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腐月教を語るスレ

1 :RTS:03/12/12 11:49 ID:TJ+G898P
数年前まで俺はデジ亀ライター!!と威勢を張っていた自称ライターの腐月さん。
最近じゃ雑誌を止めてお布施を受け付けているようです(W
これから彼はどうしていくのでしょうか・・・

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 12:01 ID:fdWI6ECs
糞スレたてんなよ腐月






ほっとけば忘却の彼方なのに

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 12:07 ID:25QcNw/5
+++++++++ 終了! +++++++++

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 23:20 ID:+E08zR4S
http://www.dcex.net/
その文月のサイトが見れなくなっているんだが???

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 23:59 ID:2j8hcKi7
文月さん、がんがれ!

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 00:40 ID:fae/AeKQ
http://www.dcex.net/modules/news/ 見れるよ?

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 01:51 ID:QRE5f5Nu
立ったのか・・・。

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 06:11 ID:Oo/QqEDi
お布施というより物乞いしてる感じ
そこまで落ちぶれたくないものだ

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 06:26 ID:/HuSbxaa
キヤノン様に逆らうから・・・。

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 08:53 ID:RYk+qbA7
信者不在のなんちゃって教祖

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 22:56 ID:x0ZbZlKB
ここまで来たら、よいしょライター摘発しる!
元ライターによるライター性能比較テスト...

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 23:47 ID:GAsIm3NK
ユーザーが文月を批判する理由なんてないだろ。

提灯レビュアーか、こき下ろされたメーカーの社員かな。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 06:51 ID:dIJNTg1r
PC USERの頃の腐月さん。
「俺的ランキング」みたいな事してなかったっけ?
あれって最終的にどんなランキングになったか知ってる人います?

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 07:06 ID:lqEfBxZz
>13
歴代1位 ニコン950→オリンパ2100UZ→キャノンS30→ニコン5000→ミノA1→腐月あぼーん
だったような?
間違ってたら誰か補完しる!!

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 07:33 ID:thfTiWIt
頑固だよな。 ガンガレ

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 11:04 ID:HOLcX7Ke
文月はスタパ斉藤を批判したから下ろされたんだよ。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 15:44 ID:w7Yz+l2D
腐月先生降臨待ちage!!

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 16:42 ID:qVxVzVtZ

干されちゃった・・・


19 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 15:46 ID:wObG3+o4
PC User あぼんされたんでつか? 理由きぼんぬ。
漏れ、文月タソの言うこと鵜呑みにしてE5000買ったんでつ。
長い間ランキングに君臨して、後継のE5400はめちゃくちゃ書いてたから
中古で購入。
結果、、、、、こっちを先に読んどくんだった〜…_| ̄|○)
http://member.nifty.ne.jp/GaK/camera/nikon/e5000_00.htm


20 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 16:29 ID:Dh1uHDK/
文月に心酔する奴って小林よしのりに心酔するような奴だろ
洗脳されやすいタイプ

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 17:38 ID:wObG3+o4
>>20
漏れは19だけどゴーマニズム宣言毎号読んでまつ。
どうしてわかったの????

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 19:18 ID:4d1qz/My
小林とか文月は同じ人種だからね
支持者も似たようなタイプなんだよ
自分の価値観と判断力に自信が持てない人は
物事を一面的な価値観で断定的に語る人種に魅力を感じてしまう

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 14:45 ID:AFEEQeDs
>>19
あなたの上げたサイトの文章。あんまり参考にならないじゃん。
コレを鵜呑みにするのもどーかと思うよ。
自分としては、E5000 を買ったけど、良いカメラだと思う。












本音はね、買った当初は失敗したと思った。思うようになかなか
撮れずにいたからね。慣れちゃうと、こんなに便利なカメラは無い。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 20:04 ID:LGYDun69
腐月は頭がおかしいんだよ

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 20:47 ID:Hw1du/m6
>>12
文月に騙されて糞をつかまされたユーザーには
批判する理由があるだろう。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 03:32 ID:YMmn7Y9z
文月氏は極端だったが、常に曲解していた訳では無いだろ。
彼の良い発言も多々有ったはず。
ここのスレで、けなしている人たちは、彼に煮え湯を飲まされた
(努力をしない)メーカーの人達なんだよな。

オレは彼の批判は吸収してから自分なりに咀嚼してから得たよ。
仕事に直結する以上、市場の動向も大切だし、他人の意見を真に受けるのも
命取りだしな。
こんなウンコ掲示板で彼をバッシングする奴は、シロウトじゃないのも明白
そこが汚いよな。 こーいう事を仕事にしなくてホント良かった。

ある意味、文月さんって人はかわいそうだよ。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 10:23 ID:XGOrQOGv
結局どういうところが批判されてるのよ?

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 10:35 ID:pcalOo+Y
顔。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 16:31 ID:HTRPin5Q
>>27
物事を一面的な価値観で断定的に押し付けがましく語る

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 18:15 ID:qLNKZ8au
>>29
少なくとも、一面的な価値観も、一本筋が通っていて、比較的ブレがない
ところは、俺は嫌いじゃないけどね。

むしろ、発売当時はべた褒めしつつ、後継機種が出たとたん、旧機種の
悪いところを並べて貶める奴よりかはましかと。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 19:12 ID:Z3D7FX/6
>>26
文月に煮え湯を飲まされたのは奴のせいで糞をつかまされたユーザーもだろう。
糞だと気がついた奴はまだいい。
いまだにそれに気づかず糞カメラを有難がってる奴は哀れと言うほかない。


32 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 19:21 ID:2kQ3dvEK
( д )   ゚   ゚

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 21:38 ID:pcalOo+Y
涼さんは良いライターだと思うよ、文章や考え方にも魅力あるし。俺ァ、伊達淳一とか西川和久とかスタパとかは
あんま好きくないんだよね。仕事だからって理由で、記事にするデジカメの批判は出来るだけ避けて、
「この機種はメチャクチャイイ!!」なんてスタパみたいな事書くのは誰でも出来る。DやNやSの代わりなんざ
腐るほど居る。また、そいつらが居なくなった所で哀しむ奴は一人としていない。
(あ、でもスタパが居なくなったら哀しむ奴は出てくるかもしれない。)涼さんには涼さんにしか出来ない
記事の書き方があり、涼さんの代わりを出来るライターは今の所居ないと思う。個人的には、スタパは宣伝上手だが
涼さんの魅力には到底及ばない。それは、信念がないから。スタパを一本の木に例えるなら、枝には花咲くが
木体に蹴り入れればユラユラ揺れている感じ。同じく涼さんを例えるなら、枝には葉っぱしかないっつーか
葉っぱもないかもしんないけど木体や根っこはズッシリしていて決して揺るがない感じ。なので、スタパみたいに
見てくれは良く中身は大した事ない奴は、騒ぐほど人間性ではない。

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 21:39 ID:6jNGYAKu
腐月信者はキモイね。
スタパも気に食わないカメラはそのように書く。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/16192.html

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 22:00 ID:pcalOo+Y
>>34
キサマはキモイスタパ房かッ!!? 天誅するぞッッ!!!

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 22:05 ID:2acUZWdU
身内、もしくは本人かきこんでねー?

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 22:44 ID:ii6acRux
とりあえず「りょうさん」を読んで、文月のイメージが
亀有になってしまったことをここに告白する。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 01:21 ID:GV7Hra2i
C-2100UZとか楽しいカメラだったよ。売っちゃったけど・・
アレに関しては感謝してる。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 02:36 ID:JqVk0I/W
オレは>>33に同意。
別に「涼さん」ファンじゃないが、なんか俺自身の生き様に似ているもんでな。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 02:39 ID:JqVk0I/W
そもそも、悪いと思った物を悪いと言ってどこが悪いんだ?
そういう疑問にぶちあたる。
PC User誌も言論の自由からは縁の遠い雑誌と判っただけでも
買う価値が失せたな。ただそれだけだ。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 07:17 ID:fr57fi3h
レビュアーとしては完全に失格だったな。
干されても当然だ。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 08:44 ID:vKPfdFhX
文月タンハァハァ、大ファソです・・(;´Д`)ハァハァ

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 11:41 ID:d+0PI/OR
涼タンの足でハァハァしたら逝けるらしいですよ。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 18:30 ID:xwkbTCg9
>>40
>悪いと思った物を悪いと言ってどこが悪いんだ?

まぁ、ある意味正しいんだが、それを無条件に認めてしまうと、誹謗中傷の大半も
正当化されるからね。

少なくとも、「なぜ悪いのか?」の根拠や理由(それが数値化可能なデータにしろ
個人の感性や価値観にゆだねられるものにしろ)を明確にし、その上で発言者の
立場を包み隠さず明らかにした上で、「悪いものは悪い」と言うのは悪くないよ。

そこまでやってくれれば、受け手の方がその「悪いものは悪い」について、納得
できるか、はたまた全く逆の結論が出るかはともかく、なんらかの判断を下せるし。

そういう意味じゃ、文月の場合はその辺は明確だったと思うよ。

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 18:59 ID:FR+h73Ls
先入観による偏見が多すぎだよ。あの人、



46 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 19:26 ID:hWxwleLl
>>45
全くそのとおり。
極小画素だのなんだのというより先にちゃんと画像を見るべきだ。
それができていないから、青かぶりのひどいG3を持ち上げたりすることになる。

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 20:55 ID:JqVk0I/W
>>45
貴方、業者ですか??

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 21:02 ID:JqVk0I/W
>>46
じぁあ、あなたは極小CCDを容認するのですか?
あの画像を見ても何とも思わない貴方は、全てを超越した神




はたまた、


死に値する
愚者か
当の神様に決めていただきましょうね。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 21:04 ID:GV7Hra2i
そう、別に極小画素にしたって後処理でなんとかなるし。
ラチチュード狭いとか普通は考えん。こんなもんかと思うだけ。
シャープネスキツメの方が解像しているように見えるならそれでいいじゃないか。
なに細かい事言ってんだよって感じ。
メーカーだって苦労してるんだ。一々煩いんだな、あいつは。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 21:29 ID:TdmfFh6Y
>>48
日常のメモ程度なら全然十分
別に芸術作品を撮りたい訳じゃないしさぁ

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 22:05 ID:FR+h73Ls
>>48
バランスの問題でしょ。あと、技術開発の進展具合と。

画素が大きいからと言っても、低画素のカメラに市場性はないでしょ。

愚者はあなたでしょ。

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 22:07 ID:/v9eSQd7
ん?
文月がぎゃーぎゃーとわめくことが、どうでもいいことだと思ってるんだったら、
スルーしたらいいだけじゃないの?
もうどうせほされてるんだし。
見たくなければ見なくてすむでしょ?

なにを今さら文句を垂れ流してるんだか。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 22:15 ID:RaYdivQw
つかこのスレ腐月本人が作ったんだよね







最近忘れられて困ったのでは?

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 22:24 ID:K6deTwz0
最近はにいふねのほうが有名だよね

55 :33:04/01/29 22:58 ID:sMP2jZmT
涼さんは極端に先入観による偏見がある。しかし、そこが良いのではないだろうか? 偏見がなければ漢を見せる事は出来ない。
女みたいに「キャーあれステキー」、「このデザインだっさーい」等、目移りが激しく尻軽で見苦しいライターには魅かれない。
軍国主義の日本は間違いが多かっただろう、だがそこに惹かれる者は数多く居るはずだ。今の日本に惹かれる者は居るだろうか?
今の日本は裕福だ。だが魅力はそこだけだ。10代20代は授業を受けない、好んでフリーターするような堕落に溺れる、30代は
給食費も払わんような太い輩まで出てきている。犯罪は増える一方。(政治家という意味でも、とある子供の親という意味でも)
何かの上役って奴ァ〜責任転換ばかり。今や道徳は崩壊し、秩序は亡きに等しい。ある意味、涼さんは軍国主義の日本であり、
ただのヘッポコライターは今の日本と言える。例えば今の日本が無くなり、もっと良い日本が出来たとする。昔は良かったなァ
と振り返る奴は多分居ない。涼さんがPCユーザーから消えた、デジタルカメラ進化論は良かったなァと振り返る奴は居る。
そこが違うのさ。さらに言えば、もしスタパが週アスから消えたら、物欲番長は良かったなァと思う奴は居る。
しかし、そう思う奴も早期に居なくなる。涼さんファンは、デジカメを愛し続ける限り、多分死ぬまでデジタルカメラ進化論と
涼さんの偉大さを忘れない。その存在を惜しまれつつも意外と早く忘れ去られてしまう、それがスタパ。
存在を惜しまれて心に永く残るのは涼さん。ライターとしての寿命ではなく、人々の心に生き続ける寿命こそが『魅力』ッ!
涼さんファンで良かったと、俺は誇りに思う。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 23:05 ID:GV7Hra2i
>>52
てなこと思ってんじゃないのか?>めーかーは

メモとかケータイで十分だし、もっとキレイに写るものを求めるな>カメラには
今のコンパクトデジは技術開発の進展のおかげでなんとか後退せずに済んでる感じ。

57 :49:04/01/29 23:08 ID:GV7Hra2i
 

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 23:14 ID:gtlVk4ZJ
涼さんって方、亡くなったんですか?

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 23:34 ID:Ru7sfSoc
まぁ、一般ユーザーから見ると読み物としてはそこそこ面白かった。
2chみたいに名無しを良いことに何のデータも示さず、
ただ煽っている香具師よりましだと思うが。




なんかこんな書き方すると本人みたいだね。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 23:40 ID:IWGA/ywR
>>59
本人なんですか?

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 11:37 ID:6qQTQ8Tu
涼さんって呼び方だけはやめろ
鳥肌がたつ
キモイ

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 19:58 ID:LBwW3V37
涼さんをなんで涼さんと呼んではいけないの?
涼さんをなんと呼べばいいのかな?
涼さんは涼さんだよ。

あったま来た、涼さんは涼さんだよ涼さんは涼さんだよ涼さんは涼さんだよ
涼さんは涼さんだよ涼さんは涼さんだよ涼さんは涼さんだよ涼さんは涼さんだよ
涼さんは涼さんだよ涼さんは涼さんだよ涼さんは涼さんだよ涼さんは涼さんだよ
涼さんは涼さんだよ涼さんは涼さんだよ涼さんは涼さんだよ涼さんは涼さんだよ

と書き込みしちゃうぞ!

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 21:24 ID:h1ny56lH
まさにスレタイ通りの進行だw

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 22:12 ID:zg4F7SDe
マジレスするとニスイの「凉」だ(藁
http://www.fuzuki.net/i/ceo.html

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 03:50 ID:oPp6zx9c
なんつーかヲタ臭漂うペンネームだよな
キモイ

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 06:17 ID:OJBE6B6U
”ヲタ臭漂う”とか言ってる奴がキモイ

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 10:52 ID:j6qyp90e
同人マンガ家がつけてそうなペンネームだよね

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 11:57 ID:NQry210h
ニッスイの凉さん!

ハムの一種みたいな

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 21:39 ID:Mm1uWqMj
何がニッスイの凉さんだ!
凉さんと言ったら、丸大の凉さんしかいないだろう。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 22:53 ID:eXizgngU
「ニッケル水素」の凉さんでつか?


71 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 22:25 ID:R+z6HBgx
凉さんgae

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 19:26 ID:EdXqifwv
応援かきこ

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 23:16 ID:gV/tCzAo
提灯持ちの書いた記事なんて2ちゃんねるの書き込みよりも
意味がないですよ。今のPC USER の安全パイ的な記事なんて
ここ2ちゃんデジカメ板に来る人間には読むに値しないくだらない
記事だと判るでしょ。文月凉氏がアチコチで摩擦を起こしながらも
同時に賛否両論に分かれられたのも、氏の功績であって、
現・PC USER誌の提灯持ち記事からは何も生まれないです。
現在の記事は、デジカメ購入を果たしたユーザーが安心する
と言うだけの記事で、社会的な、表面的安心感を与える事には
貢献しているけれども、このデジカメ界をもっと良い方向に
伸ばしていくと言った原動力にはならないクソ記事です。
読者は現在の記事の方が安心するし、メーカーはイライラしなくて
済むとは思いますが、業界の風雲児を失った損失は我々重度ユーザー
にとっては、本来、多大な損失であることに気づくべきです。

私、個人としては、氏の記事は極端すぎて付いていけないのですが
上記のレスポンスに関しては公平に書いたつもりです。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 23:22 ID:RQsfRNIB
『業界の風雲児を失った』???
氏んだのか?

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 23:38 ID:aKfgVnNj
どうでもいいが彼のサイトは見にくくて駄目です。
デジカメでこの製品はどーのこーの言ったくせに
自分のサイトがあれでは話にならない・・・・


76 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 23:51 ID:qL8pQpGF
彼? 彼女じゃない? 凉さんって人は女じゃないの?
その凉さんの顔写真だと思われる直リン↓
http://ime.nu/www.fuzuki.net/i/ceo.html

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 00:29 ID:Qi4zg7Wf
>>76
よく読め!

