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Leica、銀塩風デジカメ「DIGILUX 2」

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 20:26 ID:03t3Ls7P
どうよ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1202/leica.htm

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 20:28 ID:03t3Ls7P
12/01
(月) ●独ライカカメラ
28-90mm相当のワイド系
大口径ズーム採用2/3型500万画素CCD搭載機「LEICA DIGILUX2」発表

-ワイド系ズームを搭載した本格派モデル「DIGILUX」シリーズの最新モデル。
-CCDは2/3型524万画素タイプを採用。
-レンズは DC VARIO SUMMICRON 7〜22.5mmF2.0〜2.4 ASPH.。35mm判換算で28〜90mm相当。
-液晶モニターは2.5型タイプを搭載。21,1万画素。
-液晶ビューファインダーは23.5万画素。視野率100%。
-記録媒体はSDメモリーカードを採用。64MBタイプを付属。
-JPEGやTIFFのほか、RAWデータ記録も可能。
-バッテリーはリチウムイオン式を採用。
-大きさは135×82×103mm。630g(本体のみ)。



3 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 20:30 ID:03t3Ls7P

[LEICA DIGILUX 2 公式スペック]
http://www.leica-camera.com/digitalekameras/digilux2/tecdat/index_e.html

◆Near focus range : 30cm
フォーカスリングの刻印どおり最短撮影距離30cm。これはMF可だから仕方ないか。
◆Digital zoom : 2x/3x
これを敢えて省いてこないものかと期待したのだけど、やはり無理だったかー。
◆Exposure metering modes : multi-field, center-weighted, spot
3モードの測光方式。マルチフィールドって何よ?
◆Exposure compensation : ±2EV in 1/3EV steps
1/3ステップだとチト荒いなと思う場面がままあるので、露出補正は従来通り0.25EV
ステップの方がよかった。マニュアルで中間絞り値が使えるならまぁいいか。
◆External Flash:contacts for control of external flash with SCA 3502-
standard (e.g. LEICA SF 24D)
内蔵ストロボはGN.10。外付は、ライカ純正の小型クリップオン"SF 24D"などで
TTL調光が可能。むろん、Metzの"54MZ-3"なども使えるんだろうけど、LC1には
専用のモノを松下に作って欲しいな。SF24D黒でもいいんだけど、ホットシューの
位置からしても、あまりデカくなるのは困る。
◆Connections : cable remote release
電磁ケーブルレリーズも使えるようになり、USB経由でインターバル撮影などの
遠隔操作も可能になった、と。
◆Outfit includes : Adobe Photoshop Elements 2.0,ACDSee 6,...
最強ビュアーのひとつACDSeeの最新版をバンドルとは気が利いてるぞ。
松下版のLC1にも"SD Viewer"じゃなくてコレをつけるのか?


4 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 20:33 ID:aGFdvE6O
CCDが小さい。却下!

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 20:35 ID:75A8+z2Z
光学ファインダーを搭載しなかったことで
購入に至らなかった層は多いと思われ。

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 20:56 ID:QEstVumG
重複?関連スレ?どっちよ。

松下から高級デジカメでる?
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065103821/


7 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 21:36 ID:Z5kX88nr
>>1
スレ立てるなら>>3みたいな他スレからのコピペ無断ですんなよ!

>>6
>>1の勘違いスレ


8 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 21:40 ID:Z5kX88nr
402 :AL ◆ymgsr7iAYY :03/12/02 00:09 ID:PJsuKQm+
>399
相変わらずネジが多いカメラだこと。
底面は外から見えるだけでLC5より1本増えてるし、さらにゴム足3個の下にも隠し
ネジがあるかも。LC5でオフセットしてた三脚穴はレンズ直下に移動してるね。
よしよし。

[LEICA DIGILUX 2 公式スペック]
http://www.leica-camera.com/digitalekameras/digilux2/tecdat/index_e.html

◆Near focus range : 30cm
フォーカスリングの刻印どおり最短撮影距離30cm。これはMF可だから仕方ないか。
◆Digital zoom : 2x/3x
これを敢えて省いてこないものかと期待したのだけど、やはり無理だったかー。
◆Exposure metering modes : multi-field, center-weighted, spot
3モードの測光方式。マルチフィールドって何よ?
◆Exposure compensation : ±2EV in 1/3EV steps
1/3ステップだとチト荒いなと思う場面がままあるので、露出補正は従来通り0.25EV
ステップの方がよかった。マニュアルで中間絞り値が使えるならまぁいいか。
◆External Flash:contacts for control of external flash with SCA 3502-
standard (e.g. LEICA SF 24D)
内蔵ストロボはGN.10。外付は、ライカ純正の小型クリップオン"SF 24D"などで
TTL調光が可能。むろん、Metzの"54MZ-3"なども使えるんだろうけど、LC1には
専用のモノを松下に作って欲しいな。SF24D黒でもいいんだけど、ホットシューの
位置からしても、あまりデカくなるのは困る。
◆Connections : cable remote release
電磁ケーブルレリーズも使えるようになり、USB経由でインターバル撮影などの
遠隔操作も可能になった、と。
◆Outfit includes : Adobe Photoshop Elements 2.0,ACDSee 6,...
最強ビュアーのひとつACDSeeの最新版をバンドルとは気が利いてるぞ。
松下版のLC1にも"SD Viewer"じゃなくてコレをつけるのか?


9 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 00:24 ID:7O0Enfhw
>◆Exposure compensation : ±2EV in 1/3EV steps
>1/3ステップだとチト荒いなと思う場面がままあるので、露出補正は従来通り0.25EV
>ステップの方がよかった。マニュアルで中間絞り値が使えるならまぁいいか。

( ゚д゚)ハァ?
1/10段ステープ基本だろ?



釣餌

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 01:42 ID:HR9BZKoD
>マルチフィールドって何よ?

そんなもんわかりきってるだろアホ

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 01:47 ID:eKigZQHB
またおまえか>>1
重複スレッドですよ。ここは削除依頼がでています。

本スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069938270/l50



12 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 03:37 ID:lrZh/Fgc
10万ぐらいなら欲しいが
15万超える悪寒

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 09:09 ID:YmX/m7pV
悪寒あるなら、風邪薬でものめ。

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 11:19 ID:zhRu8b8F
10万円くらいなら欲しい。
10万光年ならいらない。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 11:24 ID:iUPCgvaF
CCDサイズからしてパナのは79800円くらいだろうな。でもこれは168000円前後か!?

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 11:36 ID:57YSZ4/8
Leicaよ。
どうせなら12mmF1位のレンズを積め!

それにしても最近のLeica、新製品多いなぁ。
M7欲しい、、。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 20:16 ID:lrZh/Fgc
>15
パナが高級デジカメって報道されてんのに
79800はねえだろう。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 22:50 ID:4tebWXii
あれ? 久々に萌えるデジカメ出そうなのに盛り上がってないな。


19 :名無DCCさん@画素いっぱい:03/12/03 23:54 ID:TpGlbhfN
正直言って、買える値段で出るとは思わない。
同じ値段出すなら、国内メーカーのデジカメの(・e・)ホウが性能は上だわな。

20 :名無DCCさん@画素いっぱい:03/12/03 23:54 ID:TpGlbhfN
それと盛り上がらないのは、>>1のスレタイの命名が下手すぎ(w

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 00:56 ID:Eat3TnaM
>>18
400以上もレスがついてる>>11のスレを無視して、自己満と勘違いで>>1が建てたんだからあたりめーだろ!

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 05:25 ID:2kca3bPM
>21
脳天気な方ですね。ププ


23 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 15:10 ID:MXr4ApW6
>1
    ∩      \         グッジョブ         /
    ( ⌒)     ∩_\     _n              /
   /,. ノ      i .,,E\   ( l    _、_       /
  ./ /"      / /" .\   \ \ ( <_,` )   /
  ./ / _、_   / ノ'    \   ヽ___ ̄ ̄  ) /
 / / ,_ノ` )/ /       \    /    / /   _、_   グッジョブ
(       /  good job!   \∧∧∧∧/   ( <_,` )     n
 ヽ     |             < の .グ >   ̄     \    ( E)
  \    \           <     ッ >  フ     /ヽ ヽ_//
─────────────< 予 .ジ >────────────────
   _、_  グッジョブ    .     <     ョ  >                        
 ( ,_ノ` )      n        < 感 .ブ >     |┃三      
 ̄     \    ( E)       /∨∨∨∨\.    |┃   ガラッ  
フ     /ヽ ヽ_//      /         .\    |┃ ≡    _、_ 話は聞かせて
                /   グッジョブ!! \__.|ミ\___( <_,` )< グッジョブ!
               /|    _、_     _、_   \ =___    \   
             /\ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/\≡   )   人 \
            /   \(uu     /     uu)/ \



24 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 22:00 ID:nINko0/3
>23
http://210.136.98.110/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031207110232.jpg
ガイシュツかも知らぬが


25 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 12:58 ID:Hc6i+BoB
気になる香具師。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 13:13 ID:050R4uLB
バリオズミクロンとか本気で信じてるヤツいるの?
どっかのニセツアイスも同じだけど。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 14:12 ID:wWJ8K4a0
名前はどうでもいいが明るいワイドズームは興味深い。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 19:33 ID:CFDZjFzb
>>27
明るさはCCDの小ささで相殺。画角も本体の大きさを考えると、ペンタの一眼買った方が
コンパクトだし、値段もそう変らない悪寒。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 22:46 ID:salzRycD
>>28
>明るさはCCDの小ささで相殺。

意味不明

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 22:52 ID:qsG/lZpA
それ以前にライカに興味ないヤツに語られても意味無いわけだが。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 19:07 ID:eCWK1Grv
えっと、どのへんが「銀塩風」なんですか?
聞くところによると光学ファインダーも無いそうじゃないですか。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 10:35 ID:xUB+579x
>>31
操作インターフェースと、見た目、と書こうとしたら
「なんちゃって銀塩」という言葉が浮かんだ。
おとなしく M で撮るか...

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 12:43 ID:2Rv41ICj
操作インタフェースと見た目で言えば、デジタル一眼レフのほうがはるかに「銀塩風」だしね。

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 23:36 ID:eA0vooVS
235,000画素程度でピント確認できんのかよ

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 23:58 ID:4WB73pDU
できるわけがない。ピントを合わせたつもり、で十分なんでしょね。

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 11:26 ID:5iIkvsKj
FZ10みたいにマニュアルフォーカス時には部分拡大が出来ると思われ。
FZ10そのままの仕様での部分拡大だったら最悪だけれど。DiMAGE A1みたいだったらいいなぁ。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 16:02 ID:V5c8IHm6
うちの親父が興味をしめした。
買っちゃうなこりゃ

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 20:57 ID:b5uvp2KA
>>37
プレゼントして親孝行しなはれ (しようかな・・・)

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 23:02 ID:ioovConu
>>5
漏れも同感
正味な話、EVFだけじゃMFはキツそう…2/3型を採用した所は評価したい。
これでレンジファインダーだったら良かったのにねぇ。。。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 23:02 ID:fIt5bVaw
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/6538/newindex.htm

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 01:57 ID:l7OKfUPQ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065103821/l50

ここに行け


42 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 01:28 ID:O7I2PX5L
今日予約しちゃった!
大体25万前後になるんじゃないか?との事。
早く出て欲しいなぁ〜! 楽しみ!

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 01:55 ID:tXc2THb/
>大体25万前後

ホントならあほくさ。istDとレンズ数本買った方がよいよい

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 09:36 ID:qDM66KFs
228,000円だわさ。ライカ・ブランドだったらこんなもんでしょ。
http://www.rakuten.co.jp/naniwa/423326/400161/478186/424210/

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 12:52 ID:ke7TlzO0
良く見るとレンズとボディーのバランスが悪くてダサい

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 13:28 ID:tXc2THb/
オートフォーカス機能ってないの?手動だけじゃいくらなんでも無理ありすぎ。

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 22:50 ID:E2qlkQif
いまさらなにを。

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 11:19 ID:UfeLqG3w
シーベルのHPに出た!
http://www.nshcgj.jp/brands/leica/product/dig/digilux2.htm

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 21:50 ID:Vv5+PQTh
フラッシュの仕舞い方がすごいよね。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 13:17 ID:XY1krDSr
シイベルのHPからDigilux2のページが削除されています。昨日の昼はあったのに。
どうして外したのでしょうか?謎です。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 19:02 ID:4cfuaSDy
発売と同時にトップページからリンクするはずがここで晒されちゃったから、
間違いない。

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 22:24 ID:T/T9jeng
違いない。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 22:27 ID:TMannYOE
にいふねさんに比べればバカばっかり。
これじゃあにいふねさんを論破できない。




54 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 23:33 ID:EMzAm+pP
なんでナイトショットだけ…?
http://www.leica-camera.com/digitalekameras/digilux2/downloads/index.html


55 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 23:40 ID:43SNhStG
前のがひどかったからねー

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 14:48 ID:+Mjw7ing
>>55
前のってこういうの?
LC5
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040121144512.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040121144658.jpg

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 23:01 ID:FH0b4ZRm
age

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 00:39 ID:wWfe8vOd
PBaseに2枚だけうpされてる…
っていうか誰?
http://www.pbase.com/reiner/leica_digilux_2

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 00:43 ID:Y1Ru+zRk
白髪が白飛びしてる……

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 06:20 ID:YfinCj94
28mm側の描写も見てみたいな〜

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 00:19 ID:H/Lv/Ub8
各誌ではおおむね好評価って感じだけど、
絶賛はないのね。俺のまわりのおっさん連中は皆買ってみるみたいだが。

個人的にはボディに結構厚みがある様に見えるのが気になります。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 02:15 ID:fPQ0kxZb
ファインダーあるじゃん・・・・
と思ってたら,これ液晶ファインダーなのね!!!!

ボツ。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 04:54 ID:LtBIF117
ヤフー(USA)で調べれば、$1,850ぐらいで予約販売しているよ。

64 :632:04/01/25 05:43 ID:rtzT8+wG
出たらとたんに2chで酷評の予感(W

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 11:04 ID:VJKsiRym
ライカにファインダーは要らないんだよ、
あったら便利くらいだからAF任せでホットシューにスピードファインダーつけてる程度でいいんだけど、


66 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 12:27 ID:VJKsiRym
>>65
スポーツファインダーだった・・・スピードファインダーはCANONだ。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 21:09 ID:NBMXiTyq
カメラ(デジカメ)新参者の俺はLEICAの偉大さが分からないのでパス
って言うかLEICAの歴史を知らない。やっぱこれっておじさんとか懐かしさに買っちゃうんだろうな。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 23:50 ID:dPpcOnpu
予約しちまった。
2/2に価格含めて正式発表らしい。

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 23:58 ID:Ujab7YL4


このカメラ買うヤツって

つ ま ら な い 価 値 観 に 翻 弄 さ れ て る な



70 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 23:31 ID:GJY2sXuv
こいつを外観をカミさんに見せて
「これってデジカメなんだよ」
と説明したら
「へえ、昔のカメラみたいなのにすごいね」
と、言った。そこで
「だろ?こんなの持って歩くのって、なんかカッコイイと思わね?」
と聞いたらシカとされた…くそっつ!

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 00:06 ID:dal07fjR
ニコンのSシリーズの外見で出ないかなー。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 00:27 ID:3eFOzPt/
>>71
ださっ・・・

73 :71:04/01/29 00:32 ID:dal07fjR
俺はSPが好きなの!

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 00:47 ID:tfm1BWZX
裏蓋を外さないとメモリカードが取れないような構造になっているらしい。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 00:52 ID:dal07fjR
>>74

すごーい。ちょっと欲しくなってきた。

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 01:01 ID:ijH4i5ND
「価値観に翻弄される」って、日本語として変でないか?

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 02:53 ID:dal07fjR
か痴漢に翻弄される

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 04:04 ID:UqjhCXqn
>77
ナイス

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 23:50 ID:L0pygG4J
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/19003646.html

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 15:10 ID:vo2K8dkj
20万を超えず 10%還元とは、当初の予想を裏切る安さなわけだが、
最近のDSLRの価格対性能比を考えると、
価格はやっぱりもう一声がんばって欲しいという欲が出てくるもんだね。
LC1がどれくらい安くなるかも注目かな。LC1が黒なら、色のバリエーションにもなるし。
価格発表age

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/05 00:17 ID:XqTqW9xg
2/11発売って現地からお知らせが来たけど
日本じゃどうなるのやら。
2月末まで価格はわかりませんとかいってるし。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/05 01:05 ID:RvdMGair
>>81
>>79

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/08 08:50 ID:A4uVo1q6
いずれ、12日からのPMA会場でわかることですが、このDIGILUX 2を遙かに凌ぐ ―― と、ぼくは思う ―― とくにライカファンなら「うわっ」と驚く機種があります。
えっ、20万円かぁ…ちょっと高いかなあ…でもライカだもんなあ…イイなあ…欲しいなあ。でもなあ“アレ”が出たら、そんな気持ちも吹っ飛んでしまうかもなあ。

ttp://www.thisistanaka.com/diary/new.html

既出?

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/08 09:01 ID:nqbvT8zh
いよいよお目見え?
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1056987996/l50

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/08 23:39 ID:aapcxV5E
>>83
デジタルM
Mレンズ用のカメラだ。

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/09 01:00 ID:NeRVPcxd
>>83-85 これの事?
http://biz.yahoo.com/djus/040206/1343000667_1.html

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/09 01:32 ID:8vRXs2VU
>>86
それそれ

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/09 03:15 ID:hOLJHML6
>>84
「カメラ」を強調してたからおそらく>>86だと思う。
Mレンズ交換式のデジタルライカ。

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/09 21:54 ID:G+XDPZD6
Mのデジカメってファインダーどうするつもりなんだろうね。。。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/09 22:03 ID:zAFCIbhR
M3を超えるらしいよ。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/09 22:03 ID:7mSwFYnJ
>>89
evfじゃん?

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/09 22:32 ID:xzEcr2mO
>>91
M使いが泣くな。

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/09 22:41 ID:7mSwFYnJ
>>92
全世界のレンズヲタが喜ぶからいいんじゃない。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/09 23:33 ID:hN/q/g7K
>>93
いんや、Leica使いなら、あのファインダーも重要でつよ。
ファインダー覗いて写真撮らないで空打ちして楽しむ人も一部いる位だから、超重要でしょう。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 05:05 ID:NWn3gnHo
>Leica使いなら、あのファインダーも重要でつよ

ライカ使ったこと無い奴ハケーン

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 16:34 ID:GSibheFC
>>95

貧乏人の嫉みはみっともない。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 17:37 ID:rHEEmxIH
>>94
そういや、オレも初めてMを買ったときはうれしくてうれしくて、毎晩ファインダーを覗いて、
ピントあわせの練習をしたり、空シャッター切ったりしてたなぁ。
そりゃもう休日は朝から鉄砲玉のように飛び出して行って、日が暮れて撮れなくなるまで、
Mで撮り歩いたもんだった。今も大して変わらんが、さすがに空シャッターはやらなくなったな。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 22:10 ID:psagDAmG
>>97
>日が暮れて撮れなくなるまで、
>Mで撮り歩いたもんだった。

フィルム&現像代、
相当かかったでせうね?


99 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 22:14 ID:g/id2Ba5
>>98
貧乏人発見!

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 22:17 ID:psagDAmG
先生!




極めてコモノ(>>99)ですが
1匹釣れました!

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 22:19 ID:iAQ2WQJ/
>>100
これを「釣った」と表現するのはいかがなのもでしょうか?

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 22:20 ID:psagDAmG
先生!




またしても…

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/11 00:03 ID:LHp2F4/Y
>>94
そんなにファインダー覗きたいならM3買えばいいじゃん。デジ買う必要なし。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/11 01:05 ID:nKfPlIbM
その作動モデルでは
ちゃんと写真を撮ることが出来るから、そのカメラでの第一枚を私はカメラを眼下に向けて、
午後の東京の皇居と議事堂をまず撮影したのである。
その次ぎはレンズをそこに居合わせた某社の数人の紳士連に向けて数枚の撮影をした。
これはなかなかの体験であって、要するにその操作感覚は今まで40年來使って来たライカを始めとする、
RF機とその操作上の相違点は一切ないのだ。ちゃんと巻き上げレバーで巻き上げをするので、
いかにもフィルムの入っているカメラで撮影をしている感覚なのである。
それでレンズ交換はMマウントで可能だから、私はちょっと有頂天になった。


今までのデジカメの単純な進化(というと日夜その設計に苦労して居る皆さんに叱られるけど)ではなく、
このRFデジカメの登場のお陰でかなりデジタルイメージングが知的な方向に行くであろう。
それにしても某社はよく、こんなカメラの開発生産を社長さんは許可したなあ、と感心する。
それともそういうトップが無類のカメラ好きなのであろうか。そうなればこれは尊敬に値する。
今まで、仕事上でお目にかかった企業のトップで一番のカメラ好きはソニーの大賀元会長であるが、
某社の経営人もそのリストに入れて大丈夫だ。
その新形デジカメの名前は、私のようなお喋りがすぐに話してしまうから、
これを防止する為にボデイの上からブラックテープで貼ってあった。しかし大体の想像は出来る。
XXXXX-Dとか言うのであろう。

某社のデジカメRF機のことを横木に話したら、かなり興奮していた。
やはりこういうカメラは写真をやっている者は、誰だって高く評価するのである。
レバー巻き上げとマニュアルフォーカスを横木も評価していた。
無論、レンズがライカマウントであることも、である。
そうそう某社のRFデジカメの画面サイズはAPSサイズである。





105 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/11 01:23 ID:0LJ/4C9Q
みんなファインダー覗いて写真撮ってないのか…
やっぱ背面液晶のほうが表示される情報多くていいのかな。

でも銀塩ヲタはには難しいなぁ

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/11 17:02 ID:M8GZ8zIb
M7d
http://www.summilux.net/m_system/futur.html

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/11 18:34 ID:hniaVCqE
>>106
FireWireポートの付き具合にワラタ
だいたいこんなとこにバッテリ入れたらレンズ嵌らんやろ(w

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/11 18:37 ID:LHp2F4/Y
>>106
銀塩ヲタが想像するとこういうことになります。
使いずらそうでしょ。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/11 22:18 ID:F1hOkZuJ
>>98
趣味に金かけないでどうするってなもんで、コストの事は度外視。
そこまでコストを考えてたら、Mなんて買いませんってば。
でも、最近は一日にポジ2-3本くらいに落ち着いてきました。
モノクロをつめると、いやでも安くあがりますけどね...

