行スナップ用に安いし、イイかなと思ってるんですが。

341 :名無しさん脚:04/03/29 02:52 ID:jqrmyaxq
>>339
同意。

ま、春だしな。

342 :名無しさん脚:04/03/29 03:51 ID:O7OuJxEz
開放F1.4でズーム要求ってのはネタとしてもアンマリだろ。

343 :名無しさん脚:04/03/29 07:55 ID:LBvODVBP
スナップは広角〜標準レンズでっていう決まりなんて無いよなぁ
先入観は写真をつまらなくするよ

344 :名無しさん脚:04/03/29 08:26 ID:rD7qdUie
>343
同意
中望遠一本でスナップも結構楽しいもんだ

345 :名無しさん脚:04/03/29 09:46 ID:DaUVuYLD
個人的にスナップって50mmから135mmくらいのレンズなんだよな。
普段は、デジ一眼に85mm(135換算で136mmくらい)がお散歩レンズだし、
ポートレイトも85mmあれば結構ぼけるしね。

ただ、18-125はちょっとほしいけど・・・
単焦点のサブレンズとして持ってると便利そうだし。

346 :名無しさん脚:04/03/29 10:30 ID:DOtuZQ+E
だから50mmの明るいレンズを早く出せと…

347 :名無しさん脚:04/03/29 11:43 ID:bNbPRDEG
だから50mmの明るいレンズは出んのだと…

348 :名無しさん脚:04/03/29 13:04 ID:KVoP00ph
>>343>>345
確かに決まりなんてない。
お前等は中望遠で面白いスナップ、楽しく撮っててくれや。
でも俺が言うスナップていうのは24mmから85mm位(35mm換算)までが理想なんだよ。
飛行機で隣のシートに座っている彼女の写真も撮りたいからな。
つまらん物撮るなと笑わないでくれや。
50mm(APS-C換算、80mm)だと顔のドアップになっちゃうんだよ。
旅行の記念で顔のドアップばかり撮ってるわけにはいかないだろ ?
背景いれてそのばの状況も写さんと。
この際、F2.8より暗くても仕方ないとは思っているがの。
でもって俺はAPS-Cサイズの受光センサーのデジで使いたいと思っているからなかなかこれというのがないんだよ。


349 :名無しさん脚:04/03/29 13:12 ID:U7vZz1hC
あっそ

350 :名無しさん脚:04/03/29 13:38 ID:jNzEaN4b
>>348
24-60/2.8を待っては如何?
と思ったけど300g以下じゃなさそうだね。
おとなしく純正の35/2に行くしか。

351 :名無しさん脚:04/03/29 14:16 ID:UrPvub3j
>>350
ほっとけよ
F/1.4で300g以下なんて単焦点だって無いんだから

>>349
せいぜい、飛行機の中でブレブレ写真でも撮ってな

352 :名無しさん脚:04/03/29 16:35 ID:jybpBIvU
カメラ付携帯買え。
CCDはちょっと小さいがな。


353 :名無しさん脚:04/03/29 17:38 ID:VLegwVbZ
>>348
もう少し勉強セロ

354 :348:04/03/29 21:10 ID:or9i1m5y
皆さん、お騒がせしましたが。
結局、本日、Sigma18-50/3.5-5.6をビックカメラで購入してしまいました。
私のスナップ用途専用への厳しい要求事項を以下の点で満たしているとは言えないのですが、
現状では仕方無しとしました。

4. ポートレート撮ってくれと言われた時に背景ぼかしたいのでえできるだけ明るいレンズが欲しい。

暗いところではおとなしく内蔵ストロボ焚く事にします。 EOS-10D内蔵ストロボ専用デュフーザーでもどこかにないかのう ? 自作でもしようかな。


355 :名無しさん脚:04/03/29 22:17 ID:yLUkrr4W
お邪魔します
一本目の望遠ズームを買おうと思ってるところ(ボディはEOS5)なんですが、いまの候補は某社の70-300かシグマの70-300(安い方)です。

なにせ一本目なのでとりあえず安価なこのへんでいこうと考えてます。アドバイスの程よろしくです。

356 :223:04/03/29 22:27 ID:bQBh4YFs
>>354
ミノかなんかのシューにつけるやつ使えば?

357 :名無しさん脚:04/03/29 22:31 ID:MfHmWDdD
>>355
なんでもいいんじゃない
中古でいちばん安いの買えば?

358 :名無しさん脚:04/03/29 22:41 ID:wCv2jcbA
広角から中望遠と焦点距離に拘わらず、仮に1.4にしろ2.0にしろ
近接開放で使いこなしてる撮影者って、かなりの熟練者だと思うけどなぁ・・
さておき、今の多くのデジは光量の乏しい環境となれば、なおさら広角が使い
づらい。一枚一枚設定できるとは言え、感度を上げて逃げるしかないもんな。
そろそろデジ用の大口径広角単が出てきてもとは思うけど、プライベートでは
埃の混入を思うと、銀塩のように頻繁にレンズ交換するには躊躇するし、なんの
ための一眼なんだと思う。


359 :名無しさん脚:04/03/29 22:41 ID:gV5eyRmz
>>355
後で100-300/F4 の写りと比べるとげんなりする...と思うが
絵に描いたような安物買いの銭失い。

というアドバイスはどうでぇ

360 :名無しさん脚:04/03/29 22:52 ID:nqgwTGK2
>>355
で、何を撮りたいのでつか?
それによってオススメも変わってくると思われ。

361 :名無しさん脚:04/03/29 22:54 ID:yLUkrr4W
そのクラスだと値段が一桁違はりませんか
車検もあるし(関係ないが)、なるたけリーズナブルをキボンヌセザンヌ
でもなにより安物買いの云々を恐れてるからこそ、一万円のレンズにも慎重だ罠…

362 :名無しさん脚:04/03/29 22:56 ID:yLUkrr4W
連続カキコ許し賜れ

被写体は無節操です。海とか木々とか、はたまた動物まで。これじゃだめ?

363 :名無しさん脚:04/03/29 22:57 ID:sqQBzWBb
シグマには70-300F4-5.6というスペックのレンズは2種類あるのだが・・・
・70-300mmF4-5.6マクロスーパー(旧DLマクロ)
・70-300mmF4-5.6アポマクロスーパー(旧アポマクロ)

このスレではやはり後者をお勧めしたい。
もちろんF4一通クラスのレンズには負けるが、十分シャープだよ。

364 :名無しさん脚:04/03/29 23:23 ID:nqgwTGK2
>>362
テレ側が300mmまでいるんだったら、
とりあえずの1本にはシグマの75-300はそんなに悪くないと思う。
寄れるし。
AFは純正に比べると遅いですけどね。
できればAPOタイプを勧めたい所だが…。
安い中古があるといいんだけどね。

でも、テレ側300mmでは手ブレしやすいから注意してね。
200mm迄でいいんだったら、EF70-210mmF3.5-4.5USM
の中古なんかががオススメ。AFが激早!

365 :名無しさん脚:04/03/29 23:28 ID:sqQBzWBb
>>364
母体がEOS5ということだから、程度のいい中古を探すという手は確かにあるね。
シグマ+キヤノンの組み合わせはROMのアンマッチが不安だが
EOS5ならまず大丈夫だろう。

>>362は300mmズームをちゃんと使いたいなら、ついでにちゃんとした
三脚も買え。この手のズームの画質にケチつける奴はたいてい
三脚を使ってない。

366 :名無しさん脚:04/03/29 23:29 ID:MfHmWDdD
>>364
IIじゃない古いほうの中古なら1万しないよ

367 :名無しさん脚:04/03/29 23:45 ID:yLUkrr4W
お詳しい方がいらっしゃって助かります。どもです
どうもシグマ+キャノンの組み合わせが相性が悪いというのをチラホラ聞きますね。ま、初心者だから過敏になるほどの事じゃないかもしれんけど。

三脚か…。また強敵がw。素人には三脚に数万も出すのが信じられないんですよねw

368 :名無しさん脚:04/03/29 23:56 ID:sqQBzWBb
三脚も実売15000〜20000円程度の国産(ベルボンやスリック)で十分。

三脚を使わずに画質をうんぬんするのが信じられないんですよね。

369 :名無しさん脚:04/03/29 23:59 ID:jNzEaN4b
漏れの使ってるの、スリックの7000円の奴だよ…(´・ω・`)

まあローアングルいけて便利だからおけー

370 :名無しさん脚:04/03/30 00:06 ID:70VV9ibf
>>367
EOS5なら相性問題はまず大丈夫。

75-300クラスの望遠ズームに三脚を付けると、
重量バランスが悪いでつ。
長いレンズには三脚座が付いてないとねぇ…。
でも、ないよりマシかな?

371 :名無しさん脚:04/03/30 00:11 ID:7yjSTcNj
一緒かもしんない。安スリックww 買値は5000円でしたが

不肖者にいろいろご親切にありがとうございました。皆さんのご意見を参考に週末まで迷ってみます

372 :354:04/03/30 01:04 ID:6D4dikek
今日、Sigma18-50/F3.5-5.6を買い、喜び勇んで早速室内撮りテストをしてみましたが。
暗い !! 暗い !! ですな。
今までF2.8ズームと明るい単焦点以外に使った事なかったんでF3.5-5.6がこんなに暗いとは思いませんでしたな。
室内ですとEOS-10DだとISO1600にしないと手ぶれしちゃいそうですな。
いくらスナップ用途向けとわいえ、室内でストロボ無しだとISO1600にしなくてはならないと考えると気持ちが萎えますな。
画角と大きさとのトレードオフなんでしょうけど、なんとかなりませんかな ?
レンズ形状にしなくても本来の素材だけで光を吸収するガラスみたいな物、誰か発明してくれませんかな ?


373 :名無しさん脚:04/03/30 01:22 ID:6D4dikek
>>355
ズームじゃなくて恐縮ですけど、EF300/F2.8Lなんてどうですか ?
予算不足だったらIS付でわない中古をお薦めしますな。
328の最高峰ですし、開放でもバリバリシャープです。
1本目の望遠としては少々高すぎると思うかもしれませんが、
開放付近で撮って綺麗にぼけた背景からピント合わせた対象が綺麗に浮かび上がる様はまさに異次元の写りです。
このレンズがあればそういった写真は簡単に撮れるのですが、素人は分かりませんから素人の友人に凄い写真撮れるねって自慢できること確実です。
EF300/F2.8L ISもしくはIS無しを強くお薦めします。


374 :名無しさん脚:04/03/30 01:41 ID:KJoK9D4Y
>>372
ISO400 F5.6 1/60

375 :名無しさん脚:04/03/30 01:44 ID:lpmOzuDc
普通の蛍光灯下だとこれくらいじゃねーの?
ISO400 F2.8 1/30

376 :名無しさん脚:04/03/30 09:16 ID:ssMlFT7q
>>367
スナップで機動性重視なら一脚という手もある。
ベルボンのUP-4000なら実売\1,980これに小型自由雲台付けても
\4,000くらいであがる。


377 :名無しさん脚:04/03/30 21:02 ID:NPZPa+Nz
今日別の捜し物で入ったカメラ屋でずいぶん前のAF UC70−210mm4−5.6を
ジャンクで発見。ニコンマウントで、そーいえばこれ昔もってたなーと手に取ると
レンズもきれいだし外観もほとんどスレがなくてキレイ。簡単にチェックすると
異常も無さそう。値段は1500円。でもフードがないとなーと、その横がフードの
山になっていて、ひょっとしてこれかなと手に取ったのがピッタリあって。
で、フード200円。なんか運命的なものを感じて買ってしまいました。

デジカメで試写したら問題もなく、しめて税別1700円でシグマコレクションが
また1本増えました。

378 :名無しさん脚:04/03/30 22:07 ID:lMfNMD3P
以降
>>348=354=372は放置で

379 :名無しさん脚:04/03/31 11:39 ID:5Ab40uVr
1万円程度の三脚は中望遠から望遠で揺れが収まらないですね。

ヤフオクでカーボンで振動吸収しやすいものを2.5万で買いましょう。
(ベルボンの前モデルあたり)

380 :名無しさん脚:04/03/31 13:30 ID:cAbbitjN
広角単焦点レンズもうちっとコンパクトにならんのか
24,28はフィルター径55ミリにしてくれ、それから35/2出してくれ

381 :名無しさん脚:04/03/31 13:51 ID:F/JQTRJy
35/f2ぐらい純正買ってやれよ
どこのカメラメーカーもハズレなし
それに安いし、
シグマが作っても誰かが“逆光が....”なんて比較されておしまい

382 :名無しさん脚:04/03/31 13:56 ID:RW4lO8ul
>>381
>シグマが作っても誰かが“逆光が....”なんて比較されておしまい

そそ。あと、「ギギギィ〜」って音もこき下ろされる。


383 :名無しさん脚:04/03/31 14:19 ID:5Ab40uVr
私はニコンユーザーの救済メーカーだと思いますが。
純正はシェアを良い事に足元みた商売で、普通の消費者
なら眉を寄せますよね。


384 :名無しさん脚:04/03/31 14:37 ID:zKJxPWDw
俺はシグマのあまりに安っぽいコーティングに眉を顰めますが。
たまにシグマに手を出しても、試写してそれっきりのレンズばかりです。

385 :名無しさん脚:04/03/31 16:16 ID:5Ab40uVr
>>384
あの逆光ダメさは使い方でカバーするしかないですよね。
12-24だけ使ってますがかなりショボい(他ではない画角なので)

広角単焦点以外に手を出しちゃいましたか?w

386 :名無しさん脚:04/03/31 16:38 ID:bfZwjx/X
私はキヤノンユーザーの救済メーカーだと思いますが。
純正はシェアを良い事に足元みた商売で、普通の消費者
なら眉を寄せますよね。

387 :名無しさん脚:04/03/31 16:59 ID:5Ab40uVr
楽しいテンプレきぼんぬ・・・(´Д`)

388 :名無しさん脚:04/03/31 17:34 ID:wQURmcL9
Kiss Dのセットレンズとシグマの18-50mmだと
実際どっちが良いんだろ?

389 :372:04/03/31 18:10 ID:/5DvmQIu
シグマの18-50mm/F3.5-5.6はとにかく暗すぎ !!
懸案の逆光性能は未だ買ったばかりだからよくわからないが、いつもの淡泊な色乗りからみると、いつもの逆光よわーじゃないかと想像してます。
KissDのセットレンズは使った事ないからわからないがのー。



390 :名無しさん脚:04/03/31 18:12 ID:2m3c6CrH
居着いちゃったね…(´・ω・`)

391 :389:04/03/31 18:33 ID:/5DvmQIu
>>390
おじゃましてまーす !!


392 :名無しさん脚:04/03/31 21:12 ID:qPpCzqSn
>>389
おい・・・バカ
EFS(キスデジのセットレンズのことな)も同じ暗さ(F値)だよ。


俺は両方使ったことあるが。
シグ18-50DCの方がずっと良いレンズだよ。

393 :391:04/03/31 21:44 ID:TPhn/0R6
>>392
ごめん、今までEF-Lズームと単焦点以外使ったことないんだわ、俺。
Lズームも全てF2.8通しだったからのう。
正直F5.6なんてのは未体験ゾーンだったんだば。
あと、AFのギィーッという音にも萌えー、正直ぶっ壊れてるのかとおもたよ。

小さいのは気にいったけど、ファインダーのぞいた時その暗さに絶句しますた。


394 :名無しさん脚:04/03/31 21:45 ID:m08ljQif
今のシュートは惜しかった

395 :名無しさん脚:04/03/31 21:52 ID:prXl10IO
>>363
> シグマには70-300F4-5.6というスペックのレンズは2種類あるのだが・・・
> ・70-300mmF4-5.6マクロスーパー(旧DLマクロ)
> ・70-300mmF4-5.6アポマクロスーパー(旧アポマクロ)

アメリカの某所では、前者のほうが評判がいい。
おれはどちらも持っているが(アホです)、
やはり前者の方が逆光にも強いし、像もシャープだと思う。


396 :名無しさん脚:04/03/31 21:52 ID:s07iEHcH
20/1.8買ったぞ。
近接時の歪曲がひでえ.....
Ai20/3.5Sに明るさと周辺光量以外負けている...