本人の顔はこっち。小さいながらも写真あり
ttp://www.microsoft.com/japan/windowsxp/expertzone/mado/columns/archive.asp
ウホッ、いい男! 上にスタパがいるから余計カコイク思える。

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 00:34 ID:awWoKbJd
凉さんって人は、こんな中世でパイプオルガン弾きそうな顔っつーか
交響曲創ってそうな顔してたのかー! 騙された…俺は騙されたーーーっ!!

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 00:56 ID:xCrM7AEf
凉さんって、思っていたのとかなぁーり違う感じなんですね。
もっと無骨な人かと思ったです。
でも、神経質そうな所は、イケメンながらもヒトクセありって思わせる物が
ありますね。ある意味、スパタ氏の蘊蓄よりも信憑性が高そうに
感じます。

スパタ氏は個人的には、まったくダメなタイプですが、
こういうのは、プロとしては貴重な存在ですし、ファンも多いと思うのは私も感じています。

何れにしても、冷却期間は要るでしょうが、文月凉氏には
どこかの(メジャーな)紙面にて復活していただきたいです。
で、彼の記事を読んで「んな事無いだろ!!」とか思ったり
したいですね。 反面教師的に好きな彼にはガンガッテ戴きたいな。

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 02:47 ID:ZpCAJHYl
腐月みたいなキャラに憧れる年頃ってあるよね
たぶん飯野憲治とか小林よりのりも好きなんだろうね
二十歳越えてそんなんだとちょっとどうかと思うが

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 12:41 ID:Rx9htYHF
ttp://www.microsoft.com/japan/windowsxp/expertzone/mado/columns/fuzuki04.asp

上と右とで、たいそう顔が違うんですが

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 17:07 ID:LzJWes2K
自腹きって語れよ、といいたい。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 18:36 ID:xCrM7AEf
プロなら、出来るだけメーカーの物を借用するのは当たり前。
自腹を切れば言いたいことは書けるが、そんなの趣味家と同等。
これからも次々と新機種が出る物をイチイチ買っているのは気狂い
こういう汚い点では、イケメンの文月凉氏はカリスマ・スパタ氏
よりもプロっぽいね。


なのに、言いたいことを書いてしまうから干されるんだよね。
良い事をしているけれど、我々臣民に対する正義感が強すぎて
プロとしては失格なのが凉さんなんだと思う。その点はマニアヲタの
スパタ氏が生き残れたのは、アーダコーダと言いながら
誰の悪口、他人の不利益にならない事を書き、紙面を駄文で
うめているから。物書きとしてはコッチの方が10倍商売人。

だからこそ、反面教師なんだけど、チョビッと凉さんを応援してあげたいな。

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 18:57 ID:KT0Ub3x6
イヤイヤ、そーとー応援してるぞ>アンタ

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 18:59 ID:awWoKbJd
>>83
ってゆーか、凉氏は物書きで
斎藤氏は商売人。二人は違うだろ。

86 :83:04/02/03 19:27 ID:xCrM7AEf
>>85
オレも文面でソウ書いたつもりなんだけどね、そう読めなかったかい??
オレは貴方に同意。

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 19:34 ID:fHPlaCjO
奴の言うことは普通の人には害悪しかない
奴の価値観は普通の人とは全くかけ離れている


88 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 19:42 ID:xCrM7AEf
>>87
自分が普通だと言う確証や証拠はあるのか?
誰が認定した? その内容は。
自分で、自分のことを普通と言い張るのは、気狂いでもできるぞ。
そういう曖昧な事を書き込んでも無駄だな。

そういう漠然とした、偽善まみれの文章には反吐が出る。

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 19:47 ID:fHPlaCjO
>>88
普通の人とは小型極小画素デジカメを買う98%ほどの人のこと


90 :88:04/02/03 20:09 ID:xCrM7AEf
此処の板でオレは
>小型極小画素デジカメを買う
に関して否定はしなかった。

だが、反面教師の凉氏はあくまでも抵抗していた。
それは判る人間が引っ張らなければ、とどのつまり、
業界自体がへこんでしまう事に対して危惧していたのだと思う。
オレは小型極小画素デジカメを買うのは個人の選択だから
別にかまわないと思うよ。 どうせ他人事だし、デジカメ界の
動向で飯を喰っているわけでわないからな。

ただ、小型極小画素デジカメを買う事はとどのつまり、自由度の
高い余力の有るCCDやCMOS等を使用した機種と比べたとき
仕上がりに於いては差が出てしまうのも事実。
素人なんて、安くて良く写れば良いんだけど、ソコで(お節介的に)
色々と下記並べてしまう、彼のサービス精神に、オレは敬意を表したい。

オレの書き込みは、かなりの人が凉氏に反感を抱いている様に感じ
欠席裁判的になるのが見ていられないから、ワザワザ彼側の書き込みを
したまでなんだよ。 くだらない書き込みを続けている子供達に
あえて言いたいのだけど、極小CCDに於いての高画素化が進んでいっても
今後もよろしいと言えるのだね???
それには根拠も有って、その考えに至っているのかは理解しているかい?

感情的なやりとりはよそう。
なぜならば、オレが確信的に思うことは、オレなんかよりもずっと
若い人達が、今後のデジカメを排出していくからなんだよ。
そういう人たちが、事の本質を理解した上で、物を作っていって
欲しいと思っている訳だ。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 20:37 ID:fHPlaCjO
奴が泣こうが喚こうがメーカーもユーザーの大部分も耳を貸さなかった。
そしてその結果、デジカメ市場は「普通の人」を取り込み拡大し、
極小画素嫌悪ヲタは安価になったデジ一眼へと移行していった。
誰も不幸になった者はいなかった。
奴はただの滑稽なピエロに過ぎなかった

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 20:42 ID:kL56krEz
CCD供給メーカーにソニーとかがいるから駄目なんじゃないの?
メディアにも言える事だがカメラメーカーがある程度主導権を握らないとねぇ
だって、家電メーカーはどんどん極小画素にして携帯に乗せたかったんだから・・・・

デジ一眼のAPSサイズはうまく育てて欲しいもんです。

93 :88:04/02/03 20:47 ID:xCrM7AEf
> 極小画素嫌悪ヲタは安価になったデジ一眼へと移行していった

これには同意。


メーカーがわざと差を付けて、デジ一眼を買わせる算段に出たって事さ。
オレもまんまとデジ一眼を買ってしまったしな w
極小画素機は文月師には許せない駄物でも、一般的にはコロっと
騙されるくらいに良い画像を残すからな。 それで良いってヤツが
おおけりゃ、ソレで良いのさ。


94 :極小画素嫌悪ヲタ:04/02/03 20:49 ID:awWoKbJd
いや、オレは安価になったデジ一眼に移行しようなどとは思わない。
だってレンズ交換なんて面倒くせーんだもん。携帯性もないし。
MZ3級の大きさで気軽に高画質で撮れるコンデジが欲しい。
しかし、今はそれがない。結果、オレは不幸になったし、
凉氏の御声に耳を貸さないダボメーカーと、そのメーカーの
セールストークに騙された同士とトーシローが残った。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 20:56 ID:fHPlaCjO
>>94
あんたみたいなのがいっぱいいればメーカーもそっちを優先するだろうさ。


96 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 22:48 ID:/3ZN6GdN
腐月サンはノイジーマイノリティの代表ですか?

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 23:39 ID:KT0Ub3x6
>>96
メーカーにとってはね

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 02:23 ID:bN8uDGKE
>>96
腐月サンじゃねー! 凉さんって書け!!

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 11:01 ID:RBQb8L9B
>>98
暴走族を珍走団って言うようなものか?

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 17:22 ID:0YV1Ts5x
>>97
誰にとってもだよ。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/05 00:59 ID:nz+YNGgh

辛口のヤツなんてどこの世界でもいるじゃん。
ワルジオ越後とか、宇野ティンポーコーとか、バイアグラ酒井とか。
で、何でヤツだけが干されたの?
デジ業界だけが異常なのか?

>>95
オレもそう思う。





102 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/05 03:55 ID:wmnwpndr
辛口っていうか、バカ口なんだよあいつは

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/05 14:33 ID:oXVcKa+l
>>101
テレビ番組でスポンサーのすべてを敵に回したらどうなる?

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/05 23:38 ID:O3gN8XsK
スーパーサイヤ人になってオラがやっつける!

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/05 23:41 ID:nIpQKQTy
事実書く椰子を叩く椰子ってのは、自分がどう見られるかはわかってないんだろうなw

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/06 01:52 ID:JkweihM/
微妙

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/06 10:22 ID:dPOqnRCe
偏った理想論ではな。

辛口??現実、見ようよ。

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/06 12:45 ID:Bf7NEYIL
昨日、上野駅前の工事現場で文月さんらしき人を見かけたよ。
少しスリムになったみたい。
また、どこかの雑誌で超辛口レビュー書いてほしいもな。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/06 13:12 ID:+01d6DBT
>>107
現実見なきゃ!

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/06 14:34 ID:G/3YgZE3
現実変えてかなきゃ!

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/06 22:15 ID:mWqwdH26
上級機種ならいざ知らず、普及機にまで極限性能を
求めてたから、読んでて気分が悪かった。

畑違いだが、自動車評論家の徳大寺なんぞ、好き勝手
なこと書いてるくせに、それなりにファンがいる。

腐月がそうなれなかった理由は、クソミソに叩くだけで、
読んでてちーとも面白くなかったからってのもあるだろう。

でも、こういうライターも一人くらい、いたほうがいいから
干されてるのが本当ならちと可哀そうな気も1画素ぐらいある


112 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/06 23:27 ID:JkweihM/

1画素かいっ!!

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/06 23:59 ID:DlfyYzBU
>>111
面白い面白くないは人それぞれ、それは文句言わん。
「クソミソに叩くだけで」なわけねーだろ。>>44←読め。
あの人は極小画素機、極小画素化に批判してた。
サンヨーのMZシリーズやコニミーのA1等が出たときは喜んでたぞ。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 00:27 ID:Cn1LwGrG
>>113
普及機の極小画素化まで批判してたのがアホすぎ

115 :111:04/02/07 00:35 ID:cqlc/77w
>>113
だから、判定基準が極小画素かどうかに
かたよってたからさ。

デジカメといえど、カメラである以上、
撮ってなんぼだから、撮った写真
が綺麗かどうか、だけじゃなく、

気軽に持ち歩ける。
なんとなくシャッター押したくなる。
コストパフォーマンス

とかも重要な要素だと思うのよ。
そのあたりの事にほとんど触れなかったからね。

ただ、ヤツの書いた文章全部読んだワケじゃないから
そうじゃなかったらスマソ


116 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 00:44 ID:o0FZD7T4

 文章全部読んだワケじゃないなら、クダクダ言うな!

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 01:13 ID:8BUfD7H8
>>115
これ読んでみて。
ttp://www.dcex.net/modules/wfsection/article.php?articleid=5


118 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 01:21 ID:VjlGSvyJ
涼さんはなー、プロフィールには詳しく書いてないけど

日産でデザイン部志望するがかなわず

そんじゃあとオレ様のカッチョイイ「TORNADO」をCGアニメにしちゃうもんね

グランプリ受賞

それ見たことかと退社してライターに

こんな確固とした信念を持った人なんだよ。


119 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 01:37 ID:2yspF+lX
>>115
>気軽に持ち歩ける。
>なんとなくシャッター押したくなる。
>コストパフォーマンス
こんなのをレビューしてもらって面白いのか? まぁコストパフォーマンスは重要として、
最初の2つはレビューしてもらう材料じゃない。カメラ購入考えてる奴が判断する事であり
第三者があーだこーだゆーモンじゃねー。それにカメラの事を記事にするんだ。
画質ありきで当然じゃないか? CDプレイヤーやスピーカーをレビューして欲しい時に、
音質を判断基準にするな! 気軽に持ち歩ける、なんとなく再生ボタン押したくなる、
コストパフォーマンスを重視等をメインに書いてくれ! なんて奴がいるのか?
またそんなものを書いてる奴に一人前ライター気取りされたくねーよ。
画像関係なら画質、音響関係なら音質。その他など2の次3の次でいい。進化するたび
品質低下をする商品を作るメーカーに堂々モンク垂れる漢にはテメェが一生掛かっても
慣れないんだよ。貴様は凉氏を批判する器ではない!! 肥溜め野郎が!!!

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 01:43 ID:8BUfD7H8
>>119
気軽に持ち歩ける、撮りたくなる等々は結構書いてるよ>不好き


121 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 02:48 ID:7IWksvO+
>>ALL
喪前ら全員 >>115 のリンク先逝けや。
で、最後に「サイト支援会員」なって金振り込めや!
漏れは、、、今回はよしとく。いつか金貯まったらまとめてふりこもうかな?
ttp://www2.dcex.net/atfirst/newpolicy.html#odaiha
にしても読みにくいページだな。
画面右半分に文書が寄って、左はがら空き。
「イニシャルうコスト」とかタイプミスもあるし。



122 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 03:07 ID:8BUfD7H8
払いたい奴だけ払えばいい。
強制されるようなものでもなし。
何故そのような書き方をするか?
邪魔な存在だから。

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 03:26 ID:poBtdnfO
結構誤字とか多いし・・・。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 03:34 ID:oTr3f9pi
だって高卒だろw

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 03:38 ID:poBtdnfO
そういう問題じゃないだろ。
大卒でも漢字が読めないなんてザラ。
本人のやる気の問題だが・・・ライターなんだよね?

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 03:45 ID:8BUfD7H8
えぇ〜?!高卒なの?オレ高卒の記事読んで感心してたの?
もうカネ払うのやめたし、寝る。じゃな。

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 03:57 ID:uNmP/mBA
大阪市立大学じゃなかったっけ。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 04:12 ID:poBtdnfO
また騙されたのかよ・・・漏れ
orz

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 04:23 ID:K4AgPta4
「サイト支援会員」?!!!

まさしく宗教だな

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 08:48 ID:7FBot35X
画質至上主義的な視点から見ても彼の主張は偏りすぎ、
あまり参考にならなかった。
画質と言うのは様々な要素を総合的に判断して優劣を下すべきだが
ノイズやディテール描写のみに固執しすぎていたように思われる。
プリントすれば潰れてしまうような細部のことより、
発色やホワイトバランス、コントラスト等、全体の印象を決定付ける要素
の方がよほど重要なのだが。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 09:06 ID:Vi/SNVET
>発色やホワイトバランス、コントラスト等、全体の印象を決定付ける要素
の方がよほど重要なのだが。

それもやってたよん。
自分のサイトで機種名は隠して画を見て貰ってOKかNGを
ネット上で判定してもらうみたいなやつで。
露出(AE)の当り具合かな。
知らなかった?

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 09:14 ID:7FBot35X
>>131
彼のサイトでやったものなど信者でない一般人が知るわけないだろう。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 10:33 ID:2jKDf7E2
奴が自分のサイトでなにをやったかは知らんが
奴自身は「全体の印象を決定付ける要素」を軽視していたのは間違いない
そうでなければE5000やG3みたいなうんこカメラを評価するはずが無い

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 10:34 ID:Ky+cPfHP
もともと、木亜門と二紺には、あまい

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 10:56 ID:PgHHgiDG

水中カメラマンとしての力量はどうなのよ。

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 12:46 ID:Jf5IBJxz
今のところ読んでいておもしろくないから、支援会員にはなってない。
雑誌に書いてたころは確かにデンパも飛ばしてたが、
少なくとも読んでいて楽しかった。

あのサイトは現状では手を抜きすぎ。
すくなくとも一円でも金を払う価値のある読みものは存在しない。
(過去に雑誌に掲載されたもののコピーは除く。
それはすでに雑誌を買った時に金を払ったので対象外。)

今のあのサイトに金を払うのはまさしく宗教だからね。
それは俺の好みではないので、払うのは遠慮している。

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 13:38 ID:sPSOe03t
アンチでもなんでもいいからとにかく金払ってくれる人を集めたくて広告用に本人がこのスレつくったんだよね
みじめ


ぶっちゃけいまならにいふねの方が集客力あるなw

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 13:48 ID:L7Jh4DFz
理論で勝てなきゃ結局は個人叩き?
大卒でメーカーに入った椰子がこんな低レベルの文章しか書けないんじゃ親が泣くわ

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 13:52 ID:gtj/VZPy
サイトの更新も遅いし、レビューたって古井し
これで金だせるか!ビジネスモデルがまちがってるな

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 14:05 ID:NKPeOY3Y

干された理由は・・・ぼうやだからさ


141 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 14:11 ID:Jf5IBJxz
今冗談抜きに >>140 に納得してしまった。

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 14:11 ID:pddshwKU
認めたくないものだな…。
自分自信の…若さ故の過ちというものを...

http://www.bandaivisual.co.jp/char/

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 16:30 ID:8BUfD7H8
結局、不好きさんを叩いてるのって、
メーカーの関係者と
叩かれた機種を買ってしまった人
なんだね。
惨めだね。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 16:32 ID:poBtdnfO
いや、彼が薦めた機種を買ったものの、叩いていた機種と比べて 変わらない or 負けてた 香具師

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 17:11 ID:8BUfD7H8
総合的に優れているものを一点突破主義のものと比べるのが間違い。
そういうことを事細かに書いてあるのに、本文読まずに結論だけ見て買うからそうなる。


146 :SK ◆huxx9y/AHg :04/02/07 22:36 ID:6zCzhRqM
>>135
そうだ、それが一番知りたい!