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/12 21:26 ID:jy/k8llX

ライカはM式デジタルの開発に掛かっています。
Press Releaseです。

ttp://www.leica-camera.com/unternehmen/presse/data/03729/index_e.html

恐らく松下につくらせてると思うが 
1000万画素のCCDでは来年以降では。
ttp://www.leica-camera.com/unternehmen/presse/data/03729/index_e.html


111 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/12 21:28 ID:o21zpH6U
文字だけ?

112 :名無しさん(ry:04/02/12 21:51 ID:X4tDtN3f
>>111
コラがほしいか、そらやるぞ。
ttp://www.summilux.net/m_system/futur.html

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/12 23:33 ID:FTCkakg5
値段いくらするのか・・・。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/13 19:57 ID:Bcpab+eb
つかデジベッサも来たのね。デジカメも面白くなってきたなぁ。熱い、熱いよ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0213/pma05.htm

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 13:36 ID:WAmdOM5W
ヨドで198kの10%還元。予約した香具師ヲル?

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 14:03 ID:PnZUBTLM
>>115
呼ンダ?

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 15:17 ID:BElChDBD
>114
ついにきたな。Mマウントデジ。
それも本家より先に出して大勝負!といったところか。
にしてもデジ部分の開発はエプソンか。。
まあエプソンしか相手してくれなかったということだろうか。

今までデジカメユーザーから見向きもされなかった中古カメラショップが
一躍脚光を浴びることになるのだろうか。
ところでエプソンは自前でCCD開発してるの?

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 18:31 ID:8B+3d0B/
>>116
入荷予定日知りません?

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 18:39 ID:ARPmx3Ob
>>115
>ヨドで198k
>ヨドで198k
>ヨドで198k
>ヨドで198k
>ヨドで198k

( ゚д゚)ポカーン

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 21:18 ID:Gv37uHHN
>>118
ヨド梅田は、判らないと言った。
DEODEOのサイトでは、2/20入荷だそうだ。

ttp://dcc.deodeo.co.jp/dccs/store?mode=5&jan_code=4975749066005


121 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 00:24 ID:wyXWhT7o
>>117
エプソンしか、というよりエプソンが起死回生を狙って巻き込んだ、って所じゃないかな。
ちなみにソース無し。

キヤノンがデジカメとプリンタをうまく絡ませたマーケティングをしているのに対し
エプソンはプリンタでピンで売り込むしかなかったりするからなあ。



122 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 02:49 ID:FMPBYXXb
>>128

ttp://dcc.deodeo.co.jp/dccs/store?mode=5&jan_code=4975749066005
ここ(↑)に
>初回日本入荷数限定千台。

「日本入荷」っていっても、
MADE IN JAPANなのに、なんか変!

松下で作ってドイツに輸出して、
それをまた日本に輸入してるのか?

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 03:10 ID:FMPBYXXb
>>128…×
>>120…○


124 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 05:04 ID:FMPBYXXb
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040216050007.jpg

「Made in Japan」
「リチウムイオン電池使用後はリサイクルへ」って書いてあるけど
外人は読めないと思う…

ま、所詮こんな物買うの、日本人しかいないからイイか…


125 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 16:18 ID:hSz0PlSp
Leicaブランド代は5万円か。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0216/pana.htm

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 21:32 ID:hE3AN5yv
いつのまにかシーベルにpdfカタログあがってました。

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 21:38 ID:hE3AN5yv
いつのまにかシーベルにpdfカタログあがってました。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 22:27 ID:zxCgIoN5
「デジルックス2」にはMCプロテクター、リモコンは付属しないの?
「LC−1」には付くのに…

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 01:00 ID:hsO8Sw2A
昨日(19日)入荷の報アリ!
今日(受け取りに行ってくるー!

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 14:54 ID:iXhCieqK
>>130
レポートヨロシコ!!(^^)ノ

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 14:56 ID:iXhCieqK
>>130…×
>>129…○

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 22:16 ID:CiDI/DHX
有楽町Bicでガラスケースの中に鎮座してたけど、レンズは大きいし高級感も十分。

ファインダーが92万画素じゃないのが残念。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 12:23 ID:8rswFsa8
昨日、DIGILUX2触ってきました。
素直な感想です。

分厚い。でも中身スカスカじゃないのかと思うくらい軽い。
軽いのは悪くないが、せめてM型ライカくらい薄くできないの?

重厚な銀塩のイメージではなく、デジカメそのものだ。
ダイヤルやらレンズでマニュアルっぽい雰囲気は出そう
としているが、デジカメの雰囲気は拭い切れない。

ピントあわせは画面が大きく、かなりやりやすい。
シャッター半押しのピントはかなり速いと感じた。
拡大表示やピント部の表示ができると聞くので、この部分
はかなりこだわっているのでは?

正直M型ライカの重厚で薄っぺらでマニュアルっぽさを
前面に出したものを期待したのだが、デジタルってのが
主張してしまって個人的にはがっかり。


134 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 12:48 ID:PNY9TTr5
>>133
どちらで触れましたのん? 都内だったら教えてちょ

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 13:20 ID:PNY9TTr5
次スレはとりあえず、上でも出てたけど
デジルクス2スレでよいのん?

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070364376/

136 :wise:04/02/21 18:09 ID:TRrdsD/X

買ったので来ました。
見た目は好みが分かれるけど、画像が気になるので
充電終わりしだいアップするから評価よろしく。

ちなみに旅行にカメラを持って回るくらいで、撮影の腕は期待しないでください。


137 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 18:10 ID:PNY9TTr5
誤爆したけど、誘導しといた、一応

138 :wise:04/02/21 18:16 ID:TRrdsD/X

>>137
いやいや、助かりましたよ。
このスレッドがあるのは知りませんでした。
カメラに無知な27歳です。
よろしく。

ちなみにキャッシュクリアが良くわからないのですが・・・・?


139 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 18:35 ID:PNY9TTr5
>>138
ちなみにFZ1と比べてEVFの見えはどう? はるかにまし?

140 :wise:04/02/21 18:36 ID:TRrdsD/X

スレッドの最後に出くわすのは久しぶりでした。
充電完了です。
とりあえずいろいろ設定してみます。
室内なので制限がありますが、リクエストあります?


141 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 18:38 ID:bcstM2EM
>>140
手近にある小物でも撮ってみて。
三脚なりベタ置きなりでカメラ動かないようにして。
マクロ見てみたい。

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 18:40 ID:oGxRGbJr
秘蔵エロフィギャア
を絞りを変えながら撮ってくれたまえ。
その後は感度を変えながら
その後は、焦点距離かな。
チンポとかはダメだぞ。絶対にな。
アナルもな。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 18:43 ID:PNY9TTr5
コンビニ弁当でもかまわんから、
白熱灯の下で美味そうに撮ってみちくり

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 18:46 ID:bcstM2EM
あとシャープネスOFFの画像が見たいですよ。

145 :wise:04/02/21 18:49 ID:TRrdsD/X

申し訳ないが、設定が全て英語で、わけ分かりません。
説明書を読まずにやろうとしたのが間違いだったか・・・。
時計すら設定できてない。


146 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 18:56 ID:pdjzXIWP
CONTAXブランドは地に落ちたのに、今だLeicaのブランド力が健在なのはブランドとしての格の違いですか?
正直、他人のフンドシを借りてるこっちのがかっこ悪く見えるが。デジ厨的には。

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 19:42 ID:C9MjUt3e
>>145
マニュアル嫁。
ってか ***表紙に*** まず言語を日本語に設定する方法が
書いてある(w

今日は梅を少し撮ってきました。
ほとんどフルマニュアルで撮っていたのだけど、
はじめて自分の意図したとおりのコントロールが
できるデジカメに出会った気分です。ってか銀塩も最近は
自動化しすぎ。

気になった点がいくつか。
まず、マニュアルフォーカスはリングがセンサーに
なっていてフォーカス用のモーターを回すわけだけど、
その反応がいまいち。きゅっと回すと遅れが感じられます
(EVFをfocus assist 2 modeにして回しながら合わせていると、
合焦で止めたつもりが行き過ぎる感じ)。あとシャッターの
タイミングがちょっと遅い。レンズの解像度がテレ側でいまいち。
撮影直後に確認しようとすると、遅いSDカードなら10秒くらい
待たされていらいらします。

それから前スレ(?)で「自分は黄色く感じない」と書いたのですが、
夕焼けを撮ってきてみたらやはり黄色めでした(ちなみにWBはずっと
白い紙であわせるか昼白色で固定で使っていました)。
前言撤回します。


148 :147:04/02/21 19:57 ID:C9MjUt3e
あ、作例を見たい人がいればアップロードしますが。
もういい加減大量のサンプルが出回っているから
いらなきゃ上げません。
面白くないお花写真だし。


149 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 20:06 ID:iod7EFHf
前スレで「LC1と比較して黄色味がかってる」と書いたものです。
(梅のきれいな画像が表紙のカメラの本より)
わざわざご報告ありがとうございます。

さて、Digilux2の、あの「ちょっと黄色みがある」出来上がりですが、
私にはちょっぴり魅力的に見えてきました。
あれはカメラの雰囲気にあった仕上がりの色調だと思います。
なんというか色調がデジタル臭くないと言うか・・・。
もっといろいろなサンプル画像も見てみたいですね。

150 :wise:04/02/21 20:36 ID:TRrdsD/X

申し訳ない。
日本語化に戸惑ってたのではなく、友達に夕食を誘われワタミにいってた。
早速、撮影してみます。


151 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 20:42 ID:bcstM2EM
ヨロシコー

152 :wise:04/02/21 20:55 ID:TRrdsD/X

とりあえず
90mmにして、MFで近づいた時計。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040221204403.jpg
もう少しだけ近づけるみたいだ。
手ぶれしてる。
下手糞だ。


153 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 21:00 ID:bcstM2EM
>>152
サンクスー
で、出来ればシャープネスをオフにした画像も何か見せてもらえるとウレスィ。

154 :wise:04/02/21 21:09 ID:TRrdsD/X

とりあえず、三脚使って、マクロでよれるところまで寄ってみた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040221210622.jpg
想像以上に取れてるな。
さっきのは、手ブレがひどい。
90ミリ F2.0 で撮りました。
シャープネスオフで同じの行ってみます。


155 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 21:10 ID:7utBTrBz
気が早いかも遅いしれないが、スレテンプレ。

Panasonix LUMIX DMC-LC1
http://panasonic.jp/dc/lc1/index.html
Leica Digilux2
http://www.leica-camera.com/digitalekameras/digilux2/index_e.html (Leica、英文)
http://www.nshcgj.jp/brands/leica/product/dig/digilux2.htm (日本シイベルヘグナー)

前スレ
松下から高級デジカメでる?
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065103821/

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 21:13 ID:bcstM2EM
>>154
サンキュー
やっぱOFFにした方が自然だねぇ。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 21:15 ID:bcstM2EM
いいね。
等倍で、縮小で、拡大でと、じっくり見てるとこだけど、コレ好きだわ。
ノイズは多いけどそれは印象の優劣には影響しないみたいね。

158 :wise:04/02/21 21:17 ID:TRrdsD/X

>>156
すんません。
それはシャープネスがきいてます。

これが、シャープネスOFFです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040221211305.jpg
条件は同じです。(ちょっと離れてる。

200万画素から乗り換えた俺からは凄い解像度だと思うのです。
前に「業務用でなければ1000万画素あればそれ以上の解像度はいらないでしょ」と
書き込んだことがありましたが、訂正します。
「ライトユーザーは500万で十分」です。


159 :wise:04/02/21 21:19 ID:TRrdsD/X

以外に遊べるのが動画。
これ、30コマ/秒って凄いですね。
ほとんどビデオと同じです。
テレビに映してみても綺麗だ。
今まで使わなかった機能ですが、遊んでみる価値があるかも。

Hな人には・・・・使え・・・・る・・・かな。


160 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 21:19 ID:bcstM2EM
>>158
先入観ですた。すんません。

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 21:24 ID:bcstM2EM
>>158
シャープネスOFFで平坦部のノイズが減ったね。
でも全然モヤけた感じじゃ無いね。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 21:29 ID:RQXxs1Q7
サンプルいい感じじゃないすか!
良ければもっとうpお願いします。

163 :wise:04/02/21 21:35 ID:TRrdsD/X

経験不足な俺にもそれはなんとなくわかった。
シャープネスはずっとオフで良いね。
俺には十分すぎる解像度だからあえてギザギザにしなくても良いよね。
これでも、サイズは500万画素だけど、
クオリティーは最初っから、一番低いエコノミーだよ。
それでも128メガで99枚しか撮れない。
これって、画素が増えると大変辛いデメリットだね。


164 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 21:43 ID:PNY9TTr5
>>148
花写真よろしくお願いします〜

165 :wise:04/02/21 21:48 ID:TRrdsD/X

花、身の回りにないよ〜。
でも、この上に向けるフラッシュの凄い威力を発見。
ちょっと待ってて。


166 :wise:04/02/21 21:59 ID:TRrdsD/X

これはマクロで撮った手のひら。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040221214658.jpg
次が普通に撮った中指。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040221215227.jpg
ともに、乾燥してます。

何が凄いって、フラッシュを上に向けるポジションに出来るんだけど
それで室内撮影するとえらく自然じゃない?
室内フラッシュって、画像が何かギラギラしてることが多いよね。
「これは使える」と確信したぞ。
カメラ暦が長い人には当たり前なんだろうけどね〜。


167 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 22:03 ID:bcstM2EM
バウンスな。
FZ1の時からちょと感心ポイント。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 22:19 ID:PNY9TTr5
室内でも自然な発色、
シャープネスOFFの時計外周の質感や背景がよいね。

しかし、指紋が鮮明に写ってますねぇw

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 22:24 ID:RQXxs1Q7
ちょっと赤っぽい気もするのだけど。
フラッシュ無しだとまた違うかな。

170 :wise:04/02/21 22:29 ID:TRrdsD/X

>>168
悪用しないでね。俺の指紋。笑

俺自身、想像以上の画像にまたまたニヤニヤ。
あとMFだけど、これも想像以上にさくさく動く。
「ここにピントを合わせたい」って、こだわる状況が多い人にはお勧めだ。
AFがLC1も早かったけどさらに早くなってる気がするから、
あえて、MFを使う機会は少ないかもしれないけどねー。
ちょっと外に行ってみようかな。


171 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 22:45 ID:PNY9TTr5
>>170
そうそう夜景、期待してるよん

172 :147:04/02/21 22:48 ID:C9MjUt3e
とりあえずお花3つです。

フォーカスも含めてフルマニュアルです。
前スレでEVFでも不便を感じないと書きましたが、
EVFはアシスト2(操作時に画面全体を使い3倍拡大)で
撮っています(バックの液晶パネルではありません)。
あまり日差しは強くなかったけど日向です。
3つとも90mm(テレ側最大)くらいで撮っています。

人に晒すなら色や構図くらいいじりたいが、
とりあえずカメラの性能がどうかという問題なので、
カメラ直のファイルを上げます。
JPEG fineモードで、ひとつ4MBくらいあるので
重いからご注意ください (あぷろだの制限に
引っかかったのもある)。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040221222229.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040221223325.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040221224210.jpg


173 :147:04/02/21 23:07 ID:C9MjUt3e
EVFが唯一つらいのは、左目で被写体、右目でEVF見ている
ようなときに、目の焦点距離を大きくずらして確認
しなおさないといけないことです。

そうそう、EXIF情報を見ていて気づいたこと。
電動ズームではないからズームにはカメラ側は無関知かと
思ったら、ちゃんとfocal length記録されていた(35mm換算
するなら4倍する)。
色温度設定ってEXIFに入っていないのだっけ? (確か1番目と
2番目のは白い紙で調整、3番目のは白昼色にした覚えがある)。

上の2番目が黄色っぽい(デジカメっぽくない)色になっていると
思います。フォトレタッチソフト推奨の、いわゆる『デジカメっぽい』
色にしたら、嫁はそっちのほうがいいと言っていました。世の中の
デジカメの大多数はそんなところでしょう。私はこの黄色っぽい方が
暖かくて好きなのですが。


174 :wise:04/02/21 23:10 ID:TRrdsD/X

申し訳ないが誰か教えて。
2ちゃんから、俺のアップした写真を見ようとしても
>>172さんの写真を見ようとしても
「Forbidden」ってでて、見れません。
これはなぜ?
とりあえず今から外に行ってきます。


175 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 23:18 ID:PNY9TTr5
>>173
マニュアル銀塩使いとしては、とても自然な写真に見えます。うん、よい感じ。
2枚目もホワイトバラス、マニュアルになってますね。

>174
アドレスをクリックするのでなく、テキストとしてコピペするのです。
では、怪しまれないよう、いってらっさい。

176 :147:04/02/21 23:22 ID:C9MjUt3e
あと、黄色い夕焼けです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040221224905.jpg

自分の印象としてはこのくらいの色合いでした。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040221231924.jpg

画素数と圧縮率を落としてあります。


177 :147:04/02/21 23:24 ID:C9MjUt3e
>>174
わたしはいったん、forbiddenになったあとで、URL窓にカーソルを
合わせてReturnキー押してます(またはOperaではGoボタン)。

>>175
ホワイトバランスってEXIFの何ていう項目名(フィールド)に
書いてある?


178 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 23:31 ID:PNY9TTr5
>>177
ホワイトバランスモード : マニュアル
です。 確かに2枚目の方が記憶色、ドラマチックですね。

ちなみに、Exif Reader使ってまふ

シャッタースピード : 1/250秒
レンズ絞り値 : F2.2
露光補正量 : EV0.0
開放F値 : F2.0
自動露出測光モード : スポット測光
光源 : 自動
フラッシュ : 発光禁止
レンズの焦点距離 : 20.50(mm)



179 :147:04/02/21 23:48 ID:C9MjUt3e
ふむふむ、私のソフトはExifの中身そのままぶちまけてるだけ
だからなあ(w 。0とか1とか99とか。
LightSourceの0ってのが手動なんだろうか。昼光? で撮ったはず
のは9となってるけどこれなんだ?

あと、露出は手動で設定したんだけど、「自動露出の測光モード」
(MeteringMode)って、Digilux2ではシャッター回りの測光モードの
スイッチがどうなってたかが単純に記録されるんですね。


180 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 00:04 ID:evustgBQ
夕方、撮影。28mmワイド端です。
4M画素で、JPEG normal 、撮影は全てAuto、画質も標準です。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040221235413.jpg

FZ10よりも、かなり、おとなしい?

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 00:12 ID:n6RgJSie
なんだ。いろんな所で鼻についてたが「賢いやつ」って、その程度だったのか。
普通のおにいちゃんなんだな。見直したよ。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 00:13 ID:PPmBMiO7
>>180
を、風景、よいですね〜
水面や木立といい、空といい、ごくごく自然に撮れてるし
旅行にお供させたいのー

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 00:28 ID:+Ls21mJ5
>>180
ええやん

184 :147:04/02/22 00:41 ID:d58Z/P9K
ちょっとホワイトバランスのことが気になったんで、
白熱灯で遊んでみました。
食い物。トリミングのみしてありますが、でかいよ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040222003212.jpg

みずみずしく見えないのは腕のせいです。
うわああああん。


185 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 00:56 ID:PPmBMiO7
>>184
シャープネスがHardになってますね、そのせいかな、
ノイズというか、食材の質感がそこなわれてるような、、
食器のふちとか、ちゃんと白いけど、
マニュアル合わせやすいですか?ホワイトバランス

と、質問しといて何でつが、眠いので寝まふ〜
wizeの夜景も明朝に期待〜

このスレにはユーザが3人いるのか、よいなぁ、、

186 :wise:04/02/22 01:25 ID:QBGxpO47

困ったことに、夜景を撮ってきてからアップローダーが上手く作動してくれない。
アップできねー。
どうなってんだよー。


187 :wise:04/02/22 01:41 ID:QBGxpO47

流れていきます。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040222013219.jpg
もう一つ流れます。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040222013630.jpg
悪条件を一つ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040222013924.jpg

調子に乗って8秒とか4秒とか露出してみた。


188 :147:04/02/22 01:59 ID:d58Z/P9K
>>185
ホワイトバランスは、すべて「白い紙に向けてシャッターを切れ!」
で合わせています。ええと、「セットモード」っていうんですか。
そこでセットした色温度が表示されればよいのですが。
上記のは白熱灯1灯で撮ったので、簡易レフ板周りに立ててますが、
隣の部屋の照明が入って(皿の下)失敗してますな。

そういえば昼にシャープネスは最高にしたままだった。
なんか望遠側の解像度が甘いのが気になって、
落とすのは後でフォトレタッチソフトを使えばよいかと
思っていたので。

>>187
これ8秒ですか。やりますな。真似したくなってきた(w
そういえば1秒以上なんてなくていいから、バルブ
があればよかったのに、と購入前に思ったものでした。


189 :wise:04/02/22 02:09 ID:QBGxpO47

>>188
これは今までのデジカメの8秒露出と比べて
綺麗なんですか?
前使ってた、LC5と比較すると遥かに綺麗なのは実感できます。


190 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 06:07 ID:XA1hvUks
>>158
>前に「業務用でなければ1000万画素あればそれ以上の解像度はいらないでしょ」と
>書き込んだことがありましたが、訂正します。

前スレ(↓)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065103821/l50

971 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/21 00:38 ID:TRrdsD/X

>もう500万画素でも困るってことはないのだから、
>業務用でなければ1000画素もあれば、それ以上はなーんも心配ないでしょ。



973 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/21 01:19 ID:L3IDWW+q
誰も突っ込んでないから…

>>971
>業務用でなければ1000画素もあれば、それ以上はなーんも心配ないでしょ。

漢だな、モマエ!




191 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 07:48 ID:evustgBQ
夕陽です。2/3"CCD、フルオート露光では厳しい条件のようです。
28mm 4M normal 1/200 F5.6 ISO100
中央重点測光 プログラムAE 画質モード:標準

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040222073820.jpg


192 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 08:06 ID:bUWNlVSB
せ、千画素?
40ピクセル×25ピクセルか?

