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コニミノ Dimage-Z2 を待ち望むスレ

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 18:45 ID:YgRP9ocp
フジ、パナなど先行各社の新製品攻勢によって
登場時には既に時代遅れとなっていた不幸なデジカメ
DimageZ1・・・・゚・(ノД`)・゚・

巻き返しには新製品の投入しかないっす
蓑ファン熱望のDimageZ2の可能性と新機軸について妄想しよう!

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 18:47 ID:IVPw4Aac
   __,, , , , _ 、 ,,, ... ,, _ ..,_
 ー=、 、ー-、`ヽ、、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
    `ヽ`ヾ`、 ! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
     `,ゝ、iliー'" "、,"、',  i, リ
      !/!,li ,;;-=u=-,ッィ=uゥィ
  __  i、`!', '; `ー /;;!i、''; ,!
ー''`ヽ`,ーi'`''"!、ヽ , `一'、 /   __
    `il `i ! ヽ、   ̄ ̄ / iヽ、/ ,.ヽ_
     i! !`   `ーァ、-ー'  ! ノ!トi,!'",ノ-、
   ,..=、i! iヽ-、 rィ',;'!ヽー-、!  `/_,i' _,.!'、
ーニー-、._ `ヽゞニ-、.;' i! ! ,  `ト_ノ`x-'" ノ
=ニヽ、 , `, /ヾ=ソ ノ !/   !、`ー`''イ、
-ー-、 `i, / / ヽ `イ_,  i -'" ̄`! !   ヽ
   ゝノ /-'"  `   ' !    ヽ     !

くにへ かえるんだな
おまえにも かぞくが いるだろう……


3 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 18:54 ID:YgRP9ocp
言い出しっぺの妄想

@500万画素
A不便で遅い電動ズームをやめ手動ズーム搭載
B変テコなEVFを止めてズーム連動光学レンジファインダー搭載

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 19:40 ID:wOQQeBeM
>>B変テコなEVFを止めてズーム連動光学レンジファインダー搭載
ああ、そんなこと言うとN坊が来るぞ。

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 20:00 ID:YgRP9ocp
でもヘンテコなのは事実でしょ?

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 20:12 ID:wOQQeBeM
 事実を事実として受け入れられるようなら、N坊もN坊呼ばわりされずに
済むんだよ。
 まぁ、漏れもあのEVFの存在意義はさっぱり分からんから、不要論には
賛成だが。

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 20:20 ID:vybqM3uO
10倍ズームに光学「レンジ」ファインダーですか?
あほ丸出しですな 氏ねよ

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 20:30 ID:YgRP9ocp
やはり蓑の光学技術はその程度だったのか・・・_| ̄|○

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 21:20 ID:nNAsudHY
400漫画そ、ボディ色がブラックになって終わり

   

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 21:34 ID:OaLWQMMy
あのドライヤーみたいな形はやめてほすぃな。
やっぱりブラックボディもあった方がいい。
シルバーでもギラギラなのは勘弁してほすぃ。
ポップアップフラッシュのMINOLTAロゴ部分のメッキもやめてほすぃ。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 23:02 ID:YgRP9ocp
確かにかっこ悪いな・・・_| ̄|○
でも蓑は昔からデジのデザインセンスは無いから仕方ない

性能がクラス水準以上になるならカッコ悪いのは我慢しよう。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 11:48 ID:aazCh538
Z2?出せないでしょ?
コニカミノルタの惨状では・・・

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 01:11 ID:92MX+Xvv
>>9
火の玉カラーに決まってるだろうが

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 14:45 ID:BUUTD4f2
G400も売れてないしなぁ。


いいカメラだと思うのだが

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 01:46 ID:d99Q0pf7
Z1+プルプルCCD+その他=Z2

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 02:02 ID:oknO9HYc
ゼッツーですか

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 03:07 ID:yKskTkiR
・500万画素って・・・CCDのサイズはいくつにして欲しいんだよ?
・手動ズームってことは今みたいなインナーズームじゃ無理、確実に大きくなるぞ。
・連動光学レンジファインダー?って意味不明だが、光学系を別につけたら間違いなく大きくなるぞ。
・あの形を止めるとしても、左の丸くなっている所の外側に角をつけることになるから絶対大きくなるぞ。

で、値段が6万超えたら誰も買わないだろ?

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 11:03 ID:NMqwYiRV
>16
だったら750万画素だな(w

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 12:19 ID:I9OrI9J1
>>17
機能的な目標はFZ10キラー
価格もあれくらいで

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 13:44 ID:hQr6Cfd0
Z1の次はA1を買うつもりなので後継機が出てもな…

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 17:19 ID:55HAKRAK
>>20
オレもそう思ってる。Z1、いいよ。

Z2出るなら、

画素数は320万でいいから、ISO100標準にしてほしい
セルフタイマー2秒モード
機能割り当てできるボタンを2つ以上に
アダプター付けてもパッシブAFの邪魔しないように
リモコン対応
シャッタースピードも2000分の1位まで対応に
できればプルプルCCD
サイズ・デザインはそのまま!

値段は5万以内に押さえれば完璧だなー
でももう殆どA1って感じもするが・・・・

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 17:20 ID:55HAKRAK
お、俺のIDカコイイ!!
ゴーゴー!ハックラック!!

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 17:35 ID:I9OrI9J1
>>20
A1買うくらいならいっそKissDの方が良い

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 17:56 ID:55HAKRAK
>>23
勿論スペック的にはそうだけど、レンズ代がなー

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 20:59 ID:oknO9HYc
Z1の次はA1じゃなくて、せめてその後継機を・・・

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 22:07 ID:yKskTkiR
A2かね。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 11:08 ID:+lNRiIvX
S7000やFZ10に対抗して6マソにして欲しい→A1

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 13:49 ID:GD6joeOg
EVFはより大きく明るく
SDカードなどの収納部のふたはもっと高剛性に
銅鏡部もやわすぎ、レール付けて。
リングorジョグダイヤルのアナログマニュアルフォーカスも
画素数は今のままでも良し
全体的に強度不足なり。改善して。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 00:00 ID:F+GwqDSj
税込み35k(1/10の時点)のカメラの後継機にどこまで期待できるのか・・・。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 08:59 ID:lmkLQVvy
気体上げ

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 23:23 ID:dz2/BrOe
画素数は4メガ以上に増やして欲しいな。
もちろんCCDサイズも大きくして。
それとカスタマイズキーをもう一つ増設。
テレ端でもF値2.8のFZに負けないでくれ。

あと奇抜なデザインは継承して欲しいw

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 04:28 ID:qbuqFghm
手ぶれ補正は?
A1に付いてるやつを付けてよ

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 20:28 ID:nYDSnKas
S5000みたいな本体と一体化してるカッコいいフィルターマウントにして欲しい。
(パッシブセンサーの位置の見直し必要)

ズームの手動化キボンヌ

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 20:51 ID:voIeTgCT
サイズが大きくなるのは認められない。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/13 02:47 ID:wlkvYsT6
あげとく

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/13 03:00 ID:VIMr5xgN
お〜い、みんな寝ちゃったの?来てるよ。

http://www.dpreview.com/news/0402/04021218konicaminoltaz2.asp

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/13 03:11 ID:HBZScWbp
どうですか、皆さんの待ち望んでたZ2ですか?

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/13 05:00 ID:dqDC8jpi
イラネ

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/13 07:01 ID:wxNzTSGI
http://www.dpreview.com/articles/pma2004/Konica_Minolta/

噂どおりだ・・・

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/13 14:38 ID:go7gc+Su
Impressにもちょっとだけキタ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0213/pma0408.jpg

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/13 20:26 ID:ZZpFmnwb
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-z2/index.html
公式も来た。デザインそのままか。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 00:51 ID:ta9rLP38
ワイコンはそのまま使えるの?

43 :EXCULTer's / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/02/15 04:57 ID:HC2MdrdJ
んー、待ってた甲斐があったな。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 08:56 ID:sN6GUs6Z
動画が800X600なのがスゴイね。

45 :EXCULTer's / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/02/15 09:58 ID:HC2MdrdJ
>>44
それ自体は大したことはないと思うけど
本体での動画編集機能がついたのはいい
ことだと思うよ。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 10:14 ID:rDtBHHWM
実売価格どれくらいになるんだろう。


47 :EXCULTer's / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/02/16 10:35 ID:zU6anici
>>46
それが問題だw

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 12:41 ID:UsiYuniO
予約しますた

因みにキヤノンS1も5.5K

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 10:47 ID:29AHlQPe
S1買おうと思ったけど、やはりZ2にしました。
田舎ですから、58000円で予約です。
やっぱZ1より速い!!だけでも買う価値十分

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 12:49 ID:Gj/l02f3
CCD乗せかえただけの手抜きカメラやん
自分らようこんなん買うな
やっぱS1のほうがいいんとちゃう?
手ぶれ補正ついとるし
それにキヤノンやから安心できるやろ

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 12:55 ID:9ecIg8wA
>>50
キヤノンヲタ必至だな(プ

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 14:21 ID:29AHlQPe
キヤノンだから買わないんです(キッパリ)

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 14:29 ID:ZOVUzRKG
>ボディの堅牢性もかなり上がっていると感じられた
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040217/107155/index2.shtml

これはうれしいな。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 15:09 ID:29AHlQPe
ミノルタのロゴのままになってるよ・Z1

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 20:47 ID:WHp5+Md0
>>49
カカクコムで128000円ですよ
安いですね

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 15:52 ID:1WqZk5+W
予約しましたよ。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 21:13 ID:1WqZk5+W
まだ来ませんねぇー

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/23 20:06 ID:xybzZ8Uo
>>55
それはA2

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/23 20:30 ID:uxT/1f4z
>>58
Z2のページを見て来てね(w

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 13:20 ID:0rZDT1Pj
買いましたヨ!!

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 13:36 ID:L2sb+vh+
59 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/02/23 20:30 ID:uxT/1f4z
>>58
Z2のページを見て来てね(w

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 13:38 ID:dvcgLBKP
>>59
どこやねん?


63 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 14:01 ID:0rZDT1Pj
おまい遅杉

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 02:26 ID:inertc3e
\51,500
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00501110596


65 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 23:25 ID:xtGmJaDz
もう少し盛り上げてクレ

66 : :04/03/03 02:20 ID:XhIIYC2v
Z2とS1ISならどっちがいいでつか?
運動会やスポーツ観戦とかでの撮影をメインに考えてます。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 07:46 ID:J94Wr9La
フリーズカメラは糞
ジェットに勝るものなし
当然Z2
俺は予約中

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 20:55 ID:74jozlIJ
確かにフリーズしちゃうと動体は無理ぽ

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 00:15 ID:fWRV2FHZ
晴天屋外ならZ2で問題なし。私も購入予定。
手ぶれ補正がどうしても欲しいならS1よりFZ10のほうが使いやすいかも。
ただ、FZ10は本体のデカさとあまりに小さいEVFがトホホ。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 04:16 ID:qp41IK+S
>>67-68
フリーズって?

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 07:53 ID:SZXhpCrL
>>70
S1スレ読んだらわかるよ。

72 :66:04/03/04 12:17 ID:ioUVVmUi
手ブレ補正は必要有りませんか?


73 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 12:25 ID:Og22kLI3
>>72
人による。悩んでる香具師にはあった方がいいかも。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 13:10 ID:jYtKw0gR
Z2に有れば最強だけど
無いから糞カメラにっていうには惜しいカメラだZ1/2
実際Z触ると、他のカメラは使えない

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 21:56 ID:GSaLKhY9
価格は変わらず。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00501110596


76 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 23:06 ID:sE9dstDH
Z2はZ1より少しでも凄ければ、もう最強。
買う!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


77 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 23:23 ID:SNJUtnfs
色収差さえ直ればある意味最強だもんな。

でも、CCDサイズ一緒なら、400万画素になってないほうが良かった・・・。
Z1.5ぐらいで良かったのに(w

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 23:31 ID:sE9dstDH
CCDサイズUPしてるじゃん!!

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 23:34 ID:SNJUtnfs
あら本当だ吊ってくる

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 23:39 ID:sE9dstDH
首!?

早まるな。
一緒にZ2のジェットに浸ろうぜ。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 23:51 ID:y2ISGOzs
暗いところでのAFが改良されてるのがホントなら、かなり楽しめるカメラになるね

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 09:13 ID:WXjuZr8A
Z2が無性に欲しい今日この頃
C−770とどちらにしようかな?

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 23:52 ID:qhTTvpav
>>82
S5000買って!

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 23:48 ID:KSOnHIG1
>>83
 10〜12倍ズームの中で一番選ぶ理由の難しい機種だね。
デザインとか補助光とか・・・

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 22:17 ID:bijf4Qp1
S5000だけは欲しくならなかった。

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/10 10:13 ID:K+qMsUji
Z2とU-770を検討してるんだけど、
マクロとか暗めのところでも、Z1のAFはU-75xより速くて正確だった?
Z1はズームは速い?

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/10 21:11 ID:vAgDLUq3
マクロは強いね。
AFもマクロ時もジェット。

C−770よりもZ2でしょ?やっぱ。

88 :86:04/03/10 21:44 ID:K+qMsUji
Z2は、セルフタイマーが10秒のみ、C-770よりでかくて電池分重い、防水ハウジングがない、のが困るところなんだよなあ。
細かいところでは、後幕シンクロがないとか、EVFが11.3万画素というのも引っ掛る。
AFが速いのとUHS連続とSDなのは良いんだけどね。

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/10 21:50 ID:vAgDLUq3
C−770は小さすぎーグリップ悪い
Z(1)2は首から下げていても重くない
EVFは見やすい(MFにはチト辛いけど)
防水なんかは使わない

Z1からCー770に浮気しようとして、結局Z2注文

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/11 00:40 ID:Nsk2iQ4g
>EVFが11.3万画素というのも引っ掛る
まあ、その代わり色ずれが全く起こらないし、リアルライブビューも機能する訳だが。
オレにとっては動体予測AFと、AFの高速化が一番嬉しいポイントかな。4MPixにはさほど
惹かれんかった。

オレもZ2積み立て開始。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 11:58 ID:fUwDAfsw
今週だよね?