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 23:12 ID:lOy/Pqtb

カメラマンとしての力量・・・そこまでかわいそうなことをいうかっ!



148 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/08 21:53 ID:wMIMeIRW
カメラマン? 奴はライターじゃなかったのか?

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/08 21:55 ID:DBm/LQHD
久美タンと差が開いちゃったね。久美タンとこの子供も不細工だけど

150 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/02/08 22:07 ID:HjqedXc/
>>149
おまえ最悪だな。
子供が不細工とか関係ねーだろ。
人格疑うよ、まったく・・・

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/08 23:04 ID:93FMuvdE
結局、不好きさんを叩いてるのって、
メーカーの関係者と
叩かれた機種を買ってしまった人
なんだね。
惨めだね。

に同意

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/08 23:05 ID:93FMuvdE
149みたいに罪もない子供の悪口を平気で書けるやつって人間じゃないな、

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/08 23:32 ID:TQ6THPVK
腐月のスレが上がってる。

ここだめスレで自称プロが粘着してる。


いや、別に意味ないんっすけどね。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/09 04:47 ID:Qoi0jh7q
>>152
人間に成れてない。という意味じゃ人間じゃない。確かに。 マジデズ

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/09 23:01 ID:MU5Y2kdJ
奴がほめてた機種はことごとく糞だった気がする。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/09 23:31 ID:E6gVuyut
>>155
上でも出てたけど、一点だけ優れててトータルだとイマイチな機種ばっかりだったらしいぜ(w

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 00:06 ID:QcsxyART
>>156 はメーカーの回し者+私怨ちゃん。
    かまってはイケナイね。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 06:25 ID:/kwOJzXh
>>156
その優れた一点ってやっぱり、画素ピッチ?w

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 14:59 ID:OUX2EOUs
このゴブリンみたいな連中なんとかならんかね? >>156,158 の類

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 21:22 ID:gJcgcG5z
だれかお布施してる奴いないの?

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 21:22 ID:NIkfT6+Y
おおかたソニーの関係者だろ

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 22:27 ID:MpS7HwHr
まだ洗脳が解けないのかね?
腐月厨は。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/11 05:35 ID:dhIj7UHb
>>160-161
なんかある

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/11 19:58 ID:rrK5WHsN
文月氏は決意表明をしてからほとんどレビューをしていない。
しかし、サイト支援会員とやらを募集し小金を集めている。

もちろん大した金額にはなっていないのはわかるが、
会員は文月氏のレビューを期待していて金を払ってるのではないのか?

なのに記事を書いていないこの現状は、会員や読者を
小ばかにしているとしか思えんよ。

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/11 22:02 ID:+Z8b5n5p
>>164
禿同。今年になってから日記すらほとんど更新していない。
自分宛の掲示板もレスをつけないので最近は寂れまくり。
本業が相当ヤバイのか最近は日記にデジカメの話題すら出てこない。
これに金払うのはちょっとねぇ…

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/11 22:48 ID:Bo9KzXC3
そもそも会員なんて本当に存在するのか?

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/12 04:48 ID:KwlWvqT4
俺は「支援してやりてぇなぁー」と思ってはいるのだが、未だに払っとらん。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/12 13:42 ID:U1hLabnQ
>>165
ていうか、個人でメーカー相手にするには論拠がいる
その資料作るための機材作りに没頭している模様。
反旗掲げたからにはそれなりの事しなきゃいけない。
デジカメの長鉄さんになれ文月。


169 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/12 16:09 ID:fHuCv5vV
じゃあその旨逐一説明経過報告して
潜在的支援会員が金払いたくなるようにプレゼンしろってんだよ

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/12 16:14 ID:Q7Votz8U
もう過去の人だろ。
一線から振い落とされたライターって事だよ。
必死にここ上げて生き残ろうとしてるのかな。

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/12 16:24 ID:FSY1VIpW
人類初の物乞いライター

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/12 20:49 ID:2P6ThGrH
>>170
そのとおりだな。
デジ一眼が普及価格帯に入ってきた今、
文月の主張そのものが時代遅れだ。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/12 21:57 ID:hn70lSzR
ジーク凉さん!

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/13 00:40 ID:luJKbhrg
>>172
どんな主張してたの?

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/13 08:45 ID:H8mWxPZf
金を払ってまで欲しい情報って何?
って考えると、自分では確かめようのない情報、つまりは新製品に関する情報かいなと。
雑誌ライターを降りた文に発売前のカメラを貸してくれるメーカーがあるのかというと・・・
となると、結局発売後の既に情報の出回っているカメラについてしか書けなくなるわけで。
まあ、金払う価値はなさそうですな。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/13 22:41 ID:aIiv8lrR
デジカメのようなモノを語るには
やつのようなやり方はダメ。
というか時代錯誤と勘違い。
それでも自分を信じて自分のやりたいようにやるのならば
情報を売り物にする人気商売の場合、
乞食みたいに言われてもしょうがないだろうね。

同じライターとしてはおもしろいとは一瞬思ったけど、
土壌を間違ってる気がするな。
違うジャンルなら面白いアプローチになる可能性はあるだろけど。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 06:35 ID:Z8I0w8oc
ダメとか勘違いとか間違っているなど、否定ばかりでなんの根拠も示さず。
読み手をイヤーな気分にさせるライターさんですね。
同じライターとは思えない。

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 09:46 ID:9z9R/Xda
PMAにも行けないだろうね。
山Qの青カブリの写真も笑うが現場に行って情報必要だね。


179 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 10:00 ID:eqle4pAw
>>177
それって腐月のことじゃん

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 10:21 ID:n8OaAUxe
>177
176のこと?それとも177のこと?


181 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 16:21 ID:Z8I0w8oc
>>179
おまえのことだ

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 16:42 ID:eqle4pAw
あー、あ。これだから腐月厨は、

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 16:58 ID:gLLnbcfg
本人が腐った人間とは思ってないけど
彼を支持する人間に腐ったやつが多いのは事実みたいだな。
こういう宗教じみた集団の中心とも思われると
仕事のお呼びが来なくなると思う。
というか、出したくなくなったなw

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 17:01 ID:9z9R/Xda
支持する人なんているのか?
一線から外れたライターなんて。

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 17:03 ID:Z5qpSFuK
カメラのことはどーでもいいが、腐月の文はきもかったw
クビになったのも、編集者にあの文体をキモがられたからというのがホント
熟語の誤用も多く、校正を入れるにもキモすぎて皆が嫌がった by ソフトバンコ

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 17:09 ID:9z9R/Xda
山Qも田中も仲良くPMAで情報収集
文月は、インターネットで情報収集
勝負にならないでしょ。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 17:11 ID:/ZlSMa4n
そういえばデジカメランキング、ウェブ上で復活しそうですね。
http://www2.dcex.net/bbs/fuzuki/wforum.cgi?mode=all_read&no=2487&page=0

で、このスレ見てると、叩かれそうな心当たりのあるメーカーの人が腐月叩きを
懸命にやってるようにしか見えないんだけど?w

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 17:17 ID:qhgrpL8A
だまれ。
そんなもの、もはや何の影響力もない。
極小画素は糞という説よりも、高画素ならば高性能という事実こそ、もはやゆるぎない。

お客様が望んでるのは、高画素なんだよ。
お客様の要望に応えるのがメーカーってもんだろ。
香具師ももっとお客様のことを考えたらどうだw byンニー


189 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 17:20 ID:/ZlSMa4n
>>188 ナイス

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 18:37 ID:Z8I0w8oc
>>182
イヤ、このスレが伸びればオレは何でも・・・w

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 20:43 ID:oUNkSqNr
>>188
そして、そのお客様が高画素を望む、高画素ならば高性能と思わせるようトーシローを洗脳したのは、
実はアンタらメーカーなんだよな。そして真実を語る漢、凉さんがライターしてると何かと厄介なので
密かに沈めた…と。これが、まぎれもない事実。昨今に至る過程。

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 20:55 ID:74oYyFyl
ライターはライターらしくするもんだよ。
だれのお陰で飯が喰えると思ってるのか?恩を仇で返しちゃあきまへんなぁ。


193 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 20:58 ID:YIzHIeMy
メーカーはメーカーらしくするもんだよ。
だれのおかげで飯が食えると思ってるのか?恩を仇で返しちゃあきまへんなぁ。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 21:27 ID:gLLnbcfg
なんだここ?

両津のご友人と
偽メーカー社員の
罵り合いの場なのか(笑

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 21:32 ID:oUNkSqNr
そうですが、何か?

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 22:08 ID:eqle4pAw
密かに沈められたとしたら、それだけに実力しか無い奴だったのさ

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 22:17 ID:Z8I0w8oc
>それだけに実力しか無い奴だったのさ
そう、実力しかなかったんだね。愛想なし。
それだけに惜しまれる。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 22:35 ID:eqle4pAw
に>の
まちがちまった。腐月の事、いえねーや

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 23:00 ID:ta9rLP38
>>198
文筆業でないのなら無問題。

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 23:10 ID:Z8I0w8oc
yes、無問題。ソリー

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 23:12 ID:9z9R/Xda
全然惜しんでません。
HPで頑張ってください。
お布施集まればよいね。
俺は、お布施しませんが。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 23:29 ID:kDIlaeiL
相変わらず「連鎖y」とかなんですが、
ポスト前に自分の文章を読み直す、ということをしないんでしょうか?
ここを読んでいたら早急に直さないと恥ずかしいですよ。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 01:02 ID:sfdZafQ7
腐月も物乞いサイト更新してはじめて、金の集まりの悪さから
漏れってあまり支持されてなかったんだなと思いはじめているかもなw
ハロピー時代は陰湿な性格丸出しの記事で、それなりの電波ぶりが楽しめた
ものだが、現在の腐月サイトはかなりテンション低いしな。
俺的にはデジカメどうのこうのよりも、こいつのレンズ批評を
読んでみたいと思うのだが、どんなもんかな。
ちなみにだが、腐月の写真の腕は素人よりかかなりマシなレベルにあったと思う。
物書きとしての才能は無いにしても写真が好きなのは事実だと思うよ。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 01:53 ID:XI7ghWLo
山Qさんも田中さんもメーカーに遠慮した提灯記事
しか書かなかったので業界で長生きできる訳で、
腐月さんはあまりにも本質を突きすぎたと思う。

彼の2001年頃までのインプレのお陰でデジカメ
について個々の機種の良い点、悪い点を理解して
数台は結構いい買い物したと今でも感謝してる。

パンピーレベルでの話だが、子供の学校行事
での画像を多々交換していて、いただいた画像の
Exifデーター見てみると彼が評価していた機種
&特定のCCDは確かに画像は良かった思う。

腐月教のお布施?してません。







205 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 10:24 ID:XZHkCgyE
偏見と先入観で書いた記事が本質を突いているって?
どこにでも天の邪鬼な人間はいるものでそれを聞いてなるほど、と感心する
バカも多い。
メーカーは悪、逆らうものは善なんて映画の世界じゃないんだから
ま、学生か不満のくすぶっているサラリーマンだな、そうういう奴は。

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 11:13 ID:vT108XBj
205のような意見には概ね同意なんだが、
最後の一行がいらない。
それあるばかりに、知らない人は下らん議論の応酬レベルにしか感じられない。


まぁ、普通の社会人ならその辺はわかるのだが

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 15:16 ID:A6+aikNh
ふづきさんに比べればバカばっかり。
これじゃあふづきさんを論破できない。


208 :デジカメバカ:04/02/15 17:23 ID:QuglQFUv
電波な人論破してもなー。

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 17:59 ID:LCJxG2Rk
>>208
電波な人は論破できませんよ。
・・・人の話聞いてないんだから。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 18:06 ID:vz4WLidr
F月さんは今のデジカメの趨勢に影響を残してると思うよ。
キヤノンをはじめとするノイズレス化はF月さんが口うるさく言ったため進歩した。

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 19:13 ID:XZHkCgyE
コイズレスも一役買ってるかな?

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 19:14 ID:XZHkCgyE
コイズレスも一役買ってるかな?

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 21:05 ID:fEFI9w51
>>210
でも、結局最後の最後までダイナミックレンジは下がるばかりだったな。
コンパクトデジカメの画質は確実に悪くなっているんでレビューしても面白くない
って思うライターが多くなって、一時どの雑誌でも、デジ一眼の話ばかりに
なった時があったな。

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 21:47 ID:73Ps4hlZ
>>210
>キヤノンをはじめとするノイズレス化はF月さんが口うるさく言ったため進歩した。

一般論としてだけど、評論家が指摘しなかったら技術が進歩しなかったような
言い方はどうかと思うな。

デジカメの世界は知らないけれど、技術屋は自分の造ったモノの出来を誰よりも
気にしてるよ。発売した後だって、あそこをこうしたい、こうしておけばよかった、
なんていつも考えてるもんだし。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 22:21 ID:SPQlvCWC
>>214
文月は俺のおかげで技術が進歩したと思い込んでるんだろうな。

デジカメに関しては営業と技術屋のバトルが目に浮かぶ。
営業>高画素タイプを早く市場投入せよ!!
技術>まだ問題があり・・・
営業>宣伝で幾らでも誤魔化せるから早くしろ!!
技術>・・・・・

ノイズ除去に関してはかなり前から研究していましたよ。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 22:36 ID:eMJTy9JC
キヤノンは、CMOS使おうとする段階で相当研究したんじゃないかな。
事務機器でも画像取込処理が出てくるし、FAXでもカラーコピーでもね。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 00:09 ID:UDeKQIzR
>>205
>偏見と先入観で書いた記事が本質を突いているって?
はい突いてした。突きすぎて干されたんでしょ?
「むやみな高画素化、極小ピッチによるダイナミック
レンジの低下」なんて他のライターが書いたの見たことないよ。

だいたいクライアントに遠慮した記事で新機種が出たら
前機種と比較して前機種のウィークポイントをさらけ出し、
いかに新機種が良いかと、あたりさわりのないウィーク
ポイントで纏めるわけよ。まあこれが205さんのいう
「大人の世界」なわけで、文月さんはその「大人の世界」
の暗黙の了解をことごとく破って干されたのも理解できる
し当然な訳ね。

>メーカーは悪、逆らうものは善なんて映画の世界じゃないんだから
別に彼の主義主張と偏見と先入観を支持している訳でないので善悪
はどーでも良い。同じ金を出すんだったら性能が良い物を買おうと
思うのがユーザーの心理なわけで。ただ彼の記事の中に自分にとって
有益な情報があっただけ。



218 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 00:12 ID:YvcVbrqG
なんかクリスチャンがどうのこうのって宗教語るところもキモイ・・・・

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 00:19 ID:DA6baunN
腐月がいなくてもデジカメは進化するし、性能も向上するってこった。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 00:32 ID:4zDKa1xI
2ちゃんは面白いな。誉めると金貰ってるだし、けなすとうざがられるし
おまえら池沼だな

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 02:45 ID:elMiwxYX
>>220
複数の人間がカキコしているのにもかかわらず、単一人物がカキコしていると勘違いすると、あなたのような発言になるのです。

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 03:30 ID:+PxMAqVk
>「むやみな高画素化、極小ピッチによるダイナミック
>レンジの低下」なんて他のライターが書いたの見たことないよ。

ふつうに読んでるけど?
特にデジ一眼とハイエンドコンパクトの比較系の記事だと
その点に触れて無いライターっていないんじゃないの

ようするに文月の主張って言うのは
mp3で満足している一般人に
「おまえらそんなもん聴いてると耳が腐るぞ
 最低30万円のCDプレイヤーと1m1万円の電源ケーブルと
 20万円のスピーカー買って大音量で聴け」
って言ってるようなもんなんだよ
大きなお世話だっつの

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 03:34 ID:4zDKa1xI
>>221
>単一人物がカキコしていると勘違いすると
どこをそう読めばそうなるんだ? やっぱ池沼が多いんだな ぷ

224 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/17 04:29 ID:inLe40mn
>>222
チョトちがうんじゃあ、、?
文月タソ、コンパクト止めて、デジ一にしろとは言ってなかったよね(多分)?

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 06:45 ID:ToktqIfZ

いつも思うんですが「池沼」って何ですか? マジレススマソ

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 07:18 ID:SVU3AMs+
>>224
デジ一にしろとは言っていないがポータブルプレーヤーにそれを求めていた。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 07:46 ID:1fsl1emL
ポータブルブレーやーにデジイチを買えって言ってた訳か!
そら干されるわなぁ。。。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 08:31 ID:xiyHxKJ7
何だかなあ。頭悪そう、上のヤシ。


229 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 09:16 ID:0p3zQZb9
>>222
凉さんがいつそんな事言ったんだ? ポータブルプレーヤーにはポータブルプレーヤーとしての最低限の音質がある。
その音質をメーカーが出せるのに出さない。その音質を上げれる、どこまでも追求できるのにしない。音質は下がるばかり。
無駄なスペック、現実的に考えてあまり意味を出さない小型化のし過ぎ。それに対して怒っていただけだろ?
どのライターが「30万円のCDプレイヤーと1m1万円の電源ケーブルと20万円のスピーカー買って大音量で聴け」
なんて言ってるんですかあ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜?????