ま、それはさておきいい感じですね。デジルックス2
カメラに詳しくない人が見ればクラッシクカメラみたいで
「実はデジカメ」と言うある種イダズラ心がうずくカメラです。
高くて買えないが。

そうだ!LC1買って軍幹部を銀色に塗れば…

  ☆…ばかでした逝ってきまつ (´・ω・`)

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 08:09 ID:bUWNlVSB
>軍幹部→軍艦部
 つくづくばか

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 09:25 ID:PPmBMiO7
>>187
光の細い筋、キレイに出るもんですねぇ、
昼間の渋滞がウソのような、あの界隈の
深夜の雰囲気が伝わってきます。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 09:43 ID:PPmBMiO7
>>188
自宅でブツ撮りの時とかはセットモードでよいのですね、
普段、外出時の室内とか、オートから白熱灯モードに
切り替えるだけだけど、頼りになるのかな、、

シャープネスの件、上の時計写真の比較で、
外周のオレンジ色?のプラスチック部分、
シャープにしないほうが質感よさげだったんで
offだと、また変わってくるのかなぁ、と。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 10:06 ID:PPmBMiO7
>>191
空気が澄んでるからかな、空がすっきりぬけてて
水面の雰囲気よいですね、うるうるてかりすぎてもいないし。
LC1持ってドイツにでも行きたいなぁ。。

以上、3連投スマソ。
褒めてばっかで役立たずなレスでしたが、お次の方どぞー


197 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 10:58 ID:WRj+aVlT
>>180

かなり黄色っぽいって報告があったから気になっていたけど
確かに黄色っぽいんだけど、空の色はきれいに出ているから
WBの狂いではなく味付けなんでしょうね。
コダックのリバーサルに似た感じ?


198 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 16:27 ID:XEzx2S/B
>197
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040222155140.jpg

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 20:17 ID:5Z/5Um1a
みなさんupお疲れです。
気のせいか夜景も昼間も夕方も、どれも自然な絵づくりでかなり良いような!?
銀塩の年輩のベテランさんはどうみるでしょう?

img20040221222229.jpgが面白かった。

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 20:31 ID:PPmBMiO7
A2触ってきたけど、高画素化したEVF、それ程でもなく。
これで心置きなく、LC1買えるぞ〜 はよこい

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 20:48 ID:XA1hvUks
>199
>銀塩の年輩のベテランさんはどうみるでしょう?





















「いい!」って言うわけネエだろ!

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 20:51 ID:5Z/5Um1a
>201
「どうみるか?」には、「良い」も「悪い」含まれてるが?

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 21:50 ID:Yutt76i9
今日届いたので、うれしがって撮ってきました。
フルオート、ちょっとトリミングしてます。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040222214738.jpg

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 22:21 ID:5Z/5Um1a
自分以外、みんな大金持ちなんじゃないかと思えてきた・・・。(´・∀・`)

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 22:29 ID:XEzx2S/B
>204
お前以外、金の使い方知らないだけだよ。

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 23:59 ID:hgfGYeU1
使い始めて2日あまり。
これかなり面白いです。
デジコンパクトや銀塩戻れないかも・・・

顕微鏡的な画質もとめるかたはどうぞデジ一眼へ

スタイルとマニュアル感、シンプル操作と画質の味求める方おすすめします!
安いと思いますよ!!!!!

SDはハイスピードタイプがいいと思います。動画が凄いのとバウンスがいいっす!

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/23 00:26 ID:Nnj3tzKf
ライカのブランド料5万円ってのは銀爺にとっては安いもんだろうなぁ。
松下のより10万は(つーかそれ以上)上乗せされるとふんでたし。でも決して一般的な感覚ではないな。

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/23 00:28 ID:Yax7+REd
ワシは29だが安いと思う

209 :147:04/02/23 00:51 ID:0tHOh+9q
>>197
そう、今日たまたま私も同じこと思いました。
このカメラってコダックで生きてきた人(w が
色のチューニングしたのではないかと。

D1以前は私、FinePixがお気に入りだったのだが
(色作りは正反対だけど)、あれってもろPROVIAだもんなー。


210 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/23 03:31 ID:2OWqLXmG
>>203
を、メタリックな写真はお初ですね、
ライトとか、左サイドミラーのテカリ具合なんて
とってもよさげではないですか〜

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/23 04:04 ID:IEPP6r8a
>>203は根岸の不動坂の消防署かいな

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/23 06:05 ID:QKaptFdQ
>>207
俺、ついこの前オクでベビーローライに手を出して、本体やらアクセサリーやらもろもろを揃えてたら
20マソ超えてたよ・・・





狂っている時には決して高い値段じゃないよ。

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/23 07:05 ID:HaI1iPBA
>>203

色の再現性はどーよ?


214 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/23 09:04 ID:2OWqLXmG
3月に入ると、ヨドの多くの店舗で展示機出るとのこと。
お触りしたい〜

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/23 13:05 ID:LbRLsrZK
有明にあるパナの展示場でLC-1が触れるってガイシュツ?
メモカ入れてサンプル撮れるよ〜。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/23 15:34 ID:2OWqLXmG
え、以前は電源入らず、って話だったけど、今度行ってみるかな

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/23 20:22 ID:iBTE4dbH
LC1、FZ10みたいに軍幹部前面にLUMIXのロゴをでかく入れてくれれば買いだったんだがなあ・・・。
デザイン面ではライツの方がいいなあ。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/23 20:23 ID:iBTE4dbH
軍艦部だった。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/23 21:33 ID:ABmdCJ8r
軍幹部でも、大して変わらないよ

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/23 22:12 ID:ZE2+DnOk
わたしも20日に買いました。
困ったのは適合するフィルターが見つからなかったこと。
径69ミリってあるんかいな。

シイベルに聞いたら3月下旬発売予定だって言っていたけど。
どこかのメーカーから出ていませんでしょうか?

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/23 22:17 ID:2gmPOBSr
>>220
NDフィルターなら
ttp://panasonic.jp/dc/lc1/option.html

222 :wise:04/02/23 22:27 ID:w9Gek2wT

今まで35mmより広角のレンズを使ったことがなかったけど
28mmってたった7mmの差なのにえらくイメージがちがうもんだよね。
早く旅行に行って風景写真が撮りたい。
さらに広角にするレンズを買いたいけど、高いよねー。
まぁデジルックス自体が馬鹿高だけどね。


223 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/23 23:00 ID:NY6tmTgl
今時、んなことに気付くコテハンがいたとは!って、釣られた?

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/23 23:05 ID:NQtMZ8K3
wiseは
「初心者が感じる感動をそのまま伝えるコテ」なんだよ。
登場当初はガンコでしつこいバカだったけどな。

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/23 23:09 ID:jhQk84bm
しかしデジカメ板はいらえるキャラが多いな。オタの中でもカメオタはなぶりやすいのか?

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/23 23:34 ID:LW9vHgfN
色がいいねえ、やっぱり。
ライカレンズ&ビナスエンジンはコンボ技は、最強ですなあ。
もう俺銀塩なんて旅行にもっていってないよ。
この機種は重量いくらくらいなのかな?
一キロきってますか?


227 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/23 23:49 ID:MgWQQLgQ
>>226
>>1から出直しましょう。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 00:34 ID:Ha+8jUJm
デジルックス2にはビーナスエンジンって搭載されているの?
初心者質問でごめんくさい 汗

229 :203:04/02/24 00:37 ID:l68CYFxz

>>203
日本の小坊車にはない色なのですが、ノペッとした薄緑はよく再現されていると思います。
>211 さんの言うように根岸競馬場跡のそばにありますのでお近くの方は、ご確認を。


んじゃ、もう一丁。パイロンのウソっぽい艶が気に入ってます。
k札の信号機制御盤の上に置いて撮りました。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040224002108.jpg

行動範囲がバレル・・・

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 11:21 ID:E9VntFr8
>>224 激しく同意。そうなんだよ。
この人、最初の頃は、思い込み激しくて粘着っぽく感じられて、wiseってハンドル見るのもイヤな感じだったが、
最近は、まったく正反対の印象。こいつ実はいいやつなんじゃねーか? とさえ思えてきた。
wise 青年、がんがれよ。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 14:36 ID:sRf3przt
ISO 200 & ISO 400で撮ったの希望します

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 14:45 ID:TDT8A4DR
ちょっとシャープネスがきつすぎない?全般的に

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 14:56 ID:4Gkg37Lf
早速、有明のパナセンタでLC1触ってきました。
・ごついけど、デカ杉ってほどでもないかな。
・ボディに高級感はないなぁ、悪くない質感だけど。使い倒せる感じ。
・液晶大きい、でもFZ1みたいなパキっとした鮮明さはないかな。
EVF、粗めな画像だけど、スムーズに見えるんで目は疲れなさそう。

ISO100、HVサイズっつーのでオートで適当に撮ってみた。シャープネス設定はどうだったかな、、
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040224145454.jpg

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 15:01 ID:TDT8A4DR
格別悪くはないが格別よくもない感じだな

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 15:24 ID:4Gkg37Lf
やっぱ、14.9万はちと高いかな。(予約済だし買うつもりだけど
さすがに10万以下とは言わんが、12万くらいが妥当かなぁ、と。

でも、電源ONやズームで鏡胴伸びないのはやっぱ良いね。
ライカ版買うつもりの差額分で、ワイドレンズ買ってみよかな、、


236 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 17:03 ID:lhlLsxvN
ライカ版は、LC1に付属しているフィルターとシャッターリモコンを更に購入すると約22万円になり、
LC1との同等価格差は約7万円となる。ブラックボディーで月産2000台だしライカより魅力あるな。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 18:29 ID:smao5/Gk
ごめん。あげ。

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 18:59 ID:MOoWavNn
>>229
なんともいえない艶かしさが(・∀・)イイ!

>>233
奥に八名信夫が

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 22:38 ID:8saOhOmp
>>238

よく見てるね、おぢさん!

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 23:01 ID:3P+LZ+MB
どうやら良い亀のようですね。
これは良い亀のようですね。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 23:07 ID:+FfIWEim
ちなみに

ケーブルレリーズ-18626_6180円
UvaE69-18630_12500円
ND8E69-18631_12500円
注文しちまいました。もうないですってのも嫌だしね。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 23:40 ID:4Gkg37Lf
>>241
それはライカの型番かな、ライカならやっぱ純正品で統一ですよね、よいなぁ

LC1、マクロモードで1枚。スレ違いな被写体ですんません。
オートで使う分にも問題なさげなカメラなんで、
いじるのは露出補正であとはAE優先、手動ズームのお手軽機と仮す予感、、
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040224233746.jpg

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 00:30 ID:6Pm1v3is
>>242
>スレ違いな被写体ですんません。
誰かはやくDigilux2でLC1撮って(逆でも)。


244 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 01:17 ID:3IuFUbD/
キヤノンPSPro1をはじめとする800万画素機が発売前からダメポ祭りとなった今、
500万画素の選択は正しかったと。

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 01:45 ID:4LzdQmFy
画素抜きにしても、もうちょっと注目されてもいい気がするんだけど
ズームが足りないのかな、やっぱパナだからかな、
BESSA-Dに関心移っちゃったのかな、


246 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 02:01 ID:/3ZnWj1r
>244 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/25 01:17 ID:3IuFUbD/
キヤノンPSPro1をはじめとする800万画素機が発売前からダメポ祭りとなった今、

 どうして800万画素は
ダメっぽいの?


247 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 19:19 ID:4LzdQmFy
レンズがデカい、大口径、ってだけでも喜んじゃうんだけどなー

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 20:45 ID:KGr2Kbid
サンプルが一枚追加されておりました。
http://www.leicafan.de.tf/

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 21:13 ID:9zbtPrF3
しかし、松下もたいしたもんだな!

ドイツに「カメラ」を輸出できるようになったんだから…

これもすべてLeicaブランドのおかげ?


250 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 21:19 ID:9zbtPrF3
>>248

サンプル見て思ったこと…

@ヤパ、ドイツ人の手ってデカいな

AアイツらにとってのDIGILUX 2(MADE IN JAPAN)って

日本人にとってのキヤノソG5(MADE IN THAILAND)ってな感じかな?

「ま、安けりゃいいや」みたいな…


251 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 21:22 ID:4LzdQmFy
>>248
やっぱファインダー覗く姿が様になるカメラだねぇ

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 21:48 ID:kR7DDMSn
今日は、美術写真に挑戦。
ちょっと、無理かも。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040225214522.jpg

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 21:55 ID:HCBURLsp
>>248
サンプル全部テレ端。。ワイド側が欲しいよぉん。

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 21:56 ID:9zbtPrF3
>>252

UFOが2台見えまつが…

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 22:52 ID:4LzdQmFy
>>252
こういうブツ撮りって等倍で見たくなるけど、
案外見れるではないですか。
で、骨董に漂うオーラみたいなものは写しとれましたん?


256 :作例:04/02/25 23:18 ID:H2CJptWF
ttp://www.stv.ne.jp/event/lehmbruck/work01/img/02.jpg
_| ̄|○

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 23:41 ID:6Pm1v3is
今日、夜景をワイド端開放で撮った。
オリオンが写っていたので喜んだ。
帰ってディスプレイで拡大したら、8秒シャッターの
間の周差運動が写ってるでやんの。
結構甘めのレンズだと思っていたからびっくりしました。
そんだけ。


258 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 00:27 ID:c0qKtcGe
「ライカ DIGILUX2」が画質比較テストで、4/3型CCD搭載機「オリンパス E-1」を破ってトップに選ばれた
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0226/yamada4.htm


259 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 02:05 ID:FmJtHBd+
ビーナスエンジンってライカ版搭載してるのかい?


260 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 04:51 ID:fDQVC8gh
>>220
フィルターはケンコーで受注生産できまつ。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 05:58 ID:8wFZWucs
F-1はおろか、E-1をも超えたらしい・・・

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0226/yamada4.htm

プロカメラマン山田久美夫のデジタルカメラレポート
松下電器は、ライカレンズ搭載2/3型500万画素機「LUMIX DMC-LC1」を正式発表。
本機は昨秋のCEATECで参考出品されたものであり、
事実上の姉妹機といえる「ライカ DIGILUX2」が先行発表されていたこともあって
強烈なインパクトはなかったが、その存在感はなかなかのもの。
実機を手にすると、想像以上に質感が高くて高級感があり、なかなか本格的なモデルに感じられた。
リング操作を中心とした操作性も、どこか懐かしく、とても安心感がある。

他社では同じ2/3型でも、800万画素機が出揃ったこともあって、その点についてブースで聞いたところ
500万画素機である点についての否定的な意見はなく、むしろ好感を持って受け入れられているということだった。

これにはちょっとした理由がある。それは姉妹機である「ライカ DIGILUX2」がPMAの名物となった、
DIMA主催の画質比較テストの1,300〜1,799ドル部門で、4/3型CCD搭載機「オリンパス E-1」を破ってトップに選ばれたのだ。
このテストは同一被写体を同一条件で撮影したものをプリントし、それを比較しながら、複数の審査員が投票し決定するもの。
得票数が僅差とはいえ、2/3型500万画素機が4/3型500万画素機に勝ったのだからこれは会場でも結構な話題になっていた。
もちろん、「DIGILUX2」と「DMC-LC2」では絵作りが微妙に違うと思われるが、
それでも2/3型500万画素機の実力の高さを多くの人に知らしめたという点では
これらのモデルの評価に大きく貢献したことは疑う余地がないだろう。


262 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 07:39 ID:qf2nOBrA
こんな奴のいうことなんか当てになるか。
ライカで相手にされず
松下から何かおいしいもの貰っただけだろ。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 08:28 ID:5tjHa3Tq
>>261
>もちろん、「DIGILUX2」と「DMC-LC2」では絵作りが微妙に違うと思われるが、

LC2て。製品名くらいちゃんと書こうよ、山田はんw

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 11:44 ID:B4jg0wc6
年末に800万画素になったDIGILUX3がでたら
「細やかな表現はさすがに800万画素。500万画素では不満だった
細かい所の描写も隅々までよく表現できている。
もはやDIGILUX2とはまったく別のカメラと言っていい。
DIGILUX2ユーザーも買い替えを考えてみてはいかがだろうか」
とか書くのが目に見えるようだw
で「ヲイヲイ、不満だったのかよ」とつっこまれるw

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 13:42 ID:/7U/Dkal
>>264
ひとつだけ突っ込むが、
 人間の目は慣れる(肥える)。だから、そのうち不満に感じられてくる。

という事もある。

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 13:51 ID:zQ7uqRVD
とりあえずみんな買ってからグダグダ言おうぜ!

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 14:45 ID:afa8PUPb
>> 263
W1の記事の部分だが
>それ以外は選ぶことができないわけだシステムになっている。
の方にワラタよ

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 15:27 ID:pnk89o+i
まあ、なんだかんだ言っても
PMAにおけるDIMA主催の投票で、E-1に勝ったという事実は変わらないわけだな(藁

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 16:23 ID:5tjHa3Tq
田中はんのとこにちょこっと。

http://www.thisistanaka.com/diary/new.html
>今回の二つのブランドを持つこのカメラについては、パナソニックには
>かなり厳しい“箝口令”がいきわたっているようでして、絵づくりの違い
>について誰に質問してもまったく同じハンで押したように「その件につ
>いてはいっさい答えられません」としか返事がもらえませんでした。

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 18:03 ID:X5R7ovmy
>>269
両者の絵作りは全く同じと見た。何故なら……

絵作りが違う場合、それを隠すのはマーケティング上不利だからだ。
徹底的に回答例を叩き込むにしても、両者が違うなら
「チューニングを変えていますが詳細はお答えできません」
と言わせるだろう。どっちの絵が好みか、という議論は沸くにしても
パナ版とライカ版が共に存在意義を持てる。
両者が全く同じではないか、と質問者に危惧を抱かせるような解答は
この状況ではデメリットしかもたらさない。

だが仮に両者がレンズからチューニングまで全く同じだとすると、
それを公表するとライカ版が単純に値段が高いだけになってしまい
ライカ版の存在意義が崩壊してしまう。これは大問題だ。

しかし、だからといって嘘を付くわけには行けない。

かくして完全な箝口令を敷かねばならない理由がここに完成するわけだな

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 19:00 ID:eJ7f1/18
↑3行以内にわかりやすく頼む

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 19:00 ID:/7U/Dkal
>>270
> それを公表するとライカ版が単純に値段が高いだけになってしまい

ばかいっちゃいけないよ、おにいさん。
中身が全く同じだったとしても、ボディが白か黒かは一部のライカユーザーにとっては大切な問題なんだ。
あ、あと赤バッジがあるかないか、もね。

オレは、どーでもいいが。。。(アホな茶々だな、すまん。ま、一部にとっては本当だと思うが。)

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 19:17 ID:q449VjJQ
この2機種の後の評価が、スズキとマツダの軽自動車の違いレベルにならなければ良いが・・・


274 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 19:20 ID:NWA0Jyvm
>>273
妙に生々しい例え出さないでおくれ。(w

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 19:45 ID:Ai8N2Cbn
サンプルを見比べただけでも味付けが違うのは
明らかだと思うが。
レンズのコーティングじゃないの?違いって。

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 19:51 ID:QF1ODjey
>>270
今月売りのアサヒカメラで両機種の実写比較が載ってるよ。
1枚だけでシャッター速度もF値も書いてないけどね。
ホワイトバランスの微調整で収まってしまいそうな程度と論じてたな。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/27 10:55 ID:KSV4fq12
価格comのLC1スレ、ちょっとマンセーがキツイですね。
本スレじゃ人のこと言えないけど

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/27 11:02 ID:WTB806oi
DEGILUX2買いますた。
デザイン買いでスチルはド素人です。
高額商品に類するものだけど国内限定1000台というのも気に入りますた。(w
ライカは3台目でつ。(M6titan,M7Black)でもこれはライカマニアはライカ製とは
認めていないだろうな。(www


279 :A1???A´?1/2:04/02/27 11:13 ID:lEF/MQvI
デラックス2、じゃなかったデジラオックス、でもなくデジルックス2、非常に欲しいのだが、
どなたか作例を見せてくださらんじゃろうか?
メーカーサンプルでなく、ユーザーサンプルが激しく見たい。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/27 11:42 ID:KTxkhwDu
>>279
ひょっとして2chの見方がわからない人?

154,172,176,180,187,191,203,229,242,252

わたしって、かなり親切(^。^)


281 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/27 12:06 ID:vRY+S2Kg
>>278
国内限定1000台はdigilux 1だけじゃなくて2もなの?


282 :278:04/02/27 12:30 ID:WTB806oi
国内輸入元に聞いたらそう答えてますた。
今回ビッグで購入したのですが、その店員さんも言ってますた。
各店舗に10台ずつの割合で入荷したそうですが、もう殆ど予約でおしまい
だそうです。

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/27 12:54 ID:zMHd8OEj
アスカとアコードどっちがいいか迷ってます。

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/27 13:01 ID:Hba9vEa9
117セダンと117クーペ?

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/27 15:06 ID:au5jZgm/
は??限定なの??
急がなくっちゃ・・・
逝ってきま〜〜〜〜す

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/27 18:37 ID:KSV4fq12
>>278
おめでとうございます〜 レビューよろ。なんかうpしてちょ

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/27 21:17 ID:11RMVnI2
>>282
本当かよ〜?
国内限定仙台なんて情報、
どこにも出てないぞ。

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/27 23:06 ID:KSV4fq12
新宿以外のヨドでも3月から展示機出す、って言ってたから
限定数、どうなのかな

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/27 23:12 ID:ARJ2rADQ
>288
川崎に新オープンするヨドは開店記念の目玉にするって言ってたぞ。
50台用意したつーから、1000台つーことは無いでしょ。或いは他店舗
からかき集めたのか。町田店なんかでは10台も出ないだろうし。
だから展示もあるし、かなり値引いてくるみたいよ。

290 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/02/27 23:17 ID:4ATtfqP7
>>283
やっぱアコードでしょー
アスカにしてアコードのエンブレム入手してっつー技使うとかw
でもレンズにはちゃんとアコードって書いてあるからそれで我慢するとかw

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/27 23:20 ID:KSV4fq12
>>289
えー、LC1と価格差ないならDIGILUX2もアリかー、
どこぞに値段出てる?

292 :名無しさん脚:04/02/27 23:43 ID:zZSJykl/
>>290
アスカ=ライカ(OEM)
アコード=パナ(製造)
と思われ。
逆だ。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 00:05 ID:cvSTDgDM
>>289
よーし、お姉さん川崎に直行しちゃうぞ

294 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/02/28 01:58 ID:eaip1IjR
>>292
本田が作ってるのをいすゞにOEM提供してんだよ
嘘言っちゃいかんよ

ぐぐれ
>『アスカ』は、本田技研工業(株)より94年3月からOEM供給を受けている4ドアセダンで、「アコード」をベース車としている。
こういうの書いてるあるのがすぐ見つかるから

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 02:03 ID:cvSTDgDM
>294
だから292の言ってんのであってんだろ、アフォかおめーは

296 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/02/28 02:07 ID:eaip1IjR
>>290
ごめん、勘違いして294書き込んでた
激しくごめん

297 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/02/28 02:14 ID:eaip1IjR
>>295
うるせえな、偉そうに何様のつもりなんだよ、バカタレw

しかし、
アスカ(OEM)=パナ(製造)
アコード(製造)=ライカ(OEM)
だろ、現実的には。
ブランド力も値段も喩えとは立場が逆転してるからな。
ちょっと混乱したw




298 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 02:20 ID:cvSTDgDM
>297
おまえは真のアフォか。
どっちが中身作ってるかつー問題だろ、OEMは。
何が現実的にはだよ。ブランド力とか値段とかカンケーねーだろ。
トコトン馬鹿だな、おめーは。混乱してねーで、少ない脳みそ
駆使してよく考えろ、このボケ!!