397 :393:04/03/31 22:05 ID:TPhn/0R6
>>396
えぇー、やっぱり ??
ちょっと気になるレンズだったんだけどね、安いし。
買わなくて正解だったね。


398 :名無しさん脚:04/03/31 22:08 ID:UL3CY51L
 
20とか24はf2.8でいいから
リーズナボゥなのキボン。
デジ用需要多いとオモウ・・・ (・ω・`)

399 :名無しさん脚:04/03/31 22:30 ID:wPrebRwS
>>398
そんな、純正にラインナップされてるようなレンズ作るわけねーだろ

400 :397:04/03/31 22:45 ID:TPhn/0R6
>>398
とにかく小さく作って欲しい。
シグマでかすぎ、特にEXレンズ。


401 :名無しさん脚:04/03/31 23:25 ID:IRehYJjx
(´-`).。oO(なんで構ってやるんだ・・・)

402 :名無しさん脚:04/04/01 00:26 ID:EaGi0Aqf
春だから。。。

403 :名無しさん脚:04/04/01 00:28 ID:KO0vC7XM
ちんぽがデカクて何が悪いんだ?
俺のちんぽなんて・・・(p_-)。

404 :名無しさん脚:04/04/01 01:11 ID:HOwlPxQZ
しかしF2.8でしか撮ってなかったのかコイツ???

405 :名無しさん脚:04/04/01 02:50 ID:2Q1NPtAC
Av優先とプログラムぐらいしか使えないんじゃねーの?

406 :名無しさん脚:04/04/01 03:32 ID:e4J6RmIh
>>396
近接時の歪曲って…そりゃディストーションじゃなくて
パースペクティブがきついだけと違うか?
20mmで寄ればどんなメーカーのものでも被写体の形は変形するぞ?


407 :名無しさん脚:04/04/01 07:43 ID:cPkrOT+r
>>406
しッ d(・ε ・)、そっとしておこう。

408 :名無しさん脚:04/04/01 07:45 ID:LJp0XXKk
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=10505010493

これ、一桁間違ってるよね?w

409 :名無しさん脚:04/04/01 08:50 ID:/xkPoaPy
20/1.8  24/1.8 28/1.8をコンパクトに署

410 :名無しさん脚:04/04/01 12:48 ID:S9e7BFDN
待ちに待ったニコソ用OSがようやく出るようだが、
なんとF5には使えない…!?
なんで!? マズすぎ!

411 :名無しさん脚:04/04/01 13:16 ID:jrA4Uvo5
F5には使えない。もうダメポ

412 :名無しさん脚:04/04/01 13:25 ID:oq/Id8Ym
>>410
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/80_400f45_56.html
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/os_sup.htmlのことかい?

F5でAFも利かないなんて…
使えるF100とかでも、あとから色々不都合出てきて結局ROM交換てことにならなきゃいいが。

413 :408:04/04/01 17:40 ID:LJp0XXKk
もう直ってたか
朝見たときは2万8千円台だったから注文しようかと思ったのに

414 :名無しさん脚:04/04/01 18:03 ID:7Hmv6ows
何で最高峰のF5が・・・?

415 :名無しさん脚:04/04/01 18:38 ID:aq2D8fHb
F100を使えってことかな

416 :ニコソ姦計者:04/04/01 18:44 ID:jmJlHENb
>>412
我が社の誇る銀塩カメラのフラグシップF5には我が社の
VRレンズを御使用して頂きたく、ツグマに圧力を賭けました。

417 :名無しさん脚:04/04/01 20:31 ID:aq2D8fHb
ニコンとシグマの80〜400を比べるとどっちが良いのでしょうか?
値段的にもいずれにせよ15万程度はするようなので
純正の方がいいですか? シグマはどちらかと言うと
安くて高性能のイメージがあるんですが
この80〜400はかなり高いですよね。 純正と値段が変わらないと
買う人が少ないんではないかなんて思ったりします。

418 :名無しさん脚:04/04/01 20:33 ID:5y3c9PvE
NPS向けにはファームアップとかしそうだけどな。素人は放置。

419 :名無しさん脚:04/04/01 21:02 ID:aIilliEg
>>417
シグマのほうはOS付きなんで単純に高いとは言い切れない気がするけど。
例えば、キヤノンのEF70-200mmF2.8Lだと
ISが付くか付かないかで76000円の金額差がある。
常用クラスのEF75-300F4-5.6とEF100-300F4.5-5.6を比べても
35000円の差がある。

ニコンとシグマでの定価の金額差は40000円だけど
OSがついてる分を差し引けば
そこから更に50000円くらいの差があると思っていいのでは?

420 :名無しさん脚:04/04/01 21:46 ID:jmJlHENb
>>419
>シグマのほうはOS付きなんで

何寝ぼけたこと言ってんのけ?
ニコソVR80-400も「VR」付いてるんですが(p_-)?
まさかVRの意味が解かってない・・。

 ツグマ80-400OS 1740g
 ニコソVR80-400 1360g

400gも重いし外観もニコソより一回りデカイツグマ80-400OS。
大方の奴は少々高くてもニコソVR80-400買う罠。


421 :名無しさん脚:04/04/01 21:52 ID:Rg56GG8f
>>420
同意。
しかも、ツグマはF5で使えないし。

422 :名無しさん脚:04/04/01 21:53 ID:aIilliEg
>>420
アッ・・・ネボケテマシタ・・・
スマソ

423 :名無しさん脚:04/04/01 22:20 ID:+gm7sZQR
流し撮りモードが、OSは手動切替、VRは自動切替。
OSはF5じゃ機能制限受けるが、VRは問題無し…。
なんかもう、バイト代握ってOSを待っていた意味がなくなってしまったぞ。
シグマの科学力はどうした!!

424 :名無しさん脚:04/04/01 22:39 ID:xZzk0whF
シグマって会社は科学力が売りではなくて営業の企画力が売りなんだよ。
EFやFマウントのすきまだとかを付いて何とか生き残って来た会社。
科学力は当然、キャノンやニコン、はたまたタムロンにすら正直勝てない。 というか相手に慣れないレベル。
今はデジ一眼の過渡期ということでAPS-Cサイズの受光センサーを持つデジがではじめ、
近年中にフルサイズに移行するタイミングを各主要メーカーが見定めきれず広角レンズのはつばいを躊躇しているあいだにシグマが写りはまあまあ
(逆光には弱いけど)の安いレンズ(でも無駄にでかい)を矢次早に発売したってだけの話。
EF-Lに比べたって仕方ないし、もちろんEFのL無し単焦点にも追いつけないレベル。
シグマの科学力なんてものはこのスレの一部のアフォの妄想。
じっさいは以下の通り。


425 :名無しさん脚:04/04/01 22:39 ID:xZzk0whF

高級品:
キャノン>ニコン>>>ミノルタ・ペンタ>>>>>>>シグマ、コシナ
普及品:
キャノン>タムロン>ニコン>ミノルタ>>>>ペンタ>>>コシナ>シグマ

426 : ◆G300LHGL8. :04/04/01 23:07 ID:peLHiJQT
春だねぇ〜(w

427 :名無しさん脚:04/04/01 23:43 ID:xy5l61sH
コシナの高級品って…。

 100Macro?  

しかもフルサイズCCDに移行?1.5"と1"(4/3")に分化なら判るんだけどねぇ。
普及型デジ一眼では、まだまだシグマの科学力は侮れないし、廉価(安売りではなく)
版に人気があるのは健全な証拠でやんしょ。
 求道者はLレンズを手に修行にお行きなされ。

428 :名無しさん脚:04/04/01 23:47 ID:iYTQbZG+
>>417
TOKINAの80-40で十分

429 :名無しさん脚:04/04/01 23:57 ID:t0x9mOsS
シグマがダメダメなのは科学力が弱いためではなかろう。
購買層の多数をしめる厨の経済力が弱いからだ諸。

T☆に負けないぐらいコーテイングな高級路線たのむし。

430 :名無しさん脚:04/04/02 00:26 ID:e0YsBGOu
シグマが強いのは価額力(コストパフォーマンス)
でも、一部レンズは最近その点あやしいのね,,

431 :名無しさん脚:04/04/02 00:39 ID:X2e+bt5P
T*並のコーティングをしたら
シグマの持ち味である超絶シャープさとヌケの良さは
失われてしまうのではなかろうか

T*みたいなコーティングに金かけたレンズは
確かに逆光に強く、重厚かつハイコンストラストな発色だが、
シャープさに欠ける眠い描写のものが多い気がする。

432 :名無しさん脚:04/04/02 00:42 ID:x4r03qlh
>>431
おっしゃる通り
俺もどちらかというと眠い絵より
しゃっきりしてた方がすき。

433 :名無しさん脚:04/04/02 01:27 ID:bkJn8CMz
そうだよねーシグマはコントラストより解像感という気がするっす。

434 :名無しさん脚:04/04/02 12:09 ID:UE2hTpub
>>420
カタログの重量は、シグマは三脚座込みで、ニコンは無し。
ニコンに限らずシグマ以外は三脚座無しの重量を記載しています。

435 :434:04/04/02 12:12 ID:UE2hTpub
と思ってカタログを見たら、ニコンは両方記載していました。すいません。

436 :名無しさん脚:04/04/02 12:48 ID:KPDfa6YT
そういや別売りの長い三脚座はイイ、と思って交換したら、
ロゥプロのレンズケースに納まらなくなった。
使い勝手は良くなったんだが・・・

437 :名無しさん脚:04/04/02 13:09 ID:rBvRdsZf
>>433
でもEF-Lと単焦点レンズ群は色味、コントラスト、解像感を両立していると思いますが・・・

438 :名無しさん脚:04/04/02 13:13 ID:x4r03qlh
>>437

あくまでTスターと比べるとだけどね。
EF-Lは勿論すばらしいけど、シグマの
倍の値段はするからね。

439 :名無しさん脚:04/04/02 17:11 ID:G7guHiWT
初めてシグマの買おうと思うんだけど、この会社のサポート体制ってどう?
修理やOHの仕事をきちんとしてくれる?

440 :名無しさん脚:04/04/02 17:24 ID:U+Tk+FQA
狛江(東京)のサポートはとても良い。
但し大阪経由だと連絡が途切れがち。
どっちにしても郡山工場送りなんだけど、支社-本社間の連携が
いまひとつな印象はある。
でも、総じてユーザーサポート体制はかなり良いと思ってます。

あと、工場から直送でものが帰って来るのは何となく嬉しい。
産地直送って感じで。。。

441 : ◆G300LHGL8. :04/04/02 18:41 ID:V9B5yFIm
>>439
サポートは良いよ。
大阪遠いから、いつも直送してる。
帰りはいつも「タダ」で帰ってくる(w
この会社に修理出して金取られたこと無し。4回だけだけど・・・

442 :名無しさん脚:04/04/02 19:57 ID:x4r03qlh
産地直送(・∀・)イイ!

443 :名無しさん脚:04/04/02 19:59 ID:x4r03qlh
>>441 さん
どんな修理でしょうか? 保障期間外などでも平気でしたか?


444 : ◆G300LHGL8. :04/04/02 20:15 ID:V9B5yFIm
>>443
3回は保証期間内です。
どれもレンズ破損とかの重修理じゃないのばっかり。
50mmマクロだけが中古で買って保証無しの品で、ヘリコイドが
ガキガキと目盛りごとに引っかかるので直電したら、点検するので
送ってくれと・・・・
修理の見積もりお願いしといたら、見積もりこずに修理品が帰ってきました。


445 :名無しさん脚:04/04/02 20:46 ID:5gPbkqXr
( ;3;) エェー >>444 エエ話だNE! 

446 :名無しさん脚:04/04/02 22:36 ID:93nBQl6S
>>444
紫熊神棚

447 :名無しさん脚:04/04/02 23:31 ID:/jVSSaFa
前スレでAPO70-200/2.8EXを中古で買ってピント不良だったので
サービス送りにしたものですけど。
シグマのサポートはホント、マジで良いです。
 ・中古(なので勿論メーカー保証は切れていた)で買ったのだけど、上記で
  販売店経由でサービスに出したら修理期間が掛かるのでということで
  代機交換・・つまり新品交換してくれた。
 ・しかしその機体が片ボケだったので(あれま・・)またサービスに出したら
  また代機交換してくれた。
 ・が、それがピン甘(ハラホレ・・)だったのでまたサービスに出したら
  調整されてちゃんと直って帰ってきた。
と書くと、なんかダメ代機ばかりつかまされているようにも見えるかも
しれないけど。サービス(狛江)の人はその度に親身になって対応してくれた。
こっちからレンズを送付する時も着払で送って下さいと言ってくれるし。

ということでスレキヅ有りの中古だったAPO70-200/2.8EXも
今はピカピカの新品です。
SIGMAまんせ〜(^o^)丿。

448 :439:04/04/02 23:56 ID:hhUrk8G1
>>440-441
レスありがとです。お話を聞く限りサポート良さそう…
というか主要メーカーと同等みたいですね。安心しますた。

実は仕事場近所のN社サービスセンターが先月末で撤退しやがりまして
どうせ対面サポートないなら純正品よかシグマの使ってみようかなと思いまして。
サポート面が安心なら特攻してみようと思います ノ

449 :439:04/04/03 00:00 ID:v+h+hRPl
>>447
そういう話を聞くとデジ移行する時もシグマにしたくなりますな(^^
独自SAマウントが多少気掛かりですけど……

450 :名無しさん脚:04/04/03 00:12 ID:V9N/Fo8L
>>447
ほとんど慈善事業だなシグマw
中古カメラ屋の人がこれやれば、店内の不良在庫が全て美中古になるなw

451 :447:04/04/03 01:56 ID:QvjYohag
>ほとんど慈善事業だなシグマw
そうなんですよね。
頭が下がります・・。

>>449
ちなみにistDで使ってます。
実は調整に使いたいのでということでシグマのサービス(経由工場)に
istD送ってます。一週間経たないで(確か5日だったか)でistDは返送
されて来ました。何故かレンズより先に帰って来た・・w。
なんでもデータ?だけ取ったとかで、その後はボディは不要だとかで。

そう思い出しましたが。
AFレンヅでも古いとデジタル一眼には合わないものがあるという話でした。
そのAPO70-200/2.8EXでも。古めのロット?のは銀塩はOKでもデジ一眼の
要求精度が出ないものがあると。AFの回路的にだとか。で最初に代機交換
されたようです。


452 :名無しさん脚:04/04/03 02:21 ID:twI7HSat
>>451

いやはや本当に良い会社だね。
中古が新品になるなんて。
まず普通のメーカーじゃそんなことないでしょうなあ。
ところでその中古はいくらで買ったの?

453 :名無しさん脚:04/04/03 03:11 ID:osnUoD4V
D70 & CHZ28-200mm @ モーターサイクルショー

454 :名無しさん脚:04/04/03 03:12 ID:osnUoD4V
いけね貼り忘れた
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040403030908.jpg

455 :451:04/04/03 03:54 ID:sxaEs16j
>>452
>中古が新品になるなんて。
全くです。

詳しい経過を書くと・・
最初サービスに出して確か2週位経ったあとに様子を聞いたところ
修理(AF部品の交換)に時間が掛かりそうなので、申し訳無いので
代機交換にしますと云われました。
中古で48000円でした。

456 :451:04/04/03 04:02 ID:sxaEs16j
>中古が新品になるなんて。
に似たような話で思い出したのが。
フジフィルムのサービスもイイサービスだった経験が・・。

以前フジのデジカメでS602というのを中古で買い。
これが片ボケしていて、買った販売店は通さず(店の保証も無かっ
たので)に直接フジのサービス(浜松町)に行ったところ・・。
中古だから当然保証書も期限切れだから有償で修理になるかと
思いきや。ナント!無償で修理(レンズユニット交換)してくれました。
この時も魂消ますた。

457 :名無しさん脚:04/04/03 04:14 ID:V9N/Fo8L
それってもしかして、あんたがすんごいクレーム付けてるから
向こうも煩わしくなってサービス的にいいもの送ってさっさとケリつけたいだけなんじゃないのか?w

普通片ボケとかでうるさく言ってくる客なんていなさそうだし
俺がそんなの引いたとしても絶対気付かないだろうしな
というか今使ってるのがそうだという可能性もある

458 :タムロン王子:04/04/03 06:17 ID:P5fB7Boc
シグマのサポートは(・∀・)イイ!!
俺の愛用するキャノンやタムロンの百倍は気持ち(・∀・)イイ!!
これは俺も認める。

キャノソはビジネスライクで「おい、ぶっこわれてるぞー、どうしてくれる ??」という気持ちの向けば作ってくれないし・・・
タムロンはもう、話にならないし・・・
シグマはいい・・・、してくれることはキャノソと同じようなもんなんだけどなにかアットホームで(・∀・)イイ!!
文句つける気持ち萎えるくらい(・∀・)イイ!!