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 09:21 ID:4Y5jwyii
ようするに、今時の500万画素コンパクトはダメだ。300万画素程度に押さえろってことだろ?

コストを度外視しても、ボディサイズの制限で素子は大きくできないからなあ。


とか、曲解してみました。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 11:28 ID:B2eIDvJm
見事に話がかみ合って無いスレだね
ていうか信者って教祖の言葉しか理解する気は無いらしい

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 11:41 ID:yU6W75Lh
>>231
凉さんを恐れてチビってんじゃねーぞ!

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 13:31 ID:FAgpT+s5
>>232
兄貴の後ろに隠れながら吠えてるチンピラっぽい

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 16:02 ID:lZyKdBGx
ttp://www.dpreview.com/
凉ちんにはここのレビューの基本性能評価みたいなサイトをやって欲しいぞ。
ダメだダメだと口で言うより目で見せる。購入者のニーズと懐具合も考えて。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 16:16 ID:YP/SF/H0
>>234
それは同感。
同一被写体の比較画像で画を見せて批判しなきゃ意味ないと思う
機種名を告げず画だけ見て、先入観なしでまず判断してほしい

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 19:40 ID:inLe40mn
>>225
知的障害者のこと  略して「ちしょう」だから。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 21:00 ID:NjsoyV7N
凉さんは、画素ピッチ至上教祖であったと同時に、のっぺり教祖でもあった。

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 21:17 ID:SVU3AMs+
>>235
その通り!
凉タンにもスペックを気にせずに画だけ見て評価して欲しい。
さすれば見かけ上のピッチの大きさにだまされてプログレ機
のラチが大きいなんて言わないだろうに。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 21:26 ID:MVrF42yu
>>237
ふねさんキターーーーーーーーーー

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 00:12 ID:RzAgovIc
カメラマンとしては三流
書き手としても力量が不足
教祖になるにはカリスマが足りない

そういう存在が消えただけだろ

一部のコアなファン(?)が応援してやってくれよ
俺はあいつの記事が載ってるからPC USER買うのやめた口だ

いまさら、もう一度買おうとは思わないけどね(w

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 17:04 ID:yvtp71Tt
なんでPC USER誌干されたの?
なんか「読者からのお便り」コーナー、文月引退についてのメールが山ほど来ただろう
ことは想像に難くないのに、一通も載ってなかったね。
あの雑誌であの連載が占めるウェイトは小さくなかったと思うが、敢えて切り捨てるところ
から察するに記事内容うんぬんよりもっとゴタゴタしたものがあったんじゃないかと。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 20:35 ID:QVFPYIkJ
漢、凉さん出世age

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 01:13 ID:/+hGGshV
漢、凉さん猛烈age

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 01:20 ID:ggGkm0tC
今や写真がうまくないと何を言っても説得力ないよね
山Qもキミオもチョートクも同類

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 20:43 ID:QDn26kV4
画質重視っつーのはいいんだが、
奴にそれだけの目が無かったので説得力0だった。
結局、文月自身もスペック厨でしかなかったと思う。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 21:08 ID:/+hGGshV
>>245
漢、凉さんの侮辱はDIOに侮辱する事と同じだ。
凉さんを見下すようなセリフは吐かせんッ!!!

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 21:39 ID:lQwJqSsR
批判が印象論でしか無かったからな

さまざまな被写体を同条件で撮影して
ピクセル等倍とかではない、一般人の現実的な環境、
すなわちCRTの1600*1200表示とか
インクジェットでのプリントアウトとかで見て批評しないと意味ないよ

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 23:02 ID:pB+j+9JU
よくフィルムとの比較見るけど、
ほとんどポジとの比較なんだよね。
普通の人はネガで機械焼きしたプリントなんだから、印刷のときに楽だからって
ポジで撮った画像と、デジカメの画像比べるなよな。
比べるならネガとしろよ。
何もフヅキだけじゃないんだけど。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 23:25 ID:/+hGGshV
フヅキってゆーな! お前のようなパンピーは「凉大先生」と言えッ!

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 23:28 ID:6ToLdsDr
一線外れた、昔の人でしょ。フヅキって。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 00:54 ID:XQwucN/0
>>248 みたいなバカ未満は来なくて良いよ。

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 04:19 ID:ZpgwKAWB
え?なんで?

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 04:28 ID:7tFpt7vh
バカ未満どころか池沼以下らしいぞ。

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 16:29 ID:ivBwZVmO
え?なんで?

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 22:15 ID:FcdFNtKh
他のライターも提灯持ちのバカばかりだよ

256 :RTS:04/02/20 23:10 ID:CZKDnVKI
初代IXYデジタルが出たとき、既にいまの府月の落ちぶれようを予測していたさ。
ライターなんて所詮メーカーの提灯持ちじゃなきゃやってられない。
感性で生きるだの、表現の手段としてとか偉そうな事逝ってたがWebでお布施募ってるようじゃ
ライター失格ですな!!!


257 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 23:28 ID:Jar96LKt
ライターってのは読者に支持信用される必要はないのです。
メーカーにさえ支持されてればイイ。

258 :RTS:04/02/20 23:41 ID:CZKDnVKI
>>257
そこをうまく立ち回れるかで有能なライターか否かが決まる。
府月はただの餓鬼同然。2ch的いうと厨房そのものだ。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 00:14 ID:MZKJC8vb
厨房と言えばどっかの雑誌でちゃねらを心理学を引用して批判してたのは厨丸出しで痛かったなぁ。


260 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 01:18 ID:xe1fm+j+
腐月狂を語るスレじゃないんですね。つまんね。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 01:21 ID:MZKJC8vb
いや、語ってもらっても良いですよ。良い燃料になりますから。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 01:26 ID:K4eDiHRh
一線外れた、昔の人でしょ。フヅキって。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 01:33 ID:xe1fm+j+
一線に残った面白い使徒って誰かいる?

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 01:35 ID:xe1fm+j+
づまんね

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 01:49 ID:MZKJC8vb
おまえがいちばんづまんね。

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 02:55 ID:U9USDwKn
極小画素云々の意見には賛成しかねたが、
一読者として文月氏の抜けた戦火には魅力を感じなくなったのは事実です。
データ重視の技術的な記事に衝撃を受けて購読していましたので。
今の戦火のほのぼのとした雰囲気は気の抜けたサイダーみたいでさ・・

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 12:11 ID:11KDoTpY
データ重視ってw
自分の思い込みに都合のいいときだけね。
それから、ちゃんとした文章がかけないからって、
内容の無いグラフでページを埋めて原稿料を水増ししようとするのも小ズルイ。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 13:47 ID:Vbi+BYSd
データというなら、論文並みとは言わないまでも、きちんとした
モノを出して欲しいよな。軸のディメンジョンがいい加減な、
まるでExcelで描いたようなカラフルなグラフなんか、挿し絵程度
の価値しかないもんな。

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 13:54 ID:F5oPjsxe
この人の失敗は、写真家としての本道で実績が弱いからですね。
たとえば、アラーキーなどが、デジカメ批評で辛口になったと
してもメーカーも止められないと思うよ。

要するに個人とメーカーおよび雑誌社との力関係だよ。雑誌を
やめて自分のポリシーを通すにも帰るところがないから窮地に
陥ったって所だろうね。

現状から未来を推測すると衰退以外ないのではと言う雰囲気で
すね。

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 20:13 ID:1Pk3ki56
山QさんもPCWatch降ろされたの?

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 13:32 ID:eYBtT65h
>>269
実績が弱いって言うか、あるの?
単なる作例写真家って感じ
山Qも同様

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/23 01:23 ID:HTDKev1t
>>271
弱いはないも含む。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/23 01:35 ID:2ltxn+ZV
山Qって写真へただよね
文月氏はまだ自分の事を写真家といってなかったと思うが、山Qは自分でプロカメラマンと言ってるよね。
学歴詐称問題よりひどいとおもうのだが。オレには山Qは単なるコンパクトデジ評論家としか見えない。

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/23 23:12 ID:MESmna35
良スレage

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/23 23:16 ID:IcnuU2BW
短時間の使用に過ぎませんが、どの800万画素デジタルカメラの画像も
500万画素デジタルカメラのそれに比べてはっきりと良くなっているのを
ぼくは感じました。



276 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/23 23:31 ID:NQtMZ8K3
山Qのは
「オレは”カメラ男”だよー、カメヲタだよー、それでカネ貰ってるからプロさー」
ってゼスチュアでそ。
「おまえ写真家じゃねーやん」て意見に先手を打ってるつもりだそ。


277 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 00:02 ID:6pp7+Hho
PC USER4月号・24日発売

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 23:55 ID:taOTDcvk
漢、凉さんスレッド緊急浮上!

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/27 00:04 ID:hkEnD7m3
海外で倒れているらしい。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 00:07 ID:o8414ONo
ホッシュホッシュ!

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 23:32 ID:o8414ONo
ホッシュホッシュホッシュ!

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 00:37 ID:ha4tv1P9
>>279
本人が倒れようが死のうが別に気にならないが、
DPEXのサイトまでだんまりになっているのはなぁ…

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 00:40 ID:NZmmP9Fi
ゆきぴゅーの給料は、きちんと支払われているんだろうか?

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 04:10 ID:ITBbN4mt
すっかり信者も意気消沈したようだね

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 04:23 ID:RvnLC+ys
一線から落ちたライターより一線にへばりついてる山Qの方が情報が集まる。

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 22:40 ID:M92k1O7/
>>283
連載あるし自分で稼いでるんじゃねえの。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 23:39 ID:zve4vIdz
超age

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 11:16 ID:7nKJYe0p
更新は遅いし、いまのところあのサイトに一銭でも放る価値はまるでないな
PC USERの連載再開すりゃ良いのに
1人でやってける器じゃないだろ彼は

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 14:13 ID:+ZHa0K1J
連載は再開したくてもできないんだよ

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 23:14 ID:qRBYxuGt
>>288
凉さんは一人でやっていける器だ! 普通に考えて、自分の気に入らない機種を散々に蹴なして
気に入る機種は褒め称えるという原稿が通るっつーのは、すんぎゃー事だと思うぞ!!
キマサのような下賎なドチ○ポ野郎が記事書いたら間違いなく落ちる。例え100回原稿直しても
落ちる。フォーリンダウン。ダボが軽々しく「1人でやってける器じゃないだろ彼は」なんて書くんじゃねェッ!

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 23:41 ID:U1HDElrV
>>290さん まあ落ち着いて・・・

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 00:23 ID:rM0NGKIR
しかしサイトが更新されんことには
支持者としてもお手上げだな。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 02:52 ID:v2nRr67x
>>290
はやくサイトを更新しろよ。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 12:01 ID:pZSItYrB
>>290
雑誌の看板がないと新しいカメラをメーカーは貸してくれない。
つーことは、自腹で買ってレビューせねばならない。
自腹で買うから発売日以後しかレビュー出来ないので情報が遅い。
情報が遅いからお布施が増えない。
お布施がないからカメラを買えない。
カメラが買えないとレビュー出来ない。


295 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 12:14 ID:rM0NGKIR
個人的には発売日後のレビューでも構わないけど
とにかく更新されないことには話にならん。

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 12:31 ID:s/udjO0C
>>294
ナルホド!

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 22:40 ID:sRXKztYg
倒れた後に、起き上がったんだろうか? 倒れたままだろうか?

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 22:42 ID:83Zf0+dE
八転び七起き

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 10:56 ID:GpsmLiRU
倒れたままかよ!

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 11:00 ID:GpsmLiRU
300 涼さんアゲ

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 12:28 ID:X8I/NYlW
七転八倒

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 00:22 ID:cXtWPfN2
腐付がPCうざを下ろされて電波分が足りなくなったから補給(w

ニコンD70はなにをもたらすのか〜または「私的ニコン/キヤノン論」
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0403/05/news036.html

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 01:56 ID:B6H5wX1U
>>302
突っ込んでいい?

D1HとD2Hは?
F5が最後のプロ向け銀塩一眼っていつニコンが言った?

よく読み進めると所々に香ばしさが見受けられますな(藁

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 02:05 ID:B6H5wX1U
で、>>302が貼った記事のライターの文をもう1つ。
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0402/03/news085.html

・・・・・やっぱこいつ観音マンセーじゃん。

って事でスレ違いにつきsage。

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 07:52 ID:7cOKreEd
>>302
そいつはアホですよ。
普通、何も知らない初心者がいきなり10万以上するデジ一眼なんか買わないでしょ。

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 08:33 ID:Vun1xTQI
【キヤノオタ】長谷川裕行を語るスレ【キチガイ】立てますか?

307 :302:04/03/07 12:47 ID:HJZi9BKY
>303
少なくとも腐月は嘘は書きませんでしたね。
画素の話も概ねあってたし(w

変な紹介をして激しくスマソ。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 13:16 ID:mWE/aDx7
腐月は信念の馬鹿
長谷川は単なるバカ

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 14:25 ID:fhSeOCUz
信念があるからえらいってもんでもないけどな

まあ、心情的には応援できる

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 14:40 ID:RZpH6cu3
つまり腐月はテロリスト。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 15:10 ID:WsOgEVK4
>307
いや、自分の主義主張のためなら平気でうそをつく。
プログレCCDを使った機種などは高画素化ができないため、仕方無しに
画素ピッチの広いものを使っているのに、レビューにはメーカーの良心を
感じるとか、骨太なとかメーカー自ら画素ピッチの広いものをチョイスした
ように書いているなんざ有名な話よ、ちなにレビューはラチが広いだの
色のりがよいだのほめまくり、プログレCCDの画素面積を本当は知らない
のだろうな。
もうひとつこれは嘘ではなく手抜きなのだがコニカの起動の早い機種が
あったがメディアがなくてもオンボードのメモリに書きこむことが出来た
但しメディアを入れていないと書き込みが激遅、そのことを知らずにレビュー
ではしっかり起動は早いが書き込みが激遅の一転突破型の機種とか何とか
レビューしていたそうな、10分くらい触ってレビューしたのだろう
これも有名。

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 15:12 ID:EB2l+MDz
>>311
テロリストのやりそうなことだ。


313 :307:04/03/07 19:35 ID:kDbrgrfw
>>311
> プログレCCDを使った機種などは…
確かにそんなレビューを読んだ記憶がありまつ。

> コニカの起動の早い機種が…
こっちの方は覚えてない(汗
教えてくれてありがトン!

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 20:18 ID:WsOgEVK4


315 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 20:38 ID:WsOgEVK4
俺は文月のレビューは好きだ、宗教団体が配ってる奴、赤旗なども好きだ
但しフィクションとして小説と同列で読むがね。文月のレビューも嘘や、誇張、先入感
が入り交じっているが文章自体はおもしろい、不治の病や図太い絵等ポンポンとおもし
ろい言葉が出てくる、確かにあのレビューをマジで読めば痛快な書き口、辛口コメント
から信者も増えるだろう、死刑が決まった教祖様と同じだ、但しあちらは明らかに
荒唐無稽だから一般人は信用しないだけ。
信者は弾圧されるのは○○○の陰謀だなんてにてませんかね。
メーカーに嫌われるのは
1.本音をばらされて困るから
2.先入観や思いつきで間違ったことを世の中に広めるから、ペンは強し、である。
メーカー性悪説を唱えると1.だが、性善説なら2.だな。
ガンダム世代になってからは”ちっ、だから大人はきたない”てな人間が増えたような
きがする。

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 21:43 ID:iHkFbBLV
長谷川裕行をニコン派でもキャノン派でもない公平な人間だと思ってる人は誰もいないね。

>誤解を避けるためにお断りしておくが、僕はキヤノンの“回し者”ではない。

とか防御の為に書いてるけど、そのセリフが逆効果で「こいつは・・・ひょっとして馬鹿か?」
と思わせる。いくら「ボクはキャノンの回しモンじゃないよ!」つっても、三ページ全部読んだら
「何が『キャノンの回しモンじゃねー』だ。アンタねー、もうちょっとマシなウソつけ!」って
キャノヲタ以外は思うだろう。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 22:02 ID:fhSeOCUz
>>316
そういう断わりを入れると却って用心されると思わないのだろうか・・・それともわざとか(w

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 22:14 ID:fCkasSqV
>>316
ひょっとしなくても馬鹿だと思われ。

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 22:18 ID:ZE93Makv
【キヤノオタ】長谷川裕行を語るスレ【キチガイ】立てますか?

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 22:21 ID:iHkFbBLV
許可しよう、そのスレ立てを!

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 22:51 ID:Oh0Axl6r
>>315
ガンダム世代の上の上の辺りになると「企業=悪、労働者=善」みたいな
闘争の世代だったりもするがな。

いつの時代もそういう人間は少なからずいる訳で。
その表現法の違いか。




322 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 23:16 ID:CptjYmXY
>>318
バカすぎてキヤノヲタも迷惑すると思われ。
キヤノンの製品についても知識がなさすぎ

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 11:32 ID:B2LaK64X
しかし、本人だけではなく弟子の日記までもう10日以上更新がない。
ホントにヤバイんじゃないの?

