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★充電器&充電池@デジカメ板 Part20★

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 03:37 ID:T0o+FpWJ
デジカメ用に使える充電池と、対応する充電器に関する
話題はこちらでどうぞ。

前スレ
★充電器&充電池@デジカメ板 Part19★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077428923/

過去ログ、関連情報は>>2-15あたりに。

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 03:41 ID:llwfUQZy
(^O^)2

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 03:42 ID:T0o+FpWJ
■過去ログ
【Part1】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/986/986032502.html
【Part2】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/997/997181575.html
【Part3】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1004/10048/1004899542.html
【Part4】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1010/10101/1010167235.html
【Part5】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1011/10111/1011112535.html
【Part5】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1011/10114/1011421163.html
【Part6】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1011/10117/1011791540.html
【Part7】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1014/10149/1014922750.html
【Part8】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1017/10176/1017611971.html
【Part9】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1019/10198/1019815395.html
【Part10】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1023/10237/1023725477.html
【Part11】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1030/10302/1030277529.html
【Part12】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1036/10362/1036209387.html
【Part13】 http://hobby2.2ch.net/dcamera/kako/1040/10401/1040186400.html
【Part14】 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1044733071 (html化待ち)
【Part15】 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1051207505 (html化待ち)
【Part16】 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1056704732 (html化待ち)
【Part17】 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064315698 (html化待ち)
【Part19】 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077428923 (html化待ち)
【関連スレ】
★ニッケル水素電池急速充電器★@家電製品板
http://that.2ch.net/kaden/kako/973/973645500.html
ニッケル水素電池急速充電器 part2@家電製品板
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1052220164 (html化待ち)
ニッケル水素電池急速充電器 part3@家電製品板
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1066758241

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 03:43 ID:T0o+FpWJ
■通販サイト
・Nexcell充放電器 通販サイト
 楽天
 http://www.rakuten.co.jp/nexcell/
 自社販売
 http://www.nexcell.co.jp/order/order.htm   

・Saitek充放電器 通販サイト(スパチャ、スーパーチャージャー)
 楽天
 http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?e=0&s=0&p=0&sitem=saitek&g=0&f=A&sv=2
 YAHOO
 http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?cp=saitek
・エコチャージャー
 http://www.axis4u.com/eco_charger.htm

・Yahooオークション
 ニッケル水素
 http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%a5%cb%a5%c3%a5%b1%a5%eb%bf%e5%c1%c7&acc=jp&at=true&alocale=0jp
 充電池
 http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%bd%bc%c5%c5%c3%d3&acc=jp&at=true&alocale=0jp
 充電器
 http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%bd%bc%c5%c5%b4%ef&acc=jp&at=true&alocale=0jp&f=0x16
 メタハイ
 http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%E1%A5%BF%A5%CF%A5%A4&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

・あきばおー
 http://www.shop.akibaoo.co.jp/akibaoo/

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 03:44 ID:T0o+FpWJ
■FAQ類
・ニッケル水素電池と充電器(アレックスおじさん)
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/4112/Digicame/Ni_Hd.html

・メモリー効果について
http://members.tripod.co.jp/homebase/denchi.html
http://www.sanyo.co.jp/energy/faq1.htm
http://www.ricoh.co.jp/SOUDAN/DCM1/dcmk104.html
http://www.interplan-net.co.jp/product/battery/memory_efect.html
・電池の上手な使い方
http://www.fujifilm.co.jp/faq/denchi/index.html

■関連企業等リンク
電池工業会(社団法人)
http://www.baj.or.jp/
サンヨー
http://www.sanyo.co.jp/
松下電池工業
http://www.mbi.panasonic.co.jp/
SONY
http://www.ecat.sony.co.jp/mediabattery/charger/index.cfm?B2=127
NEXcell Japan
http://www.nexcell.co.jp/
Saitek
http://www.viaweb.com/saitekusa/
秋月電子通商
http://www.akizuki.ne.jp/
千石電商
http://www.sengoku.co.jp/
GP Batteries
http://www.gpbatteries.com.hk/

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 03:46 ID:T0o+FpWJ
■ニュース・レビュー
三洋、公称容量2,300mAhの単三型ニッケル水素電池
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0710/sanyo.htm
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0307news-j/0710-1.html
松下、容量2,000mAhの単3形ニッケル水素充電池「メタハイ2100シリーズ」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0210/pana.htm
松下、業界最高容量のニッケル水素充電池「メタハイ2400」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0218/pana.htm

検証−デジカメ用単3電池の実力− アルカリ・ニッケル水素・ニッケルマンガンなど各種単3電池の実力を検証 −
http://www.netwave.or.jp/~toshiji/test/bat/bat.htm

三洋 超急速充電器「NC-M60」
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0302news-j/0207-1.html

・スーパーチャージャーレビュー(Saitek)
スパトロニクス スーパーチャージャー
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990913/stapa60.htm
ツーリングフォトガイド
http://home.catv.ne.jp/dd/takasu/supercharger.htm
秋葉ウォーカー
http://www.tokuda.net/Document/AkibaWalker/2000/0130.html
DiMAGE7詳細レビュー 電源関連
http://member.nifty.ne.jp/GaK/camera/d7_004.htm
スパトロニクスTV
http://impress.tv/index.htm?im/article/stv/backnumber/0105.htm