299 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/02/28 02:26 ID:eaip1IjR
おいおい、お姉さんw
オレはどっちが中身作ってるかは間違えてねえけど?
カッコの中良く読んでねw
ブランド力とか値段とか関係ない話だと思うなら
お姉さんの頭はオレの頭どうこう言えるシロモノじゃあねえよなw

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 02:31 ID:cvSTDgDM
      ∧_∧
     ( ´∀` )  ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい?
     /⌒   `ヽ
    / /    ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  / ウワァァン ヽ
      |   / /  |ヽ(`Д´)ノ|
      |  / /  ヽ(ドンキー)ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
     ∠/   ̄


301 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/02/28 02:33 ID:eaip1IjR
>>300
ワロタw

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 02:47 ID:scXGIJD9
>>300
庭に放したらええよ。ただし、最近は鳥インフルエンザがはやって
いるから、気をつけてあげて。(w
ってところです。ドンキーどん 

で、LC-1のスレはあらへんけど、こちらで統合されてんの?

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 04:44 ID:E5nQ0dWt
>>302
LC-1スレはD2の話題で盛り上がっていたけど
D2の発売と同時にdat落ちした。


304 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 06:14 ID:lFtv0Zf2
要するにもとの例えば悪かったわけだ。

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 08:12 ID:f5GLqnrV
ISO 200で撮ったDIGILUX 2のサンプル写真
どこかにある?

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 08:15 ID:ZlvTTHIf
LC1スレは1000を超えました。
もう書けないので、自主的に合流したのです。。。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 09:32 ID:a4uuWOQf
>>305
前LC1スレから転載

ISO100
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040228090956.jpg
ISO200
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040228091821.jpg
ISO400
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040228092756.jpg


308 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 11:42 ID:tYmY/m8M
明日、DIGILUX2おさわりしに行きたいんですけど、
都内か神奈川あたりでおさわりできるところってどのくらいあるんですか??
近所のLAOXには、なかった…。

最近、ここまで欲しいと思えるモノが無かったので、
その場で買っちゃったらどうしよう・・・と余計な心配中。
でも、在庫無いのかねぇ…???
どこなら確実に買える?
…ってか、既に買う気になってる、オレ?w

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 11:46 ID:DfLaSWdb
>>308
既出だけど新宿ヨドなら手袋越しに触れるらしい、
錦糸町ヨドには在庫あったよ、数日前

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 11:49 ID:N8sy+k/J
何でこんなモノがほすいんだ?

目を醒ませ、目を!

たかが松下だぞ! ま つ し た !

(もっとも、『手ぶれ補正付き』ならモレも逝ってたかも…)

311 :308:04/02/28 11:54 ID:tYmY/m8M
>>309
レス、さんくすです。
なんか、ヨドは、今のところ全店在庫あるみたいですね。
ヨドの展示店舗は、新宿西口本店・マルチメディア横浜・京急上大岡店みたいです。
他にもあれば、おせーて。

白手袋…笑える。w
きっと、物欲が煮えたぎって、みんな汗だくなんだろな。
オレも、汗かきさんになりそ。w

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 11:56 ID:ABTCdQKS
>>310
>(もっとも、『手ぶれ補正付き』ならモレも逝ってたかも…)

何甘い事言ってるんだよ?

頭を冷やせ、頭を!

たかが松下だぞ! ま つ し た !

手ぶれ補正が付いたところで 松下だ!

(でも、EVFが高解像度だったなら逝ってたな…)

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 11:59 ID:DfLaSWdb
>>311
LC1でよければ、有明パナセンタで試し撮りできる、
SDカード持ってけば画像データ持ち帰ることも一応可能。

って、明日、買うんだよね、がんがれ

314 :308:04/02/28 12:17 ID:tYmY/m8M
>>310
>>312
ほしいものは、仕方がないっすょ。w
俺も、手ぶれ補正、ちょっと付いてて欲しかったけど。
EVFは、確かに過渡期の産物なんだろうけど、
高解像度のモノも、言うほど大したことないらしいし…。
310も、312も、買っちゃいなょ!w

正直、モノ作りの観点から言えば、松下は頑張ってると思うけどな。
俺は、松下好きでもなんでもないけど、
最近の松下デジは、同じモノを開発する人間としては、
「そうありたいが、なかなかできることじゃない」…というコトをやってる感じ。
単純にエールを贈りたいっすよ。

たとえ松下デジが売れないにしても、デジ業界に新風を吹き込んでくれるんじゃない?
俺は、新風を送り続けるてくれるよう、売り上げに貢献するのも悪くないかな…と。www

>>313
試し撮りできるのは知ってたけど、画像データ持ち帰れるのね。
でも、まだSD持ってねー、俺。
今後、SD持つことになれば、それはDIGILUX2を買ってしまった…ということですね。w
絵作り比較のために、買ってからでも有明行く価値はあるかも。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 12:18 ID:YVd8VIGS
パナ製のストラップの代わりに、3800円の
ライカの「ネオプレンキャリング・ストラップ(42162)」を付けた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040228120936.jpg
The magic Red Dot !! が3個に増えた。

316 :308:04/02/28 12:26 ID:tYmY/m8M
>>315
いいなぁ。
で、ストラップって、パナ製のがついてるの??
そうなんだとしたら、俺もそうやってしまいそう…。w

っていうか、撮ってるカメラもFZ1だし。w
松下、頑張ってるょね?www


317 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 12:28 ID:1O3A2Jay
なに逝ってるのかね?
アナログ的なんだよ・・
俺は露出決められてブレ系の写真とれてうれしいよ
こんなこと他じゃ出来ない(1眼以外は)
それに写真はカメラのスタイリングも被写体に重要だと思っている
1眼のドデカイやつじゃ 構えるからね
だからといってコンパクトは写真を撮っているという気にならない

このカメラは解像度や高性能以外の部分が魅力な気がする

そっちの要素が欲しいならここにくる意味ないでしょ
他の1眼スレいってください

俺はこれでヘタウマロモやポラロイドのような
やわらかくて味のある写真に挑戦中でつ

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 12:35 ID:emTOMly3
>>315
ネオプレンキャリング・ストラップは、カメラボディーストラップ取付部付近にすぐ擦れ傷ができるぞ!
気をつけないと泣きが・・・

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 12:36 ID:N8sy+k/J
>>371

>やわらかくて味のある写真

作例でいいからうp汁!

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 12:39 ID:nOwPNYDH
これってLC1と同じなんでしょ?

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 12:43 ID:N8sy+k/J
>>316

モマエのIDよく見ろ

年末に8Mの「DIGILUX 3」出るぞ!

それまで、待て


322 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 12:48 ID:YVd8VIGS
>>318
ありがとう。
実は、パナ製のストラップも、取り付け部で樹脂がこすれて、
激しく傷がつく。ご用心。
ここは、3角金具+皮革カバーに換えた方が、良さそう。

323 :308=316:04/02/28 12:53 ID:tYmY/m8M
>>321
確かに、8Mで、EVFの画素数上がったのとかがすぐに出たら、
こんな顔になりそ…。w
  YmY/

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 14:41 ID:zrGEH3Hq
>>317
禿同。
アマチュアだから、道具を使う(見る)過程や撮る過程も楽しみたいんだよな。
画像は一眼タイプの方が圧倒的だし、
機動性はバリアングルタイプのモニター付きの他社製品の方が優れてる。
でも、持つ喜びがあると言うか・・・
銀塩タイプの枯れたデザインだから周囲から浮かないし、
例えモデルチェンジしても、10万円以下でCCDがAPS-Cサイズにならない限り悔しくないし(w
んな訳で、一眼タイプを買うのをやめてLC1を買う事に決めました。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 15:30 ID:DfLaSWdb
>>315
をー、外箱初めてみた。格好よいなぁ

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 16:00 ID:N8sy+k/J
ま、一種のブランド志向か…

ま つ し た !

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 16:25 ID:1O3A2Jay
いいじゃないのブランドだって
ブランドにはそのフィロソフィーやヒストリーがあるんだよ
LC1だって松下がLeicaと組んだから出来上がったものだよ
松下だけだったらあのコンセプトにはならない
だいたいそんなに大量に売れるものでもないし
それを開発し売り出したことがえらい!

Leicaにしてもデザインは譲らないで独自性は残し
テクノロジーは松下を生かした潔さが素敵だと思う

単に正面から写真を撮ることに向かったデジタルだと感じる
だから手ブレ防止なんていらないの
このカメラは持って見なければわからない魅力があります
もちろん気になる点はありますが・・



328 :どてすかでん:04/02/28 17:13 ID:iGkwEEj6
来週までにFX1が必要になりました。
昨日で終了した税込み25,900円のノジマ並に安い店は
ないでしょうか?
ちなみに錦糸町のヨドでは35,800円でポイント15%でした。

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 22:13 ID:VaBcc3V5
あいかわらず人肌の描写が適当だな。肌色表現が苦手なメーカーなのか?
景色撮る分には良いみたいだが、極小画素ピッチのせいで階調貧しすぎ。
他社CCDに頼るしかないのはしかたないが、こんどの8MPはSonyno駄作だろ。
A2も5MPでいってほしかったな。

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 22:33 ID:4METT1kn
>>329
え?ちょっと気になりますね。
分かりやすいサンプルとかありますか?

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 23:00 ID:/7rfwC/f
おいらも買ったので初撮りしてきました。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040228223556.jpg

RAW で撮影して、PhotoshopCS(体験版)で現像しました。
SilverFast はなんかよく分からなかった。

とりあえず、値段相応の満足感はありますね。
カメラ自体も、撮れた写真も。

EVF も FZ10(も所有)に比べて、かなり精細で見やすいですよ。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 23:15 ID:ZlvTTHIf
>>330 誤爆に釣られてはイタイですぞ

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 23:21 ID:G697fvlO
>>331
ぼけ味の柔らかさは特筆モノですね。

背景はもっと整理した方が良いですよ

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 23:25 ID:UW6dUQYu
>>333
自分でも
> 背景はもっと整理した方が良いですよ
と書いているとおり、この輪郭ボケの五月蝿さは思いっきり二線ボケってことやろ・・・

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 23:40 ID:SPUHGIzI
新型800万画素機は全て糞だにゃ
やけ酒飲んでカキコすると誤爆するしな…

( `◎´) ングング・・・
(ノ  ヽ
""ヽ"ヽ""""

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 00:04 ID:IucImG8+
>>331
枝とか花びらとか、いい感じじゃないっすか。(背景はまぁw

337 :333:04/02/29 00:07 ID:ed5hgn96
絞り解放は二線ぼけになりやすいので一段絞ると良いんですが
デジカメだと素子が小さい影響でぼけにくいんですね。
構図の取り方で、背景を整理すれば、もっと見やすい画になります。

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 01:43 ID:0wu4gTbE
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040229013604.jpg

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 02:00 ID:uxWJjBsv
ぼけ足が奇麗とか接待スレはやめておけ
どこが奇麗なんだよ

340 :333:04/02/29 06:03 ID:ed5hgn96
>>339
ZEISのP85f1.4も絞り解放で下手な使い方したら
あんな感じなんだが

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 08:59 ID:ydXsa0Wi
>339
ま、好みの問題だから、こういうボケが好きな人もいるってことで。
漏れ自身はコンパクト・デジのレンズには期待しない。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 09:12 ID:G19+3n9g
正直、自分みたいな素人にはボケがどうのなんてわからん。
機種ごとの違いなんて色味、シャープネス、ノイズ位しかわからんが、ここにうpされたのを見た限りでは
DIGILUX2、結構好みだな。

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 11:28 ID:E5NxA1my
ヨドバシで実機見てきました。
ガラスケースの中に鎮座していましたので触らせてもらおう
と思ったのですが、ボディやレンズの表示類がプリントで、
がっかりしてしまい触らずに帰ってきました。
20万超のカメラで絞り環などの表示が安っぽい印刷なのは
いかがなものか? まじめに彫刻・墨入れしてくれ。
あとトップカバーの銀色も塗装っぽい。黒で塗装はOKだが
銀色はメッキにして欲しいなぁ。


344 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 11:47 ID:5+EkhMke
>>343
20万円でライカの名前を語るんだったらこんなもんだろ。
俺は割り切って購入したよ。
質感や重量感はM6,M7の比ではないが、LEICAも今後のデジタル化の市場を調査
する意味でOEMを受けたんだろう。
20万円は安いと思う。そこそこ楽しめるしな。
ま、俺はデジタル化されるMシリーズが楽しみだがその前にR9とデジタルバッグを
買ってしまいそうだ。(藁

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 14:09 ID:/N/gMtd/
バッテリーが単3だったら良かったのに

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 17:52 ID:OedY4i1Y
田中ベタ褒めだけど、やっぱオートでお手軽機なのねw
以下、転載

 なんども言いますけど、気に入りました、このカメラ。使っていてストレスを
ほとんど感じさせない軽快なカメラで、じつに気持ちよくスナップできます。
操作性も良い、レスポンスも良い、ちょっとシャープが強すぎますが ――
だから米国人にも評価が高い ―― 画質も悪くはない。
 撮影モードはプログラム一辺倒、ときどき絞り優先AEモードに切り替える
ぐらいで、もちろん言うまでもありませんがAF専用です(AF測距の性能も
良いのでMFに切り替えて使おうとはちゃんちゃら思いません)。
でも、いつでもMFに切り替えることも、他の撮影モードにすばやく切り替える
こともできる。めったに切り替えることはないけれど、いつでもできる、
というのがうれしい。気楽にスナップ撮影するには、いまのところこれにまさる
デジタルカメラはほかにないと思います、ぼくには。

http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 19:20 ID:sL9s8lvO
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040229191830.jpg


348 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 19:22 ID:OedY4i1Y
いや、D2Hとかいいから 338

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 19:34 ID:GnIhdIOf
´,_ゝ`)プ <<2/3

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 19:40 ID:AOeF6XVu
>>347はアポロ何号だろう?

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 20:35 ID:V5q+x+Nm
>>346
いや、オートでお手軽ってのは重要だよ。
一歩間違えると破綻するようなカメラをマニュアル操作でどうにかねじ伏せるのと
素性のいいカメラにマニュアル操作で自分好みの絵を撮らせるのとでは
スタート地点からしてまるで違う。

仮にもデジカメ記事で知名度持ってる人がカメラ任せの絵に満足するってんだから
喜ばしい事じゃないか。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 20:42 ID:cmCSoAJ+
>>346
なにげに、使われている写真がドイツのオリバー・カーンですね。
ライカ+パナソニックだからか、日本とドイツの国旗も

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 20:58 ID:OedY4i1Y
>>351
あ、いや、有明で現物触った当方の印象と
まんま同じだったんで笑ってもうた。>>242
もちろんLC1は好印象でふ

曖昧な文章しつれい

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 21:00 ID:Rgk38hbJ
欲しいなぁ欲しい欲しい欲しい。
でも年末にA1買っちゃったから、我慢しないと。。。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 21:12 ID:olt5FNsq
買っちゃった。ライカだらいかだライカだ。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 21:41 ID:j9FXY0T4
広角側のゆがみは、どう?
垂直線、歪みひどい?

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 21:52 ID:OedY4i1Y
>>352
よ、よもやLC1のCMキャラクタはカーン?

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 22:09 ID:G19+3n9g
マイチェンして、パナお得意の手ブレ防止と蓑A2のEVFを付けてくれたら喜んで買うんだが。

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 22:55 ID:4uoY9oCD
ISO400はヤッパリ8M機よりいい感じですね。
つーか、むこうがひどいのか。
E8700なんか、暗いレンズで高倍率、高感度は使えない
しかも手ブレ補正なし、とコンセプトがわからないんだよね。
常時三脚を持ち歩くなら、ボディがコンパクトだって
意味ないよ。

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 23:01 ID:eLnSZ/Pi
>>358
ライカに手振れ補正なんていらねーo(`ω´*)oプンスカプンスカ

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 23:20 ID:ReJQChpD
ブレるやつは修行してから鯉
刻印かプリント気になるやつはM3にしてろ

バリバリ高級なデジカメ防湿庫に飾るやつ 笑
こいつはガンガン使えるLeicaのデジだよ!
解像度とか逝ってんなよ
くだらね〜しろーとは300overで十分なの!

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 23:38 ID:ebEKPTB+
死ぬ気で固定してもぶれるんですが、なんとかしてくださいよ先生。

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 23:42 ID:MwJoaUR/
>>362
高画素使ってると
案外自信のなさから手ぶれする。
ふざけた意見だけど「これだ」と思って脇を閉めてかまえるべし

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 23:54 ID:snvT4Gcb
>>362
そんな貴方に3秒タイマー

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 23:55 ID:snvT4Gcb

間違えた!2秒タイマー

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 00:06 ID:Xh/+HAOW
>>362
近所のお医者さんに行って、「テノーミン」か「アーチスト」
っていうお薬を処方してもらってください。
だいぶ改善すると思います。

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 00:06 ID:xdVAI2SJ
>>362
毎日腕立て伏せ200回やりな!
それとも依存症で禁断症状出てるん??

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 00:10 ID:xdVAI2SJ
ところで別売りの皮ケースは単なるショルダーバッグ?
それとも速写ケースなの?
パナは速写ケースだよね?
情報よろしくです!

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 00:30 ID:UUrv6Wgv
いよいよ3月、LC1発売まで19日。
どーせパナのことだから遅れるんだろなー

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 01:03 ID:39BI5Wt5
AF-Macroでの撮影
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040301005856.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040301010001.jpg


371 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 01:03 ID:BO3r/efi
一瞬、欲しくなった。

けど、所詮デジ。


これに20万はどうなんだろう?w
と我にかえる。

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 01:12 ID:fSYyn1N2
¥178,000(税抜き)で買えました。満足!

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 03:37 ID:WZOwSuUb
>>350
11号。monoマガジンの付録。
>>347
WB補正しれ。
>>361
ぶれの件は同意、だがプリントはいただけんなあ。
使い倒すカメラだからこそ。もう漏れのD2は
プリントはげかかっている部分があるぞ。まだ来て
一週間なのに。


374 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 03:39 ID:WZOwSuUb
>>322
そういや漏れのストラップ周り、すぐに傷だらけに
なったのだが(取付金具中心に円を描くように傷つくよね)、
ここって樹脂なのか? 触った感じ金属みたいなのだが。
底面はばりばり傷だらけです。もう。
電池蓋(ここだけプラみたい)の方が傷ついてないでやんの。


375 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 04:12 ID:0H1Zb2Dr
>>361
こいつはガンガン使えるLeicaのデジだよ!…×



こいつはガンガン使えるLeica(バッチがついただけ)の(パナソニック製の)デジだよ!…○






376 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 10:22 ID:xdVAI2SJ
どっちでもいいよ

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 10:36 ID:8+lK7qIC
てか、どーでもいいよ、こんなバッチモン

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 13:14 ID:9UB+gy6H
ホント、どうでもいいよね、こんなデジカメ。






でも、なぜか頭から離れないんだよぉ。

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 14:00 ID:UUrv6Wgv
>>370
マクロでこれだけブツ撮りできればよいね

(等倍マクロとかも寄れれば面白いけど
 普段使う分にはなんら問題なく

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 21:09 ID:7y9mlsm5
気持ちいい絵だけど多少ノイズが気になりだした

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 21:13 ID:xdVAI2SJ
付属の「SilverFast」っていうソフトは何のソフト?

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 21:44 ID:AvvQjrBS
一番カメラじじーを魅了するソフトです。
金はあるけど才能がない。

こういうジジーに買ってもらうためです。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 22:01 ID:UUrv6Wgv
ヨド川崎オープンチラシ、DIGILUX2特価ある?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0301/yodo32.jpg


384 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 23:18 ID:/0j0VY97
>>381
ttp://www.silverfast.com/show/silverfast-se/en.html

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 00:18 ID:5SxCZUja
>>383
とても読めねぇよヽ(*`Д´)ノ

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 08:13 ID:NRcIvx3L
テレ側が90mmで止まっているのがよい。
他のコンパクトは何で28-200mmみたいな画質が落ちることが目に見えている
レンズをつけたがるのだろうか。

387 :いちげんさん:04/03/02 10:16 ID:nLrRzuP9
ライカ か パナ どちらかで買うことを決めています。
場違いな質問で申し訳ないのですが このようなカメラを買う場合
、専門店(ヨドなど)・PC量販店(ソフマなど)どちらにするか決めかねています。
皆様の経験上どちらがよいのか聞かせていただければありがたいのですが。
今の所ソフマのパーフェクトワランティーとセットでと考えているのですが。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 10:21 ID:Nsb4hlak
>>387
わるいことはいわん
パナにしておけ。
>>386
じゃ一眼買えよ。

389 :いちげんさん:04/03/02 11:43 ID:nLrRzuP9
388さん ありがとう けど なんで?正直言ってあんまりカメラに詳しくないんです・・・ごめん。
ただ私山登ってるんですけど、デジカメ(サイバーショットS85→OPTIO 550)で5年ばかり撮ってきていつもなんか見えてたものとずいぶんちがうなあって感じがあって、ちと背伸びしてみる気になりました。
どの店で買うか・・・んん〜

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 11:58 ID:DIGM4L80
>>387
>ライカ か パナ どちらかで買うことを決めています。

迷うようならパナで十分。

391 :いちげんさん:04/03/02 13:20 ID:nLrRzuP9
そっか、私が”ライカ”もったら・・・たしかにイメージわかんな。
ものは一緒っていうことですね。

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 14:07 ID:tdprPuCv
>>391
LC-1と中身は殆ど同じで、デザインかライカが好きな人が5万円余分にお金を払って買うカメラがDIGILUX2です。
山登りしているのならLC-1にして、差額を交通費とか山用品に充てましょう。


393 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 14:43 ID:+6GnI5mn
モノマガジンにLC1の作例付ゆるーい記事載ってた。
なぜDIGILUX2でわなく、、

表紙にも現物載ってたから、それなりに力入れてるのかな、パナ

394 :いちげんさん:04/03/02 15:05 ID:nLrRzuP9
ありがとうございました、お金おろしてソフマに走ってきました。
まだ・・・だったのですね、ともかく予約してきました。

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 17:24 ID:Nsb4hlak
>>394
そのクラスからの買い替えだと大感動だろうね。
昔のイメージでパナは嫌いだが(初期のは笑えるほど糞+宣伝費大杉)
今のパナは良くなってきている。

396 :wise:04/03/02 17:40 ID:sTaI5ALh

デジルックス2はとりあえず満足感だけは最高のカメラだからね。
持つ満足が画質云々より重要と考える人は買う価値ありだよ。
もう、15万出すなら20万出すのも大して変わらん。(5万は痛い)
思い切って買うべし。
品切れになることが決まったような商品だし、
中古になってもかなりの高価で取引できる商品だから
たとえば2年間も大切に使ったとしても8万円は堅いんじゃないのかな?
現にデジルックス1もかなりの高価で取引されてるしね。


397 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 17:58 ID:+6GnI5mn
>>396
を、ユーザのwise久しぶり。また断定的な発言すると叩かれまつよんw
その後バリバリ撮ってる?やっぱ、オートで手軽に? マニュアル駆使?