取り敢えず5.5Kは用意した。

92 :ニュー速の空気コテ:04/03/15 15:41 ID:/AiNAVAs
メディア代も計算に入れてる?
画素数がうpした分データサイズも大きくなってるし、
ふつーの撮影で128M、連射&動画なら256Mあたりが
最低ラインだと思うが。

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 17:12 ID:DkngdwnB
>>92
5.5kじゃ、1桁たらんだろ。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 18:40 ID:fUwDAfsw
55Kでした。
256は持ってまんがな

95 :ニュー速の空気コテ:04/03/15 19:05 ID:/AiNAVAs
>>93
5500円だな(w
オレも気づかんかったし・・・_| ̄|○

>>94
おみそれしますたm(__)m
購入のあかつきには画像うp&レポートよろしこ。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 19:16 ID:+180NTQZ
NTT-Xでは発売日が3月20日になっていました。
TSUKUMOでは3月11日発売、59800円。すでに発売中??
http://shop.tsukumo.co.jp/goods.php?category_code=103010000000000&jan_code=4996244300067

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 21:22 ID:auhMcCSJ
Z2のカタログって出回ってる?近所のキタムラにはなかった。S1はあったのになー。
しょうがないからZ1のカタログ持って帰ったよ(´・ω・`)


98 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 23:38 ID:Jz1UrJ3z
ヨドにはカタログあったよ

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 00:44 ID:vxX2W8zW
メーカーサンプル以外にサンプルはないんかいな??

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 01:19 ID:Px3najyw
あちこちにあろうが。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 01:26 ID:vxX2W8zW
どこ? 探し方悪がわるいのか見つからんです。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 01:34 ID:Px3najyw
レビューサイトを回れ。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 01:42 ID:vxX2W8zW
URL教えて〜

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 01:47 ID:Px3najyw
マンドクセ

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 08:27 ID:vxX2W8zW
さよか

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 12:17 ID:kDkrIbee
やっぱ良いねZ2。
技術の進化は凄いにゃ。
Z1が可哀相

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 13:59 ID:f9bYJvPs
技術の進歩というか、4M_1/2.5のCCDとオリンパスのレンズがZ1に比べて良いだけでしょ。
Z1にも載せられた筈だったのにようやく採用した、いずれも他社製品の選択がましになっただけ。

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 15:21 ID:JrtzTtvA
>Z1にも載せられた筈だったのに

 んなアホな。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 16:02 ID:f9bYJvPs
実際Z1の半年も前に発売されたオリンパスのC-750には既に載っていたわけだが。

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 16:41 ID:JrtzTtvA
 「それええやん。売ってくれへん?」「はい」ってSONYのCCDとちゃうでしょ・・・

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 17:01 ID:f9bYJvPs
他の会社が1年も前にできていた調達をいまさらやっても「技術の進歩」ではない。

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 17:19 ID:JrtzTtvA
111には同意するが(あたりまえだ)、
Z2には動体補正やAF連動の連写もあるわけで。SVGA動画とかも。
(そもそも107が誤りだね)

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 17:50 ID:f9bYJvPs
なら初めっからそこを指摘すれば? あたりまえなのに108,110を書いたわけ?
まあレンズとCCDの変更に比べたら、112はたいした改良でもないよ。使えば分かる。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 17:58 ID:kDkrIbee
カタラグによると暗い所にも強い高感度CCBって書いていますが
マジっすか!?  なら嬉しい。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 18:01 ID:f9bYJvPs
CCBて、「ろまんちっくが〜フーッ♪とまらなぁい!」のCCBですか? >カタラグさん

116 :名無し募集中。。。:04/03/16 18:03 ID:uYBtGLMm
好感度CCB過ぎてロマンスが止まらないYO!(・∀・)!!

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 18:03 ID:JrtzTtvA
 ん?107の誤りをイタイ順に指摘しただけだが。

>使えば分かる
 これは使用者や撮影対象で違うだろうから、レビューを楽しみにしておこう。

118 :名無し募集中。。。:04/03/16 18:04 ID:uYBtGLMm
かぶった上に間違えちゃったYO!(・∀・)!! 

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 18:07 ID:f9bYJvPs
>118 あのボーカルって原田真二だっけ? なんかオレごっちゃになってるっぽい。
いずれにしろCCBは消したい過去だろーなー、桃子の「ら☆むー」並に。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 18:18 ID:7srLFE/A
だれかロマンティックとめて〜♪

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 18:20 ID:JrtzTtvA
 中山美穂のポロリ・・・

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 18:51 ID:vxX2W8zW
おいオマイラ歳がばれるぞ!
CCBに反応した連中は少なくとも厨じゃないな。 笑

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 18:54 ID:najHjcxm
>>119
原田真二は別人だ。
キャ〜ンディ〜 I LOVE YOU〜♪


124 :名無し募集中。。。:04/03/16 19:03 ID:uYBtGLMm
CCBのボーカルは電子ドラム叩いてた笠くんだYO!(・∀・)!! 

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 19:05 ID:7srLFE/A
まあ俺はCCBよりトムキャットの方が好きだったがな。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 19:09 ID:f9bYJvPs
土曜日に小学校から帰ってきて昼飯を食べながら「笑って笑って60分」を観て
その中にCCBが出てたような気がする。

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 20:00 ID:mTIw3SlE
DDTがどうしたって?

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 21:13 ID:mDjrS0dY
Xtのブラックユーザーです。ってわけで無いけど
ブラックモデルとかは出ないのかな?
Xtは大変気に入っているんですが、もう少し本格的なものをと思ってます。
デジタル一眼レフは、まだちょっと手が出ないですネ!


129 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 21:46 ID:Fz/jfewG
で結局南極CCDの高感度はどうなのさ?

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 01:30 ID:2+Nq3NWv
カタログスペックのみで見る分には
金に余裕があるなら迷わずZ1よりZ2でよいのかな?
レビューも無いし実機もまだ触れないしっていう現段階だけど
「実はここが不安なんだよねぇ」ってところはないの?
Z2買う気まんまんだけど3月20日に使いたいので評価待てないんだよねぇ・・・

Z1は店頭でいじりまわして惚れてます。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 01:48 ID:bIL+ZKIO
ズームレバーの問題とかは対策が施されてると勝手に期待してるけど
実際はどうなってるのかしらん

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 09:19 ID:44c43Kja
問題なんてあったっけ?
壊れたって話ならファインダーが切り替わらないって事例の方が
多かったし。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 09:44 ID:eFRU2fV0
うんうん
Z1使ってるけど、ズ−ムレバ−の問題って何?

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 11:15 ID:j4kH4yTo
C-755と迷わないでZ1が気に入ってるんなら、Z2で満足できるんじゃないかな。

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 16:12 ID:GsoLXKCZ
好感度DDP(w

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 17:02 ID:gHtdJAx5
Z1スレで以前壊れたっていう報告なかったっけ?>ズームレバー
EVFとの切り替えより使う頻度が多いから、気になってた

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 17:28 ID:C93dKcyS
>>136
1件だけしか記憶に無いから、むしろそうそう壊れるものでも無い
という気も。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 17:29 ID:k9sw7pkA
誰か実機に触ってきた人いない?

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 17:31 ID:zsQopoen
>>138
Z1スレにいたよ。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 17:51 ID:HpLxMEce
> 誰か実機に触ってきた人いない?
kakakuのZ2掲示板に感想書いてます。
動作自体は結構いい感じだと思う。相変わらず室内でのAFは弱めだけど、Z1より
良くなったような気もする。
後、動画撮影中の光学ズームはかな〜りうるさいよ。
GTレンズによるパープルフリンジの問題解決は不明。
あと400万画素になったせいか書き込みが遅くなったような気がする。
高速カードじゃないと連射とか使いづらいかも。



141 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 19:07 ID:HKlhR+f8
 ズーム自体は振動が減ったというかスムースになったと思う。
あとズーム位置がバー表示されるようになった。

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 17:40 ID:kG+9njnD
ビックカメラで59,800円(税抜き)でした。液晶がすばらしい。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 19:02 ID:aHA5i4yZ
今日発売だろ?盛り上がってないな、と思ったらsage進行かw

ビックカメラで触ってきたけど、AFスピードとか性能はZ1と違いが分からんかった

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 19:08 ID:aHA5i4yZ
スマソageてしまった

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 19:22 ID:4IeoquB8
今日入手した人のサンプルきぼんぬ

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 19:48 ID:YWZnGXQ6
ヤフオクで既に出品されてるな。
・49800+消費税+キャッシュバック
・47000
どっちが得なんだろ?似たようなもんか?

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 20:53 ID:YWZnGXQ6
すまん、見間違いだった??
・49800+消費税+キャッシュバック
・42000

でも確かに47000だったのだが。

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 21:05 ID:ni9RUstO
>>145
kakakuにあるよ>サンプル

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 22:30 ID:ni9RUstO
Z2買って思ったこと。
ズームが早くなったのはいいんだが、動きが早くて微調整がしづらいよ・・。

まぁいいや、週末は桜でも見に行ってみようかな。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 22:31 ID:EC93/kz7
>>148
サンクス、でもそれをみて購入欲が下がってしまった。
ポートレート風なのがあればいいのだがお店で試写させてもらおうかな。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 22:37 ID:WTeJ1ZMN
 全押し→半押し→全押し というレリーズ操作で、
フォーカスロック維持したまま撮影できるようになったね♪

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 00:07 ID:HBb5o/IL
使った人に質問

CCD感度はどんな感じですか?
ISO200のノイズはどうでしょう?

Z1比較で答えてもらえると、Z1使いとして判断しやすいのですが・・・

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 00:40 ID:7opDMc7J
1週間ほど前に店頭で惚れこんだZ1.
どうせ買うならあたらしいZ2だっつーことで待ってました買いました。

お家の中なのでマクロで遊んでみました。
Z2らしくないかもしれんけど、誰かの何かの参考になったりするかもしれんので提供。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040319003042.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040319003240.jpg

いつもレタッチ前提で撮ってるから生で見せるのは恐ろしい。
つかちゃんと使えるようになって出直します。

でもこのカメラ面白いわぁ。
休日は外で撮ろう。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 00:44 ID:ZroC3HA3
            \     _n               /
              \   ( l    _、_ グッジョブ /
               .\   \ \ ( <_,` )    /
                 \   ヽ___ ̄ ̄  ) /
   _、_  グッジョブ       \    /    / /   _、_   グッジョブ
 ( ,_ノ` )      n        \∧∧∧∧/   ( <_,` )     n
 ̄     \    ( E)       < の .グ >   ̄     \    ( E)
フ     /ヽ ヽ_//        <     ッ >  フ     /ヽ ヽ_//
─────────────< 予 .ジ >────────────────
    ∩          .     <     ョ  >
    ( ⌒)     ∩ good job! < 感 .ブ >.      |┃三
   /,. ノ      i .,,E      /∨∨∨∨\.     |┃   ガラッ  話は聞かせて
  ./ /"      / /"    /         .\    |┃ ≡    _、_  もらった
  ./ / _、_   / ノ'     /   グッジョブ!! \__.|ミ\___( <_,` )< グッジョブ!
 / / ,_ノ` )/ /     /|    _、_     _、_   \ =___    \
(        /    /\ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/\≡   )   人 \
 ヽ      |     /   \(uu     /     uu)/ \


155 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 09:10 ID:O8tvnjKw
サンプリ・プリ−ズ

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 12:19 ID:fuDila2P
価格にサンプルあったyo。

157 :149:04/03/19 17:40 ID:eRd5prUX
今日使っていて改めて気がついたんですが、連射枚数が固定(通常連写で最大5枚)になってし
まったんですね・・・。
サイズを変えたり画質を変えて試したけど、必ず5枚で連写止まります。
Z1の時は、3Mのファインこそ5枚でしたが2Mスタンダードにすれば10枚以上いけていました。
せっかく連写が早くなったのにちょっと残念。



158 : :04/03/20 00:42 ID:GdriNxqP
>157
カタログ見てるだけだけど、UHS連続撮影モード
ってのにすれば12枚までいけるんじゃないの?

初心者が手持ちで10倍はつらいのかな?

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 00:49 ID:zp28CZOF
>>157
へぇ、微妙に退化点だなぁ。D7からA1/2になった時もそんな感じの処理に
変わったんだったっけ。バッファの使い方が違うんかなぁ?

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 02:44 ID:m3VLfYDK
>>158
たしかにUHSは12枚までの連射なんですが、画像サイズが1280x960しか無いんですよね。

>>159
へ〜そうなんですか。前にもあったんですね。

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 10:37 ID:E0nNti/U
残念ながらコニカミノルタはデジカメ事業を縮小するそうです。デジカメは薄型コンパクトに重点を置くそうですので、Z3は発売しないと思われます。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 18:49 ID:Rme+HK5u
きょう電器屋で初めてこの機種のこと知りました。
かなり気持ちよく取れますね〜

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 19:00 ID:izqT2+TI
明日買いに逝きまつ
購入スレに間抜けな質問スレ立てたものです
決め手は、以外に値段の安いSDメモリー使ってるのと
単3電池駆動なところ、そしてなによりパシャパシャ
撮れそうなところですね
ビックのポイント2万+下取り3千+嫁の強制献金1万+キャッシュバック5千
の無敵の体制で臨みマス

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 20:34 ID:cFvqmNEG
今日、実機触っていて思ったんですけど
Z2って室内で撮る時、iso50よりiso200のが
ピント合うまでの時間が短いってことはないですか?

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 21:10 ID:5pbFq7a3
>>164
そりゃぁ・・・あるんじゃねぇの

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 21:52 ID:cFvqmNEG
>>165
やっぱ、ありますよね。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 21:59 ID:/MWmSGW1
ネーミングの“A”と“Z”がなんか事業縮小を物語っているように見えて来ました。

以前は価格.COMでお世話になってきていたんですが、今後は情報収集をこの場で頂きたいと
思いますので、Z1/2の皆様 宜しくお願いしますm(__)m


168 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 22:18 ID:5pbFq7a3
>>167
終わりだって分かってて宜しくはねーだろ、ヴォケ!

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 22:31 ID:/MWmSGW1
いやいや、オーナー同士で色々情報交換したいな、と。
例の熱意有って要望出してくださった方と、それに応えてくださった
製作者様のカメラスーツとか、新しく出るレイノックスの2.2倍テレコン
の相性情報とか・・・まー楽しくやりましょうよ。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 22:44 ID:5pbFq7a3
いや、悪かった。ショックで気が立っているらしぃ・・・。orz

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 22:56 ID:/MWmSGW1
分かってもらえればOKです!!
訳有って、価格には行かない事にしたもんで・・・

でも、A/Zこそコニミノの進む道の気がするんですけどね。
コンパクト機は、もっと安く数多く作れるメーカーが有りそうだし
本当の初心者はフジとか選びそうな気がするんですけどねぇ〜

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 23:00 ID:E0nNti/U
今日Z2買いに淀に逝ったんだけど、気が付いたら
キャノソのS1ーIS買ってしまっていたw
そういや松下のFZ10がZ2より安かったな

173 :153:04/03/20 23:01 ID:G6Mg8VcA
今日は友人の結婚式に行ってまいりまして
さっそくZ2使い倒しました。

ちょっと照明落し気味の室内でも
レスポンスはまったく気にならなかったし
ピント外すこともなく、軽快に撮影完了。

大半をフラッシュ不使用で撮ったので
照明の雰囲気も残しつつ満足の画質&色味。

でも8割方手ぶれ・・・
あとは俺の腕か。

明日は晴れるかなぁ。
外で撮りたいね。

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 09:24 ID:xBB7C65a
昨日、YカメラでZ2をさわったのですが、連続撮影モードは
かなり快適でした。(シャッター毎のブラックアウト時間も短い)
取り説によると、スポーツモードでは連写でもAFが働き続ける様ですが
どなたか、向かってくる車なんかでサンプル撮られた方いませんか?
また、UHSの場合は、1コマ目 AF固定なんですかね?