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 03:46 ID:T0o+FpWJ
★サンヨー充電器、電池付きセット一覧表

充電器         電池    リフレッシュ 2300mAh2本の充電
(A)NC-M60   2300mAh対応    ×      70分
(B)NC-MR56  2300mAh対応    ○      115分
(C)NC-M55   2300mAh対応    ×      115分
(D)NC-M54   1700mAh対応    ×     

電池付きセット
N-M604S.   2100mAh4本+(A)
N-MR56S   2300mAh4本+(B)
N-M56S    2300mAh4本+(C)
N-M55S    2100mAh4本+(C)
N-M54S    1700mAh4本+(D)

SANYO      MAXELL
NC-M60   MC-5MHB
NC-MR56  MC-4FMH
NC-M55   MC-4MHB
N-M604S    ×
×..      DCHR-3SC.MIX.4P
N-MR56S  CCHR-3SC.MIX.4P
N-M56S   ACHR-3SC.MIX.4P

DCHR-3SC.MIX.4P……NC-M60+2300mAH4本

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 03:47 ID:T0o+FpWJ
★SONYのBCG-34HRMD4 (リフレッシュ機能付き・液晶表示付き)

公式サイト BCG-34HRMD4
http://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/acc/index.cfm?PD=15503
グーグル BCG-34HRMD4
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=BCG-34HRMD4&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
楽天 BCG-34HRMD4
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&e=0&s=0&v=2&oid=000&sitem=BCG-34HRMD4&f=A&nitem=&g=0&min=&max=&p=0
Yahoo!ショッピング BCG-34HRMD4
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=BCG-34HRMD4&R=
Yahoo!オークション BCG-34HRMD4
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=34HRMD4&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
ヨドバシカメラ BCG-34HRMD4
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/14927852.html

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 03:49 ID:T0o+FpWJ
★SONYのBCG-34HRD4  (リフレッシュ機能付き・>>7の液晶なし廉価品)

公式サイト BCG-34HRD4
http://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/acc/index.cfm?PD=15505&KM=BCG-34HRD4
グーグル BCG-34HRD4
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=BCG-34HRD4&hc=0&hs=0
楽天 BCG-34HRD4
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=BCG-34HRD4
Yahoo!ショッピング BCG-34HRD4
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=BCG-34HRD4+&R=
Yahoo!オークション BCG-34HRD4
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=BCG-34HRD4+&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
ヨドバシカメラ BCG-34HRD4
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_170/14927853.html

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 03:51 ID:T0o+FpWJ
★三洋のN-MR56S (リフレッシュ機能付き、※満充電キープ機能付き >>17参考)

N-MR56Sをヤフー検索
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=N-MR56S&hc=0&hs=0
N-MR56Sを楽天で検索
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=N-MR56S
N-MR56Sをビックカメラで検索
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?PRODUCT_ID=0010031592
N-MR56Sをヤフオクで検索
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=N-MR56S&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
N-MR56Sをヤフーショッピングで検索
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=N-MR56S&R=

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 03:53 ID:T0o+FpWJ
★SaitekのSMART CHARGER・スーパーチャージャー・スパチャ(リフレッシュ機能付き)

公式サイト
http://store.yahoo.com/saitekusa/smartcharger.html
グーグルで検索
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=smart+charger&hc=0&hs=0
楽天で検索
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&e=0&s=0&v=2&oid=000&sitem=%A5%B9%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%C1%A5%E3%A1%BC&f=A&nitem=&g=0&min=4500&max=9000&p=0
Yahoo!オークションで検索
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%B9%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%C1&auccat=23632&alocale=0jp&acc=jp
PC WATCHで検索
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990913/stapa60.htm

電池/充電池を使いこなす (All About Japan)
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/subject/msub_denti.htm

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 03:54 ID:T0o+FpWJ
★その他
デジカメ板オプション関連スレッド過去ログ倉庫
http://matarine.web.infoseek.co.jp/dc/dcoption.htm

テクノコア TC-S40
http://www.tec-core.co.jp/

メタハイ2400 公式ニュースリリース
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040218-1/jn040218-1.html
PC Watch メタハイ2400
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0218/pana.htm
グーグル メタハイ2400
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%e1%a5%bf%a5%cf%a5%a42400&hc=0&hs=0
楽天 メタハイ2400
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=%A5%E1%A5%BF%A5%CF%A5%A42400
Yahoo!ショッピング メタハイ2400
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=%A5%E1%A5%BF%A5%CF%A5%A42400&R=
Yahoo!オークション メタハイ2400
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%E1%A5%BF%A5%CF%A5%A42400&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp


13 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 03:56 ID:T0o+FpWJ
いくつかミスもあるけど許せ。
慌てて立てたから整理しきれんかった。
次スレ立てる人は>>12の情報を整理よろ。
あと>>9>>7へのリンクは>>8への間違い。(2ゲットとか今時すんな、ぼけ)
>>10>>17へのリンクも無意味。

追加ある人はよろ〜。

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 08:42 ID:6i3+nmiO
で、リチ単の充電の話は?