398 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 18:30 ID:ObPStjSC
絞り優先オートが基本です。
ただし、光線状態の複雑なときや望遠でピンと合わせに苦しむ
ときは、おのおのマニュアルにします。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 18:41 ID:Jk3KyIRI
後で一眼デジを買うとしても、サブカメラとして手元に置いておきたい製品だね〜(´・ω・`)

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 19:09 ID:P69UrqjD
ほんとか!?
手元じゃなく、ガラスケースの中、だろ。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 23:41 ID:WaxcUy/D
これ欲しいんだよな〜〜。
でも高いんだよな〜〜。
欲しいんだよな〜〜。

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 00:16 ID:plojGGLM
>>401
やっぱ高いかなぁ〜

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 00:53 ID:Krl5WUZz
このカメラ、ビックカメラでコンパクトカメラコーナーのところに並んでたよ。
想像以上にデカくてびっくりした。

実際には違うけど、印象的には一眼よりも大きく見えた。

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 01:11 ID:M2togzRQ
俺は実機を見たとき、レンズのでかさは覚悟してたので問題なかったけど、
意外と本体がでかいと思った。
正確には、でかい、と言うより、厚い。
ちびっとだけ、自分の中では盛り下がった。


405 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 02:51 ID:5ooKE8UX
>>389,394
D2まんせーでもう一週間以上持ち歩いている俺だが、
ちょっと山には大きいんではないかな。もう遅いと思うけど(w

山で何を撮るかによるけど、もし広いところの景色が
「見た目と違う」ってなら、画角の問題と色じゃないかな。
今まで使ってきたカメラってどれも35mmくらいの画角でしょ、
28mm以下のカメラ持って登れば、たとえ「現場監督」でも
感動すると思うよ。
色はDigilux2は文句なくおすすめ。ただしパナバージョンは
色が違うという噂があるのでそっちは知らない。

あと高山植物なんかも撮るなら文句なくお勧めだね。
気軽にかつちゃんと撮れるカメラとしては小さくて
軽いほうでしょう。
鳥撮るつもりなら予約解約して一眼買ったほうがいい(w


406 :いちげんさん:04/03/03 09:47 ID:MoYQhMxZ
ど素人がほんとに恐縮なのですが、例えば・・。
今年2月に上高地経由で蝶ヶ岳に行ったのですが雪が深々と降ってるんですね(ちょうど関学ワンゲル騒動の時です)、で あっちでパチリ こっちでパチリ しますよね。
雪が深々と降ってる時って結構乾燥してるから奥行き感はあるんです(風景に)、そして雪のひとつぶひとつぶが私の目には大小見えてるんですが 今持ってるデジカメではガスってる様にしか写らないんです。
確かに手前のいくばくかは”雪みたい”なのが写ってはいるんですが 雪の輪郭ってのがないんです。
出来れば目に見えてるものを写してみたいんです、ただ一眼の方へは行く気はないのでなにかいいデジカメは・・と探していた時にこのデジカメの記事を見つけて”ビビ”っと来たんですが。


407 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 11:25 ID:0QP2rJ3M
>>406
MFで速いシャッター速度を使う。目に見えてる範囲の雪を撮りたいなら、近くでしかも被写界深度は
ある程度欲しいのだと推測。高速シャッターには明るいレンズがいいけど、開くとどうせ深度が稼げないから、
あまり関係ないかな。とすると、撮像素子が高感度、しかもキレイな方がいいでしょうから...
デジなら高感度でノイズの少ない撮像素子が必須。素直にデジ一眼に逝った方が幸せになれるでしょう。
ただ、雪山ならバッテリー弱り問題もあるし、フィルムという手もあり。ネガならISO800も十分に実用なので
高速シャッターも切り放題。400位でいいのかもしれませんが。。

>>406さんのようにそこまで目的がはっきりしてるなら、写したいもの優先で機材を選ぶのも手です。
僕だったら、28mm広角に、機械式シャッターの本体、単体露出計を持ち、フィルムはISO100, 400, 800持参。
雪山ならモノクロも面白いかもしれません。どうせ水墨画の世界でしょうから。

板違いっぽくなったので、いいわけしとくと
発売当初に購入したD-LuxでISO200以上のノイズに激しく落胆した者なのですが、Digilux 2 でも、
この点に、驚くほどの改善は見られないようで、Digilux2は、まだ様子見です。
でも、気になって覗きにきちゃうんだなー sageときますね。。

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 11:47 ID:QNN6JGBt
EOS7持ってるのでKISSDにするかLC1にするか悩み中


409 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 12:36 ID:VfgAVOi3
>>408
?どうしてその2機種が比較対象になるのか、わからんな。

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 13:08 ID:QNN6JGBt
LC20持ってるのでパナの操作性に慣れてる
EOS7持ってるのでレンズの互換性がある
値段はそこそこ同じあたり


あぁぁぁぁぁ(無限ループ

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 13:11 ID:sRIIXzvk
KISSDは後継機狙いで、今買うならLC1でしょ、やっぱ。


412 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 13:27 ID:sRIIXzvk
かっちょいい写真のスペシャルギャラリーキター

http://panasonic.jp/dc/popup/gallery/lc1_special/index.html


413 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 13:48 ID:MURD4H4V
写真はカッチョいいけど、やっぱISO100専用機かぁ。
ちょい萎え。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 16:08 ID:daWd/UNC
いえいえ漏れはD2の高感度のざらつき感が気に入りました。
ポジの高感度フィルム見たいダニー


415 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 17:04 ID:5GQ1LUWn
その割にエッジが立たないな

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 17:24 ID:0QP2rJ3M
偽色モナー

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 22:33 ID:gEvJYsyn
スペシャルギャラリー見たよ。
髭親父の頭上のプレートが「489」(予約)で笑った。
画質も今までのカメラ雑誌載ってたサンプルより全然きれいだ。なんで。

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 23:29 ID:sRIIXzvk
印刷したのは別として、パナサイトのサンプルと比べても
ベルビアとE100S、否、水彩画と油絵、って位色合いが違ってるような、、
後者であることを願いたく

419 :??L?I?L?O`?A^?I:04/03/03 23:33 ID:wyokePML
プロ向けスペシャルチューンでなくこれなら、すぐ買い換え!
すげーいいじゃん!!! ホントかなぁ。信じたい。予約しよっと!

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 00:36 ID:+XY4YM+7
>>406
「例えば」の話にこういうこまごましたことを書くのも
なんですが……。
降っている雪を強調したければ、>>407さんのと逆に
超スローシャッター(1秒以上)で流れるような雪を
描いてしまうのも手です。
あと、フラッシュ炊くと近くの雪がハレーション起こして
異常に白く大きく、雪!! という感じで写ります。

お試しを。


421 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 00:37 ID:+XY4YM+7
>>412
いやぁ、もしこれがフォトショでいじったりしてないなら
ほんとに黄色くないね。LC1の画は。
WBの問題かなあ。


422 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 08:30 ID:wAMWjAFS
関東の桜の開花予想が20日、“桜の咲く頃”発売日守ってね、パナ

423 : :04/03/04 09:27 ID:hjGmwuw+
ライカとパナではチューニングが違って、
ライカの方が高画質と聞いたのですが本当ですかねぇ。

424 :いちげんさん:04/03/04 09:41 ID:yLS0T7+I
皆さんありがとうございます、私も現役でいられるのもあと10年あるかないかという年になってしまいました。
今までのように”ガシガシ”と山登るのではなく周りの景色を撮り溜めながらのんびり登りたいなあ・・と思うこの頃です。
重量の件もOKです、大きさもFZ10とほぼ同じ位ですよね(確認してきました)。他に良い候補がたくさんあるのもわかりましたけど、なんとなく私のペースに合ってる様な気がしてます(おばかな思い込みでしょうが)。
ともかく”これ”で撮れる範囲で楽しんでみます、撮影のアドバイスは全部手帳にメモしました 必ず試してみます(来季になりますが)。

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 09:43 ID:wAMWjAFS
バストアップの比較映像しれ

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 09:54 ID:wAMWjAFS
ありゃ、誤爆った。

>>424
当方は登らないんで、上高地あたりでだらだらしようかな。
キスデジや銀塩に囲まれつつ

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 11:52 ID:GP//MbbM
>>420 なるほど、そう来ますか。上手く撮れれば幻想的なきれいな写真になりそうですね。
どうも、いつもはスナップがメインなもんで、そういった発想にたどり着けなかった。勉強になります。
>>424さん、いろいろ書きましたが、お気に入りの機材で撮るというのも、写真にも影響することでしょう。
お気に入りの写真をたくさん撮ってくださいませ。山ではバッテリーの保温やレンズの保温、結露などに
お気をつけください。釈迦に説法かもしれませんけど。

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 20:28 ID:i6sEVCwK
http://www.overgaard.com/leica/leica_digilux2.html

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 21:11 ID:wAMWjAFS
>>428
わ〜い、作例いっぱい。素人モデル?微妙

430 :名も無いCCD:04/03/05 00:00 ID:l3OCKjhF
>>419
いや、デジカメの世界では普通は作例写真を撮るプロは、試作品とか、最終でないファームとかで撮らされる場合が多いって聞くよ。
それで、製品版が出たらすごく改善されていたりして、同じ製品でないくらい違うということもあるらしい。だから結構製品版には
期待できると僕は思っています。

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 03:36 ID:gL621our
登山しない山風景撮りでNIKON E5000を使っていてデジ一眼に行きたくない者でLC1に興味持ってます。LC1がE5000より優れているところを教えてくれませんか。田舎住まいでネットショップしかしていません。

432 :420:04/03/05 04:45 ID:u9HKXYVF
>>427 いやいや私もスナップメインですって(そうでなきゃ
Digilux2買ってないかも)。
雪を流す作例はちょうど>>428 のGas stationってのがそうですな。

一眼は銀塩なんですが、銀塩たって最近の写真屋はフィルム
スキャナ→プリントですわな。こないだ関東地方(在住)で雪
降ったとき、それで風景とって写真屋に出してみました。
そしたら……見事に雪は「ノイズ除去」されてましたとさ(w
腹が立ったので、自分でフィルムスキャンしてふぉとしょで
雪強調してやりました。

あ、何を言いたかったかというと。でじかめでは画質を
クリーンにするという名目で粉雪なんざ消してしまうことも
あるので要注意です。で話は>>420 にもどる。


433 :420:04/03/05 04:49 ID:u9HKXYVF
>>423
憶測の域を出ませんが、「画質」が色を指すのでないとしたら
違いはないと思いますよ。レンズ等のハードウェア、
圧縮アルゴリズム等のソフトウェアとも、違える理由も
(それでコストアップになってよい理由も)ありませんし。

>>430
そういえば発売前に「クリックが甘いノブがある」とか
批評かかれていたDigilux2ですが、実際使ってみて
そんなことないなあ。改良されたのかなあ。

しいていうと、ストラップでぶら下げて歩いているとときどき
再生←→記録と、測光モード切替スイッチが
変わっていることがあるけど、これのことかなあ。
あとシャッターはもう少しストロークがあったほうがいいかも。


434 :いちげんさん:04/03/05 10:20 ID:7SDE5Bne
>>427
冬の下山時は曇るんですよね、カメラの方が冷たいままなので。
それでも今までのデジカメではレンズを”ふきふき”気にせず撮ってきましたが(中が曇ってもそのうち乾いてます)、こういうクラスのカメラはなるべく雲らさないほうがいいんですよね やっぱり。

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 10:48 ID:666C9nNr
実際にLC1を触ってみて、あとひとまわり小さいのあったら
面白いな、って思う。
コンパクトデジカメも、ローライ35みたいのいつか出るかな、、

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 11:20 ID:J2IM9dfn
そんなあなた>>435
http://www.komamura.co.jp/press/rollei13.html

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 11:43 ID:fs8spI+q
>>436
ホントに出してきたのか・・・。話自体は結構前に出ていたんだが。
が、小さすぎて撮りにくそうだな。手ぶれも心配。

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 12:06 ID:666C9nNr
>>436
うん、それがきちんとマニュアル操作できれば、、トイデジだもん。
そんなちっこいの上から覗いてどないするねん、って感じw
ファインダーの蓋?はもちろん閉まるのかな

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 19:53 ID:JjunZlRE
実機見てきた。
マニュアルの使いやすさで買おうかと思っていたんだけど、
想像以上に大きいし存在感があるデザインで鬱…
スナップメインなのでもっと地味で小さいボディ希望っす。
パナの奴なら目立たないかなあ。

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 20:03 ID:/x87wXJ9
パナに汁

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 21:37 ID:oLzGolvQ
小さいのがいいならFX1いっとけ。
でかくてりっぱだからイイ!
で、こんなのがレンズ交換式に発展していけばいいんだが...

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 22:00 ID:TJJjXFoY
>>441
>でかくてりっぱだから



ん?


443 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 22:17 ID:JHhL1AQ7
>>432
ウチの店の機械は、純粋にフィルムからペーパーに露光して
写真に仕上げます

444 :%96%bc%82%e0%96%b3%82%a2CCD:04/03/06 00:05 ID:4nEFr5PO
ライカDigilux1とパナのLC5のときもそうだったけど、ドイツ人って直線デザイン
が好きなのか、直角の面の組み合わせで箱みたいなデザインにするからデカく見える。
その点、LC5は小さく見えるように面の処理に非常に気を使っていた。この辺のデザ
イン、大きさの好みは国民性の問題かね。(ドイツ人でかいからな)
今回のDigilux 2とLC1もそのときと全く同じパターンだね。直線的なライカがデカく
見える。LC1はいろいろとセコく肉を削って小さく見えるように工夫されている。
それにシルバーのボディー色も加わって、実機を横に並べたらライカは2回りくらい
大きく見えるんじゃないかな〜(見た事ないから知らんけど)

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 01:39 ID:YfaMyvbN
金が有り余ってたら欲しいけど、
日本製デジカメにライカレンズを
くっつけただけだもんな。
初ライカをこれにはしたくないな、絶対。

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 01:53 ID:O1VCrYoE
>>445
そういうあなたにはパナのLC1

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 07:44 ID:nnIskCMw
>>445 松下製のライカレンズですが、よかですか?

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 10:15 ID:oxoM15WZ
ま つ し た って、レンヅつくれるの?

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 10:38 ID:6Dj5QdjE
>>448
釣られてみた。
http://matsushita.co.jp/ism/fz1/shot14.html


450 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 11:50 ID:aStwOFPd
価格comで見つけたページ。雰囲気ある写真だけど
DIGILUX2以外の写真も妙にこってりとした色合い、手を加えてるのかな。
http://www.kuratani.net/index.html


451 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 11:55 ID:aStwOFPd
あと、香港だとLC1もう売ってるて
http://forum.pixource.com/viewtopic.php?t=45

http://photos.lam.ws//albums/WSLam/ws/Camera/LC1/ManShing.jpg

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 12:03 ID:6Dj5QdjE
US$ 1215

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 13:23 ID:aStwOFPd
実際の購入価格はUS$ 1166

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 15:16 ID:6Dj5QdjE
Digilux2は、US$ 1741 で、
日本の実勢売価と、さほど変らないのだが。
LC1は安い!香港へGO!!

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 16:15 ID:+npDacq3
10万切るなら、LC1考えてもいいなぁ

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 00:55 ID:cUY10YPY
>>450
http://www.kuratani.net/0new/new.htm
にDIJILUX2の写真いっぱいあるけど
>>451 のこの写真が何か好きだったりして。
http://photos.lam.ws/albums/WSLam/ws/Camera/LC1/samples1/std.20040227.017.jpg


457 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 03:20 ID:tpg181uB
>>456の上のほうのサイトの(>>450の)写真
エルスケン風でいいナ

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 04:27 ID:Adj//byl
ま、所詮、自己満足の世界だ罠

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 07:28 ID:V24/t58J
そりゃ、カメラそのものが生活必需品でも何でもない自己満足の世界ですし

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 10:55 ID:afcJcxXQ
WSLamさんの投稿から転載しました。

EOS-1Ds 28mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040307104757.jpg

canon-G5 35mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040307104902.jpg

DMC-LC1 28mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040307105018.jpg

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 12:07 ID:WQkEYhdP
>>460
解像感高いな。
カメラの使用感も評判いいし。
Digicはやっぱ、好きになれないな。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 17:36 ID:cUY10YPY
でもG5も負けてないど、なんて反応もあったりして。

http://www.leica-camera.com/discus_e/messages/3/51404.html?1078338801


463 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 17:56 ID:afcJcxXQ
>>460,462
462は、28mmと35mmの違いを無視している。
等倍で見ると、1D>>LC1>G5 かな?


464 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 18:10 ID:cUY10YPY
>、28mmと35mmの違いを無視している。
そりゃ比較になりませんねw

縮小表示してみる分には、3つとも大差ないような気も。
曇天っていう条件もあるのかもしれないけど、、

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 18:13 ID:C5CoK3Pc
わたしゃ、操作性だけでD2(LC1)を買います。
いちいちモードダイアルなんて切り替えていられるか。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 18:24 ID:YiZDuot6
G5は手前の木々がノイズとして潰されちゃってるんだよ。
こういう部分が、嫌。

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 19:05 ID:cUY10YPY
そっか、遠景はともかく手前の景色がにごっちゃうのは嫌やね。
しかし、日本製なのに香港でもう売ってるのなんでだろう、、
海外でも同時発売なのかな、その在庫分がもう店頭に並んだってこと? 謎
はよ売れ、パナ〜


468 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 23:03 ID:hXIsligc
>>467
LC1は松下製ですが、日本製ではありませんよ。


469 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 23:57 ID:cUY10YPY
あ、いや、有明で現物裏返して日本製ってことは
分かってるんだけどさw

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 00:04 ID:QoQZqXLD
>>460
すぐに流れないところにうpすてくんない?

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 00:23 ID:A9IRokn5
>>470
ん、ここから落としなはれ
http://forum.pixource.com/viewtopic.php?t=58

Here is the file. (9.5MB)

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 00:41 ID:KLoIw3lH
VGA液晶ファインダーのLC1iを出してくれ〜。(w
それさえやってくれたらA2とどちらにしようか迷わないのに。
あ、手ブレ防止機構もあったらいいな。

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 10:52 ID:A9IRokn5
こうやって見ると案外小さい? 実物ぶ厚いけど。
http://www.kuratani.net/nk-leicaD.jpg


474 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 11:59 ID:v6Pm5KiV
>>430
レスサンキュウ
市販版はもっと凄いというあたりに激しく期待!!!

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 14:41 ID:wv+vZHhA
>>472
ココに書いても意味ねーよ。
パナのサポセンにメール支那。

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 17:18 ID:A9IRokn5
>>472
A2のEVFはコマ送りな感じで、高画素な割に見づらいような。
LC1はFZ1とかと同じで画素は低いけど、割と滑らかに動く。
むろん、A2の方がピント合わせラクなんだろうけど、
LC1でも問題ないって感じますたよ、両方覗いてみて。


477 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 21:11 ID:kNSmIwd9
>>460
EOS1Dのレンズはあんまりいいの使ってないみたいだね。
端っこの方流れちゃってる。


478 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 21:53 ID:UBOwe5FO
>>474

世の中そんなに甘かね〜んだよ!

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 10:46 ID:Ol7KWnpR
>>478
どうした?つらいことでもあったのか?ま、話してみろ。

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 18:16 ID:yuVOglyn
いよいよ明日はエプソンデジの記者発表。
あっちは唯一、ボディの薄さに興味ひかれるものの
まぁ、LC1買うでそう、、

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/10 01:23 ID:KeO2d3Te
明るめの写真を2枚

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040310011722.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040310011826.jpg

1枚目はちょいオーバーでゴーストまで出てますが、
このカメラのこういう軽い雰囲気の写真って結構好きかも。

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/10 05:28 ID:X6QLcDHp
>>481
>明るめの写真を2枚

サンクス!
一枚目ので、もうちょっと考える時間ができた。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/10 11:25 ID:qOMWy1K5
>>481
飯田橋、日中なのに人いないね〜w

価格comからサンプル拾い
http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=olokZXeEJ4

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/10 11:46 ID:LkJenlys
購入した方に聞きたいのですか、シャープネスの設定ってあるのでしょうか?

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/10 11:52 ID:LkJenlys
すいません、ちょっと質問を変えます(ゴメンナサイ)

画質調整で『シャープネス』項目があるのわかったのですが、
パナやライカの公式サンプルより「弱め」に設定する事は可能でしょうか?

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/10 12:13 ID:CrXIpbmz
DIGILUX 2ってもう売ってるの?

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/10 15:38 ID:VqRDDLwm
飯田橋ってよく見るとこんなにショボかったのね

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/11 02:18 ID:qfLm87fC
>>461
digicって1Dのこと?
左上の変な形のタワーの右の手前の大きい白い船って
ぎざぎざに5階建てなんだと思うけど、1Dのサンプルでは
つるんとしちゃってる(w
ここまでくると画像改竄だなー。


489 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/11 02:24 ID:qfLm87fC
>>485
シャープネスの設定は弱い、標準、強いと3通りあります。
件のサンプルがどれかは分かりませんが、デフォルトより
弱くすることはできるでしょう。

って逆に俺は疑問なんだが、シャープネスって何のため
あるの? いろいろいじってみたんだが、「強」で撮った写真
をレタッチでぼかすことはできる(Digilux2のシャープネス「弱」は
ほぼガウシアンフィルターの弱いのと同じみたいだ)。
逆は情報が失われているからできない(ノイズまで立ってしまう)。
彩度やコントラストの弱とかはそれなりに意味あると思うけどさ。
やっぱり、でじかめ直プリンタって人向けなのかな。


490 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/11 03:38 ID:GA5bfZcK
解釈が逆かと。
シャープネスは弱い方が
「CCDの素の出力」により近い。
そこにPhotoShopで言うところのアンシャープマスクを掛けたような状態が
デフォルト〜シャープネス強なのよ。

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/11 04:36 ID:cQcfTo7k
     ∧_∧
    ( ・∀・) 
    ⊂|、,  つ  デフォのピン弱をシャープで きゅっ
     ((,  |
     | |  ノ
     (.(_)  

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/11 05:05 ID:xuE89YPy
>>481
>1枚目はちょいオーバーでゴースト

これ、窓ガラス越し・フード無しで撮ったものですね?