459 :名無しさん脚:04/04/03 07:28 ID:FB60jm5Y
シグマのサポートがいいのは現行品だけでしょ?
旧機種(特にMFなんか)だとレンズクリーニングすらやってくれないよ。
修理屋もいってたけど、シグマのレンズって部品を接着しているので
壊さないと分解できないからだそうだ。
その点はトキナーなんか旧製品の対応がものすごくいいよ。

460 :名無しさん脚:04/04/03 07:30 ID:FB60jm5Y
>447 なんかわらしべ長者みたいな話だW

461 :451:04/04/03 10:29 ID:J0U3+Xvz
>>457
俺は五月蝿くクレームは付けてないよw。
自分で言うのも何ですが丁重に低姿勢です。

S602の片ボケは普通に撮ってて気付いたレベル。
あのデジの6倍ズームレンズは片ボケで割と有名?だったよう。
だからか・・メーカー(フジ)も保証切れを無償で修理してくれたのかも。

>460
確かに。。



462 :名無しさん脚:04/04/03 13:04 ID:YAZ/AFj0
トキナー…そんな会社もあったな。現行品自体が旧製品の会社だよな。

463 :名無しさん脚:04/04/03 14:42 ID:eA5ImkZe
447の言う事が本当ならここらでそんなこと晒すべきではないような気がする。
2匹目3匹目のヴァカが殺到しなければよいが。

464 :447:04/04/03 17:52 ID:xMqOouA7
>>463
俺の場合は中古購入でも販売店の6ヶ月保証があったので
販売店経由でやったんです。販売店はメーカーに費用は
支払ったのかも。そこまで根掘り葉掘り聞いてはいないで不明だけど。
ので、不具合だからといってむやみに?サービスに直接言っても
同様には成らないと思う。


465 :463:04/04/03 21:14 ID:eA5ImkZe
>サービス(狛江)の人はその度に親身になって対応してくれた。
>こっちからレンズを送付する時も着払で送って下さいと言ってくれるし。
ここ読んで修理に出して「新品にしてもらった人もいるんでしょう?」
などとほざく輩が多分何人か出てくると思う。
狛江の担当者さんがんばってね!!


466 :名無しさん脚:04/04/03 22:23 ID:GpGqfFr7
なんか463って447を徹底的に悪者にしたいみたいだなw。

467 :名無しさん脚:04/04/04 11:12 ID:FjFXsQFi
少し前に、17-35mm/F2.8-4はキタムラが安いと言ってレシートアップした奴いて
それを見た奴が、印刷して値切りに行ったらしいからな。
で、調査しますとか言われたんだろ。結局どうなったのか・・・
>>463の行ってる事は分かるぞ、初心者さん>>466

468 :名無しさん脚:04/04/04 12:06 ID:/pauzZW9
わらしべ長者もシグマにとっては貧乏神にか。

ありがちな2ch的展開になってきたな
出る杭は打たれるってことだな。

オマイラもこれに懲りてバカなシグマまんせーはせんことだな。
熱狂的なシグマ信者に叩かれるだけよ。

469 :名無しさん脚:04/04/04 17:24 ID:MTUF2b3V
レシートの奴もわらしべの奴もここで叩かれるのは所詮「妬み、羨み」だろ。
綺麗事(レシート:店に迷惑が、わらしべ:シグマに迷惑が)言ったって
ようは安値で買えたり新品になったりしたことが羨ましいわけ。
人間の行動原理なんて実際単純なもの。

470 :463:04/04/04 18:07 ID:/MFzmccU
469は学生かな?
私は会社員ですが最近のユーザーてのはメーカーに対して被害者妄想な香具師が多いような気がする。
ネットで聞いた噂のおかげでうちの会社も迷惑受けたことあるから狛江の担当も大変って思ったわけ。
ここはカメ板だからデジカメ板住民のようにあつかましい人は少ないから大丈夫だと思うが。
いらん老婆心でした。


471 :名無しさん脚:04/04/04 18:28 ID:zbTjhWgr
>>463
同意。おれも同じことを思った。

447さんは気をわるくしないでほしい。

472 :名無しさん脚:04/04/04 18:38 ID:o7C0ccN5
販売店の保証期間内の事なら販売店からメーカーへ支払が行われている罠。

463は頭に血が上って読解力が低下しているようだがw

473 :463:04/04/04 19:02 ID:/MFzmccU
>463は頭に血が上って読解力が低下しているようだがw
そだねw

474 :名無しさん脚:04/04/04 19:21 ID:92iT9jaa
レシートの件だけど ポイント13パーセント還元やってる
ヨドなんかと比べると、大して変わらないような。
その数千円のために遠出して、電話で問い合わせたりと
時間を無駄することが、もっともったいないと思うんだが。

475 :名無しさん脚:04/04/04 19:26 ID:ol3B4Iyy
15円安いトマト3個パックを買いに隣町のスーパーに車で行くようなものか。

476 :名無しさん脚:04/04/04 19:33 ID:4ST3z3Bh
まぁ落ち着きましょうみなさん
たまたまいい店員さんにめぐり合えただけかもしれんよ

477 :名無しさん脚:04/04/04 19:45 ID:O6KZfU4z
>>474>>475
数千じゃないぞ。確か44000円位じゃなかったか?同じキタムラで一万数千円違うぞ・・・
しかも何か勘違いしてるぞ。誰も遠出なんかしてない
近所のキタムラにレシート持って行って「安くしろ」と言ってるんだぞ
大丈夫か?


478 :名無しさん脚:04/04/04 20:00 ID:ol3B4Iyy
一万数千円のために、ネットで入手したどこのだれかわからん見ず知らずの
他人のレシートを印刷して、別の店舗の店頭でごねるのか。




なおさら信じられん。

479 :名無しさん脚:04/04/04 20:24 ID:6TxbdqQN
つーか、何故同じ値段で買う権利が自分にも有ると思い込めるのか?
それが信じられん。

少しは学校の外も見ろ。

480 :名無しさん脚:04/04/04 20:29 ID:92iT9jaa
まあ 安く買えた場合は店員に感謝ってことで ここに書き込むべきじゃ
ないね。 みんなその値段で買えるわけではないし
せっかく親切に安く売ってくれた店員にも悪いし、自分だって
いろいろ言われて不愉快だろうから 心に秘めておくがよし。

481 :名無しさん脚:04/04/04 22:34 ID:mL5Fhdtv

 どうしてみんな「良かったですね」「ラッキーでしたね」で流せないのか

482 :名無しさん脚:04/04/04 23:28 ID:gEGEkPnR
だから469の言うように他人の幸せが妬ましくて許せないんじゃない?
そういう幸せは読めばドタマに来るだけだから書くなってことだとw。

483 :名無しさん脚:04/04/05 00:00 ID:xARidfgk
じゃなくて>>470だろ?
安く買えた人が羨ましいなんて思ってる人は殆どいないはず。

>>478
そのレシート見てないんだろ?
最初の奴は名前や店舗名なんかもちゃんと写ってたぞ。
指摘されてアップしなおしたが

484 :名無しさん脚:04/04/05 00:33 ID:jdismT5E
>483
> >>478
> そのレシート見てないんだろ?
> 最初の奴は名前や店舗名なんかもちゃんと写ってたぞ。
> 指摘されてアップしなおしたが

それと >>478にどんな関連があるんでつか?


485 :名無しさん脚:04/04/05 09:40 ID:cn/yXEma
>じゃなくて>>470だろ?
>安く買えた人が羨ましいなんて思ってる人は殆どいないはず。

それが綺麗事だってのよ。
オマイラ自分を正当化・美化せんで2chらしく本音をハケヤw。


486 :名無しさん脚:04/04/05 09:46 ID:cn/yXEma
それにワラしべ野郎の件だって一回でちゃんと修理上がってこねえで
2回も3回もサービスにクソレンズ掴まされてるわけだろ?
一回で直らねえサービスのどこかイイサービスなのよ?
そんなシグマのサービスなんてクソじゃん。

まあ所詮は低品質を粗製乱売、低価格が売りのレンズメーカだな。


487 :名無しさん脚:04/04/05 09:59 ID:Y5hsrtZr
てかさ、レシートで値切り交渉って普通の考えで行くとおかしくないか。
だってさ普通に考えると、レシート持ってるってことは購入したわけだから、他店で買うメリットなんて無い。

488 :名無しさん脚:04/04/05 11:02 ID:2jiyTdpp
レシートの件

賛成派・・・これから買おうと思ってる香具師
否定派・・・すでに高値で買ってしまった香具師

489 :名無しさん脚:04/04/05 13:49 ID:OWC+HBS1
>>487
良くスレ読んでから出直してきな!
中途半端に煽るんじゃねーよ。

490 :名無しさん脚:04/04/05 14:00 ID:fJutQFjM
>>484
国語勉強しようね〜

>>485
本音?別に羨ましくないけど。
お金が無い学生さんでつか?

>>487
おまいの考えがおかしい

491 :名無しさん脚:04/04/05 18:19 ID:otitu/VG
>>486
能力は低いが良心的なのと
能力は高いが態度悪いのと
どっちでレンズを買うかは自分で決めればいい

492 :名無しさん脚:04/04/05 19:26 ID:Js0ZjosC
>>395
マジですか!

493 :名無しさん脚:04/04/05 21:13 ID:05e/5th1
>>486
某プリンターメーカーだと最後までカス掴ますらしいがな。
それ以前に故障は「仕様」と言いきるのよりはずっとマシだろ(w

494 :名無しさん脚:04/04/05 21:33 ID:uRXvJbcA
狛江を心配して思いやるのはいい。
でも我々があんまり過剰にそれをしてもしょうがないんじゃないの。


495 :名無しさん脚:04/04/05 21:45 ID:iaP+RiBI
心配っつーか、素で疑問なんだよな
なんで保証書ついてない中古にそこまでサービスいいのかが
別に嫉妬も羨望もなく単に不思議に思ってるだけ

496 :名無しさん脚:04/04/05 22:02 ID:Bk5zYLjI
ROM交換も保証書の有無関係なく
在庫があれば無料でやってくれるんでしょ
メーカー保証書は無くても、販売店の保証があったんだから
そこまでやってもそんなに不思議ではないと思うが

497 : ◆G300LHGL8. :04/04/05 22:08 ID:oYsU6lGe
>>495
そりゃオメー、本当の意味でのアフターサービスだよ。
それができるか、できないかは会社の規模にもよるがな。
キャノあたりの製品販売数でそれやったら収拾がつかなくなるけど
シグマあたりの規模だとまだできるんでないかい。



498 :名無しさん脚:04/04/05 22:33 ID:JXIDSjQz
>>484
「名前や店舗名なんかもちゃんと写ってた」としても見ず知らずの
他人のレシートであることにはかわりないし、それをその店でなく
他の店にもってたんだろ? 同系列かもしれんが。

>>478のどこがおかしいのかわからんが。

499 :名無しさん脚:04/04/06 00:05 ID:LXH46RPz
>>498
はいはい・・・
過去スレも読んでないんでしょ?
流れが全然つかめてないようだから、もう出て来なくていいよ。

500 :名無しさん脚:04/04/06 00:09 ID:MRIuqSlJ
ついにまともに答えることもできなくなったらしい。

501 :名無しさん脚:04/04/06 00:32 ID:Ya5nitYv
(・3・) エェー チミ達もう不毛だからその辺にしとけYO
          値段はともかく撮った写真にこそ価値があるっPE?
          マターリ行こうYO

502 :名無しさん脚:04/04/06 02:59 ID:B3HllqPq
24-60mm F2.8は、いつごろ発売ですか?

503 :名無しさん脚:04/04/06 04:40 ID:XiCM+KH9
SIGMAの70-210 F2.8と70-200 F2.8のテレコン耐性ってどんなもんでしょうか?
ちなみにTOKINAの80-200 F2.8はテレコン耐性ボロボロでした

504 :名無しさん脚:04/04/06 07:25 ID:MtVRz6Ey
70-200テレコンかましたまま使っていたことあったが...
別に問題ない。動物屋ですが十分でした。
でも100-300F4にしたら?
F2.8の明るさがどうしても必要でなければ100-300はいいよ

予算の都合で70-200を探しているなら別だが

505 :503:04/04/06 07:43 ID:eePyx2ai
>>504
サンクスです
基本的には200までしかいらないんですが、たまーに300程度欲しい時があるってくらいなのと
やっぱ明るさは魅力なので70-200行ってみようと思います
100-300F4に行かないのは、予算面よりも、ちょっと長すぎるのが…

506 :名無しさん脚:04/04/06 11:09 ID:L+IFRAh+
テレコンも1.4倍の明るさをとるか、2.0倍の焦点距離をとるか
うーむ・・・

507 :名無しさん脚:04/04/06 12:11 ID:VNSjsfYn
>>503
APO70-210mmF2.8はAPOテレコンバーターにAF対応してないよ。
MFで使うならいいけどAFが欲しければケンコーテレプラス
という手段を使うしかない。
ちなみにx2のテレプラスを使うとすげー画質がスゲー荒れる
具体的に言うと解像度がめちゃくちゃ落ちる
x1.5とかPRO300は使った事無いのでワカリマセン


508 :507:04/04/06 12:20 ID:VNSjsfYn
あっ・・・
ミノルタマウントだったらAF対応してるみたいだ。
ミノ使いだったらスマソ

509 :名無しさん脚:04/04/06 15:29 ID:MTuAhBc/
55-200mm購入。
予想以上に高画質あげ。

510 :名無しさん脚:04/04/06 16:05 ID:HL42jE3t
自分もそれ射程距離。
カメラ何使ってます?あと標準レンズとか良かったら教えて。
自分の場合はD70になると思いますが広角側は18-50mmか18-70mmです。

511 :名無しさん脚:04/04/06 16:52 ID:EbXIo4Zc
D70お買いage

512 :名無しさん脚:04/04/06 16:57 ID:MTuAhBc/
カメラは10D標準は28mmf1,8純正。
18−50mmも使ってるけどこれも良いよ。
D70に18−70mmも使ってるけどこのレンズは良いねー。
大きさが気にならなければお勧め。

513 :名無しさん脚:04/04/06 17:13 ID:HL42jE3t
>>512
ありがとう。10Dだったんですね。
そうですか。3つとも良いですか・・・
実は、18-70mm買って小金貯まるまで望遠側待ちか
18-50mm/55-200mmのセットで買おうか迷ってる最中なんです

514 :名無しさん脚:04/04/06 17:45 ID:nOhT2Prh
18−50mmの利点としてフードを外せばペンタストロボが
18mm域でも蹴られないという点があるね。
3本買えば?

515 :名無しさん脚:04/04/06 17:55 ID:HL42jE3t
18-50mm/55-200mmならボーダーライン。
18-70mm/55-200mmだと「無理して買うか」くらいの
資金繰りなので(他にも要りようで)、3本は無理っすね。
シグマが18-125mmだしてたら悩まなかったんですけどね。

あと50mmどまりと70mmどまりでも余裕が違うし。

516 :名無しさん脚:04/04/06 18:16 ID:nOhT2Prh
ヤフで2本セット3万で出てなかった?

517 :名無しさん脚:04/04/06 19:32 ID:ZCqgy8P+
18-125待ち

518 :名無しさん脚:04/04/06 19:45 ID:HL42jE3t
発売まで何使おうかと・・・

519 :名無しさん脚:04/04/06 22:54 ID:vlwoTF53
>>503
70-200F2.8でテレコン(*1.4*2.0)使ってますが、自分は良い感じで使ってます。
最近シグマのサンニッパ購入したので使用機会減りましたが。
周辺とか、ザラザラ感が出てきますが、自分的には許容範囲でした。

ただ、露出のばらつきが気になりましたので、調整に出したら、シャキッと
なって戻ってきました。
工場から、デジのみでお使いですよね?と電話が入ったので、
もしかしたら、銀塩用とデジ用の調整が違うのかもしれませんね。

520 :名無しさん脚:04/04/06 23:04 ID:L+IFRAh+
>>519

なるほど どっかでデジと銀塩両方に合わすのは難しいと
読んだけど、そうなんだねえ。ただ
両方使いの人には困った話ですね

521 :名無しさん脚:04/04/06 23:42 ID:1K1pXkQo
28-200が欲しくなりました。
24-135くらいでもいい。
欲を言えば15-135くらいがあれば完璧。
科学力でなんとかしてください。

522 :名無しさん脚:04/04/06 23:45 ID:brwMbjeQ
28-200売ってるので買いなさい

523 :名無しさん脚:04/04/07 00:39 ID:aaDzTYmh
今日入学式撮ったけどシグマの逆光の弱さ再確認した

524 :名無しさん脚:04/04/07 01:01 ID:tn+Gi9fc
>>521
現在のシグマの日本一の科学力でも
18-125mm  http://www.sigma-photo.co.jp/news/18_125_35_56dc.html
は実現しておる。
ま、もちょっと待てや(w

525 :名無しさん脚:04/04/07 01:15 ID:GczgMTWv

銀塩には使用不可だが、事実上12-85か
すげーな

526 :名無しさん脚:04/04/07 01:20 ID:Kg8/1uUx
いや、なぜだか表記は35mm換算。
 なんでAPS級だと28-200クラスでgonz.