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 10:53 ID:AMmmWBAh
素朴な疑問なんすけど、同型の充電池でもメーカーによって
重量が違ったりするんですかね?
できれば軽い奴が欲しいっす。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 12:15 ID:zDh97u8C
>>15
10gも変わらないでしょ?

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 12:25 ID:FEMiGt4W
>>14
昔、Part12か13あたりで、ばあちゃんが充電して爆発したって
カキコがあったよ。
ネタ臭くて、あとで吉野家ネタにされてたけど(w

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 19:19 ID:MrFoNXFY
東芝のTHC-344RHC (リフレッシュ機能付き・電池4本セット) と THC-34RHC

公式サイト 2004年01月05日に発表
http://www.tbcl.co.jp/news/nimh2300/
楽天市場
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=THC-344RHC
Yahoo!オークション
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=THC-344RHC&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
グーグル 
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=THC-344RHC&hc=0&hs=0

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 19:20 ID:MrFoNXFY
maxellの『CCHR-3SC.MIX.4P』、 (リフレッシュ機能付き・電池4本セット)

公式サイト CCHR-3SC.MIX.4P
http://www.maxell.co.jp/products/consumer/rechargeable/nickel2300_set.html
公式ニュースリリース   CCHR-3SC.MIX.4P
http://www.maxell.co.jp/company/news/2003/031030.html
ASCII24 CCHR-3SC.MIX.4P
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/10/30/646637-000.html
グーグル CCHR-3SC.MIX.4P
http://www.google.com/search?q=CCHR-3SC&hl=ja&lr=lang_ja
楽天 CCHR-3SC.MIX.4P
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&e=0&s=0&v=2&oid=000&sitem=CCHR-3SC&f=A&nitem=&g=0&min=&max=&p=0
Yahoo!ショッピング CCHR-3SC.MIX.4P
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=CCHR-3SC&R=
Yahoo!オークション CCHR-3SC.MIX.4P
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=CCHR-3SC&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 19:21 ID:MrFoNXFY
FUJIFILMのFWB-RFR  (リフレッシュ機能付き・電池4本セット)「放電機能付 急速充電器 Digi Charge Refresh」

公式サイト 
http://www.fujifilm.co.jp/ffb/products/charger.html
ニュースリリース
http://www.fujifilm.co.jp/ffb/information/info_0312.html
グーグル 
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=FWB-RFR+&hc=0&hs=0
楽天 
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=Digi+Charge+Refresh
Yahoo!オークション
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=Digi+Charge+Refresh&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 19:27 ID:MrFoNXFY
富士通・FUJITUのFC341FX (リフレッシュ機能付き・電池4本セット)

グーグル
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=FC341FX&hc=0&hs=0
楽天
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=FC341FX
Yahoo!オークション
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=FC341FX&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 19:33 ID:MrFoNXFY
リフレッシュ機能があるか無いかのニッケル水素充電器の各メーカー比較


     リフレッシュ機能         機種                        参照レス  

三洋       ○     N-MR56S  /  NC-MR56                 >>7 >>10
SONY      ○     BCG-34HRMD4  /  BCG-34HRD4           >>8-9
東芝       ○     THC-344RHC  /  THC-34RHC             >>18
maxell     ○      MC-4FMH  /  CCHR-3SC.MIX.4P           >>19
Saitek      ○     SMART CHARGER(スーパーチャージャー・スパチャ) >>11
NEXcell     ○     NC-20FC  /  NC-30FC  /  NC-40FC       >>4
富士フィルム  ○     FNW RFR 1 BX E    /    FWB RFR NH 340 E  >>20
富士通     ○      FC341FX                            >>21
松下       ×     未発売                              >>23

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 19:38 ID:MrFoNXFY
松下のメタハイ2400

ニュースリリース
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040218-1/jn040218-1.html
公式HP
http://national.jp/product/conveni/battery/suiso/06b.html
充電池比較
http://national.jp/product/conveni/battery/suiso/swin2.html
PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0218/pana.htm

YUASAと松下電池工業がニッケル水素電池分野で技術提携
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040329-2/jn040329-2.html


24 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 01:00 ID:4YM5gz30
テンプレ貼ってくれてる人、ほんにありがたや。

ところで、デジカメに使ってたニッケル水素充電池を目覚まし時計に流用
したらなにかまずいでしょうか?

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 01:03 ID:0fShU5I8
モウマンタイ!