493 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/11 12:43 ID:IJV9eNis
エプソン高杉、、よしLC1買うど

494 :485:04/03/11 12:53 ID:xeUt1m5f
>>489
あぅー、御親切にどうもありがとんごぜぇます(・∀・)

LC1欲しいのですが近所のボロ家電屋じゃ売って無いので
都心にさがしにいきまっす。

ウヒョヒョー


495 :485:04/03/11 12:55 ID:xeUt1m5f
まつがいた(´・ω・`)

LC1はパナだった

でじるくすつぅをさがしに逝くのであります

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/11 17:54 ID:IJV9eNis
LC1の作例あれこれ。G5との比較など
http://photos.lam.ws/index.php?cat=53

早く海外に持っていきてー

497 :481:04/03/12 00:08 ID:RWeOfJ5z
>>492

下手なのは自覚してますから、あんまりいじめないでください。

野外でフードを付けて撮影しました。
口径が大きい広角レンズだと、フードが有効な範囲って狭いよね。

498 :489:04/03/12 03:12 ID:l5ZW9CZB
>>490
うーんと。粘着と間違えられると困るけども、
CCDの生の出力を見た人はパナの社員でもない限りいないわけで
(RAWデータを見ている、というのは、あくまでカメラの中の
アルゴリズムではなく現像ソフトの中のアルゴリズムで
輝度を『作り出している』わけで)、これ以上議論しても水掛け
のおそれがあるのだが。

『元の』シャープネスってのは、ローパスもRGBマスクも
外した状態のDigilux2で白黒撮影をした状態を言うのが正しい
と思う。現状のDigilux2で、例えば白黒の境界を撮影して、
それで『元の』画像より白黒境界の輝度が滑らかになったら
必要以上にぼけている、やたらオーバーシュートみたいな
輝度変化が境界付近にあったら、必要以上にアンシャープマスク
かけている、と判断できると思います。

で、Digilux2で2週間くらいいろいろな写真を取り巻くって、
輝度差が激しい部分をいくら拡大してみても、シャープネス最強でも
そんな不自然なオーバーシュートは見られないので、
シャープネス最強側の設定でもこのレンズ(光学系)の
解像度以上? に不自然な補正をしているのではないのでは、
と思ったのです。
もちろん他に、シャープネスを最強にすると変な輪郭が
出たりするでじかめをたくさん持っているので、
別にでじかめ全般にシャープネス最強側が自然な画像、と
思っているわけではありません(説明不足だった)。


499 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/12 08:24 ID:Kx1TmVKS
>>498
> 『元の』シャープネスってのは、ローパスもRGBマスクも
> 外した状態のDigilux2で白黒撮影をした状態を言うのが正しいと思う。
それはシャープネスでなくてタダのパーツとしてのCCDの単体性能じゃん。
シャープネスと分解能を誤解してる予感。
ここで言ってるシャープネスは、ソフト的にかけてる疑似分解性能の事じゃないかな?

理屈に走ってると、大事なものを見失うよん。
木を見て森を見ず、ってやつ。


500 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/12 09:27 ID:rndiGOLP
”より近い”って言ってんじゃん


501 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/12 11:43 ID:PyvqMlnr
「台数限定」ってコトだけど、まだ在庫あるのかな。

502 :いちげんさん:04/03/12 12:12 ID:FCKuj6P9
ヨドバシ ドット コム からは消えていますね(多分今日から)。


503 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/12 12:19 ID:Ob8vAdbe
さくらやNetsからも消えている?????

504 :いちげんさん:04/03/12 13:01 ID:FCKuj6P9
昨日届いたけど、注文した時 取寄せ確認 にだいぶ時間かかりましたよ。
最初はLC-1注文したんだけど あとで”ぐっと”Uターンしてしまいました、390さんごめんなさい。


505 :485:04/03/12 13:55 ID:Ej3EnocK
え〜っと…

昨日、買う気ムンムンでヨドボシいってきますた、が、
思ったよりプラッチッきーで「安っぽく見える…」。
(私にはそう見えたんです、もってる人ゴメンナサイ)

もうすぐパナのLC1が発売されるのでそっちも見た上で
判断したいのでもうちょっとお預けしてみまふ。

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/12 16:29 ID:Fv1RALi7
>>505
そのチープさがたまらんよ。
DIGI1ももっといい感じで欲しかったけど、限定で断念。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/12 17:05 ID:HmNaqya2
コシナ&エプソン発表されたね。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/12 20:00 ID:1MqOOToA
オスカー・バルナックの思想
〜プリントを得るのに大判のネガを等寸で焼き付けていた時代
シネマ用フィルムの2コマ分を引き伸ばして紙に焼くというコンセプト〜は
むしろAPSサイズのエプ機よりも
2/3インチのDGLX-2やLC-1に生きている気がする


509 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/12 23:05 ID:E2Lm8PBH
と言うか……
フィルムカメラ時代の精度のレンズでデジカメに対応出来るんかな?
味がどうこうという水準じゃ済まない気がするんだけど。

フィルムカメラ用レンズをデジカメに使ったら許容誤差の基準が違うから
個体差が原因でどうしてもピントが合わないという現象が発生する事は
このスレの住人なら聞いた事あると思うけど、レンジファインダーで
それが起きないとは思えないなあ。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/12 23:29 ID:phhq5pVD
CEATECでもパナ担当者そんなこと言ってたね、
古いレンズはどうの、、って。
なので、ライカ御大のMマウントデジ、パナとは組まないのかな、、
LC1も「集大成」って言ってるし

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 00:52 ID:e0YJviDK
既に中古が...もしやLC1に乗り換えたやしがおるのかぁ?

http://www.rakuten.co.jp/mapcamera/480850/481438/531672/

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 01:48 ID:iXeRvTtQ
>>511

>液晶ファインダードット抜けあり

これかもね?


513 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 07:28 ID:mBrW5mvE
>>509
デジカメ専用設計レンズもいいけど、
ピントが正確に確認出来て見やすいファインダーを搭載してくれ〜
EVFの性能向上か、MFでも使える手抜き無しの光学ファインダーが欲しいよ。
あ、近接撮影にも望遠にも使えない潰しがきかないRFはいらねー。

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 15:02 ID:4133uHS7
来週買う予定なんだけどプロテクトフィルター付いてませんよね?
69mmのフィルターなんて売ってましたっけ?

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 14:03 ID:MVBFWG79
69mmは一般的ではないですよね。
だけど,LC1触りたい,ほしい


516 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 14:27 ID:oYd0rC3q
>>514
プロテクトフィルター付いてるよ

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 14:50 ID:/+coO/G5
>>516
そりゃLC1 D2はついとらんでそ

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 14:57 ID:BCAR+b0p
>516
D2にはフィルター付属してないよ。
LC1にはついてるけど。

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 14:57 ID:BCAR+b0p
>517
かぶった スマソ

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 21:48 ID:O2YMYV1B
来週末の桜本番に向けて、ロケハンに行ってきた。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040314213940.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040314214017.jpg

なんか解像度テストのような写真ばかりでした。
遠景の枝がボソボソ…になるのが気になってたんだけど、
シャープネスを弱にすると、多少ましですね。

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 10:35 ID:gZCCL5Ot
>>520
桜に向けて着々ですね、よいなぁ。

さぁ今週末はいよいよLC1発売!
RD-1に関心が移りつつ、でも買うど〜

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 11:59 ID:HUO8vz+v
LEICAマーク入りのフィルターとか別売り品はいつ発売なの〜〜〜〜??
LEICAのケースって単なるバッグ?

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 12:07 ID:vd/3gpE8


wise=coise




524 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 22:36 ID:gZCCL5Ot
コンビニのデジタルもん雑誌で見たんだけど、AEロックってないん?

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 01:04 ID:/wPfKILF
>>524
あるよ。シャッターボタン半押しでAF/AEロック。
ついでにスポットAFもあるよ。(マニュアル64ページ参照)

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 01:27 ID:/wPfKILF
>>524
わかった。聞きたかったのはそういうことではないのね。
シャッター以外のレバーとかボタンでのAEロックはないよ。

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 08:41 ID:2tB+UEOr
>>526
あ、いやシャッター半押しできるなら全然問題ないっす。
無い訳ない、とは思ってたけど、そういう記述を見つけたんで
ふと不安になって。パチもん雑誌、立ち読みするもんじゃないな、、

528 :514:04/03/16 13:05 ID:4uj0gLJ4
>>515-518
遅くなりましたがレスありがとう。パナから別売りで売ってくれないのかなあ

D2もLC1もSDカードだからメディア高いなあ。ポータブルストレージも併せて買おうかな。

グランディスク
http://www.iodata.jp/prod/storage/hdd/2003/mdm-h550/index.htm
パナソニック
http://prodb.matsushita.co.jp/product/spec.do?pg=06&hb=SV-PT1

これくらいしかみつからなかったんですがすすめのストレージ等ありませんか?

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 17:50 ID:/3HNID+r
AEロックないのは痛い。

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 17:52 ID:H9zQoGFy
シャッターボタンでAEロックで問題ないのでは?
フォーカスはリング多用するスタイルだし

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 20:43 ID:2tB+UEOr
どっかのデジカメにはAEロック専用ボタンてあるの?で、それは便利なの? 教えてエロい人


532 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 22:47 ID:uJho8E+Y
>>531
>どっかのデジカメにはAEロック専用ボタンてあるの?で、それは便利なの?

あるよ。
AEロックがどういうときに使えるかは、自分で考えてね

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 02:31 ID:Xbj85XS+
>>531
オレの持ってる中では
E-10、E5000、V1、G3に付いてる。
例えばピントは手前の日陰に居る人に合わせたいんだけど
それだと背景の日なたが全部飛んじゃうから
背景の芝生ぐらいが丁度適正露出ぐらいだから
露出はあっちで合わせたいんだけど…
なんて時に役立つ。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/17 07:37 ID:v0eeY51Z
マニュアル亀にAEロックボタンはいらん(・∀・)つ◎リングクリクリ

535 :531:04/03/17 07:42 ID:OqNX0prm
あ、自分で書いてボケてて何だけど、AFとは別なAEロックか、
それなら使い道がありますね、スポットで露出図ってどうのって
手間がいくらか半減されるの、かな?
マニュアル操作しやすいLC1には無くてもかまわないような気もするけど、、
サンクス>>532-533


536 :531:04/03/17 07:43 ID:OqNX0prm
おっとレスがついてた。 ですよね>>534

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 16:32 ID:t/+phOZA
ん〜。まずい。
ホスィ。
このスレ読めば読むほど欲しくなってきた。

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 23:23 ID:nX89d+kh
俺もこのスレ読んでて買う気MAXだったが、
ヨドで実機触って一気に萎えた。。。。

539 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/18 00:38 ID:54Q6yqj1
まあ、エロゲでは萌えても、リアル女の前では萎えるヤシもたまにいる罠

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 08:52 ID:P7JLdabO
「ド素人でも撮らしてあげますよ〜」というメーカーの軟派な思惑が見え隠れする
「シーンモード」が無いだけで好きだな>デジ2(LC-1)

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 12:38 ID:8ZhynjYH
DIGILUX 2
もう中古に出てマスタ! 17万円 レンズが交換出来ないと駄目なんすか?

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 22:40 ID:7jdXPlGS
マクロ好きは1眼に逝くな
老眼のおじさんも1眼の方が扱いやすいでしょ
D2ってやっぱり限定1000台?
ビッグのサイトからも消えてるよん・・・

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 17:29 ID:Qag0uExQ
AF補助光ってついてないのかな?

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 20:31 ID:ZeyNIbSF
フォトエキスポでLC1にワイコン付けて撮ってきますた。参考まで。
何しろデカいけど、この画角は魅力的。端がちょっと色滲んでるけど

上:ワイコンなし広角側 下:ワイコン付広角側
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/〜dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040319201858.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/〜dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040319202117.jpg


545 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 20:37 ID:ZeyNIbSF
あれ、リンク切れてるっぽい。スマソ。再トライ。ダメなら〜半角にしてちょ。

上:ワイコンなし広角側 下:ワイコン付広角側
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/〜dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040319201858.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/〜dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040319202117.jpg



546 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 20:40 ID:ZeyNIbSF
やっぱダメだ。マカーじゃなくてドサ機で再々トライ。えぃ、どうだ

上:ワイコンなし広角側 下:ワイコン付広角側
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040319201858.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040319202117.jpg

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 21:27 ID:ViyIG2Ew
購入候補なのですが、このカメラの画像は正直なところどうなのでしょうか?


548 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 21:45 ID:z2y/5Ybs
>547
一口で言うとコンパクトデジそのものです。

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 11:05 ID:nZb6eoOd
コンパクトデジも持って無い人の意見は聞いてません

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 20:49 ID:jQOq+aa9
銀塩M型の質感を想像して触ってしまうと・・・・な感じ。

レンズ鏡胴周りの感触がイマイチ。
ズームリングはまぁまぁだけど、ピントリングはもっとネットリ、絞りはもっと節度感あってカチンカチン
って感じになってて欲しいんだけど。

むりかな


551 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 12:22 ID:Edb4iipw
デジカメにボディの質感って必要か?
俺は割り切ってるけどね
画質、機能、操作性など十分だと思います
ライトに撮りたいときはデジタルD2でしっかり撮りたいときはM6かMP
触った質感欲しいときはM3と使い分けてます

LEICAがM型のデジボディ作るらしいけどどうかと思う
M型は銀塩のみにして欲しい
それよりDIGILUX3とかに力入れて欲しい


552 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 14:03 ID:0bv6Wi2g
>551
>デジカメにボディの質感って必要か?
私は必要だと思います。少なくとも”Leica”の名前に恥じる事の無いようにね。
(銀塩Leicaのコンパクト機の質感は・・・だけど。)

受光体がフィルムかCCD/CMOSか、ってだけの違いなんだし、
デジカメだから質感が低くても良いと言うのはメーカの姿勢として
いかがなものでしょうか?

銀塩Leicaって、ある意味工芸品のように、所有欲をくすぐるところがあるじゃないですか。
こういうのをデジタルにも受け継いで欲しいもんです。

M3の質感(最低でもM6)ならD-2のスペックでも、グッとキます。

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 14:27 ID:H9pgnPqa
デジフォト4月号のギャラリー見た

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 21:05 ID:4GN6snQy
>>552
そうかな〜?低くていいとは言わないが・・
銀塩Leicaのコンパクトこそボディの質感大事でしょう!
CM欲しいですな〜

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 23:06 ID:4GN6snQy
USBリモートソフトなんかうまく動作しない・・
接続してフォルダが開くがソフトから操作できません
ご存知の方いらっしゃいますか?



USB リモートのソフトは日本語版ないの?


556 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 22:35 ID:iUc+yQaP
限定1000台が事実なら、もうとっくに完売してる頃だよな。

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 22:38 ID:Ik7y96Pv
でもどこかで「次期ロットは5月」というようなアナウンスもあったような。。。

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 07:37 ID:tdUEibxY
>>557
一年中やってる(棚卸し)閉店セール!みたいなものか?

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 13:51 ID:XtIToB4Y
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18618293
  ↑
これだ。これ。「次期5月」っての。

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 14:27 ID:zYSsAb05
>>559
総額24万って...嘘はいかんだろうに。

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/24 03:31 ID:Hffo7ATO
新連載・河田一規の「デジカメナビ」
【 松下 LUMIX DMC-LC1 】
【 Leica DIGILUX2 】
−アナログ的な操作性が心地よい高級機−
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0323/dcn001.htm

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 03:27 ID:7IEDZoa0
う〜む。
欲しい。。。

563 :およよ:04/03/25 13:01 ID:8Y7Ab+s6
ヨドで実機みたけど、20万円の物としては、ちょっとひどいですね。
あまりにもチープすぎて…。
どうせでかいし、重いんだからガワくらいしっかり作ってほしかった。
ライカの名が泣きますね。

黒で統一してる分、まだパナの方が高級感をえやすいガワでした。

564 :買ってないけど:04/03/25 17:00 ID:txYt7cS+
>>563
黒は指紋が目立つんだよな〜

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 17:05 ID:ToNbg8Lx
シルバーの部分ってプラスチック?マグネシウム合金?

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 18:06 ID:xPbEbXMI
>>565
マグネシウムに塗装してある。擦れて傷がつきやすい。

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 19:12 ID:7m+Wse5D
1Dsより写りがいいらしいぞ(にいふね談)

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 22:04 ID:VuTWymLA
C-8080とは微妙らしいぞ <写り

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 23:58 ID:m+Zd8gEu
別売り品はいつ出るんだよ!!
国内で作ってドイツでプリントだろ
早くしてくれ〜〜〜〜

誰か情報頼む!

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 03:42 ID:0Chx/ZnD
今日ビックカメラに行ったら、LUMIX銘の69mmフィルターが
ふつーに「デジカメ用フィルター」のコーナーで売ってました。
くそーLEICA純正品頼まなきゃよかったかも
(でもそろそろ来るってことかな)。


571 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 19:17 ID:2wJ010Ld
予備バッテリーは一緒に買える?

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 00:13 ID:/JMic+5X
ND,PLだけでなく、プロテクターも?

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 01:53 ID:BLNRNphi
>>572
MCプロテクターはありませんでした。あと(買う予定ないけど)
広角も。クローズアップはあったかな。
>>571
バッテリは、Digilux1 (ってか対応するパナの何ていうの?)と
同じらしいではないですか。普通に売っていると思います。


574 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 11:56 ID:d+DDYR0E
>>571
バッテリは、PanaのLC1はもちろん、LC5用とも同じです。
ヨドでは普通にありました。

なお、LC1用のケースに入れると、こんな感じになります。
ついでに、ストラップも変えています。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040328114802.jpg
グリップ部分が飛び出している(^。^)


575 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 00:41 ID:CpxLd0bK
Leicaのケースはどんなだろうね?!
誰か知らないかい??

グリップ浮いたところに裏から何か咬ませれば立派なグリップケース?
ただルミックスの刻印がトップカバーについているのが・・・

576 :wise:04/03/30 17:41 ID:mX5oxmA1

>>563
そんなにチープでも低品質でもないだろ。
ライカのカメラの金額から考えれば、
他のメーカーの、おもちゃカメラ程度の金額なんだから
この品質でこんなに安く売ってくれたのは嬉しいかぎりだ。
ライカが気になるけど金額が高くてって思ってた人は、今回は
気軽に買えてラッキーと思わないとね。

もし実際に買って後悔しても3年は高額で取引できるしね。
LC5には魅力を感じなかったけど、いまだに良い金額でうれるしね。


577 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 20:04 ID:Sw7+Cnfb
3年は高額で?おいおい、Digilux1の「今の」店頭の新品いくらか知ってる? それがまだある、
ある所には。しかも都内大手量販店。価格は7万切ってた。見たのは昨日。
陳列ケースの中に箱に入ったまま手書きの値札といっしょに寂しそうに並んでたよ。

そうそう、それと、M7の新品でさえ並行品なら25万前後。
Digilux2とアクセサリ諸々にメディアまで買うなら安いくらいだ。あ、でもMはレンズ別か...
でも銀塩ライカ使いから見れば、残念ながら安っぽい。客観的に見てもLC1の方が高そう。

578 :wise:04/03/30 22:15 ID:mX5oxmA1

>>577
デジカメ世代の俺には、どう安っぽいのかわからないな。
動見ても高級に見えてしまう。
同じ性能で、希少品と普通のものがあれば、希少品が欲しいと思うだろ。
どうせ、似たような金額だ。

ただ、LC1は確かに渋いな。
マイナーチェンジとかで性能アップしたら、それも買ってもいいだろう。
ライカの方はそういうマイナーチェンジはないだろうしね。


579 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 22:31 ID:KLi7t7qJ
渋谷駅で自慢げにDIGILUX2を持ってたのがいたけど、正直な感想を一言。
店頭でもこれを手にしたけど、ダサい。奥行きがありすぎる。LEICAのロゴが
最高にダサい。ボディの黒い革じゃなくゴムの部分が、あまりにチンケ。
レンズフードはオモチャ風。その上レンズ自体も結局プラスチックで貧そ。
実はかなり興味を持っていたけど、現在はまーったく買う気なし。もうやめて
欲しい。こういうデジをLEICAブランドで出すのを。
以上、まじ正直な感想。

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 22:36 ID:o8Z8DszU
>>578
>デジカメ世代の俺には、どう安っぽいのかわからないな。

それなりの質感と重厚さを想像させるデザインから
呼び覚まされる感覚で手にすると、あれ?っと思う。
ハリボテ

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 22:46 ID:+92jVLwa
店頭で触ったが、確かにボディの質感はプラ丸出しで安っぽいな。
展示機は傷だらけで塗装が剥げて、プラの地が出てたし。
高価なカメラなんだから、あと少し高くなってもいいから材質を良くして欲しいよな。

582 :wise:04/03/30 22:55 ID:mX5oxmA1

>>579
そこまで、けなすと僻みに聞こえるぞ。
1・2年で飽きて売るおもちゃなんだから、今の満足感で十分。
20万程度のカメラなんだから・・・。


583 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 22:55 ID:w/4Xdn3P
え? プラじゃないだろ。

584 :wise:04/03/30 22:58 ID:mX5oxmA1

プラスチックのほうが軽くてよいだろ。
問題は、いかに軽く、耐久力があって、傷つきにくいかだ。
レンズの明るさが保てるならコンパクトな方がいいな。


585 :wise:04/03/30 23:00 ID:mX5oxmA1

ペンタのist−Dくらいのコンパクト一眼が
レンズの焦点距離そのままで使えるようになったら一眼を使いたいな。
20ミリくらいの広角は一眼じゃないと楽しめないしね。


586 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 23:01 ID:w/L+FCpA
自慢になるかはわかりませんが、どんなものでも上には上があるし
指向もそれぞれですかね
それにこれはガンガン使うデジカメですからね
渋めに傷がついてるくらい使い倒して欲しいものです
LC1もいい感じですよね
ただそれぞれのキーはLeicaの方が作りしっかりしていて
操作もしやすいのは事実です
多分LeicaはMマウントのデジを出すでしょうから
レンズ一体型はこれが最終でしょうね

もしかすると使い勝手やもったいない感じがしない実用機として
CLなどのような人気機種になりえるかもしれませんね
玉数は少ないでしょうが、希少という感じはどうでしょうね?
よく考えてくださいデジカメですよ!