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 09:45 ID:kfn+gbA8
レスポンス抜群のZ1でも連射だけは亀だったんで
いい改善だね。UHSは固定でしょ?
ゴルフスイングとかが用途っぽい。
注文してるんだけどいつ来るのかな?
Z1使いだったので、Z2比較が待ち遠しい。
動体予測を試したくて、昨日Z1撮り収めで
海鳥撮りに行ったけど、Z1でも腕の問題でAFあわすの
ムズカシイ。


176 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 17:47 ID:a+REzInm
>>169
何かあったの?元気出してよ!!
Z1の板で待ってるから・・・・。
早く、帰って来てね。
無理だったら、オイラのアルバムのゲストブックにでも、
何か書いて頂戴ね。
ホントに待ってるよ。
By 熱血Z1ドレスアップマン

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 18:02 ID:H9pgnPqa
リストラされるシリーズって悲しいね

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 18:03 ID:pvo3X/yf
http://ime.nu/ime.nu/www.imagegateway.net/a?i=3DKiMLQ3po

おまいら! S1ISとの比較サンプルぅPしておいたぞ。


179 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 18:56 ID:1h+uw7Hd
札幌のキタムラでゲトーしますた。店頭50700のとこネット通販で出てる45800を印刷して持っていったらその値段で成立。キタムラありがとー

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 20:20 ID:BU/RbkGL
浮かれているのか、価格コムと同じカキコばっかだな

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 21:13 ID:kfn+gbA8
>>176

あんがと(T_T)
まーここで情報交換できるから良いですよ。
Zの場ではないところで、Z勧めたんですが
その中で色々有って・・・
なんだかなぁ〜・・・と言う気持ちで価格を
見る気も書く気もなくなりました。
場としては、ここ2chの方が荒れるでしょうが
ここは、そういうもんだと割り切れますからねぇ〜

182 :153:04/03/21 21:26 ID:57Lvxhdm
おいっす。
天気良かったのでZ2持って散歩してきました。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040321210753.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040321210810.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040321210823.jpg

さすが「晴天カメラ」みたいに言われるだけあって
外での撮影はレスポンス良くて気持ち良いね。
1枚目みたいな写真撮るときは液晶画面小さくて被写体確認しづらいけど
EVF使ったらめちゃくちゃ快適でした。

EVF使ってるとき十字キーが操作しづらいのがちょっと気になったかなぁ
左手で操作できる位置だと良いんだけどね。

いままでZ2と比べたらオモチャレベルのカメラしかつかったことなかったから
あらためてカメラの面白さに気付いたかんじ。
もっと撮りまくって精進します。

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 00:56 ID:Lp1EzHif
>>181
 価格.com(FZ10板)見てたよ。
彼は公平なタイプだと思ってたのに、なんであんな発言を?って思った。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 01:09 ID:Tpe5FYrL
つーか、kakakuは、価格だけを見るに限る
BBSはカタログ・スペック厨房と自分もちの機械マンセー自己愛症候群で
扱いづらいヤツばっか。
叩き合いは2ちゃんの方がすっきり
>>181さんはがっかりすんな。漏れもあそこの板やだもん
とはいえ、ほとんどが重複してみてるだろうけどね

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 01:19 ID:Lp1EzHif
>自分もちの機械マンセー自己愛症候群

 FZ板は特にすごいと思う。D7〜A2板はアンチも大量に出没するけど、FZ板はアンチも少ない。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 07:56 ID:BPj4a05m
>>183

あっしには何の事だか?・・・)笑

まー凹んでは無いですよ。
わざわざ出張(メール)して、なめてんのかこの野郎!!
と送ったくらいだから)爆

でも、Z1お勧めしますよオーナーだから)笑
と、笑いながら言ってるのに客観的だ!!とか
Z1はワンプッシュでOKだから簡単も何もワンプッシュって表現に
Aカメラを良く調査もせずにAカメラより優れてると書くな
とか言われてもねぇ・・・。
決してAカメラより、Z1の方が優れてるとは言ってないのに・・・。
しかもAカメラとZ1を比較しているからZ1イイヨ♪って言っただけなのに
わざわざ出張して・・・とは、正直良い気分ではなかったね。
AカメラとBカメラを比較している中ではなく、Z1と迷ってたようだったから
言ったのにね。
まーその後、そんな言い方は無いんじゃない?みたいなカキコが有って
その部分は嬉しかったね。
まー俺も、その後絡んだから偉そうには言えんけどね。

腫れ物を触るように気を使いながら書き込みは出来ないので
価格は行かない事にした。 また絡まれると鬱陶しいのはマジだし。


187 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 07:59 ID:BPj4a05m
>>183・184

スンマセンありがとうございます。
Z1/2ライフ楽しんでいきます。
しかし、他見るとZ1の価格の場は
ホント、アンチも無く楽しい場ですね。

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 09:12 ID:OAAMmb7y
>>182 Z1より良いCCDを載せたから期待してたのに、けっこうきたないな。
    それとも、圧縮が強いか感度が高いのかな?

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 11:55 ID:eXxk5fPV
>>187
今、両方の板見てきたよ。
例の件のスレ主、結局はZ1を買ったらしい。
で、例のやりとりも見てきた。客観的に読んでみると、
やっぱり、悪いのは向こうの方だね。
言ってる事が矛盾してるね。
そんなに気にする事ないよ。

ちなみに、Z1でレース、十分撮れまっせ。
俺みたいな下手くそでも撮れるんだから・・・。
もし撮れないなら、俺以下の超腕の無い未熟者!
あんたは正しい事言ったんだから、戻っておいでよ。
待ってるぜ。

By 熱血Z1ドレスアップマン



190 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 15:16 ID:6zhjiX33
今日ヨドでさわってきたんですが、もちやすいしAFも早くて
今まで使ってたデジカメと全然ちがくてほしくなりました。
本当はオリンパ770を見に行ったのですが、こっちがほしくなった。
でも暗いところはやっぱりぶれやすいですか??ノイズとかいかがでしょう?


191 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 15:46 ID:khBt18Ol
>>190
そうですね、暗い所は苦手です。晴天カメラですからねぇ・・お日様の下では激速ですが。
ノイズはゲインアップすれば悲しい程出るし。
オリの770は暗い所は得意なのかな?
このクラスはどれも似たりよったりと思うので気持ちいいカメラを買うのが一番。
Zシリーズは気持ちいいよ。でもオリンパファンなんだよねw

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 15:56 ID:FPGAjXsc
なんだかんだ言ってもZが一番良いと思う。
もちろん質感は良く無い等は有るけど、その分安いし
同じ状況ならアンチシェイクあれば、それはより良い写真
撮れるだろうけど、完全夜景等まで行けば、三脚は
手ブレ補正が有っても必要な訳だし、瞬間が撮れなければ
そもそも撮影機器ではなくなってしまう。
そんな俺はZ2マンセ−!!

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 16:00 ID:OAAMmb7y
>192 要するに、オマエが盲目的に好きなだけなのを、他人にも押し付けたいんだな。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 16:32 ID:FPGAjXsc
押し付けたりはしないよー。
別に懐に銭が入ってくる訳でもないし
カメラ店員でもないからノルマがある訳では無いし。
盲目かもしれないけど、店頭で使って一番気持ちが
良かったからね。
ま−Z2マンセ−でも、使ってるカメラは
サンヨ−のS1だったりします。
Z2が欲しいけど、税込4万になったら買う。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 17:15 ID:6zhjiX33
>191
レスありがとうございます。やっぱり暗いところは苦手なんですね。
オリンパス770も暗いところはダメだと思います。
今使ってるのがオリンパスの古い機種なんですが、AFが遅くて
チャンスを逃すことが多かったのでどうせ新しく買うならシャッターチャンス
を逃さないカメラが欲しいなと思いまして。
店頭で両方さわったんですが、ミノルタの方がしっかり握れて持ちやすいなーと
いうのもすごく感じたので・・・もうしばらく迷ってみます(^^;

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 17:42 ID:QzFmB8l5
zからみのスレが比較的マターリしてるのは
あまりブランドやメーカーで選んでるやつがいないからでは?
機能重視で選ぶので、変なマンセーが少ないのでは、と
昔でいうなら、カワサキのバイク海苔みたいな
そういう漏れはZ2早速買って娘の外遊びを撮って満足しています

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 17:54 ID:OAAMmb7y
AFの速さで選ばれてて、その点では競合する機種がないからだろ。
それ以外では他機種に競合できないというもの真実ではあるけど。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 18:05 ID:FPGAjXsc
え? そうなんですか!?

193/197とZが嫌いなんですか!?

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 18:15 ID:FPGAjXsc
193と言い197と言いZが嫌いなんですか!?
(の方が分かりやすいか?)
私はサンヨ−でSDカ−ド使ってるので、高倍率モデルが欲しいのですが
単純にSD使いたいからパナソニックかコニカミノルタにしたいと思ってます。
ただ、FZ10は大きすぎて、普通のスナップ撮影では恥ずかしい気がします。
(なんか、なにマジ撮ってんの?と思われそう・・・)

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 18:18 ID:5/IGaK0v
 730UZからZ1に乗り換えたけど、テレ端の手ぶれは明らかに減ったよ。
感覚的には半分くらいかな(個人差あるだろうけど)。

>>197
 ???画質も向上したし連写速度も上がったし何か劣っている部分あったっけ?
質感のことか?Z1よりはしっかりした感じだが確かに安っぽい。

 それとも手ぶれ補正か?

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 18:26 ID:OAAMmb7y
> 何か劣っている部分あったっけ?
そう思えるんなら幸せで良いんじゃない?

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 18:39 ID:5/IGaK0v
>>201
 そんなレスじゃツッコミようがありませんな。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 18:42 ID:wbVcen4I
他機種と競合できない点ってどこよ?

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 18:47 ID:7We0QpEX
>>203
スイッチファインダー

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 18:48 ID:OAAMmb7y
ええと、ごめんなさい。Z2最強です。たぶん。
私はまだ修行が足りなくて信者になりきれてないので、分からなかったんです。
> 他機種と競合できない点ってどこよ?
こんなグレートな疑問を思いつきもしませんでした。
「できない」を「できる」のマチガイかと思っちゃったほどです。
Z2最高!を信じてこれからも信仰を深めてください。

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 18:52 ID:wbVcen4I
いや、そんなつまらん答えはいらないのですが。


207 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 18:53 ID:VJzT7tkO
>>200
確かに730UZとZ1じゃグリップ性能が全然違うからブレは減りそうだよね
Z1のデザインは一度使うと癖になるよね

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 19:18 ID:5/IGaK0v
201・205があまりにつまらんので自己レスするが
置いている店が少ないのが最大の欠点かもしれん。あと、ブランド名の長さ。

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 20:54 ID:BPj4a05m
>>189

再びサンクス。
ここは2ちゃんなのに、さすがZ2の場だけあって、あんまり荒れないね。
価格より、こっちの方が居心地良い。

210 :>価格難民共:04/03/22 21:07 ID:eovmBLiC
おまいら居心地いいからってあんまり馴れ馴れしくしてると叩かれますよ

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 21:33 ID:ISORi3Kf
手に入れた方、パープルフリンジはいかがですか?
Z1は概ね気に入ってるけどあれだけが×です。
ま、マニュアルにして絞り込めばかなり減らせるんだけど。

Z2で大きく改善されているなら買っちゃおうかな。



212 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 21:46 ID:BPj4a05m
>>210

ここ(2ちゃん)では、叩かれても気にならないんだよね?
まーそんなもんだろって感じ。

Z2の話しようか。
ズームバーが単純だけど嬉しい。
自分的にはセルタイ2秒以上に、キーカスタマイズが
2個ボタン設定ならなかったのが残念。
専用ボタンをもう少し増やして、メニューからの選択を
減らして欲しい。
(斜めの3個並んでいる分を、配置換えて6個くらい並べれそう)

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 12:30 ID:YkFBxCwl
http://www.raynox.co.jp/japanese/dcr/dcr2020pro/index.htm
レイノックスのテレコン。
自分は未だZ2買ってないのだけど、これZ1対応だし何気によさげ

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 13:05 ID:mmApv0nd
せっかくレンズがC-740以降と同じになったんだから、オリンパスのテレコンの方が良いと思われ。

215 :213:04/03/23 13:26 ID:YkFBxCwl
2.2倍って言うのに惹かれました。
>>214オリンパスもよさそっすね!
他にも、高倍率で正式対応のテレコン情報あったら教えていだだきたいっす
教えて君でごめん。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 14:00 ID:6WA27ZEY
C-740〜C-770は全部同じレンズですか?

217 :153:04/03/24 01:57 ID:G7Hed6CG
>>188

182の写真は一度Photoshopで開いてjpegで再圧縮しちゃってるんで
ちょっと汚くなってるかもしれません。
感度はISO100。圧縮率はスタンダードです。

>>153 でアップしたのはZ2で撮ったのそのままです。

まぁ少々ノイズっぽいけど印刷したら気にならないレベルだし
画面でみるにもリサイズしちゃうからOK。

いちおう晴天撮影で撮ったまんまのデータアップしました。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040324014229.jpg

いつもレタッチしちゃうんでまぁ細かいところは気にしないんですが
コントラストと色相ちょこっと補正しただけでばっちり決まってくれました。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040324014252.jpg
下手なデジカメだとレタッチしてもこうはならないんだよね。
細い枝先が綺麗に出てくれてるので雰囲気が良いのだと思うです。
ちょっと前のデジカメだと枝の周りはもっと偽色だらけだったんじゃなかろかと。

そもそもマニュアル撮影に慣れてないんで
絞りとか露出とかうまく決まらなくて下手な写真になってると思います。
シーンに合った設定で撮ればレタッチ不要なレベルまでいけるポテンシャルはあるのかな、と。
自分の写真でZ2の評判落としたら申し訳ないので
ちゃんと上手い人がアップしてくれると良いんだけども・・・。


218 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/24 03:14 ID:4LIvG4hq
ガンガレZ2
盛り上がってないなぁ〜

まーS1は盛り上がっていても
クソミソだけどw

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/24 08:31 ID:gJw3dSJH
ウプローダー教えてくれませんか?Z2で
1.2Mくらいの画像で、フラッシュ+Sマクロ+両手支持
で写した電子回路の写真ですけど、意味ない?