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 01:21 ID:S1rEh3sx
K-KJP5SB と K-KJP5SC はどう違うの?
http://national.jp/product/conveni/battery/suiso/swin2.html

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 06:25 ID:v72BtnPu
>>24
自己放電>時計駆動電流なので、あまり長持ちしない。
終止電圧以下となっても負荷から切り離されないので、
過放電状態となり最悪液漏れする。

なので時計用には赤マンガン電池が最適だと思う。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 09:05 ID:CtmsXzaJ
前スレの続きで、
充電器のなかには、過充電して、電池のダメージをあたえるタイプがあるという話を、
展開してもらいたいです。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 09:36 ID:CtmsXzaJ
■松下[ ニッケル水素電池 共通情報 ]
ニッケル水素電池概要(287 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ1.pdf
ニッケル水素電池特性(197 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ2.pdf
ニッケル水素電池タイプ別特性(211 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ3.pdf
充電方法・選定方法(277 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ4.pdf
パック電池について(332 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ6.pdf
使用上の注意(1254 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ7.pdf
安全に関するご注意(85 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ5.pdf
用語集(148 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ9.pdf

top
http://industrial.panasonic.com/jp/index.html

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 09:37 ID:CtmsXzaJ
■松下[ リチウムイオン二次電池 共通情報 ]
概要と特長(90 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACA4000/ACA4000PJ3.pdf
保護回路と充電方法(74 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACA4000/ACA4000PJ4.pdf
使用上のご注意(20 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACA4000/ACA4000PJ1.pdf
用語集(12 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACA4000/ACA4000PJ5.pdf
電池パックと充電器のチェックリスト(22 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACA4000/ACA4000PJ6.pdf
リチウム電池の輸送について(26 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACA4000/ACA4000PJ7.pdf


31 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 10:51 ID:nwCaWh6d
>>28
基本的に−Δ式のものは全部それにあたると思う。
松下のデータ見ても120%充電の時に−Δが出るようで。
ただ、メーカーも普通一般もこの状態を「満充電」と言っているよね。

TC-S40とか、電動ドリル等の温度検知式は100%手前で止めるので
充電回数500回を上回る数値を謳ってるものがあるみたい。


32 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 11:19 ID:CtmsXzaJ
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ4.pdf
から引用。

「−ΔV制御充電方式」
急速充電用ニッケル水素電池、ニカド電池を定電流充電すると、電池電圧は充電の進行
に伴って上昇し、充電完了期においてピーク値を生じ、以降は降下する特性を示します。
この電圧降下特性は充電完了の検出に有効であり、−ΔV制御充電方式はこのピーク後の
降下電圧(−ΔV)を検出して充電制御を行う方式です。
充電制御までの充電量 約110〜120%

「dT/dt制御充電方式」
急速充電用ニッケル水素電池、ニカド電池を定電流充電すると、一定時間当りの電池表面
温度が充電完了期において急激に上昇します。dT/dt制御方式は、この一定時間当りの電
池表面温度の上昇勾配を検出して充電制御を行う方式です。
充電制御までの充電量 約100〜110%
●過充電に入らないため、−ΔV制御方式とくらべ、充放電サイクル寿命が長くなります


33 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 12:19 ID:CtmsXzaJ
NC-M60については、
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0302news-j/0207-1.html
> 当社が培ってきた独自のピークカット制御をさらにグレードアップした新開発マ
> イコンを搭載することで、長期放置や過放電による特性変化した電池も感知して
> 充電することで、充電エラーと過充電を高精度に防止し、電池にやさしい充電制
> 御を行います。 また、タイマー制御と温度制御も併用による過充電保護機能も
> 内蔵しています。
と、あるが、「ピークカット制御」というのが−ΔV制御方式のことなのでしょう。

N-M70Sは、
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0309news-j/0930-1.html
> 単3形の充電に当社独自の個別定温度制御方式を新たに開発し、高精度の温度検
> 知構造など、充電器デザインを最適化することで、大幅な充電時間の短縮を可能
> としました。
「定(?)温度制御方式」だとのこと。

BQ-310は
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040218-1/jn040218-1.html
>充電制御方式 −ΔV制御・個別充電制御・温度制御等
だということで、こちらは新型なのに−ΔV制御。

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 12:29 ID:CtmsXzaJ
テクノコアは温度検知式ではないみたいです。

http://www.tec-core.co.jp/
> 2)満充電を超えると電池温度は急激に上昇する。この現象を捉えて充電を終止す
> る。「ΔV制御」
>
> 3)満充電を超えると、一定電流充電の場合、電池電圧は降下してくる。この現象
> を捉えて充電を終止する。「−ΔV制御」
>
> 2),3)の方法の最大の欠点は、いずれも電池温度を上昇させることを前提に制御
> しているから、充電の都度、電池は高温となり、損傷を受け、電池寿命は短くな
> る。
>
> TC-S40 新充電方式I.C.C採用により超急速充電でありながら過充電を
> 完璧に防止し電池に損傷を 与えないため、電池の充電サイクル寿命が大幅に延
> 長

温度検知式は「ΔV制御」ともいうのですね。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 12:36 ID:CtmsXzaJ
BCG-34HRCとBQ-390に比べると、
TC-S40やNC-M70は90%しか充電できないという話が前スレにありましたが、
BCG-34HRCとBQ-390のほうが過充電していたということですね。

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 12:44 ID:CtmsXzaJ
NC-M70は過充電はしないのかもしれないが、
それ以前の正常充電で、発熱がひどいらしいのが、
ざんねんなところ。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 13:34 ID:nwCaWh6d
>>34
温度検知式はΔVではなくてΔT
ΔVと書いているのは恐らく
温度上昇時に電圧が一緒に上がって行くのでその時点で止めると言う意味で
ΔVと同じだからかと。


38 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 17:00 ID:CtmsXzaJ
ついでにご教示乞う。「dT/dt」というのはどういう意味で、どう読むのですか。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 18:45 ID:4dilS4hr
東芝の充電器セットで(電池は1600mAhのもの)
最近の2000とか2300mAhの電池は充電できるのでしょうか?