527 :名無しさん脚:04/04/07 02:36 ID:ylHZRbBs
画角122°、超広角12mmからのズームレンズ初登場!
12-24mm F4.5-5.6 EX DG ASPHERICAL HSM

超広角ズームレンズが誕生しましたが、性能のほどはいかがなものでしょう?




528 :名無しさん脚:04/04/07 10:02 ID:yEybaCWY
>>狛江(東京)のサポートはとても良い。

ペンタ使いなおかげで都内大型店を廻っても24mmの現品を
触れず、狛江に電話して相談したら福島から借りてくれると
言って貰えましたよ。営業所で試し撮りくらいなら全然構わない
と・・・対応良いですね。

残念ながら約束だけで終わりましたが。私は結局、他のレンズ
買っちゃいました。(12-24)

529 :名無しさん脚:04/04/07 11:21 ID:HtgUnNW2
>527さんへ
下記の掲示板見ればだいたいの事は解るでしょ。
価格.com掲示板
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=10505010765

EOS Digital掲示板
http://www.synapse.ne.jp/~kazuhiro/d30/d30.html

Nikon Digital掲示板
http://www.nikon-digital.net/

530 :名無しさん脚:04/04/07 14:24 ID:hUzdteZ9
18-50や55-200が人気らしいんだけど
こういう前玉の回るタイプのレンズを使う時って
保護フィルタとかC-PLフィルタはどうしてます?
MCプロテクトだけ使うとか

531 :名無しさん脚:04/04/07 14:52 ID:DjGF3rNH
ガマンして使う。
ピントあわせの後にPL調整するが、MF時だと一緒に回る。
それもまたタノシ。

532 :名無しさん脚:04/04/07 15:34 ID:hUzdteZ9
>>531
ありがとう。やっぱり使ってるんですね。
AFでシャッター半押しでピント合わせてからPL調節して、
その後にもう一度シャッター半押しでピント。撮影、って感じですかね。
あと、望遠の方もPL使ってます?

533 :名無しさん脚:04/04/07 15:48 ID:DjGF3rNH
望遠/広角にかかわらず、撮影によるのでは?
必要なら付けるし。

534 :名無しさん脚:04/04/07 21:03 ID:dDgtZ4Zl
>>523
>今日入学式撮ったけど

息子or娘が写っているのでUpできないというための予防線ですか?

535 :名無しさん脚:04/04/08 00:56 ID:uXJ+rUDP
>534
まぁそんなに深読みしなくてもいいじゃないの
逆光に弱いのは事実だし、我らはそれを承知で使ってるんだからw

536 :名無しさん脚:04/04/08 01:09 ID:sNvc64dz
逆光には弱いが逆境には強いとw

537 :名無しさん脚:04/04/08 07:34 ID:6O3wKycB
kiss-Dに28mm F1.8IIを使っているのですが、ピントが全く合いません。
シグマで調節して頂けるのでしょうか?
また同じような経験をされている方いらっしゃいますか?


538 :名無しさん脚:04/04/08 07:54 ID:c/MgU1Hr
KISSデジタルなんて糞カメラ買うのが悪い

539 :名無しさん脚:04/04/08 09:04 ID:9boKCJAY
無料でROM交換してくれるよ。

540 :名無しさん脚:04/04/08 12:18 ID:vNfC4mrG
Nikon買いましょうね

541 :名無しさん脚:04/04/08 14:14 ID:UU6kjP85
>540
ペンタは?

542 :名無しさん脚:04/04/08 14:42 ID:6lljB+10
>>539
交換済みなんですが、ピントだけ合わないのです。


543 :名無しさん脚:04/04/08 14:45 ID:3I0CfUh2
>>542
シグマに電話して相談しましょう。

544 :名無しさん脚:04/04/08 19:49 ID:tCPYfmZh
ボディと一緒に送って調節してもらったことあるよ。
一週間で直ってきてそうしたらバッチリだった。


545 :名無しさん脚:04/04/09 22:51 ID:fHu31OQl
>>544
有り難うございます。一緒に送ってみます。


546 :名無しさん脚:04/04/11 04:34 ID:8tnEqInJ
http://www.comphotocamera.com/sale/6186.html
どなたかこのレンズに詳しいかたいらっしゃいませんか?
135-400の400域だけで比較するとどうでしょう?
ほぼ同等なのであれば400 F5.6の方を買おうかと思ってるのですが

あと、スレ違いかもしれませんが、
トキナの80-400の400側との画質比較等も分かれば(これは無理なら無視してください)


ちなみに、一番上の画像のやつは↓これとは別物ですよね
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d46363270
いろいろあるなぁシグマレンズ・・・

547 :名無しさん脚:04/04/11 05:33 ID:Z2G+l4h7
>>546
http://www.comphotocamera.com/sale/6186.html
のレンズ名は「テレアポ400/5.6ZEN」とありますが、「APO TELE MACRO 400mm F5.6」が正しいんじゃないかな?
(もし間違ってたらゴメンナサイ。でもZENではないはず。)

ミノルタマウントは持ってないのですが、キヤノンマウントの「APO TELE MACRO 400mm F5.6 HSM」を持ってます。
多分レンズ部分自体は同じだと思います。画質は結構シャープです。1.6mまで寄れます。まあ、単焦点ですから…。
135-400も画質は悪くないと思うのですが(過去にミノルタマウントを持ってました)
400域での画質と寄りは単焦点の勝ちでしょう。AF速度はミノルタマウントを持ってないので解りません。
(キャノンマウントではHSM付きなので単焦点の圧勝なのですが)
少なくとも135-400のAF速度は遅いです。単焦点400mmは収納時にかさばるのが難点なんですけどね…。

あとα-7以降に出たカメラだと、もしかすると不具合があるかもしれません。
http://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol121.html
の下の方を参照にして下さい。
キヤノンマウントでの話ですが(1ヶ月くらい前)、ROM交換してもらおうとシグマに連絡を取った所
「ROMの在庫がなくなったので、修理を受け付けられません」と言われてしまいました( ̄□ ̄;)
あくまでキヤノンマウントでの話ですので、ミノルタマウントではどうなるかわかりませんが…。
購入前にシグマに確認することをオススメします。

トキナー80-400も持ってました。(これはニコンマウント)
シグマ135-400と比べるとどっちが良いかは解りませんが、単焦点400mmより画質が良いとは思えませんでした。
このレンズはとりあえずコンパクトな所が良いですが…。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d46363270
これは別物です。お題になってるレンズより以前に出てたものです。


548 :名無しさん脚:04/04/11 06:06 ID:8tnEqInJ
>>547
とても丁寧な解説ありがとうございます
よく考えて見ればそうですよね
単焦点の方が質はいいですよね
807や707を持ってるのでそれで使ってみようと思います
今度の給料入った時に購入してみようと思います
(万が一がっかりなレンズだったとしても、それほど痛くない値段ですし)

549 :名無しさん脚:04/04/11 08:23 ID:NAAeqepQ
105mm MACROってどうでしょうか?
手ごろなマクロとして購入しようかと思っているのですが、
使用感などありましたらよろしくお願いします。

550 :名無しさん脚:04/04/11 09:57 ID:N6HnWDfX
>>549

(・∀・)イイ!レンズだけど タムロン90mmはだめなの?

551 :名無しさん脚:04/04/11 13:22 ID:bMhK/uu8
タムロン90mm見た目がキライ。
評価は高いけどね・・・
あと90mmと105mmの違い

552 :名無しさん脚:04/04/11 14:01 ID:/F2FSvur
タムロンのSP90は、外装とコーティングが新しくなったやつが出るみたいだけどね。
あと、AFが遅い。

553 :名無しさん脚:04/04/11 14:31 ID:90X8wFWJ
両方持ってみたけど、SIGMAの方が好み。
色はあっさりしてる感じかなぁ。
どちらもMFにしてしまうから、AFの違いはわかんない。


554 :名無しさん脚:04/04/11 17:05 ID:+G+zDYCc
>>552
AF速度の話だけど。
マクロレンズでマクロで撮る時って殆どMFなんじゃないのか?
俺はそうなんだけど。

555 :名無しさん脚:04/04/11 17:15 ID:AitAsw2F
>551
タムロン90mm、Newタイプは見た目グッド!
http://www.tamron.co.jp/news/release/news0402_272e.html


556 :551:04/04/11 18:43 ID:X2RFL9sy
結構イイね!!
レンズ設計は同じなのかね?

557 :名無しさん脚:04/04/11 19:20 ID:lERnJvMj
デジに付けると
シグマの105の方が評判良かったからな・・・

558 :名無しさん脚:04/04/11 21:07 ID:ifw/iYbp
私は寡聞にして、そのような評判を存じませんでした。

559 :名無しさん脚:04/04/11 22:01 ID:N6HnWDfX
>>556

設計は同じ コーティングと外装のみ変更

560 :名無しさん脚:04/04/11 23:20 ID:BMPsOcM7
D1xに12-24f4.5-5.6付ける予定です。
風景写真を始めようと思います。

561 :名無しさん脚:04/04/12 00:30 ID:aKEUUSp/
標準ズームの話をしてもイイですか?

24-135 f2.8-4.5が気になっています。
主にEOS5でスナップに使用、導入予定のKissDにも使おうと
思っていますが、どんなもんでしょう。
純正28-135ISと比べてメリット/デメリットなどご教授して
いただければ嬉しいです。

562 :名無しさん脚:04/04/12 11:08 ID:t8k6CQ03
KissDでつけっぱなしにしてるがなかなか良いよ。
メリットは被写体ブレが少ないこと
デメリットは手ブレが多いこと


563 :名無しさん脚:04/04/12 11:44 ID:RCWBCoTU
でかくて重いよね<24-135mmF2.8-4.5
まぁ重さは28-135ISと変わらないけど
大きさは大口径標準ズムーとかわらないくらいあるねぇ


俺も一つ質問させて欲しいんですが
今、15-30F3.5-4.5使ってるんだけんども
このレンズって広角側(18〜15くらい)で画面周辺部の画質の落ち込みがけっこうあるんです
キャビネサイズくらいで焼いたくらいだとそう気にならないんだけど半切り以上だと結構気になります。
で、現行の12-24ってその辺はどうなんでしょうか?
両方持ってる方に教えていただくのがいいんでしょうが、
12-24なら持ってるって方の主観でも結構なんで教えていただけると助かります。

まぁ、ワイド端が110°を超えるズームだし、
レンズそのものは気に入ってるんで仕方ないと思って使ってるんですが
12-24がその辺の改善がなされてるのであればあらたに買ってもいいかなと思ってます。
ちなみに銀塩ノートリでの周辺部の話です。

長い文章でスンマセン。お願いします


564 :名無しさん脚:04/04/12 12:19 ID:4+C7Ap6l
自分も24-135mmは気になってます。
D70のレンズ選びで、これとキットレンズ、18-50mm/55-200mmを
候補にしてますが、24-135mmだとレンズ交換の手間は省けそうだし。

565 :シグマ14mmの上がり待ち:04/04/12 14:56 ID:JPoYwiSh
>>563
どのくらい絞っているのかと,被写体(距離と形状)を教えてくださいな.
もしフィルムスキャナがあれば,どこかにアップしてくださると助かります.

テストでしか使ってないけど,一眼レフの広角ズームで周辺解像度を求めるのは
酷だと思いますよ.

566 :風景撮ってまつ:04/04/12 16:42 ID:4Vwjssd6
例えばNew17〜35F2.8〜4で F16くらいまで絞って撮れば
ニコンなどの高価な純正と同等の性能が得られますか?
逆光に弱くて、さっぱりした色合いなどは抜きにして
解像度や歪みで

567 :563:04/04/12 18:14 ID:RCWBCoTU
>>565
レスさんくすです。
http://2st.dip.jp/uploader/src/up0429.jpg
↑これです(わかり易いように大きく取り込んでるので重いです)

ちなみに17mm近辺、F16で撮ってます。
フィルムがISO400のネガなんで
全体的な解像感もイマイチですが、こんな感じっす。
まぁ、おっしゃるように超広角ズームなんで
そこまで追求しちゃ贅沢なのかもしれませんね。




568 :名無しさん脚:04/04/12 19:25 ID:OVYIj7Ew
ニコンは歪みが大きいよ。
それは確実。

569 :シグマ14mmの上がり待ち:04/04/12 20:10 ID:JPoYwiSh
うーん,なんと申し上げて良いものか迷いますが,
解像度のためには他にもするべきことがあると思われます.
レンズ自体は安価なズームレンズにしては健闘していると思いますよ.
道具で改善を求められるなら,フィルムやラボを選ばれて
レンズも純正の単焦点をオススメします.

個人的にはレンズの欠点が目立たないように撮るのが
上手な人だと思っています.


570 :名無しさん脚:04/04/12 20:21 ID:4+C7Ap6l
デジカメで使うんですが、24-135mmなんて人気無いのかなぁ?
一本でよさそうなんで需要はあると思うんだけど
価格.comでもあんまり書き込みないし

571 :563:04/04/12 20:21 ID:RCWBCoTU
>569
まったくごもっともなご意見ありがとうございます。
確かにその通りですね。
普段ISO400はほとんど使わないんで余計気になったのかもしれません。
道具に頼らず精進いたします。ありがとうございました。

572 :名無しさん脚:04/04/12 20:36 ID:8rSslaw2
>>570
使ってるよ
でも、明るいのだけがとりえじゃないかな
でかいし重いし、AFも早くないし、たまに迷うし
気に入ってるけどねw

573 :名無しさん脚:04/04/12 21:18 ID:S2rdnYID
>570
おれも気に入ってるよ。
>572氏は口数が少なそうなので補足しとくわw
・ワイド端開放はピント合いにくい(もちろん被写界深度が浅いこともあるが・・)
・色はクセがなくてあっさり系
・ワイド端付近でも少し(F4以上)絞ればとてもシャープ

タムロンのSP AF 24-135mm F3.5-5.6 ほど人気が出ないのは、おそらく最短撮影
距離が50cmと長いことと、ボケにいまいち滑らかさがないことが原因だと思う。

574 :名無しさん脚:04/04/12 23:38 ID:4Vwjssd6
タムロンと比べると 写りはどうなんですか? 24〜135

575 :名無しさん脚:04/04/12 23:56 ID:t8k6CQ03
>574
24-135を買う前にネット上の画像をいろいろ探して見比べてみたけど、目くじらをたてるほどの違いは無いと思う。
室内等ではレンズの明るさに欲しいことがあるので、シグにしたが。
ボケ味は全般的にタムロンが力をいれているようだから、どちらが自分の撮影タイプに合っているか。

ま、写りと言っても所詮はズームなので。


576 :名無しさん脚:04/04/13 00:01 ID:D7x29STP
>>566
一、絞っても歪みは変わらない
一、絞りすぎると逆に解像度は落ちてゆく
なおかつ、同じNew17〜35F2.8〜4でも焦点距離によって歪みは変わる。
樽型、糸巻き型、歪み無しと変化する

577 :名無しさん脚:04/04/13 00:39 ID:ExpndQV1
>>573
あと、
安かろう悪かろうって先入観ね(w

578 :名無しさん脚:04/04/13 01:17 ID:u1kpSLg6
24-135、作り(外観)はタムに負けてるよなあ。

579 :561:04/04/13 01:30 ID:1+TV1SHA
>>562さん

大変遅レスですみません。ご教授有り難うございました。
スナップ目的であれば、ISの方が有益かな、と思いました。
室内ではほぼ全部ストロボ焚いて撮っていますので、被写体ぶれは
無視できると考えました。まあ、仕事なんでF5.6くらいまで絞って
ピンボケ防止してるのですが…単に下手なだけかもしれませんね。
ただし、KissDでの使用を考えるとワイド端の換算値が38.4mmと44.8mmになるので、迷うところです。



580 :名無しさん脚:04/04/13 14:55 ID:MSym8Vl4
24-135買いたいが、デジタル専用の18-125待ちにした。

581 :名無しさん脚:04/04/13 15:01 ID:3Q1EIT2Z
>>580
デジなら広角で更に有利な18-125がベストですね。

582 :名無しさん脚:04/04/13 16:03 ID:MSym8Vl4
ありがとう。
それで、発売までのつなぎなんですが
18-50mmか思いつかない。
D70の予定なのでキットのレンズも良いんだけど
これ買っちゃうと18-125mm買う予算が無くなるし、
レンジも微妙にダブっちゃう。

583 :名無しさん脚:04/04/13 17:40 ID:o5PF2DqI
D70ならレンジ的にキットのレンズ買っておけば?
不満が出てから買い足せば良いと思うけど・・・(シグマスレっぽくないな)

正直18-125なんて前例の無いレンズだから性能も不明だし,
そもそも発売時期も分からない.