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/24 08:42 ID:rlivA/eN
CCDとレンズがましになったから期待してたけど、実際に画像を見ると萎えるな。
C-770も同じCCDとレンズだし、10倍ズーム機買えないな。 S1ISとFZ10は論外だし。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/24 09:12 ID:HsRI4PE2
>>219
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi

222 :219:04/03/24 10:22 ID:HOvxbVYF
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040324101914.jpg
>>221さんさんくす
Z2本来とはまったく逆の用途ですが、こんなんのは、だめなほうですか?
ちなみに、処理などはしていません

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/24 15:53 ID:la8g2Ozz
Z2はマクロも売りの1つだよね?
私もSマクロでミツバチを。手持ち・Pモードでカメラ任せ。
寄り足りないし、被写体ブレしてるけど・・・

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040324154822.jpg

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/24 16:02 ID:rlivA/eN
Z2のマクロは、寄れる距離も写せる最小範囲も、「売り」というほどではなくて並でしょう。
画像は良く取れてると思うよ。 被写体ブレも動きがあっていい感じ。
どうせ寄れないなら(ここまで大きく取れないかもしれないけど)
テレ端マクロでなるべく開放にすると、まわりのものがもっとボケてすっきりしたかも。

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/24 19:22 ID:8US24BO8
Sマクロだったら寄れる方じゃないかな。まぁオリ準拠なわけだけど。
テレ端になると途端に寄れなくなるのもオリ準拠で使い辛い仕様だったりも。

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/24 22:32 ID:CgCkagDa
Z1からZ2に買い替え完了。
相変わらず、気持ちのいい奴。
やっぱ俺はZがイイネ。
俺がZ1勧めるのは自分的には自信満々で正解だった。

さて、Zが可愛いから気が付いた苦言も書こう。
手ぶれ補正は確かにない。だから注意してとる必要があるケースもある。
でもそれは当たり前の、自分で努力するべき範囲で、果てには腕の向上にも
なると思う。注意していて要改善だと思ったのは、シャッター押すときのブレ。
シャッターボタンの取り付け角度がもうチョット前傾なら、右手で握った
ホールド状態の人差し指を普通に握る形でシャッターが切れるのに
多少、下向きに力が加わってしまうからブレが生まれる部分も有ると思うけど
どうでしょう?

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/24 23:19 ID:4rvpnfyL
>>226
で、Z1と比べてどうなのよ?

ちなみに俺もZ1オーナー。


228 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/24 23:59 ID:ovsbbbsZ
>>222
回路の構成が下手すぎる。
裏面も見せてくれ。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 01:56 ID:zqxsX1KI
>>228
ブレッドボードの裏をか?

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 13:00 ID:2HNJtytm
SVGA動画は話題にならないの

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 21:20 ID:6mSTsNi1
毎度です。

Z1/2が今手元にあるんですけど、Z2はAF精度と言うか
AF合焦率は確実に上がってますね。
白い家具の表面でテストしてみたのですが、Z1では合う事は有りませんが
Z2の場合、100%では有りませんが合うことが多い。
Z1での不満だった部分が改善されていて、ラッキーな気分。

付け加えるならば
Z1はノーマルスタイル、Z2にはアダプタリング装着の不利だと言われる
状態でテストしました。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 21:31 ID:ycVU0TMX
>>231
乙です。
へー、合焦しやすくなってるんだ。それはいいね。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/25 22:46 ID:rce0Zt3W
>231
Z2購入検討してるんですが、この「アダプタリング装着の不利」とはどういうことでしょう?
ワイコンとかつけるアダプタのことだとおもいますが、これつけるとAFの性能が落ちるんですか?


234 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 22:51 ID:6mSTsNi1
そうやって言われる方、関係無いと言われる方
価格でそういう話を聞いたり、言ったりしたこと有ります。
自分は違いが分からない男のようですが・・・
でも、ワイコンなら確実にパッシブセンサーは遮蔽するでしょう。
まー心配しないでも、パッシブセンサーを手で塞いで撮影して見てください。
体感的には大差ないはず。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 23:11 ID:ALvzTfFu
>>231
 だね。室内での合焦率が少し上がった感じ。
あと、夜景(点光源)にもけっこう合うよね。

236 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/25 23:27 ID:rce0Zt3W
>234
動体撮影が主になるんで、AF速度が落ちるのだけは避けたいんですよ。
アダプタリングにフィルター付けようかとおもってたんですが、
AF性能が落ちるなら金の無駄かと心配したんです。
個人差がでるくらいのわずかな体感の違いでは自分で確かめるしかないですね。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 23:32 ID:ycVU0TMX
私も違いはわからない。合焦しない時はアダプタ有る無しにかかわらずしない。
する時は有る無し関係なく爆ピキーンだよ。私は常にアダプタ+フィルターです。

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 23:42 ID:imqxKE0v
ピキーンパシャッ
ピキーンパシャッ
ピキーン
ピキーン
ピキーン
ピキーン
パシャッ

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 23:48 ID:S9JcZ7lI
>>231
Z2そんなに違うんだ?

Z1はコントラスト弱いものには全然あわないけど。。
あと、暗い所の合焦はどう?
それ次第で買い替えちゃおうかなぁ。

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 23:50 ID:DgKEydT4
>>236
Z1でアダプターリング+フィルターの状態で走ってる犬を撮れたよ。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 08:03 ID:zRw9471E
MFのスクロールが速くなったね、∞望が楽だ。
しかも、スクロール速度がピント合ってる近辺で
遅くなるのは仕様かな(説明書はまだ読んでいない)
仕様なら、これも進化だね。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 10:07 ID:MMghd5VL
>>231
ああ、やっぱりそうですよね。>AF合焦精度
Z1の頃は合わないものは全然駄目だったけど、Z2になってからはちょっと迷った後に
合うようになった気がしていたんですよ。

それにしても、Z1/Z2シリーズは写真撮っていて楽しいですね。

なんだかんだいいつつ、気がついたらT-CON17とDCR720とか買ってしまった。
後カメラスーツ(赤/白)も。


243 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 13:43 ID:TytLgxL4
 コンティニュアスAF+シャッターチャンス連写のテスト

5コマ目(一番近距離)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040326133016.jpg
(減速中だし)問題なくピント来てます。

ちなみに1コマ目(一番遠距離)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040326133436.jpg
2秒ちょっとでこれくらい近づいてる。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 14:51 ID:5ta6cLyZ
色収差が結構すごいね。10倍ズームだと仕方ないのかな。
これはワイド端だよね? テレ端での画像はないの?

245 :243:04/03/26 14:57 ID:TytLgxL4
 テレ端だよ。色収差というかパープルフリンジかな。1枚目は目立たないけど。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 15:52 ID:hnyGDjxR
正式な名称は知らんがボケが紫と緑に色ずれするのは高倍率ズーム機だと
どれでも目立つね。6〜7倍位のレンズ積んだのだとさほど気にならんのだが
10〜12倍のになると途端に見苦しいボケになってくる。

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 15:52 ID:5ta6cLyZ
テレ端…つーことは全域でこのありさまなのか。
赤と緑が逆方向に出てて、中央にはあまりないから、色収差でしょ。

248 :243:04/03/26 16:15 ID:TytLgxL4
 いや、色収差は原理的に焦点距離が長いほど増えるんですけど。

ちなみにオレのNOTE PCだとあまり目立たない(紫でなく青っぽいので)けど
CRTだとよく目立つ。Z2で6倍拡大再生するとやけに青い。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 16:24 ID:5ta6cLyZ
ワイド端と真ん中らへんでも色収差がひどいZ2の画像を見たことがあるんだよ。
それにこんなレンズはそんなに教科書的に単純じゃないの。

250 :243:04/03/26 16:42 ID:TytLgxL4
>ワイド端と真ん中らへんでも色収差がひどいZ2の画像を見たことがあるんだよ
 それを先に言わないと247が意味不明でしょうに。

 でも、ワイド端で色収差っておかしいと思わないか?
被写体によっては全く気にならない(発生していない?)し、
色収差とパープルは別と思ったほうがいいよ(見苦しいのは共通だけど)。

 開放で収差・パープルの少ないのをみつくろってウプしてみようかな。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 19:58 ID:ViJQfW7O
今さっきキタムラ行ってきたけど、店員のS1プッシュでまいった。
Z2は置いてなくて、入れるかどうか微妙らしい。Z1では客からの引きは多いけど、
実物を見ると質感がネックになってキャンセルされるケースが多かったせいらしいが。

それはともかく、最初の一声で一割引きの54000を提示されたが、高いよね。
田舎だからしょうがないけど、もうちょっと引いて欲しいなあ。


252 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 22:47 ID:fUEA20ir
いやー、スレ違いでしょうか?
MOVファイルをAVIかmpeg1に変換できる
フリーウェアソフト内ですか?
パワーポイントに貼り付けたいのです。
で、どっかからフリーウェア拾ってきたんですが
なぜか、2倍速くらいで変換され、使い物に
なりませんです

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 00:08 ID:GmGVRvQ2
>>252
バンドルされてるソフトで出来るよ

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 00:37 ID:6bJIVb6s
液晶に(内側)ホコリガ混入しているんですが
メーカー送りしないで、除く(見えない所に飛ばす)方法
知りませんか? 修理に出すのは面倒

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 00:49 ID:qOnp1Zp8
>>243
 AF連写けっこういけそうですね。子供走らせて試そうかな。
「パープルフリンジ」ですが私はそんなに気にならないですが・・・
ノートPCだからでしょうか?

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 08:53 ID:COzfa2Ch
Z2欲しくて、ここと価格ドットコムを見ているけど
価格ドットコムは全然盛り上がっていないな。
ここの方が、ユ−ザ−報告が有ってZ1より良さそうな
感じはしてるけど、価格ドットコムの方が信憑性有りそうなんで
価格ドットコムにも良い点悪い点、報告よろしく。
S1はマジで駄作だと思うし
S5000は眼中無いし
FZ10は大きすぎるし・・・
残すはZ2かC−770なんだけど迷う。
いっそのことZ1で我慢しようかな?とも思うけど
Z2マンセ−報告有ったら買う決断するんだけどな。

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 10:02 ID:ExLjKDyb
>>256
> ここの方が、ユ−ザ−報告が有ってZ1より良さそうな
> 感じはしてるけど、価格ドットコムの方が信憑性有りそうなんで
> 価格ドットコムにも良い点悪い点、報告よろしく。
じゃあkakakuの方を信用したら?

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 12:20 ID:KwIA3TmM
なんで kakaku になんぞかきこまにゃならんのよ。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 12:42 ID:z+wRCn05
価格ってコテハンになるのがいやん。
たまに見るのは勉強になるけど書き込みはしたことないなぁ。

260 :256:04/03/27 12:56 ID:COzfa2Ch
>>257
>じゃあkakakuの方を信用したら?

おまいヴァカか?
盛り上がってないから情報が無いって言ってるじゃねぇ〜の
ってか、今ベ○ト電気に行ったらZ2が無かったけど
Z1が5年補償税込¥36,000−!!だったので
Z1買っちまった!! 明日の花見に使いたかったばってん♪


261 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 13:01 ID:M/DDn36c
>>260
今頃、¥36000も出してZ1ですか…
信じられんバカ

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 13:10 ID:COzfa2Ch
ネタニマジレスカコワル-イ

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 13:12 ID:OjmqhfPu
ん?Z1買ってないの?

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 13:15 ID:COzfa2Ch
本当は買ってきた!!
値段もマジです。
花見の幹事だから、予算浮かしてウッシッシの予定。
あんまり飲むなよ!!

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 13:16 ID:iG5PL2BN
>>256さんは、怒りをどこにぶつけていいかわからなくなった模様でつね?
まぁまぁマターリと

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 13:54 ID:COzfa2Ch
ま−明日はZ1で撮りまくって、たくさん飲んでくるぞ。
その前にテストテスト
青い線が入ると台無しだからな。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 15:20 ID:2pkrFbvX
>>260
価格.comに書きこめとか煽ってる割には、IDに2Chが出ててワロタ

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 21:57 ID:ZDT7cGzM
Z1からZ2への買い替えを検討しています。
マルポスで申し訳ありませんが、下のスレの質問に答えられる方が
いらっしゃったら、アドバイスをお願いします。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076344313/874n

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 23:03 ID:M35EBMy/
Z2買ったんですが、アクセサリーシューはミノルタ専用。(判ってはいたんですが)
別に、カメラとの高度な連携は要らないので、変換用のアダプター
(FS-1100とか)で使えるかどうかご存知の方いませんか?取り説には、αシリーズ
のストロボ以外は「発光しません」とあったので、悩んでます。
因みに、ストロボはサンパックのB3000です。
同期して光れば、後はマニュアルで設定するのですが。
御存知の方は、レスお願いします。



270 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 23:25 ID:6bJIVb6s
∞望が良くなってる!!
Z1と撮影比較していたけど、20キロくらい先の山や月を
Z1で撮ると、言われるように∞状態から、上キーを音がしなくなるまで押しても
ボケボケ画像だったけど、Z2は上キー押しっぱなしでOK
しかも画像のピンともZ1とは雲泥の差で良い。
細かな改良も多く、素直に拍手。

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 01:44 ID:rOW900qO
>>269
Z1の情報ですが、ミノルタの動作確認機種以外のフラッシュで使えた報告があったのは
シグマDGシリーズだけじゃなかったかな?

たしか、サンパックは3月以降の機種で対応予定だったと思います。


272 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 08:16 ID:DLH3wBa7
よーしパパ、大阪まで買いに逝っちゃうぞ。
税込み35000円でゲットして
今夜は自慢しまくっちゃうぞ。

キタム○通販で売れよ、バーカ


273 :253:04/03/28 09:48 ID:huEBhJ67
MOVファイルをAVIファイルに変換すべく、やっと付属ソフトを
インストールしました。が
コニミノの純正ビューアーはMOV形式にしか保存できない。
もう1枚入っているVideoImpression2をインストールしたところ
インストール後にソフト立ち上げようとすると
「・・・(難だかわからない半角数字)ドライブにディスクをセットしてください」
の表示が出て、画面が固まってしまいます。
うぅー、結局動画ファイルの変換ができません。
どなたか、実際に動画ファイルを気軽に変換してる方のお話、聞かせて
ください。ちなみに、こっちのOSはXPhome editionでつ

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 10:04 ID:XYEi1D7U
>>273
TMPGEncというフリーソフトとQTReader.vfpというプラグインで
mpeg1に変換してます。
ttp://sanyodsc.at.infoseek.co.jp/

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 13:22 ID:KK7TBnKR
初心者でスマソ
買い替え悩んでるんだけど、
スポーツが主体だからズーム、手ブレ補正が気になる。
スポーツ撮るなら
FZ10?? Z2??
Z2のユーザーさん、教えて

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 13:30 ID:Qiq0Lhwx
屋外スポーツ…Z2
室内スポーツ…FZ10
でいーんで内科医

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 23:27 ID:WqbrmAHG
Z1を使用中ですが、Z2かA2に買い換えたいと思っています。
AFが速いのはどちらでしょうか?