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 16:17 ID:5p91H7FY
>>323
復活したようだ

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 23:25 ID:MtpcKeW3
凉さんスレ復活age

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/10 00:04 ID:hxGWQDxt
起き上がった様だ。

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/12 16:24 ID:IBtCALb2

そーいえば。周辺光量低下などを調べる装置を作ったようだけど、
今頃無駄になったことに気がついて、おしっこ漏らしているんだろうなあ。



328 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/12 19:31 ID:uM6Quwnz
>>327
え?
口径食なんて、アウトフォーカスさせて電球を映せばいっぱつでわかるのに・・・

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/12 21:32 ID:MRvwDWw2
周辺光量とかディストーションって、素人ほど大騒ぎするんだよなぁ。
ちょっとでもあると鬼の首でもとったように。
コサイン4乗則とか聞いた事無いんだろうなあ。

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 15:54 ID:9/pPIM2G
腐月氏の文章がASAHIパソコンの広告に載ってるな。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 04:27 ID:zuQdSFEW
「広告に」かw

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 15:10 ID:hnFsgSEL
4月から連載だと
メーカー戦々恐々


333 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 07:19 ID:i6fzTVWg
お、涼さん復活か!!

   たのしみ


334 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 17:25 ID:MzaiyH5p
これですね。久しぶりだし買ってみまつ♪
電波も薄まって話の趣旨が判りやすくなっただろうし(w

ttp://www.dcex.net/modules/news/article.php?storyid=104

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 17:35 ID:U5uejPgh
「意見を曲げない」凉さん期待age!

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 17:59 ID:aC9i2gNZ
出る杭は打たれる。

無理が通れば道理引っ込む。

捨てる神あれば拾う神あり。

犬も歩けば棒に当たる。

正直の頭に神宿る。

鰯の頭も信心から。


337 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 21:20 ID:i6fzTVWg
「意見を曲げない」といえば、にいふね先生もそうだな

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 23:28 ID:RQfS8K4W
出る杭は打たれる。

それでも出れば、引っこ抜かれる。替わりを入れる。

これが現代。

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 23:39 ID:gskYn295
アソパソ見たけど、あの写真は何年前のだよ!
後に立たれて「ウホホ」とか声出されるとスタンガン買っとけば良かったと思うぞ。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 01:55 ID:XU2s+98L
どうも文月涼氏の本質を理解しない人ばかりなので、言いたい。
あの人がやった最大の功績は画像比較記事なんです。チャートは
ウソをつけない。彼が主観的な発言しようが、キヤノンのシーン
合格率はトップでありつづける。僕は扱いにくさがゆえにキヤノン
機が嫌いだがデータには逆らえない。

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 02:02 ID:Xbj85XS+
うん。同意。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 02:07 ID:wCDzmesD
★アンチ腐月どもが知らない事実★

画素ピッチ主義者の文月氏だが、いくら画素ピッチにすぐれていても
C-2040Z(オリンパス)やS3R(京セラ)のような欠陥機は評価していないのである。

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 02:18 ID:tsZzNyxo
アンチ腐月の人はデジタルフォト専科のバックナンバー2003年6月号を取り寄せて読め!
たぶん文月を失うことでデジカメ評論界がどれだけ骨抜きにされるか実感できるはず。

この号のすごさは、文月の評論がどうこうというより、文月がデジカメレビューにあたって
どう活動していてそれがどれだけ偉大だったかを実感できるところでしょうね。

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 02:23 ID:PjfIZxg4
コヴァと文月を比較する香具師が多いが比較の対象を誤った好例である。

・コヴァはまた聞きデータを改ざんして提示。
・文月は自分で調べたデータをそのまま提示。

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 02:41 ID:rp22EGof
このスレさ。画素面積が取れないため画素ピッチが大きいプログレ機を誉めた腐月は馬鹿
というカキコが多いが、僕の個人的感想を言うと、DSC-SX550(三洋プログレ機)とEX-Z4
(カシオインタレース機)を比較するに、ISO400でのノイズの比較をすると話にならないほど
Z4がひどいですけど…。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 06:50 ID:h/jrV9Cw
>>345
それはあんまり意味の無い比較じゃないか?
ミノのD7とA1とかならまだ分かるんだが。でもA1やニコンD70を見るとプログレの絵も
良くなってるなあとは思うよ。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 13:00 ID:WrKItm6G
復活は良いんだけどアサパソかよ
立ち読みだな

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 15:13 ID:oScr1YuO
内容はともかくとして文体がキモくて(なんつーかナルシスティックな)
生理的に受け付けない
読んでられない

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 17:17 ID:Hi/GKPBH
そうそう、D70はプログレだけど、画質に関するあからさまな不評は聞こえて来ないね。

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 18:46 ID:5tj4mt8r
>>345
だとすると画素の大きさと画質とは関係ないことになるね。
プログレはインターレースの半分くらいと聞いたが。
これで彼の主張が間違っていることが証明されたわけだ、めでたしめでたし。
ところで彼が復活してから急ににぎやかになったが偶然か?

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 19:11 ID:f5NxP2hR
このスレまだあったんだ(w
デジカメはデータや理論だけで選ぶとハズレを引くよね。
俺のC-2040Zしかり。ただ、画素ピッチは広いほうが良いのは現実。
コンパクトデジで1/2とか1/2.7などむきになって比較するはバカ。
所詮、目糞鼻糞。
しかし一眼と2/3inchなどを比較するとどう逆立ちしても一眼にはかなわん。
最近のISO50機などは暗いところではまったく使えんし。。。あんな文月でも
いて良かった部分もあると感じる今日この頃。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 22:07 ID:g90y9Mvu
>>350
証明なんてされてないよ。むしろこれは文月が正しいことを示している。
Z4は1/2.7インチ400万画素のトンでも極小機だぜ。

>>351
LC1はそれでもすごいぞ。絵によっては1眼並。

353 :sage:04/03/17 22:33 ID:eha4U4wu
雑誌ではできないからネットでやる、って大見得を切ったことに対して、だれも言及しないのね、、、
「しかし、当面私がしたいことは、そこに意義があるどうかを調べることです」っていう一文が凄く気になるんだけれど、もう考える時間は終了ってことですか?
ずいぶん、コロコロかわる信念ねんでつね。
見損ないました
_| ̄| コロコロコロコロコロ.....○

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 22:38 ID:eha4U4wu
う、えらそうなこといってて、名前にsageいれちゃいました、
ゴメンナサイ ゴメンナサイ

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 22:42 ID:NhYAVfz4
>>353
誰も意義が無かったことには気づいてるのよ。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 22:51 ID:XU2s+98L
>>351
暗いところを撮りたいなら富士フィルム機を使うのがいいでしょう。
画質がいいとは言わないが、ISO400がもっともマシなのはここ。
上にも有るけど1/2.7インチ400万画素機のISO400は写真と
呼べる代物じゃない。メーカーが文月の言うことを聞いいとけばよかった
と感じたければ、1/2.7インチ400万画素機でISO400の写真を
撮ることに尽きる。

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 23:01 ID:7TcQXm9y
メーカーに申し付けたいことといえば、WEBサイトのサンプル写真に
ISO400の写真を一枚必ずつけるのを義務付けることでしょうな。
これが確実にされる世の中なら極小画素合戦は収束するであろう。
あの糞マシンC-2040ZのISO400ででさえ今の極小画素機の
ISO400に比べればはるかにマシな写真が撮れる…※1。

※1 同機はISO400に設定すると縦縞模様ノイズが発生する欠陥
があるので、50歩100歩かもしれないが…。

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 23:11 ID:NhYAVfz4
ISO400イラネ。
それよりまともなフラッシュつけてくれ。

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 23:20 ID:3gqU63e/
実は盗撮対策のため、警察から感度を下げるよう要請されました。

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 23:29 ID:qyegfpH8
>>359
ならば、なぜZ4などはオートISO感度に設定すると、すぐにISO400での撮影
モードになるのでしょうかねえ。ノイズまみれのパンティは性欲をそそらないとの
判断ですか(W

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 02:43 ID:7brglNMr
暗いところばかり撮ってる?
ISO400なんかほとんど無いゾ


362 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 03:22 ID:cCwwcVfX
アサパソから広告主が逃げ出すでしょうー。



363 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 07:10 ID:s8nbNyea
>>353
主義、主張、信念があって行動するのではなく
行動、発言から主義主張正当性を見出すのである、まちがってはいけない。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 10:36 ID:o5adVlFa
全部後付け、ってことか、、、、ダメポ

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 22:52 ID:Lo5Aqia8
後付けじゃねェ! 全部ATAPI内蔵型だ!!

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 23:01 ID:M+jFCGpk
( ゚д゚)ポカーン

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 23:18 ID:FMjCWapg
>>340
は?撮影光源を明示していないあんなチャート、意味無いぞ。
ま・さ・か・太陽光なんて言わないだろうが。
きちんとした光源環境を作って測定しているなら、信用するが。

趣味でビデオを撮ってただけのヤツに語られたくないってのが
本音だね。誰だったかのお手伝いでル・マンに来てたことがあ
ったけど、恐ろしくカメラのこと、知らなかったぞ。あいつ。

出版業界方面から伝え聞く話と、彼がウェブで主張している
内容には180度ぐらいの差があるんだよね。それも直接の被害
を被っていない方から漏れてくる。

だから単純に信用できない、っつーか、人となりを見るだけで
うさんくさい。

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 23:25 ID:FMjCWapg
>>353
アサパソでも前にトラブルやったんで、今回もやめた方がいいとの
意見が大勢を占めていたけど、金が無くて食えないから一生懸命
やりますと泣きついて、結局、(文月をよく知らない)デスクがOKを
出したらしい。

まぁ、でも以前よりは、きちんとカメラのことをかくようにはなったみた
いだね。自分の主張だけじゃなくて(カメラのことを知りたいのに主張
だけ書いてどうする、ってのはなくなった)。

結局、ドネーションじゃ食える見込みが無かったってことだな。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 23:36 ID:GmLfu9FP
>>ID:FMjCWapg
必死ですな

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 00:07 ID:hrrEPGoB
>>367
かれのチャートは太陽光源。だから毎日、違う値になる。

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 00:10 ID:hrrEPGoB
アサパソから"オファーがあって"って....。
相変わらず都合のいいヤツだなぁ。

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 00:11 ID:L2k6b571
>>367
>内容には180度ぐらいの差があるんだよね。
の意味がわからないので教えてください。

>>368
この内容は憶測ですか?ソースがあるんですか?

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 00:18 ID:by00LmZn
>>367
>誰だったかのお手伝いでル・マンに来てたことがあ
>ったけど、恐ろしくカメラのこと、知らなかったぞ。あいつ。

この話は以前にも読んだことがある話ですが、あなたはその時
書き込んだ人ですか?それとも又聞きですか?

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 00:20 ID:C4xAoSTH
内容的な信憑性は感じられても
文章からは信憑性が感じ取れないな。

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 00:20 ID:GLIkcJJQ
>>368
>まぁ、でも以前よりは、きちんとカメラのことをかくようにはなったみた
>いだね。

以前と変わらないんですが…。あなた本当に記事読みました?

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 00:24 ID:Dvk/zPC8
>>367
オマエの話はチャートの話以外信頼できんぞ。
目糞が鼻糞を笑っているということか?

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 00:32 ID:ITGIYeg2
面倒くさいんで、一度にレス。もう寝るけど。

>>内容には180度ぐらいの差があるんだよね。
>の意味がわからないので教えてください。

話の内容が違う。そう感じたというだけだが。一方の当事者(Fくん)の主張だけで、関係
ないところからは、全然違う話を聞くってこと。だから、悪いけどFくんがゴタゴタに関して
真実を語っているとは思えない。

編集部の話は、編集部に常駐している人間から聞いた。嘘を言う理由はないと思う。

>>誰だったかのお手伝いでル・マンに来てたことがあ
>>ったけど、恐ろしくカメラのこと、知らなかったぞ。あいつ。
>この話は以前にも読んだことがある話ですが、あなたはその時
>書き込んだ人ですか?それとも又聞きですか?

前に見たってのは知らんな。当時、俺は某自動車メーカーの契約でルマン24の撮影
をやってた。そこにキヤノンのルマン・デジカメプロジェクトの連中が来て、カメラマン
として西川和久氏がいた。彼はまだ初級者だったけど、まぁ一生懸命やってて、一応
カメラマンってことだった。現地での運転手として付いてきていたのがFくん(と紹介さ
れた)。キヤノンM氏と西川氏が運転免許を持っていないんで、アシとしてやってきた
とのこと。ただ、全然仕事せずに風景写真ばっか撮っていたけど。

>375
いやぁ、久々だからつい最近とは比較できん。でも数年前、最後に見た時よりは製品
の紹介、してるんじゃない?まぁ、製品のコンセプトを無視する傾向は一緒だけど。

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 00:35 ID:tMV9kDgm
おい、FMjCWapgさんよ。上の書き込みにレスしてやれよ。日付が変わって
IDが変わったから安心してばっくれられると思わないでくれよ。レスしないと
先月の書き込みからIDを割り出して追いまわすよ。

379 :378:04/03/19 00:36 ID:tMV9kDgm
過激なこといってスマソ。謝ります。

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 00:47 ID:34cwCz2Z
>>378
ID割り出したって追いまわせないよ。しかしバカっぽい書き込みだな。
素直にすぐ謝るのは潔いかもしれないが。

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 00:57 ID:up7oD7Cc
荒らし予告をしてその後1分で撤回して謝った場合は、
通報対象になるんですか?ならないんですか?

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 01:04 ID:Yij/X2xD
あんだけ噛みつけば、どっかにとばっちりを喰う奴がいるわけで
足元怪しい奴ほど、文月復帰は鬱陶しいに違いない。
どうせ、連載に当たって撮影条件や環境などにも自身が
言及するでしょう。そう言うスタンスで公平を計るタイプだから
噛みつかれて逆ギレするメーカーがまた現れるとすれば
ただ単にユーザーを馬鹿にしているだけ
アサパソの編集後記にもその事は明記されている


383 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 01:13 ID:hrrEPGoB
へぇ、好意的に見ている人もいるんだ。意外。

384 :372:04/03/19 01:18 ID:L2k6b571
>>367さんについては信用していいのかな。文月さんはかなりいいかげんな
人なんだなあ。でもこれだけは言えることは、"デジタルフォト"は文月さんが
抜けてから格段につまらなくなったということ。これにも異論があるのかな?

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 01:33 ID:+zkpzTSA
こんなところでウダウダ書き込みしている奴なんか信用できるわけない

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 01:36 ID:pdTQyJKN
腐月がいなくなったことで、めちゃくちゃ自由になり、楽しくなったし、
それぞれが所有しているカメラについて、くさされる文章を読むことが
なくなったよ。


387 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 01:38 ID:pdTQyJKN
追伸、画素ピッチが大きいことによる弊害を
言及しないところに、公正でないだめ評者
の片鱗がかいま見える>腐月


388 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 01:39 ID:Clg95dqm
編集後記で編集長が言ってること読むと"泣きつかれてやむなく"
掲載した記事なのかが疑問ですが、誰を信用するといいんでしょうか?

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 01:39 ID:4Y5qu0Jz
>>387
画素ピッチが大きいことの弊害って?

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 01:41 ID:p6wboTO9
>>387
あなたは文月氏のFZ1のレビューを読んでいないということがばれてしまいました。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 01:43 ID:p6wboTO9
>>389
387は被写界深度のことが言いたいんです。でもFZ1のレビューで
文月氏自身が極小画素機の利点を語っているからね。

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 01:47 ID:LP6LnGRV
>>386
アンタの糞マシンの悪いところを問いただしてくれる人がいなくなっただけ
とも受け取れる罠。こういうのをJSミルは"豚の満足"と言ったのだ。

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 01:51 ID:4Y5qu0Jz
はー。なるほど。
被写界深度は撮像面の大きさ次第なのになぁ…。
彼が言いたいのは例えば
「1/1.8 300万をモデルチェンジで400万に。400万を500万に。500万を600万に…」
なんてビスケットの歌みたいなコトを性能を下げてまでやるぐらいだったら、
300万のままで良いから性能の方上げてくれよ、ってコトじゃないのかねぇ。
文章読む限りは。

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 02:00 ID:LP6LnGRV
>>393
何に"なるほど"したのかちょっとわかりません。
彼とは誰のことですか?文月氏?387氏?