584 :名無しさん脚:04/04/13 19:22 ID:wHvFShr0
28−135マクロ持ってる方いてますか?
価格込むの最安見ると2万以下だし、ハーフマクロだしいいかなと。
持ってる方いてたら写りはどんなもんか教えてもらえませんか?
自分は美濃のα7700に50の1.7付けて子供ばっかり撮ってる初心者でして、
最近は花マクロにもちょっと興味ありまして、、、。
今度ツレの結婚式があるからその時にも持って行けたら良いなと思ってます。
よろしくおねがいします。




585 :名無しさん脚:04/04/13 22:34 ID:EW9O3oQC
東京観光のついでに寄ったシグマー\(◎o◎)/!
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040413223210.jpg


586 :名無しさん脚:04/04/14 00:39 ID:strvJsji
そんなの貼っちゃって…

対抗して大阪観光のついでに寄ったハニービルうぷしちゃおっかなー

587 :名無しさん脚:04/04/14 03:39 ID:Dw1a77U7
>>585

(・∀・)イイ!

588 :名無しさん脚:04/04/14 07:33 ID:sFD/chA4
>>584
持ってました。
シャープですしコントラストも結構しっかり再現してくれました。
今思えばもうちょっと使い込んでみればよかったかな、とも思いますが
とにかく歪曲が激し過ぎました・・・
Teleに行くにしたがってより強烈に。ボケも硬くて
今50/1.7のような良い単焦点お使いでしたら
このレンズからの
「ズームカルチャーショック」は結構大きいと思われます。

589 :名無しさん脚:04/04/14 18:05 ID:NnWEPmrO
デジ一眼に望遠探してるんですが
55-200mmAPO70-300mmってどっちが良いですか?


590 :名無しさん脚:04/04/14 20:08 ID:qVRYRFwo
>>589
現在の機材も用途も書かず・・

591 :名無しさん脚:04/04/14 20:55 ID:tOuqMDhx
>>589
アンタにとって「良いの基準」は何なわけよ?
それを書いてくれ。

592 :名無しさん脚:04/04/14 21:45 ID:SdttqB+J
>>589
世の中値段なりですが、55-200mmは一クラス上の画質を
備えている様に感じます。といっても2万円とかのズームから
少し写りのよいズームといったレベルですが。

金が出せるならAPOレンズで。六つ切りくらいでも抜けは
全然違いが出ますし。

593 :名無しさん脚:04/04/14 22:07 ID:3BVqd+QP
>589
300mmが使えるので後者が良いでしょう。

594 :名無しさん脚:04/04/14 22:13 ID:tOuqMDhx
70-300APOもフジヤあたりじゃ今や18000円よ。
55-200DCと大して変わらん。

595 :名無しさん脚:04/04/14 23:15 ID:f9gY1A0B
584です。588さん、レスありがとうございます。
そうですか、歪曲がひどいんですね、、、。
んー、やめといた方が無難な気がしてきました。
参考になりました。感謝します。


596 :名無しさん脚:04/04/14 23:18 ID:d7FJDe4K
お花や結婚式の写真なら歪曲なんて関係ないよ。
気になるとしたら金屏風のショットぐらいかな。

597 :名無しさん脚:04/04/15 12:45 ID:hPtFhf2Q
結婚式の歪曲はまずいと思うべな.
人物の写真なんだし.

598 :名無しさん脚:04/04/15 13:53 ID:N8yVgr3R
>>597
歪曲をうまく使えばほっそり写って喜ばれるかも

599 :名無しさん脚:04/04/15 13:57 ID:4y3ZMwfS
元から横方向に歪曲してる新婦に魚眼レンズでトドメ?(´Д`)



600 :名無しさん脚:04/04/15 13:59 ID:ABmhJCGW
ソンナニヒドイノカ?

601 :名無しさん脚:04/04/15 18:29 ID:ELwTCl5B
ぽっちゃり写っても歪曲って言い訳できるw

602 :名無しさん脚:04/04/16 00:26 ID:gkmPsvYA
18-35/3.5-4.5 購入。
これ最近影うすいまくりだね。

603 :名無しさん脚:04/04/16 00:38 ID:JbiOUutT
>>602
2世代前の超広角ズームですな。

604 :名無しさん脚:04/04/16 01:46 ID:gX75lWFS
(p_-)

605 :名無しさん脚:04/04/16 06:48 ID:gI03yAoM
>602
おまえ馬鹿?

606 :名無しさん脚:04/04/16 08:23 ID:+kwKPHdJ
デジに付ける望遠なんだけど
55-200mmとAPO70-300mmどっちが良い?
焦点距離はどっちでも満足。値段は55-200mmの方が2000円くらい高かった。

607 :名無しさん脚:04/04/16 09:20 ID:qsXyDZ5Z
APOに一票。
APOレンズはデジだと効くよ。
まあ色収差がそんなに気にならないなら別だけど。
あと55-200とAPOじゃ大きさも結構違うけどね。

608 :名無しさん脚:04/04/16 09:52 ID:z1SjTqKd
>>605
21-35/3.5-4.2こないだ買いましたが、何か?

609 :名無しさん脚:04/04/16 10:05 ID:l0lE6385
>>606
使用機材も用途も予算も書かずに質問する池沼は死ね

610 :名無しさん脚:04/04/16 10:10 ID:658wKEs/
↑春休みは終ったぞ、早く学校いけ

611 :名無しさん脚:04/04/16 11:05 ID:yr0uQUyk
貧乏そうだから安いほうを薦める

612 :名無しさん脚:04/04/16 11:59 ID:62Gi0EzN
絞ればいいぞ。
開放は・・・
ま、安いからね。

613 :名無しさん脚:04/04/16 12:15 ID:l0lE6385
>>610
プ

614 :名無しさん脚:04/04/16 13:28 ID:ekTYUPD+
>613
図星だったのかよw

615 :名無しさん脚:04/04/16 19:31 ID:BJmlelDb
シグマMF14mmF3.5 29800て買いですか?
高いような安いような…迷う。

デジタルでも使う予定なんですが、辛いかな?

616 :名無しさん脚:04/04/16 19:39 ID:riuOIUa/
>>615
安いんじゃないですか?MFレンズに抵抗がなければ。
がーっと絞って撮るなら深度もあるしピント合わせも
困らないでしょうし。



617 :名無しさん脚:04/04/16 20:50 ID:BJmlelDb
ありがとさんです。試しに買ってみます。

618 :名無しさん脚:04/04/16 21:08 ID:+kwKPHdJ
APO MACRO SUPERU70-300mm F4-5.6って生産終了だっけ?

619 :名無しさん脚:04/04/17 03:26 ID:ndvSrerU
>>615
使うカメラは?

D70とかD100だと、TTL不可だったはず。

あと、このくらい広角だと、最近のカメラの場合、
目測でピントを合わせた方が、正確なことが多い。



620 :名無しさん脚:04/04/17 11:04 ID:n5qTtKnJ
KISS-Dと170-500mmの相性いいじゃない。
かなりいい写真が撮れたよ。


621 :名無しさん脚:04/04/17 11:55 ID:8OZTBtKb
うp汁!

622 :名無しさん脚:04/04/17 12:24 ID:Wm1DPQOi
18-50のなんかいいサンプルあったらウpヨロです。
購入予定なんですが、タム19-35と悩み中…

623 :名無しさん脚:04/04/17 13:46 ID:n05/5Uag
>>619
S2,D70とF5です。
デジでのTTLはあきらめてます。

いい作例のあがってるサイトがあったらご紹介ください。
検索かけたけどあまり見つからなかった…。

624 :619:04/04/17 18:01 ID:grKLK3VJ
>>623
俺も探したことあるけど、画質の善し悪しを判断できるのは
なかったと記憶している

一つ心配なのは、デジとの相性かな…



625 :名無しさん脚:04/04/18 14:51 ID:w1Bt0mHV

で、結局タムロンとシグマどっちがいいんだ


                         

626 :名無しさん脚:04/04/18 15:20 ID:LXIA+8kE
>625

純正

627 :名無しさん脚:04/04/18 19:30 ID:yBS2Nj2h
D70に18-50DCをつけてる画像って無いでしょうか?
フード有りとなしでバランスを比べてみたいんですが。

628 :名無しさん脚:04/04/18 20:01 ID:CWypUBuR
>>622
タム19-35持ってたけど
後から買った18-50がとてもいいので速攻で売っちゃいました。
デジ専用で使うなら迷うことは無いと思う。

629 :名無しさん脚:04/04/19 00:22 ID:YdpJfvlH
10Dでタム19-35とシグ18-50使ってたけど。今はistD(でもシグ18-50使用中)。
後者の方が問題にならない位に良いよ。
特に開放描写は。
シグ18-50DCは既に銘玉の誉れ高い(ものスゴイコストパフォーマンス)
レンズだと思っている。

630 :名無しさん脚:04/04/19 00:40 ID:YPDuGZW9
シグマ18-50mm+S2PRO
18mmF8で河原の桜を撮影。望遠側だともう少し甘くなります。
全くの原画なので重いです約2MB。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040419003648.jpg

631 :名無しさん脚:04/04/19 00:44 ID:5Lv10Fvd
>>630
なんかS2の高解像度にレンズが付いていけてない気がする。

632 :名無しさん脚:04/04/19 01:23 ID:YdpJfvlH
>>631
俺もそう思う。
あるいはS2proとの相性が悪い?のか、はたまた外れ品か・・。

633 :名無しさん脚:04/04/19 01:48 ID:2N5TpJpm
わたくしもS2proを愛用しとりますが…
>>630はちょいきついですね。
これじゃあ正直使えない。
シグマの12-24持っていて、それはなかなか写りがよいよ。
>>630はハズレ品だと思いたいです。
それとも値段を考えれば上出来なのでしょうか?

634 :名無しさん脚:04/04/19 01:51 ID:0d4Axd/l
>>630 こんな糞画像シグマに対する嫌がらせでしょうか?
場合によっては営業妨害と判断するが

635 :名無しさん脚:04/04/19 05:07 ID:ALDyZk4w
>>633
煽りではなのですが、12-24の周辺画像流れって気になりませんか?
12mmに拘り、そのおかげでかなりあれこれ犠牲になっている気が・・・

636 :名無しさん脚:04/04/19 08:19 ID:ehiCNR/q
D70で使うのにシグマの18-50と24-135で迷っております。
このスレでは前者が人気ですが、後者だとレンズ交換しなくて良いかなと。
24-135って撮り歩くには重いでしょうか?

637 :名無しさん脚:04/04/19 10:25 ID:t+gpT5i1
>>636
たしかに重い!
が、レンズ交換なしの便利さには代え難いので
目的にもよるけど、たいがい24-135をつけっぱなし。

638 :名無しさん脚:04/04/19 10:42 ID:ehiCNR/q
ありがとう。やっぱり重くてもこれにしときます。
フィルター、高いですけどね・・・

639 :名無しさん脚:04/04/19 10:49 ID:MRPD0wyB
>>622
ご参考になれば幸い。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=117083&key=902409&m=0

>>633
レンズの相性と言うか…
EXIFで画質ノーマルってなってるけど、コレJPGのブロックノイズが出てるんじゃないのかな?
サクラの部分とかもろモザイク出てる様な気が…   実際にはS2ってもっとキレイですよね。
スナップで枚数稼ぐ為に画質落として撮ってるとかじゃないのかな?


640 :名無しさん脚:04/04/19 11:05 ID:DBTl4mvJ
>>636
重いかどうかだけで選ぶの?
焦点l距離・・この場合ワイド側の24mm〜か18mm〜かは
問題じゃないのけ?18と24の画角差は相当なものだよ。
勿論24mm〜でOKならばあれだがw。


641 :名無しさん脚:04/04/19 11:22 ID:82Du1EPM
>>635
このレンズは12mmってのが全てでしょう。
世界初の35mm一眼レフ用12mmってことで。

デジで使うならニコンのDX12-24のがいいのでは。

642 :名無しさん脚:04/04/19 12:06 ID:5UTk5wQH
>641
Nikonのは値段不相応。
思ってたよりも良くなかったぞ。

643 :635:04/04/19 13:22 ID:BW7JEcFD
>>641
それもそうですね。12mm撮れるだけマシって感じですね。
シグマのは逆光になると色が薄く抜けてしまうので用途も
限られますが、三脚でハレ切りすればそれなりに大丈夫
でしたし。

実売8万円弱。広角は贅沢な遊びですね!

644 :名無しさん脚:04/04/19 13:23 ID:82Du1EPM
>>642
えー、そうなんだ…
じゃあそのうち発売というトキナーのがいいのかな。
どんな写りになるのか未知数だけど。

645 :名無しさん脚:04/04/19 13:36 ID:famN8sa3
うあーうあー

18-50mm(DC)ってこんなに安いの?

ヨドバシカメラでタムの19-35mmが3万チョイで売ってるのを見て金貯めてたけど
悩むなぁ・・・

主な使用機材はD70だけど、F70も持ってるからそっちでも使えるタムも魅惑的

あうーあうー、シグの18-50mmを決断する一押しってあります??


P.S
悩んでる今が一番幸せなのかも?

646 :名無しさん脚:04/04/19 13:44 ID:+gDuwySn
>>645
ニコンの18-70(だっけ?)は嫌なの?

647 :名無しさん脚:04/04/19 14:58 ID:BW7JEcFD
>>645
同価格帯のズームと比べてよく写るのは設計が新しくて
今増えつつあるコンパクトデジカメからの乗り換えユーザーに
シグマを覚えて貰うという戦略ではないでしょうか。

試しに買ってみては如何ですか?気に入らなければヤフーで
処分できます。

648 :名無しさん脚:04/04/19 15:21 ID:bvUlJCiw
こっちが本スレなのかしら・・・

80-400 EX OSをGW前に、購入してみようとおもってるんだが、
ググってもあまり引っかからない。

使用感等についての、コメントありませんか?撮影対象は、
鳥なんだけど。。


649 :名無しさん脚:04/04/19 15:49 ID:ehiCNR/q
ヨド.comで18-50/55-200mmセットがあるんですが
単品ずつ買うより安くなって良いね。
梱包がひとつで2本入りとか・・・

650 :645:04/04/19 16:10 ID:WrQGD6s1
>>646
実はレンズキットじゃなくって「お手軽セット」を買っちゃったのです(^^;
付いてきたレンズは28-80mm(G)なので、もっと広角が欲しい!
けれど金も尽きた! そうだ!シグマ(もしくはタムタム)があるじゃん

と言う、思考です(^^;

>>647
設計が新しいって魅力的ですよね。
F70には使えないけどこっちにしちゃおうかなー

>>649
2本セットですか!良いかも・・・55-200mmって評判どうですか?
ちょっと見てきます(^^)>

651 :名無しさん脚:04/04/19 16:16 ID:MRPD0wyB
>>645まぁ、サンプル見比べるのが一番かと。

652 :名無しさん脚:04/04/19 16:44 ID:zUriy9R+
>>648
デジタルフォト誌に詳しいレポートがあった
何月号かは忘れたけどわりかし最近
あの雑誌ならCD-ROMが付いてくるから実写も見れる

653 :名無しさん脚:04/04/19 17:45 ID:P39Ipo8V
>>648
使用カメラは何かな?
もしニコン使いなら純正の方がいいように思う。
シグマは安くて高性能それでいて純正よりずっと安いというのが
魅力だったのに、この80〜400はかなり高価
どうせかうなら数万+して純正買っておいた方がいいようにも思う
どうでっしゃろ


654 :名無しさん脚:04/04/19 21:56 ID:T18rFhQE
近所でほとんど使用されてない30-70DLマクロスーパーの中古と、
けっこう使用感のあるAPOマクロスーパー2の中古がそれぞれ
5000円で売られています。
只今、どちらかの購入を考えています。

マクロスーパー2の方が新しいので、
「性能」はおそらくこちらのレンズが上なのは承知ですが、
描写に関しては、旧マクロスーパーの方が
良いとも聞いた事があります。

実際のところはどうでしょうか?
どちらを購入するのが吉でしょうか?
ふたつお持ちの方、使った事のある方、
ご教示頂けると助かります。

とくにこれといった用途があるわけではありませんが、
300ミリまでのズームを1本いっとこうと思いまして。
ちなみにニコンでシステムを組んでます。




655 :名無しさん脚:04/04/19 22:21 ID:ivXfWj57
両方逝っとけ
そして気にいらんかった方をヤフオクで捌け

656 :名無しさん脚:04/04/19 23:40 ID:E45BDO5z
18-50と14/3.5購入記念パピポ

657 :名無しさん脚:04/04/20 00:31 ID:bl14vIZK
>>654
後悔がイヤならヤフオクやネットの中古店で程度の良いAPOマクロスーパー2を探したら?