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 23:27 ID:3fxBe2zM
Z2

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 23:33 ID:WqbrmAHG
ありがとうございます。
A2も魅力的ですが、Z2を買うことにします。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 23:49 ID:0BZvu5OO
ttp://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?key=271585&un=52149&m=2&s=0

Z2で撮影した画像を、マイアルバムに載せて見ました。
桜と、ワイ/テレ端画像です(それと証拠のZ2実機写真)
素人撮影ですから、写真の質については分かりません。
あと、設定等はそのまま素の画像ですから情報見れます(よね?)

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 23:58 ID:EQqnXnmo
>>280
どこに桜が??

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 00:00 ID:DO3j2JWv
他のアルバムをクリックして下さいませ。

283 :253:04/03/29 01:10 ID:9IGVTsVz
>>274さん
ありがとうございました。できますた

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 08:00 ID:DO3j2JWv
>>280

どんな感じですか?
色収差ってのが良く分からないのですが
ひどい写真になっていますでしょうか?

ttp://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?key=271585&un=52149&m=2&s=0

不思議なのは、同じところで同じ写真も撮ってみたのに
Z1の方がファイルサイズが大きい事が有る。 ・・・?

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 10:28 ID:QnVFxpP8
>>272
> よーしパパ、大阪まで買いに逝っちゃうぞ。
> 税込み35000円でゲットして今夜は自慢しまくっちゃうぞ。

自慢しまくりが無いところを見ると、税込み35,000円で買えなかったわけですか、そうですか。


286 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 15:44 ID:hM18hb5O
ウプしたけど、画像の下がちょこっと切れた・・・

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040329152348.jpg

某北大阪のおサルさん。ISO50でがんばってみました(ちょっとブレた?)。
パープルフリンジもこのレベルなら気にならないですが。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 16:42 ID:4k7aPVQB
>>284

1枚目の桜キレイですね。
3枚目のZ2カッコイイですね。

写真の質は分かりませんが、桜はキレイだと思います。
しばらく壁紙に使わせて頂きます。

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 19:34 ID:ir7uAjGn
価格の情報信じて電話掛けまくったんだよ。
どこもそんな値段では原価割れだといわれた。笑われた。
俺は価格のコテにだまされたー
二度と信用なんかするもんか。

信用出来るのはお前らだけだ、多分。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 19:54 ID:FxWtbh/M
>288 近所のキ○ムラで33800円の値札がついてました。

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 20:01 ID:P7urAmlm
>>288 近所のキム○クで29800円の値札がついてました。

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 20:01 ID:9IGVTsVz
>>283
先週、ネット通販最安値45,800の印刷もってったら
一声で。その後ごにょごにょと若干値引きしてくれた。
店は札幌ね。あと、電話では同業スパーイと見分けがつかないので
店頭で直接交渉汁!!値引きは人任せで楽せずに自分で汗かけよ(w

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 20:26 ID:Ng4X+Y3K
Z1→D70にしようと思ったが、例の色が左右で変わる不具合でちょっと様子見。
ここの書き込み読んでるとZ2が欲しくなるなぁ・・・特にAF精度がかなり改善されてる部分。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 20:41 ID:K86UG68B
>>288
価格のコテの情報だから信用しなくてもいいよ

---------------------------------------------------------------
[2641388]MZ11 さん 2004年 3月 29日 月曜日 01:27

>なんかこの店員が勉強不足なのかこの情報がガセだったのか
>なんかしゃくぜんとしませんでしたが結局この場は撤収・・・

売っていたのは確実みたいですね。

ただ最初の数台だけメーカーからの報奨金(1万)がでていたみたいです。
石切店の値段を1万引きすれば33800円ですよね。

どこのキタムラもメーカーから報奨金がでてるみたいですが
客に還元するか店がそのままもらうかは店舗しだいだそうです。

もうどこのキタムラも3万円台はないようです。
(ほぼ全店電話+店舗のPOSで他店問い合わせしてもらいました)
-------------------------------------------------------------------

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 22:03 ID:DO3j2JWv
>>280

全然話題にされていない(T_T)

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 22:10 ID:9HXvUEOk
>>293
この引用元の書き込み、
全てが伝聞と推測って凄いな

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 00:19 ID:JxyHY6g5
初歩的な質問でスマソだが、3倍ズーム程度の開放F値っていくらになる?

>>294
見てるヨー
グリップに貼ってある奴って剥がしたとき跡のこらない?


297 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 00:43 ID:DCmlyc4Q
Z2、イマイチ感はあるけど
スレ住人は常識的?
で、わりと安心感あるね
漏れですか?信者多いFZ10持ちでつ
だけど、2代目にZ2欲しいか心揺れてます
もう少し金ためてちゃんとした一眼レフ
かおうかなー・・・

298 :販売店様も神様です:04/03/30 01:10 ID:BXD+pa/g
日米野球の4日前に平均価格が下がってその3日後に最安が下がってる、多分最安で下げたのは、東京の店だろう。
と言う事はだ・・・
4月2日はセリーグ開幕、明日くらい平均価格(ネト通販向け)が下がる。カモー
開幕の1日前には最安も当日店舗売りの為に下げる。カモー

3日で16万人ですよ。お願いしますよ。>>販売店さん

4月9日は甲子園の開幕戦、その5日くらい前にもネット向けで平均が下がる、カモー

大阪の人は甲子園のネット裏からメガズームで桧山を撮りたい人も大勢居ますでしょう。>>販売店さん

4月11日桜花賞4月18日皐月賞!G1だ!これは下がるぞ。カモー

G1が2回も有るんですよ。日本で一番、一挙に人が集まる行事ですよ。>>販売店さん

いやいや、販売店さんは商売をわかってらっしゃる、きっと4月7日辺りには
最安店では40000円ジャストくらいに下がってるはずです。
期待してますよ。4月は祭ですよ!>>販売店さん

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 01:15 ID:BXD+pa/g
正直言うと税込43000円キボン

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 01:17 ID:TfSs64lJ
                        _______
     ┌───────        ./         /|
     |.              | ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|  |
     | 法律事務所 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |         | ∧∧. | < よーく考えよー♪
                  (゚Д゚,,) |   \___________
            ※  ⊂ ⊂|. |〓_ |,[][][]|,[][][]|   ..|  |
          /U.  ̄ ̄ ̄ ̄〓./| |,[][][]|,[][][]|,[][][]|/
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |              |   /ノ~ゝヾ
                      (’ヮ’ン .∩∩
                      (   ) (´Д`)  ̄ ̄`〜
                       ∪∪  U U ̄ ̄UU
                       ∧
               / ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               | お金は大事だよー♪
               \______________


301 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 01:20 ID:BXD+pa/g
4月=スポーツ=高倍率ズームカメラ=Z2
野球と競馬だけでも4月始まりからの2週間だけで
100万人近く、いや、それ以上の人がスポーツ観戦をしますよ
もう一息の値下げでドバドバ!っと売れると思います。
値下げレス何度もスイマセンですた。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 01:38 ID:LKY5zzgR
ぶっちゃけ桧山は出ない・・

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 01:56 ID:BXD+pa/g
っていうか、税込4,000円も下がるわけないか・・・しょぼーん。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 02:03 ID:BXD+pa/g
いや、そうでもないか。
3月19日辺りに5千円くらい下がってるなあ・・・
1今岡2赤星3キンケード4金本5桧山6アリアス7矢野8藤本P井川な予想

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 08:11 ID:DCmlyc4Q
結局、キタムラあたりでバカ安で買えたのは
店頭ディスプレイ用程度の数をさっさと裁くための
報奨金を出した品物、という感じかな?店舗で1,2台
程度。もともと売れる商品でないので、早めに買いに行った
客はウマーだったみたいだね。でも、品物は初回ロットだから
そういうリスク含めてかな?
でも、Z1みたいに、Z2も、ジェット値下げがあると思うから、
のんびり買える人は、新入学シーズンちょいすぎになれば
値段はこなれると思う。そのあとは連休後、ボーナスシーズンと
ちょっと間隔あいちゃうし

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 09:44 ID:dK36KHe5
安かったカメラは試作評価機。
こねくり回してテストした物を
外装変えて出荷したもの。
良く言えばテスト実施済み
平たく言えば現品処分

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 16:10 ID:XF1qZ48N
 桜とヒヨドリ。下手でスマン。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040330033039.jpg


308 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 16:57 ID:VdxBqbaI
>307
木の枝に出てるの色収差というのかパープルフリンジというのか?

いずれにしてもZ2でも出るんですね。

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 17:41 ID:IHgZnMvw
愛犬を撮ってみた
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040330163657.jpg


310 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 19:32 ID:pdzrW9KV
>>309
綺麗に撮れてるけどそれってIXY(ry

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 19:47 ID:XF1qZ48N
>>308
 こういう逆光だと出ますね。でも、Z1より改善しているのが嬉しい。

312 :308:04/03/30 21:22 ID:VdxBqbaI
FZでも出ますが・・・。

色収差とパープルフリンジって同じ現象だと思ってたのですが
違うらしいですね。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 22:06 ID:JxyHY6g5
IHgZnMvwはS1ISスレでも大活躍!こんな頭の弱いヤシが出てくるのも、春だからかね。

【フリーズ】Canon PowerShot S1 IS Part3
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1080318483/l50

181 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2004/03/30(火) 17:08 ID:IHgZnMvw
桜とヒヨドリ。下手でスマン。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040330033039.jpg


314 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 22:26 ID:dK36KHe5
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?key=271585&un=52149&m=2&s=0

ここのZ2で撮影した画像の質も評価してください。
あんまり詳しくないので色収差の具合等が分かりません。
ワイ端・テレ端・桜が有ります。
テレ端は色補正(ディマージュビューワで)したら、もっとクッキリキレイに
なるんだけど、あえて撮った素の画像でUPしてます。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 22:27 ID:0X8RKPzk
>>304
1赤星2鳥谷3キンケード4金本5浜中6アリアス7矢野8藤本P井川


316 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 22:53 ID:BXD+pa/g
S1=ヤンキース
Z2=デビルレイズ

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 22:54 ID:BXD+pa/g
S1=シャー専用ザク
Z2=∀ガンダム

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 23:04 ID:BXD+pa/g
見た目はΖ
キャラは∀

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 23:15 ID:dsPwFna4
S1=Pentium4定格(プレスコ)
Z2=AthlonXP定格(豚)


320 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 23:30 ID:BXD+pa/g
>>319
Z2への愛を感じないね

S1=Pentium4
Z2=Pentium3の2次キャッシュ512

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 23:37 ID:dsPwFna4
>>320
生産完了品…(つД`)

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 23:47 ID:BXD+pa/g
S1はボディがカッコエエ、多分、高倍率機の中で一番支持されてるデザインだ
しかも手ぶれ補正で誰でも使える(高性能馬鹿チョンデジカメ)
フリーズするらしいけどそれでも我慢して買う人多い?、
カメラ屋でもS1は何処に行っても置いてる、S1は人気者だ
でも俺はZ2のでっぱりチャチボディが気になってしまう
欲しいのお。もちっと安くならんかなあ

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 00:01 ID:t6O4ygDm
S1=ガンダムシード
Z2=キングゲイナー

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 00:07 ID:rCteJP7l
高倍率のモストデンジャラスコンビ=S1&Z2


325 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 00:16 ID:rCteJP7l
モストデンジャラスコンビはFZ10とS1に改め
C-770=筋肉マン
S1=ウォーズマンorラーメンマン
Z2=ロビンマスク
FZ10=バッファローマン


326 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 00:19 ID:rCteJP7l
S1=堀江由比
Z2=桑島法子

EOSKissD=悪魔将軍

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 01:24 ID:StMjaL7j
Z2、同じ400万画素で10倍のC755と同じぐらいまで下がれよ
今のままじゃ値段高すぎ・・・

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 01:36 ID:t6O4ygDm
その値下げのせいでデジカメ事業縮小だからなあ。。

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 01:54 ID:GKAw56rn
>>327
C-755はかなり前に出たんだろ?

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 09:48 ID:Vqbf5844
>>327
そりゃむりでしょ。Z2はバリバリのニューモデルで755は一世代前のモデルなんだから。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 12:51 ID:nQOqNcw0
>>329
去年の10月に発売みたい。ちなみにZ1もほぼ同時期

kakaku.comで両方の最安値を見ると

C-755 33,000
Z-1   32,800

だからいい勝負なんじゃないの

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 15:22 ID:rCteJP7l
価格.COMで58000円になちゃたよ

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 15:39 ID:d6y4WA3W
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040331153610.jpg
水族館の水槽ごしで、
マクロ+フラッシュなし+両手で撮りますた。
オオカミウオです


334 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 16:38 ID:dKB5LdE4
>>314
 最後のテレ端風景での左側、伊予銀行のところ、
外が紫・内が緑の色収差でてますね(こういうのはパープルフリンジではない?)。

 このレンズ(おそらくオリ製)自体の出来はこのクラスで優秀なほうだと思う。
F値を欲張っていないから当然かな。

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 17:53 ID:ibY4cmyY
三脚+Z2だったらS1の手ぶれ補正に勝てますかね?
三脚+Z2 VS 三脚+S1はS1の勝ちとして、差はどんなモンでしょう
どっちも使い手に技術が無い場合
三脚使ったら、Z2もS1も大して変わらないならZ2が良いです
勝ち負けの基準は画像がぶれるかぶれないかで。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 18:16 ID:dKB5LdE4
 三脚使用時は「手ぶれ補正オフ」で使うのが推奨されていると思うが・・・

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 18:30 ID:UCncZSkB
>>334

ありがとう!!
私には分からんレベルだな・・・
今日、Z1/2で同じ構図で撮って来たので、後ほどUPして見ます。
違い出るかな〜?