40 : ◆0t46Hk9MVY :04/04/22 18:50 ID:waJexD/B
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 19:14 ID:jyaR6ceW
>>39
百万回位ガイシュツだが不可。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 20:19 ID:19aZWHXZ
>>39
満充電はどうか知りませんが、とりあえず出来る

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 20:55 ID:6I7zyK3E
>>38
dT=電池表面温度の上昇勾配
dt=一定時間
読み デーテーデーテー

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 21:20 ID:CtmsXzaJ
−ΔVは、マイナスディーヴィー? マイナスデルタブイ?

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 22:05 ID:vk5CAU1M
屁こいて寝よっと

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 22:07 ID:WUAZnqoF
1700mAhのNiMHがデジカメで使えなくなった。
Reでの放電は時間がかかっているので、容量は有るみたいだが、
デジカメでは直ぐに電池切れになる。
2〜3回Reしてもダメ。
一体どうなったんでしょか。

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 22:27 ID:/WAmw9Gm
これだから単3は・・プ

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 23:45 ID:M4StxKw1
>>47
氏ね

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/23 00:02 ID:gZ32ybg/
>>46
別のタイプの充電器を試したみたら?

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/23 00:03 ID:gZ32ybg/
>>39
一度では満充電できないので、冷やしてからもう一度充電する。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/23 00:14 ID:P87aJ9bz
>>46
1700の充電池は違う事に使って<リモコン等>
2000以上の充電池を買いなおす。

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/23 15:10 ID:Un4hMxg4
京セラはパナ推薦、
http://www.kyocera.co.jp/prdct/optical/news/2004/0420atn.html

前々からいわれてきたことで既出で申し訳ないのだが、
CR-V3対応機種でニッケル水素充電地を使う場合、
特性の違う電池故にニッケル水素充電池をきちんと使い切れないのが基本、
特に底面にHR刻印のあるニッケル水素充電池に顕著、

ところがパナのニッケル水素充電池は底にHR刻印のあるニッケル水素充電池と違って
CR-V3を使用するデジカメに使ってもそこそこ使える、

それを京セラが追認しただけの話。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 09:01 ID:/uRNL0Tr
>>52
その理由はなんでしょうか?
電気物理的にはどう説明しているのでしょうか。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 09:22 ID:8XX76CTD
パナのほうが内部抵抗が小さく、大電流時の電圧降下が小さいとか。
持続型とか大電流型とか特性は作り分けできるようだしね。

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 11:42 ID:U9oz4/vy
いろいろ買ったが、パナソニックのがいい品質だったな。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 11:42 ID:PrXOdSN9
パナの電池と言えども、そんなに使えるわけじゃない。
リチウムもニッスイも使えると謳ってるカメラの場合、
ニッスイは使えないと思っておいたほうがいいってこと。

「充電式電池は推奨製品と言えどもリチウム電池CR−V3に比べ使用可能時間は少なく
 なりますので予めご了承ください。
(撮影条件によって変わりますが目安として約60%程度です。)」

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 12:58 ID:ihB4wmMU
>>52
少なくともパナは1700のときから違ってたんだな

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 18:07 ID:tbZXTCOD
>>56
RICOHのRXなんてニッ水2300で軽く500枚撮れる。
半分ぐらいストロボ使用でね。
そんなデジカメだってあるんだよ。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 18:08 ID:tbZXTCOD
補足
CR-V3は使えんけど、専用リチウム充電池はある。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 18:11 ID:6E6FWTmc
Finecam L3v/L4v/L3/L4の話をしてるのに、馬鹿がRICOHを持ち出してきたな。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 18:33 ID:jGO9FT9+
>>60
スレ違いです、ごきげんよう。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 10:05 ID:N9IxtEcr
Optio30だとRCR-V3が使えない。ニッ水がまともに使えないとすると、二次電池の使えないカメラということになる。

Q.使用可能バッテリーは何がありますか?
A.リチウムバッテリーCR-V3または単3形バッテリー2本 (リチウム、アルカリ、ニッケル水素充電バッテリー)を使用します。
( RCR-V3充電池は、電圧特性上、使用できません。)
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/compact/optio30/faq.html#04_01


63 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 11:27 ID:oiILKTHa
RCR-V3ホスィ…
でも自分のデジカメには対応していないらしい…(入らない)

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 12:03 ID:OXsJeVyk
HD(MR9)という電池の生産終了とともに電圧調整回路を組み込んだ電池アダプタが登場し、
最初にその話を聞いたときはあんな小さいボタン電池にどうやって回路を組み込んだアダプタなんで作れるんだ?と
嘘かと思ってたらほんとに出てた、