658 :名無しさん脚:04/04/20 00:58 ID:E4HyxQIZ
APOつきと無しでは描写にえらく差が有るときいたことがあります。

T社の70-300とシグマのAPO70-300のテレ端ではえらく差があると
思いますよ。 両所有ユーザー


使用感があっても光学系に問題なければAPOの方をお勧めします。
5000円ならお買い得と思います。

659 :名無しさん脚:04/04/20 01:30 ID:gd3+yCsy
ちなみに以下にT社70-300mmのサンプルがあるよ。デジだけど。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076062175/387-



660 :648:04/04/20 10:22 ID:y7iZkBzH
80-400 EX OS
 皆さん、ありがとうございます。カメラはEOS Kiss Digital
 です。Tamronの28-300 3.5-6.3が一番の長玉なのですが、
 いかんせん、暗いので、手ぶれ補正付きレンズの購入を
 検討しているのでした。

 CANONの純正では、100-400 4.5-5.6 L ISが相当しますが、
 5万以上の差があるため、また、白レンズだと目立つので、
 躊躇しています。

 ニコンだったら、3万程度の追金でいけそうなんだけど(VR)
 まいりました。

 学研のレンズ2004本に、IS/VR/OSの撮り比べがあり、
 確かに、純正2社と比べると解像度に劣り、月刊カメラマン
 のレビューでも同様の記載があったように記憶しています。

 ぐぐってみると、日本語ではあまりヒットしないようですので
 実写例もしくは、お持ちの方がおられれば、と考えて書き込み
 してみました。

 うーん、話がおわっちゃいますね。シグマには在庫がある
 そうなので、GW前に届くには、今発注しかなさそうですが。

 AF速度等については、USMと比べてどうなのでしょうか。
 (なんで、HSMつまなかったんだ、という話はおいといて・・・)
 

661 :名無しさん脚:04/04/20 19:02 ID:LlCqYQba
17-35/f2.8-4HSM到着記念age
デジツケッパ用に買っちゃったよ〜
銀塩じゃ28mm&50mmの単焦点しか使わない俺が
何故かデジにはズームと思い込んで
買っちゃったけど、シグマのくせにデカイじゃん
デカクて敬遠気味の85mmf1.4よか一回りデカイ
28mmの単焦点もう1本買うべきだったのか複雑な心境

662 :名無しさん脚:04/04/20 20:04 ID:0Cm7oYrN
>>660
80-400 OSのAF速度は遅いですよ。
超音波モーターのHSMではないのでジージー鳴るし。
100-400 ISは中古でよければ15万円ぐらいから出ます。

663 :名無しさん脚:04/04/20 23:39 ID:K3OH27RL
キタムラで50mm-500mmを46800円でゲト。専用テレコンも4000円。

664 :648:04/04/21 00:20 ID:DvC8fnAy
80-400 EX OS
 ヨドバシに実機があったので、見てきました。デカイ、重い。
 AFは遅いですね。店員さん曰く、「CANONのISより像のゆれは
 マイルド、AFは、まあこんなもの、でしょう」とのこと。そして、
 旧ISと同様に、三脚に固定してOSは利用不可(自動検知なし)

 100−400ISとの差額は8万近いので、OSを購入する方向へ
 傾いています・・・(新品での差額)

 そういえば、今月の月刊CAPA(デジじゃないほう)に、レンズ本
 からの抜粋?で、EX OSの記事がありました。解像あまりしてないなぁ。

 また、購入してしまったら、サンプルでもアップします。

665 :名無しさん脚:04/04/21 00:38 ID:dfNLtZju
>>663
おめ
壊れるまで使いたおせ

666 :名無しさん脚:04/04/21 01:53 ID:5S0bzxZF
24-60どうなってんの?
関係者の人、見てたら何か情報書いてよ。

667 :名無しさん脚:04/04/21 06:21 ID:WqfoN6cJ
100-400ISのテレ端も解像度良くないよ
まあIS付だから許せるが付いてなければ買わなかった




668 :名無しさん脚:04/04/21 09:18 ID:GsSOckxM
24-60いつ発売なんだろ?
GWまでには出ると思ってたのに。

669 :名無しさん脚:04/04/21 10:03 ID:u0Y0i3KR
2倍とは言えズームですが、明るさだけで質は単焦点と変わりない
ってことあるのでしょうかね。

670 :名無しさん脚:04/04/21 20:38 ID:youxnMIr
手ぶれ補正がつくと 画質が低下してしまうのは、
常識なんですか?

671 :名無しさん脚:04/04/22 01:47 ID:mtnPrGvB
>>670
脳内理論と机上の空論ではね

672 :648:04/04/22 10:04 ID:ckc/Duus
80-400 EX OS
 購入しました。何枚か試撮しました w/ EOS Kiss Digital
 AFが合焦するのに、約1秒程度掛かります。(ISO 200、
 F8、今日の朝、400mm)

 客観的な情報ではないですが、現時点で保持している
 USMレンズ(28mm F1.8、85mm F1.8等)より、2倍程度
 の時間がかかります。

 が、昨晩、ISO1600、F5.6、400mm、23時ぐらいに、
 2kmほど先にあるイトーヨーカドー(爆)の屋上の
 看板を撮影した限りでは、シャッタースピード1/15、
 でも、手ぶれ補正が効いているようで、殆どぶれが
 ない写真でした。(手持ち+マンションベランダの
 手すりに押しつけ)

 画像は、後ほどどっかにアップします。

 デメリット?としては、やはり重い。(1.75kg)
 
 EOS Kiss Digital側のストラップでつり下げていると
 マウント部分が破損しそうなので、レンズ側の三脚座に、
 レンズ付属のストラップを通し、それを首にかけて、
 持ち運びする必要があります。

 ボディよりレンズが重い場合の、持ち運び方法って、
 皆さんどのようになさっておられるのでしょうか。

 皆さん、コメントありがとうございました。

673 :名無しさん脚:04/04/22 12:23 ID:Sh9nI+aT
一脚にレンズつけて持ち運び

674 :名無しさん脚:04/04/22 17:18 ID:lnxOZRQg
apo70-300f4-f5.6買ったのですが、説明書には
「マクロスイッチにセットされている間はズーミングできません
無理にズーミングすると故障の原因になります」
てあります。さすがにマクロ状態では70ミリとかは200ミリの所で当たって
いけないのですが、200ー300では別に無理にズーミングしなくても
ズーミングできるのですが、コレって壊れているんですか?
又、続けていると壊れるもんなんですか?

675 :名無しさん脚:04/04/22 17:55 ID:c2VGFdWM
>>674
70-300アポマクロは途中で仕様変更があったんだ。
初期のものはマクロ時のズーミングはできなかったが、途中から
マクロ時でも200-300mmでズーミング可能になった。
(タムロン対応と思われる)

問題は、通常このような仕様変更は新製品/別製品として行われるが
70-300アポマクロにおいては製品名を変えずに行ったこと。

>200ー300では別に無理にズーミングしなくても
ズーミングできるのですが、コレって壊れているんですか?

ということで、新しいレンズに古い説明書が添付された状態で
販売されたものと推測できる。尤もこれは僕の推測に過ぎないので
ご自身で販売店/メーカーに確認されたい。

676 :名無しさん脚:04/04/23 00:05 ID:9HTWB7ZH
APO MACRO SUPERU70-300mm F4-5.6買った。
使ってみた。写りなかなかイイ! 気に入った。
今度はマクロを試してみようと、テレ側いっぱいにズームして、マクロスイッチを入れた。

……戻らなくなった_| ̄|○

677 :名無しさん脚:04/04/23 00:10 ID:IKM81fun
>676
なんとなく、プロジェクトX風に読んでみたら笑える?

678 :名無しさん脚:04/04/23 00:10 ID:AYX6yfHd
フォーカス∞までまわしてちょ。
それでも戻らん?

679 :名無しさん脚:04/04/23 01:01 ID:9HTWB7ZH
>>678
言われるまま、フォーカスを∞にして試してみた。

スイッチが、動いた。
マクロ機能が、解除された瞬間だった。

……サンクス! も、ノーマル域にはあったんだけどなあ。

680 :名無しさん脚:04/04/23 01:04 ID:UojmuWgr
>>676-679
ワロタw

681 :名無しさん脚:04/04/23 01:45 ID:sr5l0jAF
>>676
タムの70-300のもそうだけど。
テレマクロのそれって切り替えが素人にはむつかしいらしく・・
壊れているのだ、とイキナリ思う人もいる(価格のbbsで見た)よう。w。

682 :名無しさん脚:04/04/23 02:13 ID:4eX0MsR4
70-300の話題で便乗させて!
昔の70-300(70-300mm1:4-5.6D DL MACRO)をニコンD70で使ってます。中古で最近手に入れました。
テレ端ではAFの精度が良いんだけど、ワイド側だと安定して(?)かなり前ピンです。
しかたが無いのでテレ端でAFで合わせてワイド側にズームダウンして撮影しています。
当時の70-300のAF精度ってこんなものでしょうか?
ニコンのD70,D100とかF80とかの相性でしょうか?それとも俺の70-300だけ?
写り自体はかなり気に入ってるんですよね・・・シグの70-300(何世代か前だけど)。

で、最近の70-300とD70でAFの問題が発生しない様なら買い換えようと思っているんですが
AF精度(特にニコン用のワイド側)はどんなもんでしょう?

683 :名無しさん脚:04/04/23 10:13 ID:M7NhOwj2
>>682
70-300じゃないけど、中古で入手したAPO7-200/2.8EXの
調子が悪くて修理にだした時、初期型のものはAF精度が
デジ一眼には合わないのでAF部分を交換された。
ので、最近の70-300ならAF精度はデジ一眼にも合ってる
のじゃないかと思う。

684 :648:04/04/23 11:02 ID:7yLebf0r
80-400 EX OS
 多忙で試し撮影してる時間がない・・・ 週末の府中か、
 GWの御柱か(謎)

 今月の月刊カメラマンに、シグマの会津工場のレポート
 があり、EX OSの製造過程について、こそっと写真が
 のってました。

 2300番台のロット番号なので、あまり玉でてなさそうですね。

 >一脚で持ち運び
 そうですね。三脚もへなちょこしかもってないので、これを
 機に、カーボン三脚でもかうかなぁ。

685 :名無しさん脚:04/04/23 15:47 ID:WwxBzTSq
>>684
しっかりしたカーボン三脚は揺れの収束が早くてブレが
少ないですよ。へなちょこはいつまでも振れてます。

686 :EG33 ◆IQ/w1oj3yI :04/04/23 21:02 ID:qa3HbB0m
数日前のやり取りを見て購入を検討した「18-50/3.5-5.6DC」本日購入sage。

えー、せっかくなんで二枚ばかりうpしようかと思います。原寸再圧縮・トーンカーブwindows表示に最適化のみ。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040423205722.jpg
EOS-10D RAW「源蔵」にて処理、ISO400 1/1250 f5
ワイド端・換算28mm相当を試写。
はっきり言ってアンシャープマスクの必要すら感じない。EF-Sでは実際こうはいかなかった・・・(´・ω・`)

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040423210029.jpg
同上 1/800 f5.6 こちら繁みってるのでデータが重いですスマソ。1Mくらいあります
テレ側開放で半逆光の困難な条件ですが、ここまで解像してます。でもDigicでは塗り潰されてしまうかも。
これほどまでの写りがこのお値段とは


 驚  愕  で  す  。 


ツグマの科学力、侮りがたし。
この流れだと次の18-125mmも買っちゃうかも      ・・・いや間違いなく「買った」な、こりゃw

687 :名無しさん脚:04/04/23 21:52 ID:di4/a5td
>>686
そうでしょうそうでしょう・・
俺もkiss-D使ってた時オマケのレンズEFS18-55をキヤノンに騙されて
買ったんだけど。ありゃタコレンズ。片ボケ交換しても直らずで。
泣く泣くシグ18-50買ってみたら雲泥の差。
まさに目からウロコがとれたとはこのこと。
シグ18-50は銘タマ・・殿堂入り確実です。

688 :名無しさん脚:04/04/23 22:03 ID:39Ij0RT0
漏れには、アンシャープマスク超必要に見えるが・・・
EFSっていったいどれだけ酷いんだ・・・

689 :EG33 ◆IQ/w1oj3yI :04/04/23 22:25 ID:itq+JDtw
>>688
Digic現像だと(たとえばこのような絵で)
背景の山々のアウトフォーカス部分とかが緑の濃淡のパッチワーク貼り付けに見えてくる位、酷いものですたw
ひと絞り半以上必須みたいな感じで、解像力よりもごってりした感じの色乗せとコントラストで見せている感じです。
その見せ方は嫌いじゃないですが、キヤノンの特徴が悪い方向に出た感じだったでつ。
これで10Dにも架装出来るってんなら生きる路もあったのですが、それも出来ない、と。
結果、1週間でヤフオク行きww

690 :名無しさん脚:04/04/23 23:47 ID:M3yBvRhV
>>686
う〜ん、驚愕という程の写りではないんじゃないの?
688さんに一票。


691 :名無しさん脚:04/04/24 00:11 ID:Xw4wprB6
>>驚愕

ま、
日本一の科学力を誇るシグマからすれば
それくらい当然かと(w

692 :名無しさん脚:04/04/24 00:43 ID:eHCl0rYt
高いレンズでシャキーン(A)と写っても、それはある意味妥当。
安いレンズでシャキーン(A-)と写るから驚愕。

いいレンズだと思うがな〜。

693 :名無しさん脚:04/04/24 01:34 ID:CNxn5a0A
ツグマの科学力を結集して作った12-24mmを入手しますた。
デジのD70に付けて(18mm相当)撮ったのを以下にageてます。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077715862/502

いやー良く写るので満足。
しかしフルサイズ(12mm)で撮ってみたい〜。

694 :EG33 ◆IQ/w1oj3yI :04/04/24 02:54 ID:SIW8nU02
>>690
まあ>>692のいう通りなのですよー。
この上を求めようと思うと桁がひとつ上に・・・(;´Д`)

695 :名無しさん脚:04/04/24 09:22 ID:EDZTAfi5
D70にと18-50/55-200mmを買いました。
写りも良いし、軽くて良い。
でも思ったより大きいんでレンズ付けたままではバッグに入らなかった
(特に55-200mm)
皆さんどういうバッグ使ってます?

696 :名無しさん脚:04/04/24 10:38 ID:6LZXbY8F
まあキヤノンって技術力は高いけど
安い製品には手抜きするから、それが嫌だよな
シグマなら安くても、ちゃんと綺麗に写るしさ。

697 :名無しさん脚:04/04/24 11:41 ID:jTgGMH4y
>>696
高い製品でも結構手を抜いてるぞい!(w

698 :名無しさん脚:04/04/24 12:04 ID:1zk34GlM
レンズの描写云々言うくらいなのに
何故、1/1250とか1/800出てる状況でISO400を使う

699 :名無しさん脚:04/04/24 13:08 ID:DAX6LyAp

EOS Kiss Digital の標準レンズとして、SIGMA 28mm F1.8 を使ってまつ。
すごく気に入ってまつ。今日近くの公園で撮ったスナップです。

http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1473441&un=-3011&m=0


700 :名無しさん脚:04/04/24 14:36 ID:kTXoBLGf
(・3・) アルェー 700ゲット 

701 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/24 19:57 ID:RtccGEfY
>695
購入オメ。
これなんかどうかな?
D70+VR24−120mm+ED18−35mmが普通に入りまつ。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c57869308


702 :EG33 ◆IQ/w1oj3yI :04/04/24 21:09 ID:eySvT1nz
>>698
私宛てですかね?