>ビスケットの歌みたいなコトを性能*1を下げてまでやるぐらいだったら、
>300万のままで良いから性能の方上げてくれよ

↑こんなのはいつもの文月節でしょう。推測することでもなんでもなく、
文月氏がいつもお題目のように書いてるじゃないか。


*1 画素数の間違い

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 02:01 ID:4Y5qu0Jz
>>394
あーゴメンゴメン。
>>391に「なるほど」です。
彼=文月氏
ですわ。

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 02:11 ID:L2k6b571
>>394
あなたこそ。
画素数の間違いじゃなくて、画素ピッチの間違いでしょ。

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 02:20 ID:XdZzKVG8
311 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/07 15:10 ID:WsOgEVK4
>307
いや、自分の主義主張のためなら平気でうそをつく。
プログレCCDを使った機種などは高画素化ができないため、仕方無しに
画素ピッチの広いものを使っているのに、レビューにはメーカーの良心を
感じるとか、骨太なとかメーカー自ら画素ピッチの広いものをチョイスした
ように書いているなんざ有名な話よ、ちなにレビューはラチが広いだの
色のりがよいだのほめまくり、プログレCCDの画素面積を本当は知らない
のだろうな。
もうひとつこれは嘘ではなく手抜きなのだがコニカの起動の早い機種が
あったがメディアがなくてもオンボードのメモリに書きこむことが出来た
但しメディアを入れていないと書き込みが激遅、そのことを知らずにレビュー
ではしっかり起動は早いが書き込みが激遅の一転突破型の機種とか何とか
レビューしていたそうな、10分くらい触ってレビューしたのだろう
これも有名。


↑たぶん文月氏はプログレッシブスキャンCCDの特性を知らずに間抜けな
ことを書いてしまい、その後も言質を取られたせいか、意見を曲げないとこ
ろがあるのは事実。しかし、そのことで彼が書いたDSC-SX150のレビュー
全てが否定されることにはならない。最近からデジカメはじめた香具師に
はこの機種が出た当時のキヤノンのデジカメのレベルのひどさがわかない
はず。あの時期は間違いなくSX150は名機中の名機(電池すぐ切れるけど)
だった。とにかく速かった速かった。レスポンスでは今のデジカメ並。5年も
前に実現したことは驚異的である。

398 :397:04/03/19 02:31 ID:XdZzKVG8
ついでに言わせてもらう。SX150はダイナミックレンジの狭いことと言ったら
ないけど、最近の極小画素機に比べてもISO400でのノイズは少ないし、F2.4
レンズに現在の極小画素機のISO50並みのISO100が使えるから明るい。
たった150万画素のしょぼしょぼ画像だけど、カメラ再生でとことん拡大
できる(サンヨーの伝統)ので結構今でも使えるデジカメなのだ。たぶん、
5年前のデジカメで現在でも使えるのはこいつ(SX150)だけだと思う。

・11万画素 1.8インチ液晶
・起動0.7秒、記録0.9秒、再生0.7秒のスピード操作
↑今のデジカメか?と思わせるスペック。

399 :397:04/03/19 02:33 ID:XdZzKVG8
スレ違いだと言われる前に書いておくが、
SX150は文月氏のべた褒め機である。

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 14:35 ID:ZW7wiZuf
>製品のコンセプトを無視する傾向は一緒だけど。

文月市の主張に共感するところは多々あるのだけど
これが一番問題なのだよな
頭が固いというか自分の価値観に凝り固まってるって言うか

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 15:13 ID:+zkpzTSA
メーカーのコンセプト(動作がキビキビ等)に対して「画質は良くない」と言ったらコンセプト無視なのか?
その商品の画質が知りたいと思っている人もいるわけだ。
カメラにとって当然の批評(画質等)に耐えられない商品は淘汰されても仕方ない。
ね、メーカーさん。

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 15:13 ID:NyKGoflj
自分の価値観がユーザーに受け入れられるものなら、特に問題ないと思う。
いくらメーカーが自分のコンセプト打ち出したところで、ユーザーが必ずしも
「そのコンセプトに共感して」購入する訳ではないからね。
少なくとも、今回のアサパソの「気軽にスナップするためには速度を最重要視」
という視点は間違っていないはず。

持ち歩くことに喜びが感じられるデザイン〜とかそういう話は、また誰かが別の
ところでやればいいだけだし、用途からすると速度が最優先されるという、彼の
提示した軸を横目で見ながら、バランス考えて選べば良いだけの話。

彼を全面信用・支持する訳ではないが、想定用途およびその際に重視されるべき
スペックを明確にする(評価視点を明確にする)ことは、特に比較評価を行う上
でとても大切だと思う。

しかしPC USER誌とかはディスプレイ絡みで計測器使って特性を比較評価する
特集記事が定期的にあったはずなんだが、それはOKでどうしてデジカメはNG
なのかが理解に苦しむ。

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 15:46 ID:9R0wvkU/
>>401
腐月の気に入った商品が次々と淘汰されてるんだが…

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 17:04 ID:ohKcW0C7
>>402
どうも誤解されているようだが、PC Userをおろされたのは、広告がらみでも、チャート
がダメだからでもない。それは文月が言い訳に使ってる話ってだけだぜ。

なぜ広告がらみでクレーム来たから、こっちからやめてやった、なんてカッコいい話
になるんだか、全く理解できん。

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 17:45 ID:Yij/X2xD
>403
へっ?ホント
KD510Zを除いて、500万画素機はすべて新機種に変わってるよ
それも画像エンジン積み替えて、文月の指摘通りとは言わないけど
心臓部の換装の必要性があったからじゃないかな
彼の推奨した400万画素機は高速化して健在だとオモフが
500万画素用のエンジンがフィードバックしてベタな画像に
なってきたのがシンパイ


406 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 19:16 ID:7xY9Nvr3
>>397
そうだね極小画素面積機のSX150の評価は良いよね、たまたま無知が
先入感をなくして正当な評価をした好例だね。
極小画素面積機でもいい絵が撮れるんだよね。本人さん

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 19:37 ID:0pHw3aOC
>>403
うーんまったくそのとおりだね。
文月自身淘汰されてもいいんじゃないか。

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 23:25 ID:dhU22c1A
SX150って150万画素の1/2インチCCDのハズでは…。
200万画素の1/2が3.9μで300万画素の1/1.8が3.45μだから
150万画素の1/2なら全然極小画素面積じゃないと思うが…
4μ以上あるでしょ…

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 23:51 ID:+zkpzTSA
>>403
フヅキ印のカメラがどうとか言うことじゃなくて。。。
コンパクト機でもラチチュードの問題をもうチョイ何とかしてくれないかな、と。
そっちの方に力入れて欲しい。
無理、とか言わないで。

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 23:54 ID:lrsNWhFv
4.65μある。しかし、
プログレッシブCCDの実際の受光部は、
インターレースCCDに比べ小さい。
ユニットセルサイズは、転送路部分を含んでいる。
という話らしい。

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 23:54 ID:epcNr3qD
ラチチュードが広がるって事は絵が眠くなるって事なんだけどわかってる?

412 :387:04/03/19 23:57 ID:pdTQyJKN
画素ピッチが大きいことによる害は確かに被写界深度の浅さもあるか。
しかし、それは利点でもあると思う。

問題点は。。。D30がなぜ、素材性を重視しました・・・なんてわけの
わからない画質の説明だったかで、5年も前に理解されているはずだ。


413 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 00:11 ID:k/kLKCNk
>>411
反対したいが為に下らん理屈をこねるな

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 00:16 ID:Pxi2keRu
いや、そういうことではなくてさ。反対したいわけではなくて5EVとかあるのに
これ以上広くて普通の人に使いこなせるの?撮ったあとに必ずレタッチするって
事なんだけどホントにわかってる?

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 00:27 ID:k/kLKCNk
>>414
いや、そういうことじゃなくてさ。
409 で言ってるのは”白とび””黒潰れ”を軽減しろってこと。
コンパクトだからオートだろw そのままプリント出しちゃうだろうし。


416 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 00:31 ID:Pxi2keRu
じゃ、ラチチュードの問題ではなくて測光精度の問題だよね。
あと、AEロックが使えるカメラの場合、黒潰れ、白飛びはその被写体を選んでいる
撮影者の問題であってカメラの性能のせいではないよ。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 00:44 ID:Yqp5/+eG
>>411
ダイナミックレンジが狭いとレタッチが利かないためにWEBなどの
素材に使いにくいからいけないということは文月氏も再三言っている
事実。

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 00:47 ID:k/kLKCNk
>>416
それプラスCCDの能力問題ね。
それとデジ一眼と比べてさえその差はハッキリあるでしょ?>飛んだり潰れたり
まだまだ十分な性能じゃない。


419 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 00:56 ID:Pxi2keRu
>>417
いつでも誰でもレタッチするのかって問題を無視しちゃいけないよ。
ほとんどの人はレタッチなんかしないもの。道具の使い分けの話と
純粋なカメラの性能を一緒くたにしてるのがヤツのアカンところだよ。

>>418
その辺は否定してないよ。あくまでも皆さんが言い出したラチチュードに
かぎっての話をしている。画像生成エンジンとかも含めたトータル性能
では当然まだまだ改善する必要はあるでしょ。それは当然。当たり前。

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 01:04 ID:k/kLKCNk
>>419
自分の知識を正確に使おうとするあまり、石頭になってるよw
言葉尻を捉えてってのと大して変わらない。

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 01:49 ID:Yqp5/+eG
>>419
ウェブやポスター等で使う際はレタッチしないでは難しいよ。
こういったモノの作成をしたことあったら、ダイナミックレンジを
疎かには言えない筈。どうせ撮るならよりいろいろ使いまわせる写真が
撮れた方がうれしいでしょ?それに一眼レフは持ち歩くのに厳しい。
コンパクトでありながらダイナミックレンジが広いデジカメというのは
需要が多いと私は考えます。

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 01:55 ID:Yqp5/+eG
なんかこのスレってさ。文月氏を馬鹿にする人が多いけど、
文月氏のサイトのデジカメ講座を読んだ方が、むしろ正しい知識の量を
増やせてバンバンザイというレベルの人が圧倒的に多いをおもうなあ…。
文月氏からは得るモノがないなんてことは、少なくとも何台ものデジカメ
を撮り比べ、またカメラ基礎用語をマスターしてからにして欲しいよう
に思う。

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 01:56 ID:I3R7A3bM
現状の一眼であの程度では
コンシューマーにダイナミックレンジ求めるのはどうかな
むしろ、起動その他で高速化された事実の方が
今のところは評価できるかな


言ってみる


424 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 01:59 ID:Yqp5/+eG
このスレでは文月氏の言質を取って批判できてる人は全体の1割程度で
後は、氏の記事も読まずに憶測で批判というパターンばかり。

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 02:04 ID:Yqp5/+eG
>>423
昔のキヤノン機の遅さにはまいっていたが、最近になっても軽快と
まではいっていない。キヤノンにとっては"高速化が課題"というのは
当てはまる。しかしカシオ機などは現状でもかなり満足なスピードを
誇っているとぼくは判断します。カシオの場合の操作性の向上に
ついてはメニューの切り替えが改善される方がうれしい。

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 02:16 ID:Yqp5/+eG
>>403
長年、文月氏の文章を読んできたぼくはそう感じたことがない。
何を根拠にしているのか不明です。

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 02:21 ID:Yqp5/+eG
>>402
デジカメという商品の特殊性がこの点に一役買っているような気がします。
デジカメラインナップの特集をやる雑誌はカメラ雑誌、パソコン雑誌、
デジタル家電雑誌(解説がデタラメ)とそれぞれなんですよね。
ぼくはその点に着目してるんですが自分なりの解答はまだ出してないです。

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 02:35 ID:I3R7A3bM
カシオの操作性についてはQV4000がピークで
後は何を使わないかという消去法になっている。
別に悪いとは言わないけど、多機能を誇ったカシオに
しては寂しい。それでも他社よりは多機能である事は
明白だと思う。
それより撮影後の書込速度には是非挑戦して欲しい
ものだ。1秒/1枚コンシューマーの命題だと思う
ただ画像処理の時間を考えると、より高速化には
エンジンと呼ぶべき専用処理システムの開発次第かと。
試しにPCでRAWからJpgを生成してみると思ったよりも
時間が掛かる事に驚くと思う。HDD書込の時間を考えても
プログラム自身の改変が必要なのでは
むしろJPGより高速にコンパクトにファイル出来る画像形式
を作った方が早いのではないかと思うくらいだ


429 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 03:35 ID:wUO+KoR2
>>422
得られるものがないっていうか、なんでわざわざ写真を知らない
彼奴の意見を聞くのか興味があるだけだな。俺の場合。

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 06:16 ID:kFottF/j
>>421
需要が無いから淘汰されるんだろうが。

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 07:27 ID:jkOe6pE0
>>429
虚勢(・∀・)ミットモナイ

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 09:03 ID:jIdG1pUw
>>411
>ラチチュードが広がるって事は絵が眠くなるって事なんだけどわかってる?
てことはデジカメが吐き出す絵はコントラス最適画のはずなのでCCDの
ラチチュード全域を使ってないはず。
なぜ彼や信者たちはその絵をみてラチチュードを語れるのだろう?
やっぱり彼は神だ!

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 10:16 ID:Pxi2keRu
>>420
あなたは反論された悔しさのあまり石頭になっているように思いますよ。ええ。

>>421
というか商業写真でノーレタッチなんかあり得ないわけで、一度でもそういった
写真を撮ったことがあるなら味噌もクソも一緒になんかしませんけどね。

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 10:24 ID:mkqzl0fi
>>422
出てきたJPEG画像に対してダイナミックレンジ云々言ってるやつにカメラ基礎用語をマスターしろといわれたくないね。

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 10:25 ID:Pxi2keRu
>>423
現状のD-SLRですでにリバーサルと同等かそれ以上のラチチュードを持っているのに
あの程度とは?
おまけにプリントだって5EVしか再現できないんだよね。繰り返すけどこれ以上広い
ラチチュードで記録するということは、プリント時に任意の5EVを取り出す作業が必要に
なるってことなんだよ。ホントにそんなめんどくさいカメラをあなた達は求めているの?
今の汎用CCDでいえば、ラチチュードの問題よりも機種ごとの画像生成エンジンの特性の方が
画質に与える影響はずっと大きいわけだけど。。。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 10:33 ID:mkqzl0fi
>>435
私は、その面倒くさい作業をしたいのでRAWで撮ってますよ。
長年のノウハウの蓄積されたネガフィルムのDPEですら、こっちの希望通りに仕上がらないのに、
カメラの生成するJPEGが希望通りの画像になるのは容易なことではないかと。

まあ、それはともかく、カメラだしのJPEGをみてダイナミックレンジやラチチュードを語るイタイやつは放っておきましょうや。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 11:40 ID:wUO+KoR2
>>431
いや、だって実物の文月、ほとんどのヤツがしらんだろ?
俺はOh!Xの頃から知っているんだが....。他人に意見求めておいて
それをすべて否定するようなタイプだぜ?

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 11:44 ID:as44poV+
ま、宗教について語るやつにろくなのは居ない・・・

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 12:46 ID:jIdG1pUw
>>437
いるいるそういう奴
ほかにも自分が初めて知ったことを大発見のようにみんなに言いふらす奴
些細なことを鬼の首を取ったように云う奴

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 13:03 ID:5pbFq7a3
>他人に意見求めておいて それをすべて否定するようなタイプだぜ?

否定する為に意見を求めているのでつね。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 13:22 ID:k/kLKCNk
>>433
もしも貴方のカメラの知識が豊富ならば、「この人は何が言いたいのか」を察して話した方が良いでしょう。
用語の間違いを正すのもいいですけど。

出てきたJPEGどうたらと言っている人もいますが、一般の人はそれしか見ない。コンパクトデジなら尚更。
そういう人達にはその”JPEG"しかないんだから、それを何とかしろと。

任意の5EVを取り出す作業なんて普通の人がやるわけない。
「人が暗くなっちゃてる」とか「背景白くなっちゃてる」とか言って諦めるだけ>普通の人は
ユーザーががっかりしなくても済むようにして欲しいだけ>メイカーに


442 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 15:46 ID:jIdG1pUw
>>441
あなたは正しい、アンチ不好きであろうがメーカーであろうが気持ちは同じ
ただすべての原因を先入観でCCDのせいにするのが問題
今までのスレから広いラチチュードが必要なのは自分でレタッチ出来るRAW
出力出来るモデルだけのような気がする。
コントラストを調整して出力する(ラチチュードの一部を使う)JPEG出力
モデルに必要なのはAE精度や画像処理エンジンの性能に言及するのがユーザー
のためだと思うがいかがかな

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 15:57 ID:zNBTIi7Q
あー読みながらふと思いついたんでメモっとこ…

CanonのG3とかでJpegで撮った時もプレビュー時にRAWで記録するかどうか聞いてくる機能
が有ったが、アレをもう一歩推し進めて、露出補正(輝度を一斉にシフトするんじゃなくてガンマカーブを弄るタイプ)と
ホワイトバランスをカメラ内現像する前に決定出来るといいなぁ。
プレビュー時に露出補正ボタンを押せば(シロ、クロ飛びを増加させずに)露出補正
WBボタンを押せばホワバラ変更、ってするだけ、と言うインターフェイスで。


444 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 16:01 ID:oEvyHsLO
「プロ用カメラ」に対する「コンシューマー向けのカメラ」を
省略して「コンシューマー」と書いている人がいるようですね。
せめて「コンシューマー機」ぐらいにしておいてくれませんか?
紛らわしいっす。



445 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 16:03 ID:zNBTIi7Q
ついでにニコンのDigitalDEEやPSの現像みたいに「暗部増感調整」とか
「彩度調整」とか付くと尚嬉しい。
で最後はJpegで書き込む、と。


446 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 16:10 ID:zNBTIi7Q
一旦RAWで撮ってボディ内で現像する、と言うコンパクトデジは有るようだが
それだとメディアに書き込む時間と、もう一度作業バッファに読み込む時間が発生するから
撮った直後にバッファにRAWがある内に終わらせちゃいたいんだよな。
現像ツールを使ってやることの9割がトーンカーブでガンマ持ち上げたり彩度上げたり下げたりだから
手っ取り早く撮影と一緒に終わらせたい。
かと言って撮る前から設定するのはどんなに経験つんでもカンペキじゃないし
現物見ながらやる方が解りやすいし、ついでに言うとカメラボディ内現像のが多分速いだろうし。

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 16:32 ID:GDtfFF4h
昔から思っていたことだけど、ダイナミックレンジを広げることと
カメラ内のソフトウェアでコントラストを下げるのはどう違うの?
誰か説明できる人いる?
もし可能なら、露出測定時に自動コントラスト機能が付いたデジが
出たらそれで終着では?