誰か薄っぺらでRCR-V3の端子とカメラの間に挟んで電圧調整する回路キボン

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 20:11 ID:UxHs1rog
要求する電流が違うからな。
薄っぺらでは不可能だろ。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 09:05 ID:ZEsLOkh2
>>56
「リチウムもニッスイも使えると謳ってるカメラの場合」じゃなくて
「CR-V3もニッ水も」じゃないの。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 15:37 ID:Bo0CZ0yQ
ニッケル、ニッ水の表示容量は無理矢理詰め込んだときのもので
無理矢理だから注入エネルギーが熱になるんだよなぁ。
それでも300〜500回くらい充電できるんだけど
電池の温度が急上昇する前に充電を止め5000回できると言っている
テクノコア方式が電池には優しい訳で
この方法だと表示の90%くらいしか充電できないけど
2400mAhくらいになってきたら10%減なんてゴミみたいなもんだと思えてきた。
これ以上容量増えると内部VRで調整しないと使えなところがXだが…
この前話題になっていた提携先から新製品は出るんだろうか?

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 17:35 ID:CDRA8wAM
2004/03/19 (日経産業新聞)
キムラタンは充電して繰り返し使えるニッケル水素電池とニカド電池の製品寿命を
十倍にする急速充電器を開発した。充放電が可能な回数はニッケル水素電池では通常、
5百回前後とされるが、新充電器を使えばこれを5千回程度にできる。
一回あたりの充電時間は三分の一に縮められる。
ニッケル水素電池はデジタルカメラや、ポータブル音響機器など、ニカド電池は
電動工具などに使われる。
キムラタンは一分間の充電ごとに十秒間だけ休止し、電流値を検出する方式を考案。
小刻みに充電状態を確認することで常に最大電流で充電。過充電による化学反応で
品質が劣化するのを防ぐことが可能になった。
電池の内部抵抗値を検出するなどの従来方式では連続充電時に、過充電を防ぐため
最大電流の三分の一程度の電流値でしか充電できない欠点があった。最大電流で充電することで
充電時間も短縮。デジカメなどで使われる容量千七百ミリワット時の通常のニッケル水素電池なら
十分強で完了する。
五月末から日本と米国の量販店やコンビニエンスストアで販売を始める。ニッケル水素、
ニカドとも単3型と単4型に対応。
市販の両電池すべてに使えるという。価格は二千円程度の見通し。
自社ブランドでの販売のほか、モジュール(複合部品)としても供給する。今後は携帯電話など
に広く使われるリチウムイオン電池用も製品化する計画。生産は全量を中国に拠点を置く日系の
協力企業に委託する。二〇〇六年度に五百億円の売り上げを目指す。
ニッケル水素電池、二カド電池など向けの充電器の世界の市場規模は年率一割超のペースで拡大
、〇四年度に三十五億個程度になると見られる。
キムラタンはベビー服大手。少子化の影響などで近年は赤字が続いている。ベンチャー企業の
テクノコアインターナショナル(神戸市)から基本技術の供与を受け、約二年かけて開発。
今年から事業部を設けており、収益部門に育てていく。


69 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 19:45 ID:J9L5OoUH
>>68
会社名がおもろいな。
1本個別管理だったら買ってみようかと思う。
今は2100のソニーリフ付きしかないので、もう1台欲しいと思ってたところだったし


70 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 22:46 ID:gj3DQ8ve
テクノコアのTC-S40と中の人は同じだと思うけどね。>木村タン

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 22:47 ID:dujKeaYn
若干は改良されるだろ。


72 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 23:12 ID:WXoP0Cml
オキシが出たことによって、リチウム派はどうなるんだろ?
パナのニッケルはメモリー効果も無いし
キムラタンの充電器使えば5000回充電できるらしいし
単三の圧勝的な流れになって来たなあ
やっぱ、統一規格は偉大だよ。DVDでは永遠にVHSには勝てないのとちょっと似てる

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 23:13 ID:WXoP0Cml
DVDとVHS録画の事
見るだけならDVD

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 23:14 ID:zXC3DQW1
>キムラタン
何度か倒産の憂き目に遭っている。
今じゃ仕手屋のおもちゃ会社。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 23:16 ID:CDRA8wAM
リチウムもキムラタンのおかげで5000回になるんでしょ。

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 23:18 ID:OjIYseu0
充電池・・・。使わない時は、本体から外しておくのは
常識ですか?

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 23:19 ID:CDRA8wAM
50000000000/2000=25000000

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/28 02:29 ID:DeaSbj2M
>>72
>パナのニッケルはメモリー効果も無いし
ニッカドより少ないってだけで、無いわけじゃないでしょ?
別にSANYOのNi-MHより、すげー優れてるってもんでもないのでは?
それとも、Panaはこの点に関して、他社=SANYOよりイイのか?