えー、列車を撮ったときのISO設定のままだったんで風景のも結果的に1/800でISO400となっておりますが
本来は鉄道のこのアングルで、時速70〜80km/hの列車を写し止めるのに必要なシャッター速度の下限を出しつつ
若干なりとも絞り込んで解像感を稼ごうという目論見です。

ちなみに60km/hの列車が1/1000秒で移動する距離は、約1.5cm強です。
これ以上は譲れないシャッター速度となるわけで・・・。

703 :名無しさん脚:04/04/24 21:35 ID:1zk34GlM
>>702
電車のほうはそういえばそうですね。
撮ってるのがワイド端だから結構至近距離だろうし
ほぼ真横からの撮影なので角速度も高いですね。
スマソ

704 :名無しさん脚:04/04/25 03:25 ID:Y6sI4pCr
鉄キモイ

705 :名無しさん脚:04/04/25 03:37 ID:JfsFmsXk
>>704
銀ドゾー
|・)つ http://www.mitsubishi-shindoh.com/images/sj4+1.jpg

706 :名無しさん脚:04/04/26 01:52 ID:g6X43Z9l
24-60早く出ないかなぁ。
初めてズーム買うので楽しみ。

707 :名無しさん脚:04/04/26 13:34 ID:oawpZKN8
18-55mmは8枚構成だから良かったとしても18-125mmは
枚数がほぼ倍ですが、明るさは同じF3.5-5.6の385g

18-55mmの性能を思うと7倍ズームレンズとしては期待
出来ますが、外見もう少し豪華に出来ませんかね((;´Д`))
大人が買うのですからオモチャみたいな見た目の道具は
使えませんよ・・・


708 :名無しさん脚:04/04/26 14:04 ID:+asr6XVb
リッチな大人はツグマなんて安物買いません

709 :名無しさん脚:04/04/26 14:37 ID:oawpZKN8
軽くて安くて純正より写りが良ければシグマもアリですよ。

ニコン純正と比べると逆光は撮影意欲を失うものではありますけど。
でもそこを犠牲にして外見も安くして、ユーザーの負担を最低限に
したのがシグマなのかも。

18-55mmが下手に解像力ありますんで、惜しいなと思った次第。


710 :名無しさん脚:04/04/26 16:59 ID:NlE13SEA
18-55、18-55って言ってるけど
そりゃシグマの18-50DCのことけ?
それともキヤノンのEFS18-55のことけ?

711 :名無しさん脚:04/04/26 18:50 ID:nWzqkpSc
18-50の誤りと思われ・・・

712 :名無しさん脚:04/04/26 22:12 ID:GYsp3WVk
EFSと同じ55mmまでと思ってる人は結構居る?

713 :名無しさん脚:04/04/27 22:10 ID:96+ZpwnI
15mm F2.8 FISHEYEをkiss−Dに付けて楽しもうかと思っているのですが、
皆さんの感想をお聞かせ願えますでしょうか?


714 :名無しさん脚:04/04/27 22:15 ID:AFGMcoTE
20mmF1.8、24mmF1.8、28mmF1.8ってどうよ

715 :名無しさん脚:04/04/27 23:00 ID:Z4uL9Krb
でか杉

716 :名無しさん脚:04/04/27 23:33 ID:gRF44I8C
>>713
ほい、kiss-D+SIGMA15mm/2.8フィッシュアイ。
素晴らしく良く写るレンズだぜい。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040427232709.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040427232751.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040427232755.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040427232922.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040427232944.jpg
対角魚眼だが、1.6倍のkissDに付けると
概ね20mm相当の画角だという話だ。



717 :もなあひる6 ◆MONAAHlRU6 :04/04/28 00:41 ID:uFJugfiM
ちゃんと魚眼になってるのが素晴らしい。
ぎょぎょっと魚眼と焦点距離的には一緒だもんな。

718 :名無しさん脚:04/04/28 00:53 ID:B5Abckcr
17〜35F2.8〜4を買おうと思ってるんですが
18〜55などと比べて、画像はさらにキレがありますか?

719 :716:04/04/28 00:58 ID:z4fmHf5z
ちなみにモノホンの対角魚眼(デジ一眼に付けても)だとこんな写りでっせー。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082889709/358
シグ15mmを銀塩カメラ(あるいはフルサイズのデジ一眼)に付けると
上記のよな写りになりまっせ。

おまけ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076062175/447


720 :名無しさん脚:04/04/28 01:25 ID:IutMiSUi
MACRO 50mm F2.8 EX 買うかな

721 :名無しさん脚:04/04/28 06:48 ID:deMU8FCP
後玉の周りがシグマレンズの場合
どれも金属光沢むき出しなわけですが、
ここにツヤ消し黒をぺたぺたぬりまくると
フレアなんかの白カブリを少しは軽減・・・出来んもんですかいな?

実物に触れたことないし筒内の様子もよう分からんし
しかしカタログ写真見てるとつい疑問に思うてしまうし、
はてさて、どんなもんでひょか??

722 :713:04/04/28 13:04 ID:DYsPqI9/
>>716
有り難うございます。
早速購入したいと思います。


723 :名無しさん脚:04/04/28 15:07 ID:5NYRvj9U
>>699
ウチの近所の公園だなコレ。
私もよくいきます、小幡緑地。

724 :名無しさん脚:04/04/28 15:41 ID:t4cl4ON8
小幡緑地かあ、久々に逝ってみようかな。

725 :名無しさん脚:04/04/28 16:09 ID:k1cIYzzl
うへ、俺もその近くだ。


シグマの50マクロ購入。S2proに装着。やけに重宝してます。次は100-300f4を検討中。

726 :名無しさん脚:04/04/28 19:14 ID:AqQsJnKR
>>696
シグマだって、安物は手抜きまくりだろ。
露出したレンズコバ部の反射防止がまったくされてない酷さだ。
カメラメーカーの安物の方がいくらかでもマシだよ。

727 :名無しさん脚:04/04/28 19:57 ID:66rvOM17
70−210F2.8APOを売ってCANON EF70−210F4L(出来ればF2.8L)を
買うんだがこれって得策?



728 :名無しさん脚:04/04/28 20:26 ID:cFHfZSzx
EF70-200F4L(F2.8L)なら得策

729 :名無しさん脚:04/04/28 20:43 ID:mU8qVQie
>>727
全て使ったことある経験から言うと
得策。

まず。
F2.8APOは開放描写は甘めだけど、F4Lは開放からしっかりしてる。
F2.8APOをF4に絞ったと同等の描写。
ならば重いF2.8APOを絞って使うならば軽いF4L(700g)の方が
楽ちん。



730 :名無しさん脚:04/04/29 07:45 ID:pVYli6pJ
727とおなじかんじなんだが
トキナーのATXPro100−300F4からEF70−200F4Lへの
買い替えはどーっしょ?


731 :名無しさん脚:04/04/29 07:56 ID:XdbM5GQR
>721
漏れもそう思った。
塗料は何がよかろう?

732 :名無しさん脚:04/04/29 13:55 ID:oGJfDmvu
Canon cameraを使うなら17-40F4Lと70-200F4Lは絶対手に入れるべし。


733 :名無しさん脚:04/04/29 14:13 ID:MitxtCGl
70-200F4Lを売っているのは
金儲け主義のキヤノンにしては
ユーザライク&良心的。
あれは70-200F2.8Lを上回る銘タマだよ。

734 :名無しさん脚:04/04/29 14:15 ID:MitxtCGl
なんたってF2.8Lにも使われてない蛍石レンズ使ってるし。

ツグマも同クラスのレンズ出せばいいのに。

735 :名無しさん脚:04/04/29 18:21 ID:dEZNwMfj
ミノルタ用のAPO70-200F2.8EX、発売当初のはα−7だとROM交換
必要ですか?
α−9だと問題ないけど、α−7だと突然電源が切れることがある。

736 :10D+17-35EXDG:04/04/29 23:51 ID:1frSZkqI
17-35のEX・DGを入手して、今日筆おろし。17mmから30mmあたりまでは非常にシャープ
でよかったんだけど、そこから35mmまでが妙に甘い感じがした。微妙にピンズレしてい
るかもしれないけど、ワイド端か望遠端で目立って甘くなるという人は他にいるだろうか?

HSMは「ククッ・ククッ」という独特な動きだね。EFの「シュー・ググ」という感じとは
明らかに違う。でもシグマのはHSMでないやつもジジッ・ジジッって動くから、そういう
つくりなんだろうね。
写りはいかにもシグマなあっさりくっきり系。ただ、やっぱり絶対的な写りは17-40F4L
が上だろうね。

737 :名無しさん脚:04/04/29 23:57 ID:gpElDXSL
俺のは甘くねーよ。
ケチ付ける前にちゃんと三脚使ってピントはしっかり合わせたか?
話はそれからだ・・・

738 :名無しさん脚:04/04/30 00:23 ID:1apWCNwH
半日、150枚くらい撮ってどうも望遠端が甘い傾向だな、と思ったんだけどね。
別に製品テストしてるわけじゃないし。いちいち三脚持ち出してられないよ。

739 :名無しさん脚:04/04/30 11:26 ID:Z/slVtVC
30mmから35mmなんて細かいレンジを気にする人に
「三脚使って・・・」という下りはちょっとアレですね

というか35mmみたいな準広角で手ぶれする御方は
いないでしょ。

740 :名無しさん脚:04/04/30 15:46 ID:2jxrhrjT
35mmでも手ぶれするよ。
広角だからって、手ぶれしないということはないよ。
まずは、その辺とこを理解してからモノを言え。

741 :名無しさん脚:04/04/30 15:52 ID:lveNf8cz
広角も望遠も関係あるか
シャッタースピードの問題だろ

742 :名無しさん脚:04/04/30 16:00 ID:YTBTI7jm
新手の釣りなのかこれは



743 :名無しさん脚:04/04/30 18:26 ID:9eIIXdM/
ほら、世間では連休だし休みだし。

744 :名無しさん脚:04/04/30 22:55 ID:pBfNQ4Vo
>>743
新生活が始まった人間がADSL申し込んで、開通してネットに慣れてくる頃だね。

745 :名無しさん脚:04/04/30 23:19 ID:3IvK89AD
>>739
じゃあ、35mmにNDフィルター付けて滝でも撮ってみ?
三脚なしで

746 :名無しさん脚:04/05/01 00:02 ID:gV+baRab
↑アホかこいつ










釣られてしまった・・・・

747 :名無しさん脚:04/05/01 00:38 ID:8i7G8/7H
>>745
苦藁
ナイスジョークだね。

748 :名無しさん脚:04/05/01 09:39 ID:sCSAG4QT
カメ板のレベルも下がる一方だね。

>>747
IDがミノっぽくておもしろい。

749 :735:04/05/01 10:37 ID:Cg2alqDm
ROM交換で対応してるみたいです。シグマから連絡頂きました。

このメーカーサービス良いですね。

750 :名無しさん脚:04/05/01 12:08 ID:9N/KWVIO
>>746
流れが読めないおまいが一番アホと思われ

751 :名無しさん脚:04/05/01 13:25 ID:r+K+vOjT
12〜24mm、使ってみての感想としては「言われてるほど悪くも無い」てこと。
ただし、そんなに良い描写ではないのも事実。
まあ、この焦点距離のズームでこの値段なんだし、これで充分って感じです。

752 :名無しさん脚:04/05/01 15:07 ID:RKZ8Kymb
俺は名古屋のトプに置いてあるシグマの70-200 f2.8(300だったかもしれない)
1万円也(ただし曇りあり)を買おうかと悩んでいる。
1万円で買って1万5千円の修理となるが、とりあえずの玉としてはいいかななんて思うのさ。

753 :名無しさん脚:04/05/01 18:03 ID:JDdi7jCa
>>752
それ俺が欲しい・・・

754 :名無しさん脚:04/05/01 20:35 ID:HMWr86qe
シグマ500/4.5HSM(EOS)購入しようかな...と思っていますが。

純正より合焦速度がどの程度落ちるのか自分で確かめてみたいのでつが、岡山近辺でどこか触れる店はないでしょうか?

ご存知の方教えてくださいませんでしょうか。

755 :名無しさん脚:04/05/01 21:52 ID:8+7R9Ii5
300-800/F5.6の中古ってどこで手に入る?

756 :名無しさん脚:04/05/01 22:49 ID:fbByVV08
>>755
検索くらい自分でしろよ
http://www.fujiya-camera.co.jp/sale_tokka.phtml?tokka_id=7


757 :名無しさん脚:04/05/02 21:30 ID:jTCj1XUJ
Kissデジ用に28-300を買いたいんだけど、タムロンと値段勝負でΣを狙っています。

758 :名無しさん脚:04/05/02 23:28 ID:v9mxxOTH
>>757
これは色々世代によるもんがあるらしいが
最新型はかなり良いらしいね。
Tamはやめといた方がいい、どんぐりの〜などと
タカをくくると痛い目にあいます。

759 :名無しさん脚:04/05/02 23:34 ID:C3H0vSfc
28-300なんてレンズはどこのメーカーだろうと糞
写ればいいや的撮影にしか使えん

760 :名無しさん脚:04/05/03 00:00 ID:vnPYm+xg
>758
Σにする踏ん切りがつきました。ありがd!

>759
小旅行に有るといいな、と思う一本でつ。デジ一眼は外であんましレンズ交換したくないしね。

761 :名無しさん脚:04/05/03 00:11 ID:WycBMjNt
>>757
解像感こそが画質の全てである
と思うならばシグマで良いであろう。

762 :名無しさん脚:04/05/03 00:18 ID:hzXCSlAh
>>760
小旅行に450mmも必要か?
28-200(44-300)ならそこそこ画質もいいしそれで十分な気がするが

763 :名無しさん脚:04/05/03 00:31 ID:WycBMjNt
それと28-200だか-300なら。
手持ちならISO400は最低限で
テレ側多用ならば800要。
3脚使わんならばね。

764 :名無しさん脚:04/05/03 00:48 ID:hzXCSlAh
>>763
あんた病気か何かでいつも体震えてるのか?
野外撮影でそんな必要無いよ
軽いレンズなのに

765 :名無しさん脚:04/05/03 00:59 ID:5Im2pHit
曇ってきたり夕方になったりするとこれが思いの外シャッター速度稼げないもんだ。

766 :名無しさん脚:04/05/03 03:11 ID:3O8uxlSh
>>760
http://www.sigma-photo.co.jp/news/18_125_35_56dc.html
これ待てんの?

767 :名無しさん脚:04/05/03 06:16 ID:atOr9Zf/
>>766
これのフォーサーズ版も欲しい…
シグマの中の人!おながいしますぅ(-人-)

768 :名無しさん脚:04/05/03 07:10 ID:ZrJ5+Wei
>これのフォーサーズ版も

              (゚Д゚)ハァ? 

769 :ぼるじょあ ◆mS.lxpaD1o :04/05/03 07:12 ID:Of7mYeGf


770 :名無しさん脚:04/05/03 08:50 ID:xb79sViK
>>764
高倍率ズームじゃ確かにISO100じゃ手ブレ多発だね。
まあL版程度じゃ気にならないかもしれんが、w。

それに高倍率ズームは絞って使うのが綺麗に撮る基本。
もともと暗いレンズが余計暗くなる罠。


771 :名無しさん脚:04/05/03 13:55 ID:ZrJ5+Wei
高倍率だから手振れ起こすワケじゃないだろ。
100〜300とかの3倍程度の低倍率ズームでも望遠だったら手振れするだろ。
あくまでも、超望遠を含むズームだから手振れするんだよ。ズーム倍率が高いからじゃない。

772 :名無しさん脚:04/05/03 15:01 ID:wHOOQvcM
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs


773 :名無しさん脚:04/05/03 15:13 ID:JjVH6N53
>>772
ハッ(゚Д゚〃)  (((;゜Д゜)))ガクガクブルブル





ウンコ置くな!