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 16:38 ID:zNBTIi7Q
カメラの設定で「コントラスト最低」にしたときが
そのカメラが拾ってるレンジに最も近い画を出力してる。
それだけ。
「コントラスト自動」は上と下を見てある閾値以下の出力が続いてるなら
そこで切り詰める、と言う判断をして現像。
PSの「レベル補正」→自動補正とほぼ一緒。
「コントラスト中〜高」はただのプリセット
コントラスト自動、もしくは設定の無いカメラでは大抵のシーンでレンジ内に納まってるので
自動補正されて輝度が&hFFまでを使い切るように切り詰め処理される。
そんな感じじゃない。

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 16:43 ID:zNBTIi7Q
オレは全然無知だけど
確かに上と下の”値だけ”を見れば極小画素でも結構収まってるんだよな。
でもなんだかラチチュードが狭い気がするのは確か。
シロは飽和気味だし、クロは急激に落ちる。
何でだろうと考えるんだが、特性曲線が違うのかねぇ。
何となく上に弓なりっぽいんだよな。画素が小さくなってくると。

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 16:58 ID:zNBTIi7Q
>>447
例えば
「最低照度10〜最高照度1000」(数値はごくテキトー)の被写体を撮った。
カメラの持つDレンジは5〜1500だったとする。
すると、黒点(現像時に”0”とする輝度のピクセル)を輝度10に
白点(現像時に255とする輝度のピクセル)を1000にするよう現像する
これが基本。
でもこれだと低コントラストの被写体を撮った時に破綻するから、
ある程度リミッターを掛けてる。
と言う所かな。
どっちにしろ、上の例えで使った架空のカメラでは、
実際の被写体に1500以上の明暗差が有った場合はクロ潰れシロ飛びする。



451 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 17:01 ID:zNBTIi7Q
繰り返し言うが、>>450数値は架空の単位。
LuxとかdBに換算しないようにネ。


452 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 17:38 ID:k/kLKCNk
>>442
そうですね。
それらプラスCCDもってことでしょう。>>419のトータルでって事ですね。
JPEGが足枷ならそれも見直しの対照でしょう。
私自身はCCDに拘るつもりは無いです>信者ではないので

一般ユーザーが業界事情を慮って「それは無理だから」等と発言を控えるのは愚かな事だと思います。

453 :447:04/03/20 17:46 ID:QW2VwgAx
>>448レスどうもです。
>カメラの設定で「コントラスト最低」にしたときが
>そのカメラが拾ってるレンジに最も近い画を出力してる。
>それだけ。
マジですか?はじめは露出だすのがへたくそなのもあって全部コントラスト
下げて撮ってたんですが、今では標準にして撮っています。また戻したほうが
良いのかな。。。
>コントラスト自動、もしくは設定の無いカメラでは
?!ここが不明なのですが「コントラスト自動」のカメラって今出てるのですか?
あったら欲しい。俺のE-10は古いからもちろんないでつ。。。

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 17:59 ID:zNBTIi7Q
>>453
自分もE-10だけど、これオート無かったかな…。
常にコントラスト最低かRAWなんでよく解らん…。
手持ちの中ではNikonの995とか5000とかあの辺は設定で付いてる。
あとG3もか。
そしてエントリークラスはほぼ全て間違いなく同様の処理をしてると思うです。


455 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 18:04 ID:zNBTIi7Q
まぁ狭いレンジを狭いと認めた上で
じゃあ何とかしよう、でも全自動じゃアレだから
ある程度は撮影者の意思も反映させましょうね、ってコンセプトが
最も端的なのはE5400のAE-BSSとかなんだろね。

レンジを広げるってのが正道とするなら、やり方としてはすごくネガティブだけど。


456 :453:04/03/20 18:15 ID:nYoSs7om
>454
オートはないです。任意の3段階。
逆に俺はRAWでは撮らないですね。俺のE-10はMD認識しないので巣豆メインだし。
まあ容量云々より、遅いのがさらに倍化されるのが。。(w
>手持ちの中ではNikonの995とか5000とかあの辺は設定で付いてる。
>あとG3もか。
>そしてエントリークラスはほぼ全て間違いなく同様の処理をしてると思うです。
うわぁ。。。俺が無知だったのね。俺の手持ちDC3800・2040Z・F707・E-10では
無い。まあ、どれも古いからしょうがないけど(w

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 18:18 ID:zNBTIi7Q
設定の無いやつは恐らくオートコントラスト処理やってるんじゃないすかねぇ。
オートコントラストの程度、効き具合を「強い、中ぐらい、弱い」とやってるって意味で。



458 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 21:51 ID:ZENF9R24
オートコントラストが外れたら悲しいぞー
露出もピントもホワイトバランスもばっちりなのに、
オートコントラストのおかげで、白とび黒つぶれ出まくりガチガチの画像。
泣いちゃうよ?

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 21:55 ID:zNBTIi7Q
>>458
んだ。
使うもんじゃねぇな。
要は輝度の高い部分でピクセル数が少ない部分が続いたら
「ああ、明るい部分は収まってるのね」
と判断して全部切っちゃって真っ白にしちゃうんだが
実はそれは空の雲の明るい部分の微妙な表情だったりして
雲が光り輝いてベタっとなったり…とかする。

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 22:57 ID:7P7opi69
確かにコンパクト機の諧調表現についてはCCDだけでなく画像処理エンジンの性能
による面が大きいというのは確かだが、このスレの人達って文月氏がその点を無視し
発言することを馬鹿にしたいがために、それでもやはり存在する極小画素によるダイ
ナミックレンジ低下については全く無視していいような態度をとっているんですよね。
結局これでは文月氏と同じ過ちをしてるような気がするが、皆さんはどう思いますか?

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 23:00 ID:zNBTIi7Q
ああ、そう言えばここ文月スレだったな。
あたしゃキライじゃないよ。
つーか多分影響浮けまくり。
自分のカメラなんて
E5000
G3
S45
MZ3
FZ1
E-10
等々モロに文月ラインナップだな。こりゃよいよい。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 00:39 ID:/Q3mqhCK
んー。というかこのスレは文月の影響で何でもかんでもCCDのせいにするヤツが多すぎるって事じゃないの?
だから逆に極小画素厨につっこみたくなるって言うかさ。
だって他のスレではたとえ初心者でももう少しバランスの取れた見方してるよ。ここの住人は偏りすぎ。

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 00:44 ID:mrnHpep+
>>460,>>462
文月是認派も、アンチ文月派も、お互いに相手の勢力の方が大きいと思い、
自分の認識の上でのバランスをとるべく、一方に偏って発言しているのか?

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 01:01 ID:6YJNxKBw
>>460
んなことは言ってない。
文月はバランス感覚のないどうしようもないヲタということだけ。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 03:00 ID:oH1RYy9j
文月は書いてる内容はともかくとして
文体が気持ち悪くて読んでられない
背伸びしたい年頃の高校生が書いた文章みたいだ

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 05:04 ID:eI1QOzZI
>>463
文月勢力が大きいとはアンチは誰も思ってないと思う。
むしろマイノリティは黙ってろって感じか。

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 08:59 ID:mccIGcbW
フィルムのようにCCDが交換できれば文句はない

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 09:34 ID:UFny+X8M
>>462
そうだよね高画素機が発表され、サンプル画像がでる前からノイズがひどいだの
ダイナミックレンジが云々とかうるさいんだよね。
初期感度だって昔はIS050が欲しいなんて主張もあったけど今はISO50
そのものが悪のような言い方をしている、別に50しかない訳じゃないのにね
むしろ富士やソニーのCCD使った一眼が200からしかないことの方が問題
じゃないのかな
いずれにしろ被写界深度の違いから35ミリカメラと同じ感じでf値を考える
こと自体がおかしいんだけどね、明るいレンズとISO50の組み合わせもあ
りで絞りは11迄とかさ。

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 09:51 ID:oxEiamK7
一つ例を挙げれば
屋外でスポーツ撮ってる人はiso50なんてあれば嬉しいし(特にモータースポーツ)、
屋内でスポーツ撮ってる人はiso1600でも綺麗に撮りたいってのあるでしょ
選択の幅があるってのはいいことだよ。
ちっこい素子の吐く画もだんだんマシになってきてるので
目くじら立てる必要もない気がするんだけどねぇ


470 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 10:07 ID:dPqJcJI+
1/1.8-500(400)万画素や2/3-800万画素だと
ISO200以上は荒れ過ぎで印刷でもきつい。
そりゃISO50〜100なら全然問題無いけど、ブレが恐い。
と思ってたら手ぶれ補正により3段位稼げるので問題
なくなった。という訳でISO100以下でも不満は無いなぁ。

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 11:51 ID:gubS2W3i
>>466
>むしろマイノリティは黙ってろって感じか
最低の発言だけど、気づいてる?

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 13:58 ID:L99DZ96I
ISO400まで使えるようにならないと、
手ぶれ補正でカメラぶれは減らせても、
被写体ぶれは、どうにも減らせない。
なんとか、ISO400を使えるレベルにして欲しい。

また、コンパクトカメラに手ぶれ補正機能付けたついでに、
視野率100%EVFも付けて、
フィルムのコンパクトカメラでは想像も出来なかった
理想的な光学系のカメラにしてしまえ。

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 14:07 ID:UFny+X8M
ISO50でもおおむね肯定的なんだ。
ISO50が否定的なのはちっちゃい素子が嫌いな人たちが
CCDに対する新たな中傷をしているってことだね
ダイナミックレンジも、ノイズも当初中傷してたほど悪くなく一般のユーザー
には受け入れられているからな。

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 18:20 ID:jVjDvw5+
>>471
ここでのでかい声がリアルでの多数派と勘違いしてる人がいますね。
多数派ならメーカーも無視すること無いのに。

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 18:30 ID:pi1S94vq
>>472
明るいレンズと深い被写界深度が両立できてるから
ISO400まではいらないな。

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/24 00:06 ID:65gdhP/5
凉スレage

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/24 00:20 ID:4CXbyHL2
凉スレの予感





ごめんなさい

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 13:45 ID:mBQI6sdB
最近のデジカメの絞りがF8より絞れないのは極小画素のせいだという文月の
発言は正しいのですか?

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 15:14 ID:oovMzeIk
>>478
正確には、撮像素子の面積が小さいから。
収差のまったくない理想的なレンズだとしても、絞るということは光の入り口を狭めるということなので回折が大きくなり解像度が下がる。
同じF値で撮影した場合、フォーマットの大きいカメラなら絵全体からみて回折で広がる分はわずかだが、
フォーマットが小さくなるにつれ回折の影響が大きくなる。
デジカメでなくてもフィルムでも同じで、大判カメラで風景とる人はF45とか平気で絞ってとるが、
35mm版でそんなに絞ると回折でボケボケ。

フォーマットが小さい→回折の影響が大きい
フォーマットが小さい→画素が小さい
は成り立つが、画素が小さいことと回折の影響とは直接の関係はない。
フォーマットが同じなら画素が小さくても大きくても回折の影響は同じ。


480 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 18:57 ID:1aC6NgTT
>>479
回折ボケを許容錯乱円以下に抑える、という考えならそれで正しい。

しかし、回折ボケを画素ピッチ以内に抑える(ピクセル等倍で見れる絵にする)という
考えに立つと、回折限界は画素ピッチに比例する。
この場合、単純に画素ピッチが大きいほど絞り込めることになる。

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 19:25 ID:KSOKf/Zg
画素数を最大限有効に使う前提では正しい、しかし等倍で見ないのなら
(ピクセル単位で見ないのなら)画素ピッチは関係なくCCDの大きさ
で決まる、「絞れないのは画素ピッチのせい」はある意味正しくある意味
間違い。
写真はピクセル単位で見るものではなく同一の画面サイズ、プリントサイズ
で比較するなら文月氏の主張は間違い。

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 20:40 ID:lmstsSX6
今まで黙ってたけど、もうガマンできん。

腐月先生の掲示板にE-1のダイナミックレンジの事で書き込んだのは、
おまいらですね?
E−1のダイナミックレンジの広さを腐月先生が大々絶賛したのを知ってて
の狼藉ですね?
腐月先生は、データ重視の客観的評論の出来る、唯一のデジカメ評論家
としてのプライドにかけて、
思い込みや好き嫌いで評価をしない、絶対公平な評論家としてデジカメの
発展に命をかけたライターとしての信念にかけて、

数ある一眼デジの中でも、E−1のダイナミックレンジが最もせまいなんて
事は死んでも認めませんからね。
そんな事を口にするぐらいなら、舌をかんで死にます。

いずれ名のある釣り師の仕業でしょうが、腐月先生は絶対釣られませんよ。
残念でした。


483 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 23:16 ID:oovMzeIk
>>480
またおかしなことを言うやつが現れたなぁ。

同一フォーマットで画素が多い→拡大できる→回折の影響が大きく現れる
同一フォーマットで画素が多い→一画素が小さい

という関係であって、相関はあるが因果関係はない。


運動する→体温上昇→汗をかく
運動する→カロリー消費
の関係に於いて、
汗をかく→カロリー消費

といってるのと同じこと。
相関関係と因果関係のわかってないやつが多すぎて困る。



484 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 21:39 ID:JZE7XkYS
そもそも極小CCDではF8より絞るメリットないのに、そこを突いても意味なし。

極小CCDでは被写界深度深すぎるのにそれ以上絞ってもしょうがないし、
光量を減らしたいのならシャッタースピードをあげればよい。
スローシャッターが必要なら、NDを使えばよい。ND内蔵のカメラもあるよね。

F8より絞れないのは、欠点ではないだろ。

>>482
自分の過ちをけっして認めないお人だからな。
無謬であることは、カリスマ教祖の必要条件だから。
一つでも過ちを認めると、すべてを失うことを本能的に悟っているのだろう。

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 09:22 ID:0ZPRTUgN
ダイナミックレンジの件にしても絞りの件にしてもある意味間違ってはいないのだが
本質的には間違っている、バケツの理論もそうだ、真っ黒を0、飽和したところを
100と決めてしまえばあとは中間の分解能だけだノイズは別としても小さいものが
ダイナミックレンジが狭いとはちゃんちゃらおかしい、それが正しければ降雨計は
プールぐらいの大きさが必要になる。
そういったことを知ってか知らずにか自分の持論に強引に持ち込む。
俺は素人と違うぜと云ったような素人がコロっとだまされネット上で広めてしまう
そんなところかな


486 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 09:42 ID:dsSt4lH/
>>482
>思い込みや好き嫌いで評価をしない、絶対公平な評論家としてデジカメの
>発展に命をかけたライターとしての信念にかけて、

信者のふりをしてさりげなく腐月に止めを刺してるな


487 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 12:33 ID:rQgdu8KL
>>485
素人考えなのだが、
画素の小ささそのもの=ダイナミックレンジの狭さではなくとも
ノイズが増えることによってS/Nが悪くなって
オーディオで言うところのフロアノイズレベルが増大して
結果としてダイナミックレンジが狭くなるって言うのはあるのでは?