79 :78:04/04/28 02:34 ID:DeaSbj2M

本筋とずれた突っ込みでスマソ

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/28 04:14 ID:xCa4k5x1
パナハイ2100はメモリー効果が少ないって本当ですか?
セットで買った充電器にリフレッシュ機能がついてなくて不安なんです。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/28 06:42 ID:VSMJdcyK
>>78
>>80
過去ログのどこかにあるはずだが
メモリー効果と疑似メモリー効果って起きる仕組みが違うんだよな。
パナがどっちのことを言っているかはわからんが
少なくともそこが売りだ。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/28 07:44 ID:7IeSaVxN
>>72
ちなみにVHSデッキとDVDレコの売り上げってすでに逆転してるよ。
カセットテープがなくなってMDになったのと同じで永遠に勝てないってのは・・・どうかな?
緩やかな移行になるだろうけどね。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/28 18:58 ID:Wmk3iTg7
2300mAh対応で銃器つき
秋葉で帰るところ教えてください

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/28 19:11 ID:YB68VSMC
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0428/sanyo.htm
そない急がんでも・・・と思わないでもないが

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/28 19:51 ID:7JWX0Ohz
>>84
対応電池じゃないと駄目なのがネックだね。

満充電って「定格容量に対して80%以上の放電が可能な充電状態」という意味だったのか。

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/28 22:26 ID:zF1HZ/4g
満充電の満は、
自己満足の満。

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/28 23:58 ID:w/FfAIC+
サンヨとレイヨの15分は楽しみだ。パナの2400買おうとしてたけど
秋まで買い控えだ。
パナも黙ってないだろうから、そっちの様子も見てからの方が良いか。
ところで、ユアサは仲間外れにされたのか? この関連で日本での発売が
伸びていたのかもな。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/29 00:11 ID:iVmyccVd
そんなにいっぱい何に使うねん
ってここはデジカメ板だったな(・∀・)

近所のホームセンター、ソニーのリフ付きや液晶付きのが処分価格で置いてあった
もう取り扱わないからか?新機種出るのか?

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/29 01:09 ID:4xQO7Hj3
rayovacの新型電池って,自己放電がかなり大きいって
どこかで読んだ記憶があるんだけど,sanyoの技術で
秋までに解決するのかな?

まさか,rayovacのをそのまま出すんじゃ?
それをごまかすためにすぐに発売せずに秋にしたとか。
いろんな意味で秋が楽しみ。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/29 01:56 ID:fA8qB3Qq
答えは出てると思う。
2500mAh minの電池を開発して2400mAh typ表記にして
15分でその80%の容量の1920mAhに充電できればいい。
間に合わなかったらこの路線で。


91 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/29 12:09 ID:GWshY5Z2
コントロールのための物を電池側に内蔵するって、
インフォリチウムみたいな考えかな?

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/29 21:53 ID:/oYY2bwA
単4対応の充電器って安いものはいくらで買えますか?

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/29 22:20 ID:w3kfGtwL
2CR5が使えるデジカメはありますか?

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/30 00:03 ID:aOuNXP6K
http://cheser25.hp.infoseek.co.jp/

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/30 14:36 ID:fE0xSPCI
>>91
生地よく嫁

>>92
漠然とし過ぎて答えようがない
初心者に見せ掛けた煽り?

>>93
検索汁

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/30 15:08 ID:UfHGaIR2
>>93

5〜6年前のキヤノンPowerShotシリーズとか?
PowerShot S10/A50/A5Zoom/A5

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/30 15:49 ID:6iweHgZz
>>92

2本単位だけど
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?p=1&q=M-00526
これが1番安いと思う

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/30 22:43 ID:Cw5mj3iS
>>90

逆では?> typとmin

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/01 22:51 ID:hE4TNQQ5
パナの2800mAhの単一って何だよ。
あんなの買う奴いるのかよ。
容量少なすぎ。

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/01 23:05 ID:N6I1erqh
パナソニックから単一使ったデジカメが出ると見た。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/02 01:45 ID:1QTUyxaH
>>99

それは炭酸2800mAhのプロトタイプ。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/02 02:41 ID:1746wZ0J
秋月1000円充電器付属のACアダプタにTERAYONって書いてあるんだが、
これってケーブルモデム用のACアダプタなのでは?


103 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/02 12:44 ID:MsNw6yAF
LEXELっていうシナ製の充電器が1000円だったので買ってみた。
15時間で充電完了とか書いてた。
同時に買った006Pを8時間ほど充電して電圧計ったら、9.8Vまで上がってた。
制御なしかよ・・・orz

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/02 13:10 ID:0Xd8x/7W
>>103
006Pのニッ水は7セルだから満充電で9.8Vは正常だよ。
1/10C標準充電なら、満充電検出が無いのはあたりまえ。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/02 16:34 ID:rp+e6mht
RCR-V3はネクセルとロワって一緒のもの?
ネクセルでは
>不良品が多くて、台湾でも問題になっています……
となっているけれど……
過去ログで調べようと思った物の落ちてて確認できません。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/02 17:06 ID:MpX5om/0
>>105
俺は
>>ネクセルでは
>>>不良品が多くて、台湾でも問題になっています……
>>となっているけれど……
こっちのソースのほうが知りたい、

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/02 17:32 ID:NcxPrSbh
マクセルのばったもんか?