774 :名無しさん脚:04/05/03 16:33 ID:MxTjj3DF
>>772
ウザイ

775 :名無しさん脚:04/05/03 16:45 ID:hzXCSlAh
専用ブラウザで見てるから何の問題もない
お前らもさっさと導入しろクズが

776 :名無しさん脚:04/05/03 17:52 ID:HJAIwmN7
>>768
フォーサーズマウントってことだろ
正式名称知らんけど

777 :名無しさん脚:04/05/03 20:16 ID:h3JYfYdC
なんか、このスレ開こうとすると脳豚のウイルス警告出まくるんですけど…

778 :咲耶 ◆Love/EF8j. :04/05/03 20:28 ID:GOppxmY8
>>776
正式名称がフォーサーズマウントかと。

>>777
このスレの>>772にウイルスの判別文字列がカキコしてあるからです。
私はそういうの入れてないので見れますけど…。

779 :名無しさん脚:04/05/03 21:53 ID:Yrw7B3cC
レンズには説明書はあるのでしょうか?
中古で買ったので、本体しか無いのですが・・・
もしあるのなら、シグマから取り寄せは可能でしょうか?

780 :咲耶 ◆Love/EF8j. :04/05/03 22:19 ID:GOppxmY8
>>779
24mm F1.8には10ヶ国ほどの説明書がついてきました。
新品で買えば、どんなレンズでもついてくると思います。

781 :名無しさん脚:04/05/03 22:19 ID:yOHIz9GQ
レンズの説明書なんかどーすんのさ?
あんなもん付いてるだけ余計なもんで
読んだこと無いのだがw。

782 :名無しさん脚:04/05/04 00:03 ID:45oBrDrX
>>781
ピントの合わせ方を知りたく

783 :781:04/05/04 00:28 ID:RgSdwaR0
ピントの合わせ方って・・・
どういうことだよー。
ピントリング廻せばいいのだが。
AFとMFモードの切り替え方か?

それともピンを合わせるとはどういうことかって
一般的な話か?

784 :名無しさん脚:04/05/04 01:02 ID:uNP63F96
まさにピントはずれの質問と会話ですねw

785 :名無しさん脚:04/05/04 01:12 ID:/wkRKoPu
>784
うまいっ!

786 :名無しさん脚:04/05/04 02:04 ID:LBixGKix
タムはメンテに出したとき無料で説明書コピーくれたぞ。

787 :名無しさん脚:04/05/04 02:29 ID:AgoJUfOD
コピーを有料は悪徳だろw

788 :名無しさん脚:04/05/04 03:30 ID:h99MTH4b
>>780
そうですか、やっぱり説明書はあるんですね。
無いよりはあった方が良いのかな?と思ったもので・・・

789 :咲耶 ◆Love/EF8j. :04/05/04 07:47 ID:m6KNqvpI
>>788
無くてもあんまり困らないかと。
24mmF1.8だとレンズフード着脱する時はマニュアルモードとか
MFモードでAF駆動はダメとかのはありますね。
買ったレンズによるのではないでしょうか?

790 :名無しさん脚:04/05/04 12:30 ID:LBixGKix
あと例えば50-500の場合だとテレコン装着時には100mm以上にズームアップした状態でコンバーターロックをかけてから装着しないと壊れるぞぃ。

791 :名無しさん脚:04/05/04 12:57 ID:dqaosq3R
このスレ受信すると、ウイルス付いてくるのだけれど。家だけ?

792 :名無しさん脚:04/05/04 13:02 ID:VCHhnJp0
>>791
どっかの馬鹿がウイルスのソースを書き込んだ模様。
鯖負荷を落とすためにも、専用ブラウザにしろよ。

793 :名無しさん脚:04/05/04 13:36 ID:9isPOBnQ
18-50mm/55-200mmセットで買いたいんですが
両方とも前玉回るタイプでC-PLは使いづらそう。
AFで使うにはどうやれば良いんでしょうか?
シャッター半押しでピント合わせ→PL調整→再度ピント合わせ?

794 :791:04/05/04 13:54 ID:dqaosq3R
>>792
ゾヌでもログ所得が不自然で、ウイルス付きで受信されるよ。
昨日だったか、チェッカー入っていない実家のPCで受信して
しまったが、大丈夫だったのかどうかが心配。

795 :名無しさん脚:04/05/04 13:56 ID:24Nl+IEE
>>772がひっかかるだけででしょ。
ウィルスそのものがはいってるわけじゃないので無問題

796 :名無しさん脚:04/05/04 14:15 ID:srYQyVk9
Linux/Unix系で専用ブラウザ、これ最強!
.....って、激しくスレ違いスマソ。

797 :791:04/05/04 14:50 ID:dqaosq3R
>>795
そうだったのですか。ありがとうございます。

798 :名無しさん脚:04/05/04 16:39 ID:9Rb4dnjY
誰か28−200の製品画像うpしてほしい。。

799 :名無しさん脚:04/05/04 17:41 ID:emNqPv0z
>798
ヤフ億の商品写真じゃあかんの〜?

800 :名無しさん脚:04/05/04 18:34 ID:9Rb4dnjY
ウホッ気づかなかったアリガトン

801 :名無しさん脚:04/05/05 18:36 ID:dN0i9no6
70-200/2.8HSMを中古でゲットしたのですが、三脚座が一見外れるように
も見えるのですが取り外せるのでしょうか?、手持ちが多いので取り外せ
るなら方法を教えて下さい。

802 : ◆G300LHGL8. :04/05/05 19:47 ID:tjz1fNhP
>>801
外せるよ。三脚座の止めねじ緩めて、引っ張ればパカッっと開く。

803 :801:04/05/05 21:06 ID:dN0i9no6
>>802
外せました!ありがd。

804 :名無しさん脚:04/05/05 21:50 ID:FEjra1AE
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040428/ez27.jpg

Zeiss 6-24mm

805 :名無しさん脚:04/05/06 00:42 ID:RV4a/R+P
6ってすげーな
ところでレンズボディ真ん中辺りについてるネジみたいなのはなんだ?

806 :名無しさん脚:04/05/06 01:15 ID:LjIE1XNY
>804
素人考えだと単純に広角になればなるほどレンズが短くなるような気がします。
6なんて超広角(魚眼?)レンズでこんなに長いと、チョッとピンと来ないです。


807 :名無しさん脚:04/05/06 01:17 ID:LjIE1XNY
明日、頼んでおいたΣの28-300 が届いたので買いに行ってきまつ。


808 :名無しさん脚:04/05/06 01:28 ID:LLl/zNLk
釣られすぎ
HDCAM用レンズだよ

809 :名無しさん脚:04/05/06 02:50 ID:5B0ZbqKx
釣られたのはおまえかもしれんよ

810 :名無しさん脚:04/05/06 07:34 ID:w4cGp6Dx
>>807
いいな〜。
ぜひ作例Upしてくださいね!


811 :名無しさん脚:04/05/06 19:16 ID:e2ps1oyA
ツアイスのデジプライムだね

いいなー HDW-750に付けて撮ってみたい。
ところで個人でHDCAM使ってる人っている?
スレ違いだけどさ

812 :名無しさん脚:04/05/06 21:29 ID:r8GAOywb
このスレにアクセスすると、ウイルスに感染しましたって警告が出るけど、
なんで?

813 :名無しさん脚:04/05/06 21:31 ID:RV4a/R+P
>>812
お前がまともな専用ブラウザ使ってないから


814 :名無しさん脚:04/05/07 12:23 ID:gNO0VCgV
>>812
感染キター!!
話題の「サッサー」でつよ・・・

815 :名無しさん脚:04/05/07 12:54 ID:aExHxKxR
24-60mm F2.8 いつ出すの?

816 :名無しさん脚:04/05/07 18:37 ID:lEVTY+uM
>>812
772 の書き込みのせいだよ。

817 :名無しさん脚:04/05/07 22:02 ID:0y5E5XKt


818 :名無しさん脚:04/05/07 22:07 ID:0y5E5XKt

すまぬ、送信を押してしまった。

通販でシグマ28-300を買ったのに、タムロンが送ってきた。
その店の売値
シグマ:28000円くらい、タム:31000円くらい
言うべきか、このままほっておくか・・・・

でも個人的にはシグマが欲しかった訳で・・・

それと、タムのマウント(CANON)ってプラスチックなの?
シグマもそうなの?


819 :名無しさん脚:04/05/07 23:09 ID:tLpjdSHb
どこの店で買ったの?

820 :名無しさん脚:04/05/07 23:30 ID:CCIFC8Pu
なんだ店に告げ口するのか?w。

821 :名無しさん脚:04/05/07 23:33 ID:WfhjaPGI
で いつになったら このウイルススクリプト消されるのかな?
IEやめろってこと? 

ところで皆さんの使ってる専用ブラウザって かちゅーしゃ?

822 :818:04/05/07 23:44 ID:0y5E5XKt
>819
お店の名前は今の時点では出せないよ。

それにしてもやっぱこのマウントは解せない。カメラにつけて胴部を握って
捻ると少しガタが有るしね。
やっぱ、お店に連絡してシグマに換えてもらおうかな?シグマも同じマウントなら
黙ってこのままタムでいこうかな?
シグマ28-300使っている人どうですか?

823 :名無しさん脚:04/05/08 00:04 ID:Vx6Bn+ua
>>821
おれはOpenJane Doe
あのスクリプトはテキストとして処理されてる

824 :名無しさん脚:04/05/08 00:07 ID:dx2DVuue
>>822
明日急いで1本撮ってみれば
それで満足行くようならそれ使えばいいし、不満なら交換しる

825 :名無しさん脚:04/05/08 00:16 ID:vHM8y+Gd
その場で言うなら分かるが、後になってしかも使った後
交換してもらえるのか?

>>821
最後まで消えないだろ?
つーか消す必要ないし・・・

826 :名無しさん脚:04/05/08 00:30 ID:w5UlpBev
製品の箱見て注文品と違うってわかってて開封すんなよ!

827 :818:04/05/08 00:46 ID:eoNjN4fZ
先程、ショップに「ゴルァ!」メールを送りました。

>826
違う商品と判っていても開封くらいはするだろ。しかも封印してないしね。

828 :名無しさん脚:04/05/08 10:47 ID:w4BJOBCD
>違う商品と判っていても開封くらいはするだろ。

俺ならしないけどね。
まあ常識の違いちゅうことで。

829 :名無しさん脚:04/05/08 14:43 ID:dx2DVuue
無意識に開封するんじゃねーの?
普通別の品物が届くなんて想像しねーし
しかも同じ28-300のレンズなら少しの間気付かないこともあるべ
あ、そういや俺の注文したのタムじゃなくてシグやん
どうなっとんねん!
ってなることは十分ありえる

830 :名無しさん脚:04/05/08 15:29 ID:w5UlpBev
自作自演乙

831 :818:04/05/08 16:02 ID:eoNjN4fZ
>827
ショップから返事が来ません(今日は営業日の筈だが)
一応箱に戻して連絡待ちの状態、早く連絡くれー!
折角買ったのに使えねーじゃん、どーしたらいいんだよ。

お客様規約の中に
7日以上経った場合。また、使用・組み立てが認められた場合、返品・交換は出来ない。
と、あるが
こーゆー場合はどーなるんだ?
7日経ったらウマー!ってか


832 :名無しさん脚:04/05/08 16:24 ID:dx2DVuue
明らかに相手のミスなんだから当然返品出来るだろ
返品・交換出来ないってのは、向こうに落ち度ない場合の話


833 :名無しさん脚:04/05/08 18:18 ID:w5UlpBev
>また、使用・組み立てが認められた場合、返品・交換は出来ない。

822 名前:818 投稿日:04/05/07 23:44 ID:0y5E5XKt
>819
お店の名前は今の時点では出せないよ。

それにしてもやっぱこのマウントは解せない。カメラにつけて胴部を握って
捻ると少しガタが有るしね。






終了ーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!! w


834 :名無しさん脚:04/05/08 19:02 ID:eoNjN4fZ
ID:w5UlpBevよ
今時、んなわけねーだろ!まんまと釣られたな。
乙彼

835 :818:04/05/08 23:08 ID:eoNjN4fZ
さっき、ショップから返信が来た。
注文のレンズを早速送りますって。それまでタムロンはご自由に使って下さい。
って書いてあった。(奈良に有る3年保障を無料で付けてくれるショップです)
折角だからΣとタムの撮り比べを思う存分してみようかな?
でも、ぶつけたりしたら大変だから家の中から景色撮って、よく聞くテレ端側の
解像度だけみてから箱に戻すつもりです。

お騒がせしました。
そうそう、もうここのスレには来ません。

終了ーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!! w





836 :名無しさん脚:04/05/09 00:26 ID:dZxCtTGX
再開 ↓

837 :名無しさん脚:04/05/09 12:12 ID:0yaZBJXr
ここいらで気合い入れておくぞ!

  ノ , ´` 、   
 ) /)-Σ-`,て  我等がシグマの
  ((,`Д´,)(   科学力は
 ヽロ`l:´ロヽ   世界一ィィィィィ!
/~/\(ノ 、
(___)  (___)


838 :名無しさん脚:04/05/09 13:32 ID:OC1ECo4r
野鳥を撮りたいのでシグマの170-500mmを検討しております。(カメラはαー807si
です)
このレンズの画質、使用感はいかがでしょうか?
純正の白レンズを買うお金がありませんので、中古を検討しております。

839 :名無しさん脚:04/05/09 15:52 ID:I/vYcUXT
>>838
画質ではあまりいい噂を聞かないけど。
あと多分野鳥だとテレ端ばかり使うと思うんで、
手に入れば単焦点の400/5.6中古(必要なら+1.4倍テレコン)の方が
画質的にはいいと思われ。
予算が許すなら50-500oも画質はいい。


840 :839:04/05/09 15:54 ID:I/vYcUXT
ミノなら500oF8のAFミラーレンズがいい気もするけど。

841 :名無しさん脚:04/05/09 18:14 ID:OC1ECo4r
>839 840様 ありがとうございます。

近所の中古やに安い奴があったんです。低分散ガラスを3枚と非球面ガラス1枚
使用とカタログにあったんで期待していたんですけど、それほど性能はよくない
んでしょうか?レフの500も魅力的ですけど、絞りが換えられないのと、あの
リングぼけがどうもです。

842 :名無しさん脚:04/05/09 18:38 ID:VENMKiPR
>>838
前レスにも出てるけど、鳥撮りにはテレ側しか使わないなぁ。
あと、できれば開放5.6は確保したいところ。

お勧めはΣ100-300/4+Σ1.4×テレコン。
100-300/4とかカタログ落ちした単焦点300/4ならじっくり中古で探せばでてくると思うyo-
(420/5.6←鳥だとちょい短めだけどね)

鳥撮りでツカエネーとなった長玉はまるで再利用価値がないから
多少値が張っても良い物を選ぶ方が大事。



843 :839:04/05/09 20:45 ID:I/vYcUXT
>>841
170-500はデジ一眼で2本使ったことがありますがどちらも失望する画質
でしたので偶々ハズレだったのではないと思います。
もしかしたらフィルムカメラだと多少マシなのかもしれませんが・・・。

キレと綺麗なボケを狙うのなら単焦点がいいと思います。
トキナの400/5.6はだめですがシグマの400/5.6は評判良いです。
500/7.2なんてのもありますが噂によると画質は甘いらしいです。

842さんがおっしゃってるΣ100-300/4も単焦点に肉迫する画質なのでテレ
コンと組み合わせて鳥撮りにもいいと思います。

844 :名無しさん脚:04/05/09 21:01 ID:OC1ECo4r
アドバイスありがとうございます。

低分散ガラスを使用したからといって画質がいいとは限らないんですね。
シグマの100−300F4は新品は高価ですし、中古はまず見ませんね。

もう少し情報を集めてみます。

845 :名無しさん脚:04/05/09 22:34 ID:IjrTGRdn
デジ一眼での画質がどうこう言うのは構わないけどな
KissDを一眼デジの基準にしてる馬鹿は発言するな
あんなカメラで撮りゃどんなレンズでも糞レンズ決定ですよ
そのおかげで買うのやめる人間大量発生させてんじゃねーよ馬鹿
KissDなんか買ってるような貧乏人が画質を語るなんて片腹痛いわ
死ね

846 :名無しさん脚:04/05/09 23:05 ID:Wh3kzjgV
>>845
おすすめのデジイチ教えてください。
今購入検討中


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