ケイタイ電話はいくら名機(いままであったか?)と言われても
使えないでしょう・・・

このデジカメも1年もすればスペック的にも劣ってくるでしょうしね
でも、このアナログ的なカテゴリーは他は出してこないでしょうね・・

1年後に渋谷で使い込んだD2を見たいものですね 笑

587 :wise:04/03/30 23:09 ID:mX5oxmA1

まぁそのとおりだね。
所詮、手ごろなおもちゃだからね。
次から次へと高性能なものが出るのがなんとも楽しい。

ただ、渋谷をD2をもってブラブラするのは、かなり恥ずかしいのでは?
旅行にはブラブラ持っていたいですけどね。
鎌倉や京都だったら似合うだろうな。


588 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 23:11 ID:BPcnwUhB
EOS-1D 57万円 EOS-1V 22万円
普通、デジと銀塩ではこれくらいの差がありますよね。
だから、LEICA のデジを名乗るからには、
M6 25万円x2.6=65万円 + レンズ最低30万円 = 95万円
位の値段の物でなければ、許せないぞ! と、
563,577,579 さんは、おっしゃっているのですよ。

私は、少し安っぽいデザインのせいで、
値段も、安くて、助かっているのですが。

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 23:49 ID:0AbOj5fs
イヤミ野郎の糞スレに成り下がってしまったな


590 :wise:04/03/30 23:50 ID:mX5oxmA1

>>588
俺も手ごろでよかったと思ってる。
ライカだといって100万近い金額にされたら一生買わなかっただろうからね。
かって一番、ここが問題と思ったのは
やっぱりサイズかな。
でかいよ。
目立ちすぎるよ。
レンズはこのサイズでいいからもう少し小さくして欲しかった。


591 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 23:59 ID:pHxUEdl6
>>587
デジタルフォトにそんなこと書いてあったね

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 00:15 ID:CkPiMnan
まぁ、Mマウントの1000万画素のボディはそうとうするだろうね
そいつは高級感バリバリで出して欲しいです

D2のレンズサイズでボディ小さかったらバランス悪くない?
問題は厚みですね・・

旅行はいいですね
写真撮る気になるデジです

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 00:18 ID:N0YZJlNU
でも、写真見る気になれなくなるデジです

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 00:32 ID:ltue3TBY
けっこう、思ったように撮れるデジでした。
写真見て、自画自賛。

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 00:51 ID:CkPiMnan
もともと写真しっかり撮るなら銀塩ですから
デジは気楽にスナップです

とりあえず問題は感じませんが・・・
そこにこだわる方のデジカメではありませんね

ただ明らかにコンパクトや1眼デジとは違う気分で使えます

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 02:09 ID:RcTIWfT1
>>579,588
どーしてこの期に及んでデジと銀塩を同列に語るかなー。
両方買えばいいじゃん、そんなに金あるなら。
M7でバス停の時刻表メモしたりVOWな写真とって遊んだり
するか? 逆に、質感のあるボディーをなでなでしたければ、
それをD2に求めるなっつーの。


597 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 07:37 ID:jxF73Jky
>>596
仕方ないよ。デジカメ買えなくて唇かんでる脳内だもの(w
写真好きなら、持ってもいないカメラの粗探しなんかせずに、
どうやったら良い写真が撮れるか腐心してるよ。

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 11:54 ID:S/L9gG5N
マグネシウムとプラスチックってちょっと触っただけじゃわからんからな
厨は仕方ないよ(w

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 13:27 ID:H7mElco6
Digilux2 で時刻表だとぉ?
フィルムでやるよりは貼るかに意味があると思うが、小型軽量薄型機かケータイのマクロでいいだろ。

まぁ、それはおいておいて、最近フィルムを使って、観光地で説明モノの字の小さな立て看板を写したんだが、
デジで撮ってた時とは違う超高解像度に激しく感動したよ。
そんな写真をわざわざ手現像してスキャナで読んで、画面でしっかり読めるな〜なんていってる
回りくどいアフォはオレくらいしかいないかもしれんが。。。

デジだと案外つぶれたりぼやけたりして読めない事も多いんだよ。
フィルムはACROS。レンズはSummicron 35/2 ASPH ね。

Digilux2に全く関係ないんでsage

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 15:36 ID:pdYVEt4A
意味がよく分からないな

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 18:20 ID:1HOUdm1a
どのデジカメと比較したのか知らないけど
FinePixF610でもお勧めしておこうかな。新聞まるごと1ページ撮れるし

これまたDigilux2に全く関係ないんでsage


602 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 21:52 ID:amWi4a+T
それにしてもライカも落ちたもんだよ。デジ作れないからって、この程度の中途半端なデジに名前売っちゃって。

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 22:30 ID:Kl1rsH11
以前のライカのデジカメは
もっと悲惨なものばっかりだったわけだが

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 07:53 ID:cfc+poVQ
>>602
> それにしてもライカも落ちたもんだよ。

おっと!CONTAXを忘れてもらっちゃあ困るぜ!


605 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 11:54 ID:X9f240Qv
ところで各々方、Digilux2 でたくさん写真撮ってる? 買って満足して終わってないかい?

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 20:20 ID:lTTCqC1Q
買って満足で終わるデジってあるの?
デジはガンガン使わなくっちゃね!
旅行に最適ですね〜

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 20:32 ID:2OXXVFYX
>>604
>おっと!CONTAXを忘れてもらっちゃあ困るぜ!

CONTAXは落ちて落ちて、拾われたんでしょ?

608 :596だが:04/04/02 03:27 ID:Ryp7ovUP
>>599
> Digilux2 で時刻表だとぉ?
> フィルムでやるよりは貼るかに意味があると思うが、
> 小型軽量薄型機かケータイのマクロでいいだろ。

D2持って行くときはわざわざ別に持って出かけませんて。
漏れの携帯カメラ付いてないしね。

ってか、観光地の駅なんかで帰りの時刻表とか撮っておいたり
すると便利だよ。銀塩じゃ帰りに確認できないからね。
消し忘れて後でHDDの肥やしになるも、1年位してみると
それもまた思い出になったり次行くとき便利だったりする。

ってな感じで『写真』も『メモ』もD2で撮りはじめてはや1ヶ月。
HDDが1.5Gほど減ったのが悩み。今までなら3ヶ月以上分のペースだ。
とにかく、構えるのが楽しい。


609 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 11:59 ID:g6H2AJit
>>608
毎日3G程度へって行きますが(ny

610 :wise:04/04/02 18:34 ID:h+AzeFq0

LC5の時もよく「どこのカメラ?」とオジサンに話しかけられたが
このカメラになってからは「いいの持ってんねー。それデジカメなの?」
と珍しそうによってこられることがすでに何度かある。
ちょっと、うれしくも恥ずかしいな。

気になるのは、どのデジカメを使っても暗いところでフラッシュ使うと
やたら汚い画像になるな。
まぁ、デジカメじゃなくてもそうなんだけど、何とかならないものか。


611 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 18:55 ID:RXTS+/qH
パナのMCプロテクター今日届いたよ。59800円でした。頼んで5日でした。うれしい。

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 18:58 ID:g6H2AJit
 Σ(´D`lll)

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 19:17 ID:vDfBzd8v
>>611
ご、5万て、デジカメ買えますがな

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 20:11 ID:1SDRtggA
今日は4月2日なんだがな。

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 20:55 ID:vyF0/GJH
>>610

やっぱり外部フラッシュは必須かと… ディフューズとかバウンスとかしてやるだけで
相当違いますよ…(持ってるのはDigilux2じゃないけど、痛感してます)

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 21:21 ID:kUZ6WF2n
ごめん1けた多かった。5980円でした。

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 21:35 ID:yZa6+zBn
(−−;

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 21:47 ID:Ryp7ovUP
D2のケース届いた。本革だし不必要に高い感じ。
もったいなくて使えん。
ってかランドセルともいうなこれ(笑)。
ただのカメラケースでした。これM6やM7と
共通のアクセサリなの?
速写って点では、↑であぷされてたLumix用の勝ちだ。

>>610
そうそう、高そうとかは言われたことないけど、
「それ、デジカメ!?」って3回くらい言われた(笑)。


619 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 21:51 ID:Ryp7ovUP
>>615
フラッシュも勢いで純正品頼んじゃったけど、
これバウンスできないんだよね。
このインテリジェントな端子規格って知らないんだけど
シューコード(?)とか普通に売ってるの?
旧規格のコードでも使えそうだけど、
インテリジェントでなくなると嫌だなあ。


620 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 00:26 ID:Iv1ke0vl
ライカを名乗るなら、フラッシュは最後の手段だろ。できれば使わず根性で撮る。
ああ、高感度が使い物にならないからなぁ、こいつは。
ま、デジは大抵そうだがな。
シャッターのショックがないんだから手持ちノーフラッシュでがんがれや

621 : :04/04/03 10:36 ID:Uce5ltQ4
モーニング娘。加藤あい、吉岡美穂、菊川怜、米倉涼子、
内山理名のオマ○コ盗撮動画サイトをついに発見したでつ(*´Д`)ハァハァ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~koufax/pink_omeko/omanko/

アイドル達のオマ○コが丸見えでHつよ(*´Д`)ハァハァ


622 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 16:24 ID:52MgGXK6
アイドルのオマ●コより、D2で撮影した桜なんぞを見てみたいぞ!と釣られてみる(w

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 19:54 ID:71obJtPy
ヨドバシに確認したら別売りは今のところ皮ケースのが入荷
フィルター関係はまだ未定
PLフィルターは発売中止のアナウンスでした・・・

いつになるやら・・早くしろ!!

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 20:23 ID:FEj3cRBm
>>623

LC1でええやないか!!


625 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 20:34 ID:71obJtPy
>>624
意味わからんw
マツシタって事??

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 20:41 ID:r5Uhou7X
2はマツシタじゃないの?

627 :619:04/04/04 04:02 ID:WoBacdik
>>620
漏れは仰せの通りノーフラッシュ派なのだが
(つーかフルマニュアルだとフラッシュでうまく撮れない。
だからインテリジェントでないと困る)、デジなんだから
記録写真ってかメモ撮りたい時もある。そんなとき
フラッシュって便利だなあ。
感度低いのは気にならないよ。フィルムだったらISO100より
高感度の使わないもん。

>>623
あれやっぱりPLは発売中止か。LEICAのページにも
Panaのページにもないから、当初見間違えたかと思ってた。
漏れ的には一番ほしいフィルターなのになー。
72mmのステップアップリング(これまだかな)で我慢するか。

それから、LEICAのページになくてPanaのページにある
アクセサリとして、テレコンとワイコンがあるんですが、
LEICA的には認められないくらい歪んじゃうんでしょうか?


628 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 06:47 ID:AW6wJBHV
>>619
> このインテリジェントな端子規格って知らないんだけど

SCAだから、日本国内ならMetz製品が買えるよ。
ttp://www.mamiya-op.co.jp/home/camera/product_strobo/mmenu.htm
アクセサリー類はこっち見て店頭で注文すれば手にはいるだろ。
ttp://www.metz.de/en/photo_electronics/that_is_mecablitz.138.html

個人的には、二度とMetz製品は買わんけどな。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 07:30 ID:WezWLz+1
>>628
何で?

630 :wise:04/04/04 09:09 ID:shqdtqTR

コンストラストとか、シャープネスとかどう調節して使ってます?
全て標準で使うのが普通なの?


631 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 09:52 ID:y5fiBt0t
シャープネスだけは常にOFFが宜しいようで。

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 13:55 ID:AW6wJBHV
>>629
SCAアダプタとフラッシュ本体との接続端子が激しく接触不良になって、
エラー起こしたり、1ショットで2発光ったり…。
付け外しを繰り返せば直るんだけど、そんな面倒なフラッシュはちょっとね。

購入した個体のみの現象だったのかもしれないけど、Metzにこだわる理由
もないので捨てちゃったよ。

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 20:44 ID:+F8tSxoU
デジカメでフラッシュ?! プッ・・
パソで加工しろや プッ・・

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 20:54 ID:4zXH3LsE
余りにも頭が悪そうな書き込み

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 22:28 ID:2LUesNfP
ブッコワレルマデ撮レ!

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 02:27 ID:hIcYxl15
マルチポストお許しを。。
かなり良い評判のデジカメなのに情報(レス)少なすぎ!
何とか祭りにならんかの〜?

637 :wise:04/04/05 12:22 ID:+c5RPLBy

自由になる金の少ない人には高価なカメラだからね。
同じ金額で一眼が普通に買えるしね。
これは、本当に道楽で買うカメラだよ。
性能よりもそっちが先な気がする。


638 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 12:52 ID:MrNn8qHc
↑なんか以前S5000を崇拝して皆に叩かれまくってたコテ?

カッコだけのデジカメが好きな人だよね?

(個人的にデジルクス2は悪くは無いと思うけど)

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 13:12 ID:0BWTxLnn
祭りにはならんだろ。
(EVFを除いては)マニュアルズームなんかのアナログ的使い勝手はいい感じだが、
正直パナソニックのと大して変わらん。。。(違うのは絵の色味と外観だけ。)

どうしても撮るためにコレが欲しいという人がいたら、LC1を薦めて、差額で大容量メディアを買わせるな。。

640 :636:04/04/05 15:32 ID:hIcYxl15
ん〜。
さよか。。確かにお説ごもっとも。
納得してしまう自分が哀しいな。

641 :wise:04/04/05 18:29 ID:+c5RPLBy

>>638
S5000は見た目で大絶賛だったが、中身はクソでした。(一度触れば買う気もうせる)
デジルックス2は、見た目は超絶賛で中身は満足だ。(触ってみて即、その場で買った)
ボディーサイズ以外は何の不満もございません。
>>639
グリップしやすいのだけはLC1がうらやましいね。
だけど、オススメするなら「気に入った」方を買うのが良いぞ。
5万の差であとで後悔するのは嫌だしね。
こういうのって、持つ喜び(自己満足!)が結構重要と思われる。

動画を遊びで使ってみたら、思った以上に綺麗だった。


642 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 18:32 ID:mFQjkwbi
ほだね。メンタリティで買うプロダクトでそ。これは。

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 20:07 ID:sPnWsdSb
バリオズミクロンか
やっぱりシグマ製なんだろうなあ・・・

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 20:49 ID:uKiQDt+F
>>643
松下だっていってるだろうが、あふぉ?


645 :wise:04/04/05 21:33 ID:+c5RPLBy

>>643
>>644
こういう会話を見てると、俺はレンズの違いまでこまかく感じることが出来なくて良かったと思う。
焦点距離(広角好き)と明るさ(明るいの好き)が気になる程度の未熟者のほうが
純粋に楽しめているように感じるのは、未熟だからこそ思うことかな?

都内でこれを首にかけてウロウロするのに良い場所ってどこがあるかな?
秋葉原とかのオタクゾーンは勘弁してね。


646 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 22:51 ID:sPnWsdSb
>>644
松下があれだけのレンズ本当に作れると思ってんの? 釣り?

647 :646:04/04/05 22:54 ID:sPnWsdSb
釣られついでに一言
ライカR用のズームレンズはシグマ製だよ
全部かどうかはしらんけど

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 23:46 ID:uKiQDt+F
松下のライカブランドレンズは全部自社製だあな。
兄弟機のLC1も当然そうだ、お前はシグマだと妄想してろ。はげ。

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 23:48 ID:uKiQDt+F
釣られついでに、松下は業務用VTRのレンズも自社製だ。
技術はあるぞ。

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 23:49 ID:5uaAKXUB
>>646
パナって、ビデオカメラメーカーとしては歴史があって、
業務用ハイビジョンカメラとか作ってるの、忘れてない?
CCD、レンズともに内製できるのは、そのお陰だよ。

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 23:51 ID:2/FXsxva
LC1スレからきました
ここは殺伐としてマツネ

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/06 00:02 ID:r7PRUVvN
>>645 気合いをいれて撮りたいなら、有料の公園や庭園系を狙うといい。
どうしても植物とか、展示物中心の撮影になりがちだが、とにかく写真は撮りやすい。
他にもカメラを持ったヤツに出会うだろうが、そのおかげで写真を撮ってても違和感がない。

で、いつ銀塩ライカに手を出すんだい? フィルムがまだ元気なうちに、やっとくといいよ。

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/06 00:11 ID:s3vzmLub
ソニーのレンズはタムロンだってのは有名なんだが
松下が全部内製でレンズねえ・・・ふーん



654 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/06 00:24 ID:toRZa9Y2
レンズは、製造メーカーよりも自分の目で確かめて楽しめる方が良いレンズだろ。
ファイナルアンサー?

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/06 00:42 ID:hxKDuJ8N
http://matsushita.co.jp/ism/fz1/shot14.html
参考までに

どこのメーカーかはしらんが

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/06 00:52 ID:h2kCycSn
>>653
ん、じゃぁ、シグマ製なんだよ、きっと。

FZ10の本のインタービュー記事に
> 当社は20年前からムービーの分野でレンズ作りを行ってきました。
> その蓄積と、さらなる研究開発によってできた純正パナソニックレンズです。
と書いてあったんだけど、これもきっと嘘ついてるんだよね。

各社の内情に詳しい 653 がそう言うなら、きっとシグマ製だよ。
そうそう、あんたが正しいよ、絶対。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/06 02:04 ID:AKaiwZXz
信越石英だな

658 :wise:04/04/06 09:45 ID:/J16S3rN

>>652
シャッターを切る前にまったく現像後の写真の姿が分からないのは
もうデジカメ世代の俺には怖くて・・・。
それが楽しいって感じる人が多いのも理解しているが
それが踏み込めない大きな要因の一つとなっている人はすごく多いだろう。


659 :●焼けCCD●:04/04/06 09:48 ID:UNL0hx4K
>>658
非常によく解る。
試しにAPS一眼を友達にタダ同然で譲ってもらって
フィルム数本撮影してみたけど結果として
「あー漏れデジカメだから写真撮るんだな…」
って情けなくなった。
未現像のまま手元に転がってるAPSフィルム…。

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/06 10:38 ID:btolLhNX
>658 おはよう wiseくん。(最近ちょっと親しみがわいてきたぞ、青年よ。なれなれしくてスマン。)

フィルムだと、どう写っているのか怖いっての。よくわかる。おれも昔はそうだった。
でも、フィルムで撮り始めると世界が広がるよ。フィルムだと写真も一発真剣勝負になってくるから、
デジでの一枚も変わってくると思う。たとえばデジでも、ズーム機じゃない単焦点を使い込んでみるとか、
そういうような「訓練」によって、もっと思い通りに近い写真を撮れるようになるはず。ま、それが銀塩ライカである
必要はないが、レンズ交換式のフィルムカメラ+単焦点レンズには、人を育てる何かがあると思うよ。
画角の事、レンズの事、露出の事、フィルムの事、絵の作り方、いろんな事、写真の基礎も身につく。

あなたの目指している方向はわからないけど、写真が上手くなりたいというのは、多かれ少なかれあると思う。
余計なお世話かもしれんが、ライカの名に負けないいい写真を撮って欲しいなと思うわけだよ、おぢさんは。

まぁ、それ以上に銀塩を始めたあなたが、どういうような事を書き出すのかを読んでみたいという本音も
あるわけだが。。

私信ぽくてアレなんで sage...

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/06 12:14 ID:13WMaN1n
>1Dsより写りがいいらしいぞ(にいふね談)
それってレンズが安物のやつだからじゃ?
流石に良いレンズつけたら1Dsの圧勝だろ。

662 :wise:04/04/07 00:21 ID:jJYhmcl2

MZ−3 50mmF1.4 20mmF? を持っておりました。
現像は2本のみ。
その後、売ってしまった。
2度とフィルムカメラを扱わないことを誓って・・・。
間違って地面を移したものまでも現像してしまうフィルム。
何が取れているが現像するまで分からないフィルム。
旅先で、取れている写真を人に見せることの出来ないフィルム。
フィルムを使っているフィルム。
フィルムだと一枚にかける気持ちが違うと勘違いしているフィルム。
光に当てるだけでだめになるフィルム。

メリットも山ほどあるのだろうけど、俺にはデメリットが多すぎたのです。
フィルムカメラを愛する人よ、すまん。
画角が本来の角度で使えるような一眼デジが開発されたら、もうフィルムはいらないのでは?
画素もフィルムを超えることがもう目に見えているしね。
空想だが、暗闇でもカラーで撮影できノイズなく、オートフォーカスも従来より遥かに早く、レンズもこれまで似ない明るさをもつカメラが現れるかも。
どっかの偉人が「人間の創造できる科学は必ず成しえることが出来る」って言ってたしね。


663 :wise:04/04/07 00:22 ID:jJYhmcl2

ごめん「人間の想像・・・・・」だった。


664 :●焼けCCD●:04/04/07 00:25 ID:w+dBxNJG
うむぅ、なんかポエミーだが
酒が入ってるので共感してしまったよ。

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/07 00:36 ID:HZe8ZYAq
漏れ、デジから入ってフルマニュアル銀塩楽しんで
2年ほどになるのだが、Digilux2のおかげでまた
デジに戻りそうだ。

ちなみに銀塩に入ったときは「え? こんなに成功率高いの?」が
感想でした(w
デジだと考えずにシャッター切るから、良い写真がない。
その点、銀塩はフィルム代・現像代惜しさに考えて
シャッター切るから、良い写真率が高い。
光の加減と絞り・シャッターはいつも表示させてたからだいたい
身についているし。

こないだ、失敗覚悟でピンホールに手出してみたよ。
さすがにとんでもないF値だから表作って見ながらとった
けど、露出の失敗はゼロだった。
撮れた画はマターリ感がよかったね。

DIGILUX2と関係ないのでsage.