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 18:51 ID:HxuVJ+nz
>>336
だったら
三脚+Z2 VS 三脚+S1は単純に言うと画素数の多いZ2の圧勝ですなあ
三脚も定価12800円も3000円で買えるし
五千円キャッシュバックが有るZ2の方が価格も安く抑えられる
と言う事は
Z2は馬鹿ちょんカメラでは無いようだけど、三脚使えば馬鹿ちょんカメラになるわけだ

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 19:00 ID:UCncZSkB
>>334

http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?key=271585&un=52149&m=2&s=0

同じ構図でZ1/2撮影しました。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 19:52 ID:dKB5LdE4
 こうやって比較すると(Z2より絞ってるけど)Z1も悪くないですね。
「Z1のテレ端ははパープルフリンジ大きいけど色収差は小さい」って説があったけど、本当かもしれん。

 むしろ周辺の色収差はZ2のほうが大きくみえますね。これはZ2のほうが画像の彩度が高いせいもあるのかな。
(それにしてもZ2の色って派手)

 伊予銀行の文字とか 左下端の解像感はやっぱりZ2がいいっすね。
(このZ2、左と比較すると右がちょっと悪く=Z1並みに見える)

 貴重な比較画像をありがdです。

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 20:57 ID:d6y4WA3W
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040331204050.jpg
>>333に続き、水族館です
ヱび。フラッシュなし、マクロ、手で支持。レタッチなどありません。赤が強い
ですか?ピント固定してからエビが前に向かってきてぼけてしまいますた


342 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 21:00 ID:Eg25Msux
赤を補正するフィルタを付けたい感じ

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 21:31 ID:UCncZSkB
>>340

ゴメン
Z1はナチュラル
Z2はビビッド
に設定していた。

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 23:34 ID:QkVVgIJs
>>341
 白熱灯っぽい色でオレはいいと思う。

>>343
 やっぱり。
ビビッドにすると色収差が強調される?でも「こっちのほうがキレイ」って言う人も多そう。

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 04:22 ID:clVbU0Qm
>>399
なんだ・・・電線か・・・初期不良かと思った
船のウェイクフィールドが良いねえ
俺にはZ1とZ2の違いが全然分からん、補正前の方がなんかシックリくる
補正前の白っぽくなってるやつは、PLフィルターとか着けたらしゃきっとするかなあ
俺カメラのことなんも分かんね

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 04:34 ID:clVbU0Qm
やっぱ予想通りだった、価格の最安値40800円なってるよZ2
これからスポーツ多いからねえ
早速注文しましたよ

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 08:43 ID:6N/sdCNw
>>346
Z2最安値の40800円って
表示価格45800円−キャッシュバック5000円=40800円(税抜き)の計算でいいのかな?
それなら今現在2位のところが税込み表示だと安いよ。送料も無料だし。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 09:14 ID:vF7gE4+G
>>339

見させてもらいました。
う〜ん、、、大差は無いけどZ2が微妙に良いですね?
補正前の霞んだ絵は、フィルタ−装着で補正後のように
撮れたりは出来ないんですかね?
もしそうなら、どういう種類のフィルタ−が適しているのでしょう?

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 09:55 ID:jaWuCRf7
>>339
サンクス
数値的にz2の4Mは、気になると言うか、うらやましいのだが、
絵的には、z1の方が、手堅くまとまっており、バランスがいいように思う。
他の機能の違いがあるから、z2選ぶと思うけどね。
ピクセル等倍までは、全然、解像度感の違いを感じない。
若干の条件の違いがあるようだが、色収差がz2の方が多いね。
周辺のぼけはz1の方が僅かに多いかな?あくまでかな?ね。
z2、4Mを生かし切ってないのかな?

是非とも、このままに、isとmpeg4を搭載して、シャッターの所にズーム
レバーを装備したz3を出して欲しい。出来れば広角側をもう少し広げて
30mmから360mmの12倍なんて言ったら更に嬉しいな。昔のカメラ
みたくフィルタが直接レンズの所へ付けられるといいな。1Bスカイライト
付けっぱなしにしたいから。

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 10:27 ID:IsUmdeiP
人差し指ズームはちょっと…。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 10:28 ID:PuD+DaYJ
好みの違いだろうけどズームレバーは今のがいいな。
シャッターボタン前のズームレバーのデジカメもあるけどどうもしっくりこない。
mpeg4もいらない。でもISと2秒タイマー搭載はして欲しい。
Z1→Z2に買い替えたいけど他のデジカメも欲しいし、バイト代だけでは無理だわ。
5月まで我慢しよう。

>>348
黄砂の時期でもあるしねぇ。私はUV(L39)付けてるけどあんまり違いがわからない。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 11:56 ID:vF7gE4+G
俺もズ−ムは違和感無いから、今でいいな−。
出来れば、マクロをダイアルに移して
あのボタンをカスタマイズ用にして欲しい。
カスタマイズに撮影種類選択・フォ−カス切替を選びたい。
あとダイアルの風景モ−ド(山印)を無限望遠固定
セルフタイマ−2秒で、自分的には完璧。
夜景は三脚必須なので、アンチシェイクも絶対欲しいとは
思わない。もちろん有った方が良いのは分かるけど
他に大事な事が(フリ−ズで叩かれるカメラの様に・・)
あると思う。

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 14:23 ID:AzDuSUaU
?

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 14:48 ID:ioPivVBe
>>347
今日から税抜き表示は違法じゃないの?

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 17:42 ID:VZ6Yjk3P
>>354
kakaku.comの表示が更新されて無いだけの様子。
販売店のHPの表示はちゃんと税込み価格に変更されてる。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 19:14 ID:Nxcx/gCg
直接卸値で買えないもんかなあ、欲しい奴いっぱい居るんだからね
しかも卸しの時と小売の時で2重に消費税もかさんでるわけだし、それだけ除けても3千円以上は落ちる
儲けもなにも無しで、経費分だけ値段にプラスしたらあと1万円は安くなるんじゃないの?
みんなでミノルタに卸してくれってなったら、3万2千円くらいにはなると思うぜ?
商売は度外視して、そういうサイトって言うか、買い人募り式の共同卸しのサイト作れんものかなあ

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 19:16 ID:Nxcx/gCg
>>346は中途半端な4月馬鹿ですよ

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 19:16 ID:W26Hvbet
>>356
2重に消費税ったって、卸売りの消費税は控除出来るから2重じゃないじゃんw

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 19:20 ID:Nxcx/gCg
ミノルタ→卸問屋→消費税→小売店→消費税→消費者
2重ですがなにか

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 19:22 ID:W26Hvbet
メーカー5,250 →250円納付

一時卸7,350 →100円納付

二次卸9450→100円納付

小売
10,500→50円納付

消費者が支払った消費税500円を各段階で納付するだけだつーの。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 19:22 ID:W26Hvbet
ID:Nxcx/gCgはもうちょっと消費税の仕組みを勉強した方がいいねw

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 19:24 ID:w4x4q7dR
>>356
カメラ屋さんやれば?としか言えねーな
>儲けもなにも無しで、経費分だけ値段にプラス
アホかと

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 19:30 ID:W26Hvbet
メーカーの課税売上高5000円→消費税額250円→控除対象仕入税額0円→納付税額250円
一次卸の課税売上高7000円→消費税額350円→控除対象仕入税額250円→納付税額100円
二次卸の課税売上高9000円→消費税額450円→控除対象仕入税額350ん→納付税額100円
小売の課税売上高10000円→消費税額500円→控除対象仕入税額450円→納付税額50円
上記の納付税額合計=500円は消費者が支払った500円と同じ金額となる。
(実際の申告は地方消費税は国税とは別計算だけど一般論として合算して計算している)

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 19:44 ID:W26Hvbet
ID:Nxcx/gCgさんにはこのPDFファイルを印刷して100回くらい読んでもらうと理解出来ると思いますw

ttp://www.nta.go.jp/category/shinkoku/data/h15/1855.pdf

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 19:46 ID:W26Hvbet
酒飲みが、「酒税に対して消費税を課税するとは2重じゃねーかゴラァ」って叫ぶのならば納得するんだけどねw

366 :ココにも貼っとこ:04/04/01 20:09 ID:7iZP9KPq
各政党の9年間の政党助成金受け取り額合計

自民党 1315億円 03年度 153億9,700万円

民主党 501億円 03年度 96億8,200万円

社民党 256億円 03年度 16億8,600万円

公明党 196億円 03年度 29億3,000万円

共産党 0円 03年度 0円

その他 540億円

合計 2808億円

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 20:47 ID:WzRywiee
>>362
お前の方がアホ
ちょっとでも安く買いたいと思うのは賢いことだよ

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 20:56 ID:W26Hvbet
>>367
そんな、あんたわざわざID変えてまでも・・w

一番安くあげる方法は自分で作って余った香具師を他人に売ればいいのでは?w

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 21:00 ID:W26Hvbet
メーカー5000円250円 →250円納付
一次卸 7000円0円 →250円還付
二次卸 9000円0円 →0円納付
小売 10000円500円 →500円納付

>>356の言うように卸の消費税を0にしたとしても結局最終的にはなんも変わらんw
まさか消費税を経費と考えているのでは?ガクガクブルブル

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 21:07 ID:WzRywiee
Z2ユーザーってダメだな
もう買わんとこ
>>362
販売店うぜえよ死ねボケ!高ええんだよはげ!死ねストラップで首吊って死ね

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 21:09 ID:WzRywiee
>>369
調子に乗ってるとアク禁にするよ

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 21:17 ID:WzRywiee
>>369
お前なんで不況になってるか知らないだろ?
将来の不安と税の不平等が続く限り、景気は良くならないんだよ死ねおまえは百回死ね
ヤクザにどつかれて殺されてロ


373 :イライラ:04/04/01 21:20 ID:WzRywiee
イートレンド値上げしてんじゃねえよ
もうお前んとこでは一生物買わねえ

374 :イライラ:04/04/01 21:21 ID:WzRywiee

安くしたら買うよ

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 21:21 ID:W26Hvbet
>>370-372
やれるもんならやってみてくれプププ
春厨の実力を見せてくれw


376 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 21:22 ID:W26Hvbet
>>372
一般常識の消費税の仕組みについて何も知らない無知なあなたは何を言っても説得力無しプププ

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 21:23 ID:W26Hvbet
もしかしてID:WzRywiee=に〇ふね?

378 :イライラ:04/04/01 21:26 ID:WzRywiee
>>376
この国には貧乏が一番多いんだよ
貧乏が消費しないとこの国の経済は盛り上らないのよ(お前頭悪い
金持ちと大企業が無駄に貯蓄するからお金が回らないのよ
消費税無くしただけでどんだけ消費が増えると思ってんだタコ助
本に載ってる事ベらベら言っただけで賢者ぶるんじゃネえよ禿

379 :イライラ:04/04/01 21:28 ID:WzRywiee
>>376
>>364は百回見たら学習できるが
お前には一生理解できないだろうな経済の仕組みは

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 21:29 ID:W26Hvbet
>>378
まずは高校に入り大学に入ってから経済を語ってね、リアル春厨ちゃんw

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 21:30 ID:W26Hvbet
頼むから5万円程度のデジカメで高いだの買えないだの言わないでーw

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 21:34 ID:CcDkr1lD
東大卒が寄り集まって考えた結果の大不況だよ
現実を見ようよ!

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 21:35 ID:CcDkr1lD
>>381
金持ちウゼ
消えろ

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 21:35 ID:fsOl9hQn
なに?ココ、、

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 21:36 ID:W26Hvbet
>>382-383
またID変えたのね?
もうID:WzRywieeやID:Nxcx/gCgでは出れない?w

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 21:39 ID:rcBnbGrP
Z2デスヨ

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 21:42 ID:CcDkr1lD
もうID:WzRywieeやID:Nxcx/gCgでは出れない?w
「出られないだろ。」日本語もできない奴は幼稚園から出直してください
こういう馬鹿が日本を不況のどん底に落としているのだ

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 21:46 ID:CcDkr1lD
Z2早よお安くせえやあ!ボケエ!
ジェット値下げするんちゃうんかい!?あー?!こら
イライラすんのおこら

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 21:48 ID:W26Hvbet
>>387
小学生並の突っ込みだなw
良かったな賢者に突っ込めてw

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 21:50 ID:CcDkr1lD
Z2で1台あたり2千円以上利益上げてる店は日本国に必要無し

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 21:51 ID:W26Hvbet
早く春休みおわんねーかなーーw

392 :名無しさん@3周年:04/04/01 21:55 ID:CcDkr1lD
小学生から消費税2500円も取ってそんなに嬉しいか?

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 22:01 ID:W26Hvbet
>>392
きみにお似合いなのはコレ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0330/aeon.htm

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 22:01 ID:JwrO0Mmm
Zシリーズに限らずデジカメの値下げ激しすぎ。
そりゃZシリーズも終了するわな。。。

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 22:12 ID:CcDkr1lD
法人税下げる為に消費税上げて消費を悪化させて
商売が広がらないのは大企業の自業自得だよ
これ以上値下げはできないけど自民党に献金する金はあるんだよ
糞だよ大企業なんてものは

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 22:14 ID:Lm8U9hwX
>>393
カメラが泣くよ

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 22:15 ID:CcDkr1lD
>>953
俺は高倍率ズームが欲しい
38000円を切る奴だ
Z2の超カッコイイボディじゃないとダメだ

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 22:17 ID:JwrO0Mmm
Z1買えば?

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 22:19 ID:CcDkr1lD
Z2の方が良い
俺=消防=Z1にしたら、Z1ユーザーはガックリ来るな

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 22:20 ID:IOy6eYk3
同じボディだが・・・。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 22:22 ID:CcDkr1lD
4月以内にZ2が43000円切らないようだったら、日本板ハマス創設しよ

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 22:32 ID:Lm8U9hwX
テロリスト宣言キターーー!。ツーホーしますた

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 22:33 ID:Z6Nzq1zq
エイプリルフールとは正にこいつの事

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 22:37 ID:MrjMEH6o
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040401223321.jpg
昨日から細々とウプしてる水族館シリーズです
くらげ。背景自体は紺色なんですが、くらげの輪郭の青紫色、
これがパープル不倫児なんですか?
なお、マクロ、フラッシュなし、両手支持、ピント合わせは
連続でやってますが、くらげの泳ぎでぼけますた

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 22:57 ID:rcBnbGrP
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?key=271585&un=52149&m=2&s=0

昨日もUPしたZ1/2のワイ端・テレ端画像比較の写真を本日版に入れ替えました。
昨日はZ2だけビビットにしてしまっていたため設定合わせました。シャープネスのみ(+)です。
でも、なんでZ1の方がファイルサイズがデカイんだ? なのに撮影可能枚数はZ1の方が多い。
Z2は、もっと非圧縮のここ一番設定があればいいのに・・・。

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 23:01 ID:rcBnbGrP
両方持って歩いていると、レンズのがたがZ2の方が全然少ないね。
Z1は持って歩いてると大丈夫か!?って思ってしまう。
あと、USB部のスライド蓋がシッカリしている(Z2)
なんと言ってもAF合焦率が格段に良いのが助かる(Z2)

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 00:35 ID:qp+rAMno
>>356
新規で小規模の取り扱いの卸価格だと
価格コムの最安値店で買った方が安いと思うよ

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 01:01 ID:balm5070
>>406
俺、Z1持ってるけどZ2が欲しくなってキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 05:55 ID:4fZ0NTHp
動画撮影時のAFの音が大好きです
あの音にノスタルジーを感じてしまいます。あの、サーって音。
今は性能が悪いから変な音がするって、マイナスにとらえるけど
時が経てば、性能が悪いと言うより、古い機種の音と言う風になるんではないでしょうか
古いビデオカメラでも雑音が大きいですけど、それが逆にノスタルジックで
こころがジーンとしたりしますよね?しませんか?
私はあの音が有った方が良いと思うんですけど。みなさんはどう感じられますか?
実は私は持ってなくて言ってるんですけど(リンクに有る動画で音を聞きました、持ってないのにスミマセン)
特に持っておられる方はあの音、どのように思いますか?