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 13:26 ID:CwO+dfNq
なんか、ふづき2世がいっぱいあつまっているな。


489 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 13:27 ID:qC9e0Nxi
自分で理解できない書き込みは全部文月。
か。

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 13:28 ID:0ZPRTUgN
>>487
ノイズの件は同意
そこまで考えて話をしていれば良いのだが、バケツが小さいから光がすぐにあふれる
としか言っていない。
一見もっともな意見であるが単位面積当たりで考えればおかしい。
深さが足りなければ入り口を狭くすればよい。
要はCCDが飽和する光の量を必要なラチチュードの上限に合わせておけば
理屈の上では成り立つその上でS/N云々により実ダイナミックレンジが云々
なら話は分かる。



491 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 13:34 ID:qC9e0Nxi
まーそもそもレンジの定義っての自体がノイズレベルと密接な関係にあるわけで
「真っ黒をゼロ」てな言い回しをヒョイと持ち出す>>485はチトどうかと思うがな。
飽和電流量が低かろうと、限りなく暗い部分まで拾えるならば、シャッタースピード上げれば
良いだけだから。あとはガンマかますだけでな。

でそれが出来ないのは、当然底にノイズが溜まってるからなわけで、>>487の言い分は理解出来る。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 13:36 ID:CwO+dfNq
そこらでちょいちょいと掻き集めた知識ひけらかすのはみんなふづきかぁ・・

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 13:57 ID:n1CY9vkR
にいふねよりはいくらかマシだろ・・・・・<腐突
(いやどっこいどっこいか?・藁)

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 14:55 ID:yDFIcro0
フォトダイオードは面積が大きいほど暗電流の絶対値は大きいよ。

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 17:35 ID:BDmROhnE
>>494
相関二重サンプリングによって暗電流を低減しているので暗電流の絶対値ではなくばらつきが重要。
例えばばらつきが無く全ての画素にある一定値の暗電流が乗るのならその価を引いてやればノイズの無い出力が得られる。
画素が小さくなると信号出力に比べて相対的にばらつきが大きくなる。

>>485は無知。
ダイナミックレンジはS/N比で決まる。
>>485の理論で行けばどんなCCDでも無限のダイナミックレンジを持つことになって仕舞う。


496 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 18:39 ID:0ZPRTUgN
腐月のバケツ理論がおかしいことを証明するためにS/N比のファクターを除いて
話しているだけ。
理屈の上では合っている、その延長線上にS/N比の話があり実効ダイナミックレンジ
の話になるだけ。
腐月が主張している小さなバケツはすぐに溢れるから白飛びが起きる理論より
100倍まし、話は分かりやすいが全く理論になっていない。



497 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 19:02 ID:BDmROhnE
まああれだ、目糞鼻糞を嗤うってやつだな。


498 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 19:47 ID:lC+J20rC
>>484
過ちを認められないってーのは、文系ライター腐月の限界だな。
明らかな過ちを認めない奴の言うことなんか、すべて信用できん。
必死にデータを取ってみたり、みようみまねで理系の猿真似をしているのだが
根本的な思考方法が文系なんだよなぁ。
形だけ真似してもムダ。
自分の妄想に都合のいいデータを取る方法を工夫してるんじゃ駄目なんだ。
技術的思考方法を身に付けないと。

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 03:02 ID:pe8Sdhhz
やっと腐月の復活記事を読んだが
コラムが相変わらず自己陶酔丸出しでたいへん気持ち悪い
偽悪的な自分に酔っ払ってんじゃないよ

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 15:18 ID:CyKQSqPp
自己陶酔丸出しでたいへん気持ちいい
偽悪的な自分に酔うカッコイイ凉さんスレage

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 20:34 ID:/0S77FZx
ゆきぴゅーも性格すさんできたねえ
公開の場でひとを蔑んでも貶しても、自分が優れている事にはならないのに...

朱に交わればあかくなる。(;_⊂)

2chネラーじゃ無いんだから



502 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 01:30 ID:B9sF3BRA
ゆきびゅーの悪口はゆーなー!

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 22:56 ID:hI5v2/m5
凉さんの悪口もイカンたい!

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 23:14 ID:XMzwl+e8
文月は何してるの?食えないから雑誌に記事でも書いてるのか?
でもさ〜、文月の時代ってもう終わってると思わない?


505 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 23:42 ID:nqQ+YrMN
HP掲示板の信者の書き込みも笑えるな。
まるで鬱病患者の職場復帰祝い。w
はれ物さわらずって感じで、記事の内容には全員ノーコメント。w

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 00:13 ID:/NAD13A6
記事に個性はあったかも知れんが、オレにはただの自己陶酔な文章にしか見えなかった。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 05:29 ID:cbrlcDHN
「大メーカーの圧力に屈しない俺ってなんてカッコいいんだろう」
「大メーカーの圧力に屈しない涼さん、カッコいいっす!」

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 22:45 ID:BqCskaZ2
あんまり、いい印象を受けませんでした。少し期待していた機種だったんですけど、
なんだかなあ、という感じでした。言うまでもなく、いい印象を受けなかったり、
なんだかなあと感じたりしたのは、あくまでぼく個人のフィーリングであって、
その理由はこのテのカメラにぼくが期待していることから少しズレているように感じ
たからだけです。そりゃあいろんなユーザーがいるでしょうから、おおっこのカメラ
はイイかも、と評価する人もいてもとうぜんのことです。
 以下、かなりねじれた見方かもしれませんけれど、このカメラを使っていみると、
キヤノンの“おごり”がかすかに見えてくるんですよ。そもそもキヤノンはあれだけ
大きな企業であれだけ売っているのだから、開発者たちはかなり自信満々で尊大だろ
う、と思われがちなのだが、いやじつはそんなことはなく (ぼくの知っている限りで
は) みなさんはとても謙虚で進取の気概に溢れています。なのに、このS1 ISは「ま
あ、ちょいっと片手間にやっただけでもオレたちはこれくらいのモノは作れるんだぞ」
という、いささかキヤノンらしくない“おごり”と“手抜き”が感じられてしまうん
ですよね。上手の手から水が漏れる…。

↑以上はPowerShotS1ISに関する田中氏の記事ですがこういう記事はこういう記事で
嫌いなんですが…。文月氏だけを責められない。

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 00:23 ID:jN2it156
話をすり替えようと必死になっているようですね

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 20:57 ID:balm5070
>>508
縦読みしようとしちまった・・・

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 23:23 ID:0tnkKOrI
「個人的見解」って...
普通、なんらかの組織に属している人が、これは組織としての公式の見解では
ないですよ。組織には責任無いですよって意味で使うのに。

組織に属してない個人が使うのはじめて見たよ。w
個人が、この発言には責任とりませんよって意味のつもりか?w
逃げ腰で書き逃げでつか?w

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 13:33 ID:2wu60UOA
岐阜

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/06 11:33 ID:+rfknYtw
愛知

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/06 11:34 ID:UNL0hx4K
愛媛

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/06 22:31 ID:PlbZLmZP
目黒

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/06 23:08 ID:UNL0hx4K
新橋!

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/07 00:39 ID:ENf4Hn6d
新宿

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/07 01:16 ID:iUi+Vsiv
巣鴨

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/07 01:27 ID:w+dBxNJG
御徒町

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/07 02:40 ID:O2mpz8Y9
千葉

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/07 10:20 ID:CNR9LqJf
信者がスレの埋め立てをしようとしているのですか?

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/07 11:33 ID:+IpzjLob
ううん、ぜんぜん違います。

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/07 13:16 ID:/w09VXtk
>>508
俺もがむばって縦読みしようとしたから気にするな(w

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/07 19:49 ID:nm7DHppi
あきちゃったから、県名、山手線で遊んでるんだろ。

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/07 21:00 ID:cItOijD7
動きが無いんだもん。過去の日記でも読み返す?

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/07 22:30 ID:nvI/JNSb
そんなことしたら文月の自己陶酔に当てられて酔っ払っちゃうよ

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/07 23:43 ID:kJZM3uJw
オリンパス防水・防塵プロテクタPT−003商品欠陥レポート (HP発見で態度急変おいおい)
http://www.ne.jp/asahi/handmade/studio/html/pt003.htm

液晶画面のドット欠けを交換した奴っている? (仕様です・・・・・すごい対応ですね)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1024817905/

「CAMEDIA X-1/X-2」をご愛用のお客様へ (アップグレードサービスのご案内) 有料かよ。
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/Info/att030620_x1x2.html

オリンパス、C-920ZOOMにメディアの容量分の撮影ができない不具合 (隠すなよ)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0826/olympus.htm

オリンパス、C-920ZOOM不具合続報 (ばれて、急遽発表とは・・・・)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0827/olympus.htm


528 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/13 10:19 ID:prnxizfp
緊急浮上!!!

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/13 23:51 ID:8tyeLJfO
別に影響無いだろうけど・・・・・

ここ見るとオリンパスサポート?
デジカメ欠陥でオリンパスに489万円請求(イメージダウンだね)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1079059354/

オリンパス防水・防塵プロテクタPT−003商品欠陥レポート (HP発見で態度急変おいおい)
http://www.ne.jp/asahi/handmade/studio/html/pt003.htm

液晶画面のドット欠けを交換した奴っている? (仕様です・・・・・すごい対応ですね)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1024817905/

「CAMEDIA X-1/X-2」をご愛用のお客様へ (アップグレードサービスのご案内) 有料かよ。
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/Info/att030620_x1x2.html

オリンパス、C-920ZOOMにメディアの容量分の撮影ができない不具合 (隠すなよ)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0826/olympus.htm

オリンパス、C-920ZOOM不具合続報 (ばれて、急遽発表とは・・・・)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0827/olympus.htm

オリンパス「E-100RS」に不具合、無償修理を実施 (ファームの管理もできないの?)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0129/olympus.htm
オリンパス、「E-100RS」の不具合/回収対象機を追加
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0215/olympus.htm



530 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/14 22:37 ID:XHE9O596
馬喰町




すごい名前だよな

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/15 00:51 ID:PRhZidGa

半角大文字だとなんかカッコイイ

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/15 20:43 ID:qPdlg61K
aga!

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/15 21:50 ID:DXc7g+kK
今日出たアサパソで連載開始してたね。

でもま、毒にも薬にもならないというか・・・
今回のお題がニコンD70ってのもあるんだろうけども、
なんか空回りしてるような。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/17 13:32 ID:jjpOQF7Y
復活しちゃった
お休み中精進して一眼の評価できるようになったのかな?
でも相変わらず読み手の受けねらいが多いな。
「真を写さざるは写真にあらず」受けねらいだね、しゃれじゃないんだから言葉が先で後はこじつけ
スナップ写真なら思い出や感動を撮るし、カメラマンなら表現を撮る、と云ったとこか
真を撮るなら人が見るのと全く同じにするため画角は50ミリ固定、被写界深度は思いっきり深くし
ないとね
人間の目ではみられない表現ができるから写真はおもしろい、マクロやパース
を使ったり、ボケ表現もそうだよね。
言葉にはまって言葉に溺れる、やっぱり受けねらいだ。
明るい日にあらざるは明日にあらず、明日はいい日を...

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/19 01:43 ID:1bWvwTf+
>>534 人間の目の被写界深度はかなり浅いぞ。


536 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/19 06:57 ID:PbWXvtY4
脳内補完しているぞ
人間が直にボケを楽しんだら頭が痛くなるぞ

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/20 00:16 ID:t4Ni8a5M
個人的には 凉さんが復活したのが嬉しいです。
アサバソをこれからは買います。
私自身は、 凉さんの記事を全て万歳な訳じゃないけれど
ああした、七味唐辛子的な人って必要だと思う。
凉さんが抜けた後のPC User のデジカメレビューは
後を継いだ人はがんばっていたけれど、内容が全く陳腐で
何の刺激もなくてつまりませんでした。もう、買わない。

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/20 11:56 ID:Nb73XDlW
やっぱりデジカメは高画素より高画質だろ?

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/20 13:31 ID:7wwrjd+q
>>538
高画素ってのは、あくまで数字の問題だから、共通した尺度
になるけど、高画質は個人の感性や価値観に左右されるから
難しいね。

その辺り、うまく「高画素=高画質」という短絡的なイメージを
結びつけた各デジカメメーカーの宣伝効果はすごいと思うよ。
ただまぁ、それが事実と異なる(必ずしも、高画素である事が
高画質に結びつかない)事が多くなってくるとユーザーも
メーカーも認識を改めるでしょう。

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/20 21:23 ID:HOn3A+n6
日記更新マダー?

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 07:26 ID:inU6wsqn
究極的高画質は1画素なのか?w

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 10:47 ID:VP+QrXOO
ベイヤーだと4画素ないと色が・・・

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 22:05 ID:S3QPzIHh
>>541
究極的高画質はフォビオン1画素、常識だろ? 何を今さらw

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 22:16 ID:bn4CLc8c
残念ながらFoveonも一画素じゃまともに色分解しないよ・・・

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 22:24 ID:SzlLYIdc
画素は人の如し。

画素は一つでは用を成さない。
画素は隣と助け合い。
画素は狭きを好まず。
画素は孤独を好まず。
画素は一つ所に集まりすぎると軋轢を生む。

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 22:37 ID:DHmeqmqJ
そして
画素は群れを好み、数は力となる。


547 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 23:12 ID:PAxYzucL
>>546
おまえ頭わるいだろ?

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/23 00:09 ID:fI2vrUrb
負月って本当に文系かよ?
HPのアドレスはfuzuki?
月は濁って読むときのローマ字はdukiもしくはdzukiだ.
こんなんで自称文系でいいのかよ?

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 08:13 ID:f7+S/vJx
age

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 08:22 ID:esq7gZ37
>>548
おまえヘボン式って知ってるか?

おまえは文系とか理系とか関係無しにただの馬鹿だな。

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 11:51 ID:RTNYVAPV
>>548
その調子で頑張って手塚治虫関係にもケチをつけてやって下さい

ていうか「づ」は「zu」で正しいんですよ

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 12:01 ID:hyOrhmha
ちなみにパスポートなどのローマ字表記、「づ」は「du」じゃなくて「zu」だよ

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 20:59 ID:f7+S/vJx
このスレは>>548を晒しageる会会員募集スレになりますた。

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 23:34 ID:7xYnxayX
つーか、ヘボン式でも訓令式(学校のやつ)でも
いずれにせよ「づ」は「zu」なんですがね。


555 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 00:45 ID:4XCGApj8
ZU ず、DU づ

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 08:02 ID:fCbjSFfi
>>548=>>555

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 08:08 ID:WBBqzY5Z
Huduki 国際規格厳密翻字(日本式)
Huzuki 国際規格(訓令式)
Huzuki 内閣訓令(訓令式)
Fuzuki ヘボン式
Fuduki 阿呆

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 08:25 ID:Kq52Au2G
島津製作所 shimadzu corporation
http://www.shimadzu.com/
会津若松 aizu wakamatsu
http://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/e/

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 08:32 ID:WBBqzY5Z
よい子の正しいローマ字
http://xembho.port5.com/siryoo/index2.html

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 20:17 ID:v/BZWTxb
今頃Asaパソを読んで、かなりムカついた。

今現在、良いデジカメと呼べるのがProBackかEOS-1Dsだと?
それじゃあ、まさしく「高かろう良かろう」そのままじゃないか!
そんな事、Asaパソの様なライトな雑誌に書いてどうする!!
コマーシャルフォトじゃないんだぞ!!!

こんな事ばかり書いてたら、そりゃ仕事も無くなるわ。

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 20:19 ID:lqSjTQWV
でも実際そうなんだよなぁ…

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/28 04:25 ID:RShJJwNk
コスト/パフォーマンスの感覚を抜きにして
善し悪しを語られても困るよな

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/28 10:29 ID:i/Abex9F
>>560
いや、読者の誰も買おうとしないであろう機種を理想と言うことで、
実質的にどのメーカーにも与しないという巧みな行動なのだよ。

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/28 11:29 ID:gs62vQqv
べつに彼の仕事が無くなろうが増えようがどうでもいいのだけど、
ローマ字も知らない厨房に罵倒されてるのかと思うとそのへんは気の毒


565 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/28 13:21 ID:9fHNi5Bn
普通のユーザーには縁のない高級機を引き合いに出して
ああだこうだいうのは、それこそ自動車評論家によく見られる
手法だわな。

まぁ、それがいいとか悪いとかいう気はないけど、新鮮味には
欠けるなぁ。

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/29 23:27 ID:j2ffboQp
PC系雑誌ライターあがりだからか、起動時間などをグラフで表してくれるのは
いいと思うけど(それをするライターがこの人だけってわけじゃないが)。
レビュー記事でよく「起動時間は速く感じた」「電池の持ちは平均的だろう」
みたいな書き方をしていて困るのよね。


567 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/30 11:54 ID:OY5EjdNs
新しい記事読んだ。
今度はPowerShotPro1だったけど、正直、記事の量が多すぎじゃないかと。
無理に4ページも使う必要がある内容かどうか疑問だわ。
生活のために4ページ分記事を書かないといけないのなら、
メインのデジカメ2ページと、他のデジカメを1機種につき半〜1ページで
数台触れるとかして欲しいが。

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/01 08:43 ID:6tg76qqO
極小画素機でもキヤノンには遠慮するんだね。
一眼とけんか出来るとか、画素ピッチ房が聞いたら卒倒しそうなことを
平気で言うんだから。
いつもならギャオースこんな小さな画素出すんじゃねえから延々
ダイナミックレンジから光学的限界までのうんちくを2/3位垂れてから
本題にはいって問答無用に斬るのに。
なんだか文月先生じゃないみたい、次は期待してますよ。

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/02 21:05 ID:A7ja0krV
凉さん。

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 02:24 ID:8Jso4fyw
無収入の恐怖を経て人は大人になるんだよ…
悲しいねぇ。

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 11:56 ID:yIvEPRtl
ピーターパンな涼さんキボン

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