666 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/07 00:43 ID:HZe8ZYAq
>>662
ぽえむに反論するのもかこわるいが

> 画角が本来の角度で使えるような一眼デジが開発されたら、もうフィルムはいらないのでは?
> 画素もフィルムを超えることがもう目に見えているしね。
技術的には、これはまだまだだと思う。CCDと銀塩(ネガ)じゃ
一枚の絵の中で撮れる光のバリエーションが違いすぎるもん。
たまに銀はリバーサルフィルムで撮りますが、CCDより全然楽。
RAWだなんだっていったって、今よりダイナミックレンジが
数倍 (光の量はlogなんだっけ) ないと「超える」にはならないね。

で精神論だが
> フィルムだと一枚にかける気持ちが違うと勘違いしているフィルム。
これは勘違いでなくて写真そのものなのでは?
写真って物理現象をキャプチャするものではなくて、
気持ちを写すものだとおもうけど
(いや物理現象をキャプチャするもんなんだけどさ)。


667 :●焼けCCD●:04/04/07 00:52 ID:w+dBxNJG
どっちも反論できないんだよなぁ…
いや漏れはこのカメラ持ってない余所者なんだけどさ
一枚のインターバルが30秒ぐらい有るデジカメを常用してるとね
「一枚目で撮れなかったらもうムリポ…」
と言うコトがまま有って、そんな時フィルムだからデジだから、
ってのは関係無いんじゃないか、とか思うのですよ。
写真てメンタリティで撮る部分が大きいワケじゃないです。
それは
「この一枚一枚に現像代とプリントが…」
てのも
「このシャッタを押してしまったら次は30秒後だ…」
てのも「一枚を大事にする」て視点からは同列かな、と。
制限が有る中での模索、てのはそれがカネにしろ時間にしろ
確実に結果に現れると思うのです。
メンタリティ、気の持ち様が結果に結びつく、と言うのであらば
それはデジタル、銀塩の区別は不要なんじゃないでそか?
心地よい操作感、手触りてのが出てくる写真に影響を与える
ってのも真なワケで。

668 :●焼けCCD●:04/04/07 00:53 ID:w+dBxNJG
7行目訂正でつ…
× 写真てメンタリティで撮る部分が大きいワケじゃないです。
○ 写真てメンタリティで撮る部分が大きいワケじゃないですか?



669 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/07 11:27 ID:uIdopLG9
>662 丁寧なレスありがとう。 660 です。
そうか。残念。やっぱりフィルムはもう使ってもらえんのか。
でも、一瞬とはいえ50mm使ってたのですね。いい選択じゃないですか。

ただ、デジの画素や画角がフィルムを超えようとも、フィルムは必要だと思うよ。

撮影をするという事のみならず、手段さえも(手段だから、かな?)エモーショナルなものだと思うし、
それは撮影という芸術行為(たとえ他人から見ると下らなくても)には重要だと思う。

大勢が AT車になっても、MT車を愛する人がいるように、フィルムもそういうモノなのかもしれない。
昔、シンセサイザーが出てきたとき生楽器は要らなくなるかもしれないと言われたものだよ。
でも、実際には共存してるし、むしろ生楽器の注目度は昔より高まっている。
だからと言って、フィルムがそうなるとまでは言わないし、
デジがエモーショナルじゃないと言っているわけでもない。

むしろデジで撮影を続けていて、自分にとって撮影が単なる楽しみを超えて、
エモーショナルなものに変わっていたことに気づいた。デジが僕をそこまで連れてきてくれたのだと思う。
その時、表現手段を広げるために銀塩を始めた。同時に銀塩は確実に自分の撮影技術を上げてくれた。

そういう道もあるんだよ、って事を、いつも「自分は初心者」と言っているあなたに知っておいて欲しかったのさ。
いつか、写真に行き詰ったら、こんなたわ言をほざいていた先人がいたことを思い出しておくんなまし。

デジでもフィルムでもいいが、いい写真を撮りたいもんですね。
オレも今週末は久々にデジだけ持って出かけてみようかな。

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/07 13:23 ID:imZUW5ZR
>669

>大勢が AT車になっても、MT車を愛する人がいるように、フィルムもそういうモノなのかもしれない。

AT対MT車の対比はどちらかというと、AF/AE対MF/MEではないかな。
MT車もそのほとんどが電子制御エンジンになってしまっているし、
中身が電子化していくのは避けられないような気がするなぁ。

ニッチな物としては残るかもしれないし、たまに見直されるかも
しれないけど、現状のアナログレコードの様な感じになる予感。


671 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/07 18:32 ID:CY2fCamn
普通の人ならAF(AT)で十分なんだが、MF(MT)で「操る」ということに
なにがしかの価値を見いだす人がいる、そんなところじゃない?

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/07 19:07 ID:uIdopLG9
669ですが、>>671 さんご高配のとおり、そこが「エモーショナルなもの」だと思うのですよ。
聞いている人には、それが生楽器か電子楽器かは関係なかったとしても、
それを演奏する人の気持ちにはその手段、方法が多大な影響を与え、それが演奏の違いになり、
願わくば、より良くなる。そんなような事が、ある種の人にとってはフィルムで起こりうると思うのです。

多かれ少なかれ、誰にでも自分がもっているモノに、当てはまるもの、あるんじゃない?

別に時計なんてその辺にぶらさがってるじゃん、というような人や、ケータイの時計でいいよ、という人。
時計はやっぱり、XXだよ、というような人。。同じ時間を知るという行為でも、手段にこだわるように。

デジカメだってなんでもいいだろ? という人もいる一方、Digilux 2 最高だよ、と言っている人もいる。

どちらがいいとか悪いとかじゃなくて、そういう多様性があって、
その多様性を生む理由のひとつに感情的なものがあってもいいんじゃないかな、というオハナシ。

ますますカンケーなくなってきたので、すかさず sage

673 :wise:04/04/07 20:09 ID:jJYhmcl2

sageなくていいでしょ。書き込み少ないんだから。
俺は車がMT派だったから、そういわれると銀塩を楽しんでいる人の気持ちが分かったよ。
ただ、精神論は個人差が多くて・・・。
銀塩をカルーク超える性能のカメラを使用して、一枚に命をかけて撮影できる人ってのが一番になるね。
まだ、デジカメに不備な点が多いのは分かるけど、
もう銀塩の成長には限界があるし、いずれデジカメが1億画素でダイナミックレンジが1000倍で
バッテリーは一回の充電で一月使いまくれるような時代がきたら(来て欲しい)・・・・。
それでも、趣味の世界で伝えられていくね。
MTの例を出されると弱いよ俺は。

D2(LC1)が同能力でFZ1のボディーサイズで発売されバッテリーが一週間くらい耐えたら今のところ最高!


674 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 23:55 ID:LPzhksT2
実際、ラボで写真焼いていると
銀塩がいかに強力な補正が出来るか思い知る。

世間的には、誰でも簡単に撮影できると思われている
デジだが現在のところは逆。
デジは軽くしか補正できない。
特にひどいアンダーやオーバー。ホワイトバランスの崩れなどが
あると、ほとんどそのまんま焼くしかなくなってしまう。
無論PSなどのレタッチソフトを使えばそれも直せるけど
持ち込まれたデジの画像全てを修正している時間はない。

銀塩はその点寛容で、腕に覚えのないおばちゃんや、厨房の撮ったものでも
まあそこそこはきれいに焼ける。

いずれはデジタルもその域に達するのでは…と期待はしてるけど。

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 01:56 ID:Hk0iQYDo
特にネガフィルムって、白トビにやたら強いらしいですね。
だからこそ写ルンですは、大抵はちゃんと写るんだろうな。
シャッターも絞りも(ほとんどは)固定なのに。


676 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 07:48 ID:koa3W+cq
スレ違いっぽくなってきた。

続きはここら辺でどう?
デジカメと銀塩カメラどっちが画質いいの?
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067535276/

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 10:57 ID:3i720xx7
画質比較の議論もいいが、まぁ、あらかた語りつくされているから、そっちはそっちでおいておいて。。。

縦横比という点で、フィルムを意識した横長フォーマットを取り入れてくれた点は、
フィルムメイン派としてはすごくイイ!と思う。デジイチには前からあったが、
あそこま大きくないカメラでやってくれたのがうれしい。

まぁ、やや遅れて、F710 もハイビジョン的縦横比の横長をサポートしてくれたわけだが。あれもフジというのが
またいい。こっちはライカだし。(中身パナでもライカ的発想かもしれん、なにせライカ版ってなもんで、と信じてみる。)
それぞれ、カメラ、フィルムの王道なわけで。。

やや残念なのはどうせMFじゃ使い物にならんEVFをがんばるより、バリアングルモニタにして欲しかった。
せっかくデジなんだから、デジであることの優位性をより強調してもよかったんじゃないかな。
ミラーでもいいから、メイン液晶にくっつけるオプション、出ないかなぁ。。

678 :wise:04/04/09 11:28 ID:AWhYmw87

>>677
あの、横長のモードで撮影した写真を現像に出すと、パノラマみたいになるの?
バリアングルってどんなアングル?上か覗き込むやつ?

俺はすんげースピードでバシー!とあうAFが欲しいね。
出来れば暗闇でもキュッバシー!てあうAFね。
不可能なのかな?
暗いところでAFがあってなくてピンボケ写真になるのが嫌です。
いつも距離のあう明るい物を利用してAFロックしてから撮るのが面倒です。
時期D2・LC1にはつけて欲しい機能だ。


679 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 12:16 ID:gHOC+sP9
D2・LC1的な発想だと暗いところでもMFで素早く合わせられる
ファインダーを乗せろって感じだと思うが。

例の車の話でいくと、ATでどんな状態でもきちんとギアを選んで欲しい
特にコーナリングの立ち上がりでギアが遅れるのが嫌だ、
と言ってるようなもの。
それの答えは、MTでがんばれという話になる。


680 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 13:53 ID:3i720xx7
横長モードは、だいたいそのとおりの理解で正しいよ。
3:2 の画面の上下をカットしただけでも実質あんまりかわらんけどね。広角になるわけでもないので。。

でも、ファインダーで見たときにすでに上下が切れているだけでも構図の作り方に影響するはずだよ。
(LCDに紙でも貼っとけという話になりかねんが。。) D2, LC1は、このモードがあるのがエライ。
不思議な事に、このモードで撮った絵については、絵のクオリティが全く気にならなくなるし、
多少小さくても気にならん。それくらい好き。構図が新鮮に見えるのかもな。ま、フィルム(DPEプリントじゃないよ)
で馴れてるというのもあるが。

バリアングルで欲しいのは、上から覗けるやつだね。首から提げた高さとかも写しやすいじゃない?
ソニーの回転レンズ(回転本体?)モノみたいな高さで撮るのが好きなのですよ。
しゃがめや、という説もあるが。。。 花とか低い所のものを写すときデジでありがたいのはやはりバリアングル。
一眼だと、アングルファインダーというようなL字型のアダプターを付けて覗かにゃならんでの。。
デジなら、大型LCDで確認しつつ、しかもバリアングルだったら、いいと思うなぁ。。

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 14:12 ID:wsPW1dS1
3:2モードて大抵のクルピに付いてるな。
使ったこと無いが。

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 14:40 ID:3i720xx7
>>680 だが、ゴメン。3:2 じゃなくて、「4:3 の上下をカット」の間違いだった。
3:2 だと、最初からフィルムと同じ縦横比だ。。

683 :wise:04/04/10 02:05 ID:BC+o+9uf

完全な暗闇でのAFってまだ開発されてないの?
スポットAFだけなら、レーザーセンサー使って何とかならないかな?


684 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 02:32 ID:nTd9cdWB
超音波とかどうよ?
コウモリとかイルカとか鯨のノリだけどさ…


685 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 02:39 ID:2hkFD1Wp
>>677
Digilux2もってる? EVF使い物になるよ。
ヒントは、MFアシストモード2にすることと、
デジカメでは常識だがファインダー内のじゃぎーに注目すること。

それよかMFでフォーカスリング(センサーだよなこれ)の動きに
フォーカスの機構がついてこない方が気になる。


686 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 05:56 ID:388M9XgJ
>>684
> 超音波とかどうよ?
あるよ。あったよ、が正しいか。
デメリットも考えないとな。

アクティブAFはどの方式も、環境光の有無に依存しないだろ。

687 :wise:04/04/10 09:04 ID:BC+o+9uf

レーザーポインターみたいなので、距離をピピッて計る機械を利用する方が
簡単じゃない?
D2はマニュアル結構使えると思うけど、使う機会はないね。
EVFは問題なく使ええてると思う。
背面液晶ばっかり利用してた俺がEVFを使う比率の方が増えたんだから、間違いない。


688 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 10:52 ID:aqhi4k4j
A1(A2)みたいにファインダーが上を向くだけでいいから、希望。

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 11:47 ID:CRuiqxml
>>685 あの程度のEVFでは満足できない。 そりゃ、ご指摘のとおり使えなくはないし他のEVFに
特別劣るわけでもない。あれは確かにじっくり見れば分からんこともないが、あれでは
一眼のマットをじっくり見つめるのと大して変わらん。(むしろ劣るようにも思えるが、以前に
議論され尽くされたと思うので、ここでは置いておいて。)

レンジファインダー使い(スマン、オレにはこういう前提があるのだよ)にとっては、
速度、正確性のどちらにおいても、二重像一致式を超える方法はない。
もっとも、近接の限界や、その時のパララックスについては、設計上得意ではないが。

あのEVFを否定しているわけじゃないよ。
あのEVFは、むしろ撮影者が覗くという古来のスタイルにより三点支持の状態を作り、手ぶれを抑制する効果を
誘うものだと思う。で、あのEVFだからというわけでもなく、あのカメラならAFとあのEVFで十分イイと思う。

オレの個人的感覚で言うと、AFで十分良いカメラのEVFの解像度を上げてMFが可能ですよと歌うよりは、
バリアングルによってデジカメならではの撮影スタイルで利用範囲の幅を広げたほうが、
実用らしく、デジらしく、またライカらしいのではないかと思っただけです。超近接を除けば、
MFにこだわりたくなるほどの明るいレンズではないし、撮像面サイズからも被写界深度に余裕があるわけだし。

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 17:30 ID:388M9XgJ
>>689
> レンジファインダー使い

RFカメラは愛用しているが、目の前で「レンジファインダー使い」などと
いわれたら、確実にこめかみか眉間を殴る。

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 17:51 ID:XuSCzBED
じゃあ、愛用者。

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 17:55 ID:8pRsS/zs
wiseはなんでいちいち不人気スレあげてんだよ。うざい。

693 :wise:04/04/10 19:30 ID:BC+o+9uf

不人気だからあげてんの。


694 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 23:10 ID:hNyio2WD
レンジファインダー使いですが、何か?

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/11 01:06 ID:CSoOmhJg
両目で見れないのがちとつらいな

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/11 01:44 ID:6/IyVvFA
自分がいるスレだからって不人気スレあげんなよ。 > wise
自己中な奴だな。そんなんだから、お前は2ちゃんでも嫌われるんだよ。

697 :wise:04/04/11 07:50 ID:eWY2HTgZ

得意技さ。


698 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/11 10:19 ID:+LtH+cuO
レンジファインダー使いだが、呼んだか?

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/11 10:37 ID:CSoOmhJg
写ルンです?

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/11 12:28 ID:qi1kDa+L
>>697

藁た


701 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/11 16:41 ID:ALQFp3j+
>>697
開き直りと分身使った自画自賛がだろ。
どうせ実生活では嫌われていじめられまくってんだろ?
せめてネットでぐらい好かれる努力しろや。

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/11 23:34 ID:e9IT6D2d
>>701
>せめてネットでぐらい好かれる努力しろや。

まあまあ、ネットぐらいでムキになんなよ、恥ずかしい。

703 :wise:04/04/12 00:49 ID:rfIdrHg1

>>700
それは弱点さ。


704 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/12 10:34 ID:2GqUqlpg
あの〜〜Leicaコントロールソフト機能しないのですが・・・

どなたかお使いの方いらっしゃいますか?

705 :wise:04/04/12 13:35 ID:rfIdrHg1

おれは、デジカメ買って付属で付いてくるソフトを使ったことがない。
ファイルはリムーバルディスクから直接取り出したほうが早いし、
XPの画像加工で出来る範囲で十分だったりする。
トリミング、リサイズしか使わないしね。

D2の付属ソフトはどんな機能があるの?
使ったほうがお得な素晴らしい機能とかありますか?


706 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/12 15:05 ID:Xt5HIKTx
>>705
質問に対する答えがおかしくないか?(@w

707 :wise:04/04/12 15:21 ID:rfIdrHg1

得意技だ。



708 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/12 19:11 ID:2GqUqlpg
英語版をダウンロードするんです(シーベルに聞いたら日本語版は発表予定なし)
自分が使いたいのは静止画や動画を撮影するときにUSBで直接D2とパソコンをつないで
パソコン側に同期で落としたいのです。そういう機能あるはずなのですが認識しないのです。
なんでだろう?(古っ!)

この辺にくわしい方いませんか??





709 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/12 22:20 ID:w7cA7TXV
>>708
取説P.95
USBセットアップメニューにて設定!!

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/13 00:41 ID:hmrZvN29
>>709
ありがとうございます!
パソコンとカメラが繋いであるアイコンの設定だったのですね・・
これ便利かもです!時間を設定して等間隔で撮影出来るんですね。
ハードディスクに直接落とせるのが魅力的です。

ただ、動画は落とせないのでしょうかな??

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/14 17:24 ID:w7RpBIW+
Leica製のフィルターはいつ出るんだよ〜

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/19 01:35 ID:q535sc+w
>711
私はあきらめてパナ製のMCフィルター取り寄せました。
値段は6千円くらいだったか。頼んで2週間で来ましたよ。
Leica製は5月下旬とかいう話をカメラ店から聞いた。

713 :南町松下社畜はえたひにん:04/04/19 09:16 ID:lXzvsyNk
技術も無いくせにいらん機能付けるから故障率No.1ドルツ
歯垢除去能力は1000円の電池式ブラウン以下
アルカリ乾電池でも松下エタクソニック製は他社より割高
電池すら宣伝しなけりゃ売れないからだ
当然宣伝費は製品価格に上乗せされる
ぼったくりドルツ百害あって一利なし
マイナスイオンの次は酸素かwこいつらごみ企業は有害商品ばかりつくってやがるな
日頃から濃度の高い酸素に依存した生活していると軟弱な体質になる。
アスリートがわざと酸素濃度の薄い高地でトレーニングするのとは正反対だ。
軟弱な体質は病気になりやすい。
この商品は将来大問題をおこすだろう。
松下製携帯電話で脳腫瘍患者多発したのと同じように。
じじいばばあは構わんが成長期の子供が毎日IHの電磁波浴びつづければどうなるか
猿でもわかるがえた企業の能無しにはわからんようだ
合掌

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/20 19:23 ID:vOdI37ER
ドルツって何の単位だ?

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/20 23:59 ID:6uhJwllD
理解する必要があるとも思えないが……

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 00:06 ID:uU6WbnM6
欧州へ行ってきました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040421000054.jpg

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 23:21 ID:y+LpyjMO
>>714
音波歯ブラシ?

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 23:06 ID:WJRKRHNS
hoso

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 18:15 ID:L3cIGx3Y

悲しいくらい寂しくなったな。
結局、このカメラ、人気ないのか?


720 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 18:28 ID:08ACTrnW
みんな、値段の安いLC-1を買ってます。

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 18:47 ID:o0NN+k/x
みんな、RD-1を待っています。

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 19:22 ID:Tta6N/Xf
D2オーナーは皆手放してしまったのではないかと・・・

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 22:01 ID:seukA/m5
ブランドごときに釣られる人は少ない

724 :WISE:04/05/08 05:01 ID:D1RY/Bsh

悲しいねー。
しかし、俺もリコーのGXに心を奪われている。
ワイドレンズつけてもコンパクトで、デジなのに22mmの撮影が出来るってのが最大の魅力だ。
安いから、とりあえず買ってみようと思います。
D2は、まだ手放せないな。
満足感と画質とバッテリーの持続性がいい。
しかし、ボディーがでかすぎて「今日は写真撮るぞ!」と気合が入らないと持ち歩けないのが、最大の欠点。


725 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 06:17 ID:Pb/oRXCH
(´-`).。oO(・・・・・・・・・ブタに真珠)

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 09:23 ID:aavYn6XA
惜しいな。Digilux2をあえて例えるなら、

ブタ "の" 真珠 だよ。

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 00:30 ID:RyRO3zCJ
netami?


728 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 01:04 ID:/46N9Ayg
豚、の、真珠だから
良いもんだけどデカイって意味だろ

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 01:21 ID:DyDZxdbz
ブタはパナ...おっとっと、
真珠はライカという意味じゃないの?

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 07:59 ID:K4/UmWKX
妬みに付き合うとは暇なスレだ……ま、実際これといった弱点無いから妬むぐらいしか出来んのだろうが

731 :WISE:04/05/09 09:49 ID:KHFcF1Wa

>>730
そういっていただけると、持ち主はうれしい。
唯一の弱点がサイズだね。


732 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 14:27 ID:DyDZxdbz
でもさ、なんかON/OFF他各種レバー、硬くない?
LC1はそのへん考えてあって、回しやすいわうな。
デジルックスの方がカッコいいけどね。

733 :WISE:04/05/09 15:59 ID:KHFcF1Wa

>>732
硬い硬い。
そして、そこになぜか安心感を感じるよ。
でも俺が店頭で触ったLC1は、同じくらい硬かったよ。
個体差が結構あるのかな?
見た目は、LC1も十分カッコいいです。
値段が同じなら、すごーく悩んでたと思います。
俺はミーハーなのでつい高い方をあっさり選んでしまいました。


734 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 16:12 ID:lBAM15yG
kissDやD70と値段が変わらんのに画質では圧倒的な差
バカバカしくて買ってられるか、というのが本音

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 16:34 ID:58fU4TO3
バカバカしくても買うのが、道楽。

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 16:49 ID:DyDZxdbz
ばかばかしいほどの差なんですか?

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 17:11 ID:nIz+t1UF
正直、バカバカしいほど画質の差は有る。
しかし、それを穴埋めする、バカバカしいほどの操作する喜びを感じて、
おれはLC-1を買ったのだった(D2じゃなくてスマン)。
あと、ゴミ掃除しなくて済むし、レンズで悩まなくて済むし。

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 17:38 ID:OKSHof07
>737こまめなのか?めんどくさがりなのか?

739 :WISE:04/05/09 17:58 ID:KHFcF1Wa

>>737
激しく同意。
最近で一番物欲を満たしてくれたよ、D2はね。
俺は、ペンタックスMZ−3を買って、一度だけ旅行に持っていって
帰ってきたら、すぐオークションに出した。
レンズ交換は面倒だ。
D2は面倒を切り取り、楽しみを残してくれた傑作と思うのは俺だけか?


740 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 19:36 ID:DyDZxdbz
>>>WISE
でもさ、それでデジルックス2にしたのは、
ホントに高かったからだけ?


741 :WISE:04/05/09 21:47 ID:KHFcF1Wa

>>741
いや、それに伴う満足感は大いにあるよ。


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