と価格のイイ感じのネエちゃん風に書き込んでみる(テスト

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 06:31 ID:4fZ0NTHp
カメラスーツってなんか自作できそうな・・・・
スーツ着せて塗装が剥がれるとか、埃が発生するとか、問題は無いのかなあ

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 07:06 ID:uq7IhP8l
>>407

そうそう。
S1だけど、メーカーで仕入れ出来るけど
5万超えていたよ。


412 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 08:07 ID:uq7IhP8l
>>409

大騒ぎするほどのノイズではないと思う。
MFで消せるし、音がしててもAF作動中!でOK。
それより画質の良さに感激した。
でも、光学ズームにはビックリした。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 09:26 ID:8OHrNZaO
>>405
サンクス

z1もシャープネス、プラスですか?

見れば見るほどz1の方の絵が好きだなー。でも、他の機能も有るから

z2にしなければしょうがないかなー。

収差もパープルフリンジもz1の方が小さいように感じるなー、でも、拡大すると
z2の方が、ほんの僅か解像度いいなー。

でも、z2空飛びすぎ、同条件であそこまで、白い空はやだなー。

かなり、z1に傾いてます。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 12:41 ID:2PlsXuv/
今Z1買うのもいい選択でしょうな

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 14:23 ID:nLZDVE4V
今更Z1買っても…

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 17:06 ID:4fZ0NTHp
価格.COMの方が盛り上ってますね
2ちゃんねるの限界ですね

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 17:39 ID:V6i9vLI2
Z2良いのに、メ−カ−も私達も下手ですね、伝えるの。

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 21:14 ID:eCsP/Y2W
>>405
 ナチュラルモードでF5.6だと色収差ほとんど目立たないね(Z2)。

 輝度差の大きいシーンだとパープルフリンジはZ2のほうが少ないと思うけど
こんなシーンならZ1もいい感じ。

 右下の家(右に後ろ向きのクルマが2台並んでいるヤツ)の屋根を比べると
Z2のほうが明らかに解像してますね。Z1は画像処理で塗りつぶされたのかな?

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 22:35 ID:uq7IhP8l
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?key=271585&un=52149&m=2&s=0

Z1/2比較画像入れ替えました。
共にシャープネス(+)で設定同じ。
補正はディマージュビューワで自動設定。
格段にZ2の解像度(島のテトラポッド見ると)が上に見えます。
どちら好みか?色合いが全然違いますね。
でも、なんでZ1のファイルサイズがこんなにデカイのだ?

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 22:42 ID:balm5070
>>419
漏れの目によるとZ1のノイズが多いから・・・ファイルも大きくなる

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 22:51 ID:uq7IhP8l
>>419

全般的にZ1のファイルサイズがデカイ
しかし撮影可能はZ1の方が多い。これ如何に?

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 22:52 ID:uq7IhP8l
420さんへの返信だった。

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 23:10 ID:2PlsXuv/
ふーむ、俺はZ2の方が好みだな。


424 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 01:57 ID:VIq9EdtK
 入浴シーンをテレ端で。トリミングだけ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040403013911.jpg

ちょっと後ピン?(AF連写の1枚目)。ピント的には4枚目↓のほうが良かった。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040403014601.jpg

AF連写でベストピントを選ぶ、なんて使い方も良いと思う。

 シャープネス・コントラストともソフトにしたけど、割と好みかな。
ただ、暗部ノイズは増えたかも(単にISO125のせい?)。

425 :424:04/04/03 02:28 ID:VIq9EdtK
 そうそう、パープルは結構きつく出てしまっている。

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 05:58 ID:ypYa+Rsl
Z2って手ブレ補正付いてないけど、何枚かに一枚くらいぶれる?
どの位ぶれるのか教えてください。
そんでぶれるんなら、どの程度ぶれるのか教えてください。
できればブレた画像うpお願いします。漏れはちょっと位ならぶれても平気な向きなんで
部屋で(蛍光灯ついてる)撮ったのもうpお願いしますよ。
片手で撮った写真もうpお願いします。
それと、普通の手ブレ補正無しのコンパクトデジカメ持ってる人は
Z2と比べてブレはどうなのか教えて下さい。
詳しく教えてください。Z2欲しいので背中押してください。

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 06:05 ID:u3wcazKD
>>419

Z1の方は、ピントが合ってないというか
ブレ気味に見えるけどこれで正しい比較になるの?
ちなみにこれって手持ちで撮った画像なの?

色調もずいぶん違いますね。
ホワイトバランスもオートだけでなくマニュアル設定
した画像比較も見てみたいですね。



428 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 06:19 ID:ONn1LAd7
>>426
一般論では35mm換算のレンズの焦点距離分の1以上のシャッター速度なら
普通に撮っていればブレないよ
50mmなら1/50、300mmなら1/300以上って事ね

手ぶれ補正はその数字が
50mmなら1/12、300mmなら1/75くらいなるわけだから
明るい場所で撮ったりフラッシュ使って撮るなら一緒

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 08:44 ID:Pfe5qzJ7
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?key=271585&un=52149&m=2&s=0

Z1/2比較画像入れ替えましたよ。

430 : :04/04/03 11:54 ID:PSZaQtNT
Hなオマ○コが丸見えサイトを見つけました(*´Д`*)ハァハァ
http://www.kk.iij4u.or.jp/~forward/sweet/moemoe_idol/

美人お姉さんのつるつるオマ○コでつ(*´Д`*)ハァハァ


431 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 19:11 ID:YSiLBUiJ
Z1→Z2買い換え記念ぱぴこ。

やたらと巨大な馬。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040403190557.jpg

ヤギ。なに撮ってんだゴルァ!と、ガンとばされました。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040403190715.jpg

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 19:56 ID:4qURApHY
>>431
買い替えですか。いいなあ。
俺も検討してるんですが、下取り価格が思ったより低くて躊躇してしまいました。
Z2 54,000円〜56,000円くらい
Z1下取り 10,000円〜15,000円弱
で、予算なし、とw

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 21:16 ID:ypYa+Rsl
>>431
後ろの羊の尻がなんか良い雰囲気をかぼしだしてる

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 21:40 ID:Z4h5dR7G
>>431
色が濃いですねビビッドモードでしょうか?

435 :431:04/04/03 21:50 ID:YSiLBUiJ
>>432
友人がZ1を2万で買うと言うので買い換えました。

>>433
レス、サンキュウです〜。ヤギの目って怖いと思うのは漏れだけでしょうか?

>>434
1Bスカイライト使用、露出補正−0.7でこんなに濃くなりました。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 21:54 ID:Pfe5qzJ7
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?key=271585&un=52149&m=2&s=0

Z1/2比較画像入れ替えました。
お城を撮ってきました。
三脚使用でワイ端とZ1ー95mm・Z2ー94mm(目視確認だったんでズレた)
ISO50と400をUPしました。(100・200は容量的にUP不可)
感想聞かせてもらえると嬉しいですね。
三脚使用ですがシャッターは手で操作してます・・・セルタイ2秒無いと多く写すの面倒
ホワイトバランスはAUTOですが、結構色合いが違って写ってますね。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 22:08 ID:Pfe5qzJ7
436ですが、Z1は来週嫁ぎますので比較はそろそろネタ切れです。
画質そのものは、正直どっちでも良い。
ただ、細かく見ると解像度はやはりZ2ですね。
一度Z2使うとZ1のズームが妙に遅く感じてしまいます。
また、ブラケット撮影や連射もZ2使うとZ1が亀に見えてしまいます。
ただ、書き込みはZ2の方が若干長い印象。
両方持って歩いていてもレンズがZ1はガタガタ揺れてますが、Z2はシッカリしてますね。
あと、USBのカバーもZ2の方がシッカリ感があります。
MF時のスクロールもZ2は速く使いやすいです。同じ∞望遠で撮影しても
Z1はボケボケ画像でしたがZ2はキレイでした(上キーを最後まで押しました)
Z2はスポーツモード以外でもコンティなんとかAFが使えて良いです。
AF速度の向上は、体感では分かりませんが、AFヒット率が格段に向上が一番使っていて便利かも?
室内で壁紙を同じ場所から撮ってもZ2はOKでZ1はNGです。
被写体によってはZ2でも合わないことは有りますが、薄い昼間の月でもAFテストで
Z2はOKでZ1はNG等、いろんな意味でZ2の進化が実感できます。
どうせ買うならZ2をお勧めします。
私はZ1を買ってくれる人がいるのでZ2買って大正解ですけど
多く追い金払ってまで・・・ならZ1で全然OKだと思いますけどね!!

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 22:29 ID:Z4h5dR7G
>>436
ISO50等倍で比較しましたが

Z2のほうが大幅にPフリンジ少ないですね!
ここが1番知りたかったのだ!!!

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 05:55 ID:gFrs5zSW
>>426
 とりあえず、ISOオートなら1/焦点距離 よりシャッター速度が遅くなると
ISO200まで自動で感度が上がってシャッター速度をかせぐようになっているようです。

 「どのくらいぶれるか」に一番効くのはその人の持ち方なので
参考にしかならんけど 私はテレ端で1/200ならほぼ問題ない(両手でEVF使用)。

 C-730UZに比較してぶれ量はだいたい1/2になったと思う。

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 06:00 ID:gFrs5zSW
>>437
 ほぼ同意ですね。
レンズは解像度よりも白い(明るい)被写体周辺のフレア?やパープルが減ったのが
よくわかると思う(パープルまだまだ残っているけど)。

 EVF切り替えのトラブルも最近は聞かなくなったし。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 06:05 ID:tK4VBpb0
IS付いてないと不安で眠れない人ってのは、IS付き売ってる企業に騙されてますかね?

>>436
Z2のPフリンジ少ないのはイイですけど、色的にはZ1の方が好きですね
今までの比較写真はどれもZ2のほうが好きでしたけど・・・

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 10:29 ID:TYmcukvL
>>432
そんなに下がったんですか?>Z1下取り価格
と思って、下取り調べましたけど私が売ったときと変わっていませんね>じゃんぱらで24000円

Z2最安値が47145円(税込み)。キャッシュバックが5000円だから実質42145円。
差額は42145-24000=18125円。これならどうでしょうか!!と背中を押してみる。(笑)


443 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 11:19 ID:3DgYztl6
>>442
サンクスです。マジで考慮します。
今月の給料までその下取り価格保持キボンヌ!!

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 12:16 ID:cCQ0u9hj
先にZ1売っておけば?
嫌でもZ2買う決心つくよ

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 20:18 ID:HcyFVQ7H
あたしもじゃんぱら持っていって買い換えようかなぁ。うーん悩む

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 22:53 ID:cCQ0u9hj
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?key=271585&un=52149&m=2&s=0

Z1/2比較画像入れ替え
ワイ端のみですが、ISO50・100・200・400UPしました。
ノイズはZ2の方が多いですかね?あんまり良いディスプレイ使っていないので・・・
自分的には画質が、どっちが云々は分からないなぁー(素人)
ただ、等倍の解像度はやっぱZ2ですね。
使用感としては437で書いた通りです。

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 00:16 ID:M070niVd
PLフィルター使ってる人居ませんか?
Z2に合う奴で、どれ使えば良いのか、どれが安いのか教えてください。

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 00:24 ID:FNuCNxXe
>>447
今更釣りか?
ヨドバシカメラにでも行って好きなの買え。
純正アダプターリング装着径は52mmな。

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 01:22 ID:gGJ6Hxlg
KD510Zとどっち買うか迷ってます。
画質と機能で、どちらが上でしょう?

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 01:51 ID:M070niVd
Z2+純正アダプタZCA-100+ケンコーMCプロテクター+メモリ128M
PLフィルタは後買い
俺流見積もりで54000円‐キャッシュバック5000円=49000円強
こんなもんでイイかなあ?

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 01:53 ID:M070niVd
カメラスーツは自作
三脚は後買い
これで全部揃った。

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 01:58 ID:M070niVd
>>447はね
Z2にPLフィルタ着けて撮った写真が見てみたいと思ったんだ
着けてないのと着けてるのと

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 02:04 ID:M070niVd
>>428 >>439
ありがとうございます
手ブレ補正付いてなくても問題ないようですね

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 06:55 ID:cz9bjOew
>>449
 CCDでデカいし画質はKDが上だと思うけど
やっぱり超望遠の世界は面白いよ
 それと、露出補正等の操作性はZ2のほうがいい
というよりコニカの操作系は使いにくいと思うヨ・・・

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 07:30 ID:mDGCViL7
技術の進歩とは何の為にある
コニカミノルタはディマージュZにどのような技術進歩を用いたのか
その技術によって今までのデジカメと比べて何を何処を良くしたのか、それは
画素数、液晶の性能、ビューファインダーの新発想構造、そして高速のAFである
銀塩カメラと比べても、それは10倍ズームでありデジタルならではの機能、
デジタル技術によってもたらされるフィルムの不要である
是をもって言えるのは、これは銀塩カメラの質を落とさずに、それまでのデジカメの性能よりも
落とさずに、つくったカメラであるといえる、これがディマージュZである
では他の高倍率機はどうか、上に挙げたようなZならではの進歩については他機種には見られない
他の機種は画質に着目した、それは手ブレ補正機能だ
Zならではのユニークな進歩よりも、画質に拘った進歩と言える
ではZにも手ブレ補正機能を付けるべきではないかと言う見方もあるが
これは、少し考えて見れば分かる事であるが、手ブレ補正を制御する為に別の性能を犠牲にしているのだ
これらを一緒に搭載しようとしても、どだいコンパクトではなくなる
その犠牲を無くした結果の答えが、手ブレ補正を搭載するか、高速AFや液晶の性能を上げるかである
しかしだ、それでは他の機種は画質が良くなっただけでは無いか、銀塩カメラより大きかったり
コンピューターの速度が遅かったりしている
画質は進歩したが、使い勝手が今までのカメラより悪くなっているのである
そこで、ディマージュZが出てくるわけだ、これは画質の向上をひとまず休んで
他の性能を上げる事、今までの性能を維持することに努めたと言える

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 07:32 ID:mDGCViL7
どうだろうか、昔の銀塩カメラで撮ったアルバムを見て何か感じる事は無いか
そう、ブレた写真が沢山あるではないか、しかしその情景や表情や気持ちが伝わってくる写真ばかりだ
これは、ブレても良い写真、感動が残る写真は撮れる、ことを意味しているのでは無いか
私は、ディマージュZ開発チームはココに着目して開発を進めたのだと確信する
そう、このディマージュZは、ブレ無い高画質の為に従来の機能に犠牲を出すカメラへの
アンチテーゼでは無いか!そうだ!コニカミノルタの高倍率機は他機種へのアンチテーゼである!
アンチテーゼ、AンチテーZ・・・A、Z。そうである。これはコニカミノルタのAZの主張なのだ!

と、力んでみたものの、アンチテーゼで検索すると最後のテーゼのゼはZEではなくてSEではないか
つまんね

長い駄文ゴメンよ、書いちゃって消すのは勿体無いと思ってさ

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 07:34 ID:mDGCViL7
上の駄文の批判は許さないよ

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 07:36 ID:No4aDr1k
ひはんイカン

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 18:50 ID:K7Omd8rv
>>455>>456
なんかぴにゃっぷな文章だよな


460 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 22:17 ID:No4aDr1k
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?key=271585&un=52149&m=2&s=0

感想無い様なので、そろそろ消していい?
あんまり参考にならならなかったのかなぁー?

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 22:58 ID:K7Omd8rv
>>460
なんべんも本郷太鼓台 布団締めなんか見せられて何を言えばいいっつーんだ
左のほうが好みだなとかか?

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/06 00:08 ID:5kWHfpcf
Z1とZ2の写真の比較では?

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/06 02:00 ID:yGi8PJB6
明るい比較写真キボンヌ
前の島が写ってるのは良かったなあ
暗いところではZ1とZ2を良し悪しで比較するのは難しそうだね
島の写真と町の写真ではZ2の方が断然良いように見えたけど
画素が増えるとノイズも増えるんですねえ

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/06 04:58 ID:fG7XUrt1
ディマージュZ用のフラッシュカバー
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040406045221.jpg
これスンゲえかっこいい


465 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/06 06:30 ID:pACezjO3
>>464
おう!なんだかよくわかんねぇがマウスだけで頑張ったな!

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/06 07:29 ID:ZvViOY1G
>>464
感動した
商品化が決まったら続報よろしく

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/06 14:33 ID:fE/8efQV
460です。
Z1が無事嫁いで行きましたので、Z2のみ愛用になりましたので
比較画像の更新は有りません。
感想頂いた皆様、ありがとうございました。

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/06 19:14 ID:PDmcGFpn
>>467
で結局どっちがz1でどっちがz2だったんだ?
俺の予想だと左の見上げてるほうがz1で右のがz2かと思ってみてたんだが

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/06 21:23 ID:5kWHfpcf
普通に分かるじゃん

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/06 23:42 ID:Oc4FA+xp
>>460
 私は興味深く拝見いたしましたよ。
「Z1って画質よかったんだなぁ」と再認識したり。
(でも、トリなんか撮ると どーしても空バックになってパープルが・・・)

 この掲示板って画像に対する反応が薄いので
価格.com のほうが良かったかも。

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/07 05:50 ID:it8nWmNW
PLP-z10使ってる人居たら感想うpしてよキボンヌ

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/07 16:00 ID:c41JD5Ny
Z1→Z2買い替え検討中の者です。

Z1の下取り価格を調べに近所のカメラ屋・電器屋を回って来ましたが、
やはり15,000円あたりが最高値でした。
じゃんぱらというお店が買取高いようなんですが余りにも遠い…
通信買取も見積もりするだけで送料かかりそうだし…

ちなみにお店で買い替えの話をしたら、
Z2の値段は50,000円くらいまで下がりました。

田舎住まいは厳しいなぁ。

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/07 18:30 ID:IQT+3bQF
>>472
今だとソフマップでキャンペーンやってて、買取の回収費用(箱代・送料)を負担するみたい。
買い取りも、Z1の買取上限額が22,000円だったんで一度見てみたら

ttp://used.sofmap.com/kaitori/event/2007300.htm

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/07 20:44 ID:c41JD5Ny
>>473
わざわざありがとうございます。
Z2のために頑張ります。

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/07 21:53 ID:it8nWmNW
昨日Z2が最安48000円に値上りする夢を見た
発売1ヶ月まで、あと2週間切ったね。どのくらい下がるか

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/07 23:17 ID:6kUF0lSC
>発売1ヶ月まで、あと2週間切った

微妙にワロタ

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/07 23:47 ID:G/dhwuIs
>昨日Z2が最安48000円に値上りする夢を見た

そんな夢に出るほどZ2で頭の中いっぱいなのか?
自分もZ2欲しいけどそこまで夢中になれるってうらやまぴかりゃー


478 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/07 23:50 ID:9ZEzBwKr
キャノンのS1ISを売り払って、Z2かFZ10を購入予定です。
微妙に動き回る子供を撮る(静止画)には、どちらが
向いているでしょうか?ご教授お願い致します

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/07 23:52 ID:RyAG9KtN
どちらも向いてないな

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 00:03 ID:a+YTSYxA
>>478
ていうか腹に1発いれれば動き止まるよ

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 00:38 ID:Btm2bOF2
>>480
児童虐待でツーホーしますた。

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 00:50 ID:GgYOuNpk
>>478
こんなとこで、まともな意見尋ねるのが
そもそも間違い

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 00:57 ID:iWdlUucZ
nannyato! deha kokode situmonnsitemo matomonikotaetekurenncyuukotoka?

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 01:01 ID:BnDx5Y67
まともな人と変な人が混在するのが2ちゃんだよ
書き込みはココが一番多いから、有意義な情報だけチョイスすれば良いのよ
横浜と阪神の違いと一緒だな

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 01:12 ID:iWdlUucZ
確かに2ちゃんにも親切な方いるが
価格に比べたらアングラかも

・・・というか価格に何度もその話題出とるよ!

運動会と飛ぶ鳥、室内演劇はどっちがいいですか?

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 01:19 ID:iWdlUucZ
途中で送ってしまった

運動会と飛ぶ鳥、室内演劇はどっちがいいですか?・・・てやつ

結局コンパクトズーム機の中ではこの二つがマシってだけ
あとは天気や3脚の有無によると思う




487 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 01:20 ID:BnDx5Y67
チョビットでもブレた写真がお嫌いであればFZ-10
別にちょっとくらいブレても良いよ、俺はそんなもんにちまちま拘りません人はZ2
そのブレ?が気になる範疇内か外かで決めればよろしいんではないの
俺は気にならんし、ブレても全然気にしない
・・・室内演劇って言うのを見忘れてた。FZ-10が良いのではないでしょうか。
しかしFZ-10の室内写真を保障する意味では有りませんけど。
後悔しないのはFZ-10でしょうな。値段も高いし、手ブレ補正も付いてるし。
FZ10で納得しなかったらZ2でも納得できなかっただろうなと割りきれますし

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 01:21 ID:BnDx5Y67
なんだなんだ
なんだよ

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 01:30 ID:iWdlUucZ
>487
ごめんなさい
一応上の動く子供どっちが
いいかという質問に答えるレス書こうと思ってたのです。

一応FZ2ユーザーなのでZ2のことはわかりません
がよくある質問に答えてくださったので
皆さんの参考になったと思います。


490 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 01:36 ID:iWdlUucZ
でも価格のFZ1の飛んでるツバメ撮った有名人?のように

Z2でも誰かあれできること証明して欲しいよなー!

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 02:06 ID:OmgE6jPf
ツバメなんて飛んでないし。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 02:13 ID:J9Vn6Y/s
130キロで動く物を撮れば代用できるね
例えば高齢の伊良部と前川のストレートとか

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 03:30 ID:149hDpPq
>>490
置きピンで連射しながら追ってればそのうち引っかかるよ
フィルムだとやりたくない手だけどね

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 04:13 ID:0ytvkq4H
 479ってS1ISユーザーじゃないの?

>>487
>FZ10で納得しなかったらZ2でも納得できなかっただろうなと
>割りきれますし
 そうか?AF性能の差を考えると「Z2だったら撮れたかもしれないのに・・・」
ってなる場合が屋外だとけっこう多いと思うが。
 FZ10で撮れるシーンなら、Z2でも撮れる。ただしブレる場合がある、と。

>>490
 価格.comに出没するキンクロハジロ氏のアルバムに
トンビやカモメをコンティニュアスAFで撮影したものがあるよ。
素直に「こりゃすごい!」と思った。

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 20:56 ID:GgYOuNpk
近所のキタムラで税込41000円で買いました。
メーカーキャッシュバック含めると実質36000円ウマ〜

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 21:09 ID:Btm2bOF2
そろそろ買いかな・・・

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 21:17 ID:v1iyqqtt
>>495
マジですか!?
俺んちの近所のキタムラだと54,000円くらいでしたよ。

498 :495:04/04/08 21:46 ID:GgYOuNpk
>>497
価格コム等の値段を引き合いに出して、
店長(?)っぽい人に直接交渉しました。
最初、若手っぽい店員に交渉したら52000円
から一歩も譲りませんでしたがw
ちなみに5年保証と、デジカメ三昧という編集ソフトを
付けてもらいましたよ。ご参考までに。

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 21:47 ID:ZUifNW2J
>>495
41000円ですか(汗
価格.comの値段よりずっと安いですよね?
何時頃の話ですか?私がお店で聞いた限りでは今週
5万円を切る話すらでませんでしたが・・・・・。

500 :495:04/04/08 21:53 ID:GgYOuNpk
500

501 :495:04/04/08 21:56 ID:GgYOuNpk
>>499
ちなみに場所は大阪です。その点も引き合いに出すと
少しは値引き材料にはなるかもしれません。
確かに地域格差は否めないかもしれませんが・・・

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 01:07 ID:g092bz6N
>>498
俺も値引き交渉結構やるけど、
ネットの価格は交渉材料にはならなかったな。
「無理です。そちらで買ってください」と言われて終わった。
競合店の店頭表示価格でしか張り合わない。
Z1を買った時の話。

503 :495:04/04/09 01:21 ID:KC41oOsG
店によって違うんじゃないかな。
俺が他機種を買ったキタ○ラでは、店員がすぐに
ネット確認して、店長のような奴と協議した結果、
安くはならなかったが、同額にしてもらった


504 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 16:31 ID:g092bz6N
統合された本スレ↓

KONICAMINOLTA DiMAGE Z1/Z2 総合スレ part1
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1081479048/

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/11 01:31 ID:MtfndDwD
>>503
氏ね

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/11 01:32 ID:MtfndDwD
誤爆した。すまん。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/11 01:32 ID:MtfndDwD
漏れが吊って来るわ。。。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/13 08:51 ID:RPAIwUHS
アラブとアメリカ民主主義
油と水
Z1とZ2
な予感
統合スレ、これから先、一体どうなる!?

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/13 08:53 ID:RPAIwUHS
IDが10コマ/秒、連続撮影モード也

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/13 14:41 ID:jd4QU8J+
何事も無く進行してる気も>>508

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/16 03:32 ID:qvmsTaBk
Z2は
ま、初心者専用だなw

512 :S1スレ出張お疲れw:04/04/16 09:43 ID:6FG3y1YC
990 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/16 03:46 ID:qvmsTaBk
Z1/2は初心者専用デジカメだよw


513 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/16 11:40 ID:YYENMJ3c
名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:04/04/16 10:15 ID:qvmsTaBk
Z2とG400
買うならどっちがイイだろうか


514 :飛行機スレ荒らしも御苦労サンw:04/04/16 13:54 ID:cE3WHSjd
180 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:04/04/16 04:09 ID:qvmsTaBk
飛行機ばっかり撮ってて飽きないですか?


515 :充電池スレ:04/04/16 14:04 ID:rHDWYwoM
933 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/04/16 11:15 ID:Z4Pgglgg
ID:qvmsTaBk
海スレにて「海を撮って面白いですか?」
飛行機スレで「飛行機ばっかり撮ってて飽きないですか?」
夜景スレで「暗い写真の何処が良いの?」
桜スレで 「同じような桜の写真の何処が良いの?」

だそうです

516 :春ですねぇ:04/04/17 07:59 ID:p83Mf32l
新しいパソコンを買ってもらったqvmsTaBk が喜びを一杯に表現しているのはこのスレでよろしかったでしょうか?

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/18 00:13 ID:itNZGcUb
>516
違います。
ようやく親からダイアルアップを許可されたqvmsTaBkが歓び(ry のスレです。

518 : :04/04/18 22:44 ID:wH/GOQgA
15年ぐらい前に購入したストロボ3500xiは使用できますか?

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/19 14:51 ID:vRHCalFC
コントラスト&シャープネス(+)だと酷い事になるねぇ(w

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/19 18:22 ID:dHbSKhgK
>>518
Z1で試したら使えなかったよ

521 :518:04/04/19 19:07 ID:vp/In8Lm
>>520
ありがd
α5xiもってるんで流用できればと思ったんだが、ショボーン

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/20 03:29 ID:mI5iAudv
Z1に3600HS(D)はもちろん使えるけど
直付けだと激しくバランスが悪いよ

ボディよりもストロボの方が重いし

2500HS(D)でもバランス悪いくらいだから
軽量ボディというのもこういう時は困るね

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 11:04 ID:EsZGoBek
ハクバSCD-3000
全然釣れねえなあ

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 21:00 ID:mqyLiV90
先輩からもらったボロボロのモノブロックのストロボあるんですが、
Z1か2のホットシューと繋げてマニュアルで撮影することはできないですかね?


525 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 21:46 ID:wlEPYtEi
ID: EsZGoBek
こいつ以前のqvmsTaBkと同一人物じゃないかな

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 21:57 ID:EsZGoBek
>>525
おー

ま、誰でも予想ついてるだろうけどね
鬼の首とったみたいにw

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 21:58 ID:EsZGoBek
誰でも予想つくだろうけどねだ

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