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 11:59 ID:jwEm1DJ6
マクセルのほうがつまらないメーカーに見えるけど。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 12:05 ID:vXJcocJC
マクセルはDVDメディアでは神扱い

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 12:35 ID:jwEm1DJ6
あほかた思ってたら、思いがけない特技があるんだ。
人は見かけで判断してはだめですな。

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 12:44 ID:j4to5pdf
あほかた

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 17:29 ID:e8xvMj2y
あほかた

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 20:21 ID:+IUuscLh
39 :東芝の充電器セットで(電池は1600mAhのもの)
最近の2000とか2300mAhの電池は充電できるのでしょうか?
41 :>>39
百万回位ガイシュツだが不可。

逆はどうでしょう?2300対応充電器で1600を。大は小を兼ねたりとか..

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 20:43 ID:ywpnnJ4g
>>101
言ってることがよく解らん。
同じ単一で東芝が5500mAhを既に出している所に、後からあんなのを出しても売れるわけ無いじゃん。
ネクセルなんか、もっと凄いし。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 20:56 ID:+Coq3xu2
>>113
それは可だよ。問題ナッシング。

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 11:26 ID:jRcZ7UM4
RCR-V3買った。
これで積年の問題だったC-40ZOOMの撮影枚数が少ないのが
解消されるといいな。

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 16:09 ID:TFXQlJkT
RCR-V3…うらやましい。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 17:00 ID:45h2YHrN
ニッケル水素をカセットプレーヤーに使おうと思うんですけど
大丈夫ですか?

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 17:08 ID:VVQLRxGY
>>118
カセットプレーヤーには、カセットを使った方がいいと思われ。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 17:09 ID:Qgu82/oN
無問題

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 18:04 ID:oJ55FJ7U
以前千石やあきばお〜壱のある通りでパナの充電池買おうと思ったら
どこも置いてなかったんだけどパナどこで安く売ってる?
新宿のカメラ系大型量販店のほうがむしろ安いのかな?

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 22:01 ID:xrFdlp4h
メタハイ2400のリフレッシュ不要って、2100よりも改善されてるって事なのかな。
公式ニュースリリース読むと”当社ニカド比”とか書いてあるけど
そんなの当たり前じゃんか。

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 22:05 ID:9deotIAZ
>>122
どう読んでも「ニッケル水素充電池だから不要」っていう風にしか読めないな、
おまけに「通常使用において」って書いてるけど
デジカメは結構電池容量残してシャットダウンするから通常使用のうちに入らないと思う、

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 23:25 ID:45h2YHrN
ニッケル水素をカセットプレーヤーに使おうと思うんですけど
大丈夫ですか?大丈夫じゃないのはどんなのですか?
目覚まし時計のほか。

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 23:32 ID:9deotIAZ
>>124
電池が過放電して電池に悪いかも

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 00:44 ID:CxgmWE3b
じゃあニッケルって使える用途すごく限られてるんですね。

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 04:55 ID:RaL6FkiR
>>126
充電池が向く用途
自己放電 <消費電流
消費電流より自己放電の方が大きかったら
自己放電のために充電しているようなもんでしょ?
何が該当するくらいは自分で考えれ

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 07:01 ID:+itKpQhh
まあ、リモコンとか時計には、素直に1次電池使った方がいいなぁ。

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 08:39 ID:7fSvf94r
*ist Dってちょっと電圧が高いのに弱すぎ、
以前RCR-V3でまともに動かない話が出てたけど、オキシライドでもまともに動かないんだから・・・

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=2765864&ViewRule2=1&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=&MakerCD=&Product=

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 10:25 ID:FuxEBzkA
電子辞書に単四ニッスイ使ってるのも本当はいけないんだろうか…

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 10:32 ID:RRtMrrF7
いけないんじゃなくて、向かないだけじゃ?

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 13:29 ID:m/bCmPd2
カラー液晶バックライト付きの電子辞書を使っているが、アルカリ電池
の消耗が早い。デジカメで使って、くたびれたニケ水をこの電子辞書に
流用してみたら、充電のサイクルは早いが、かなり使える。電池マーク
が出た時点で1.15V。ニケ水に向いている電子辞書も中にはある。

133 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/05/06 17:29 ID:0RelgRrp
>129
漏れも同じ症状出た。4本も使うからかな。

ニッスイ   1.2V×4=4.8V
オキシライド 1.7V×4=6.8V

2Vも違うんじゃ、ちょっと酷かも・・。

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 17:43 ID:Hs9kpgGD
>>133
ダミー電池いれて3本でやってみたらどうなんだろうか?


135 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/05/06 20:51 ID:0RelgRrp
>>134
それは漏れも考えたけど、ヤダ。
いざというときは素直にアルカリ使います。


136 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 22:27 ID:lIz90TtB
>133
マクセルの新型は、それが無いのが売り。
素直にそっち買えってこと。

137 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/05/07 00:27 ID:EJgqMOUI
>マクセルの新型は、それが無いのが売り。

イプシアルファってそうなの?
これで低温時の性能がニッスイより良ければ、リチウムの替わりに使えるんだけどね。
さすがに無理かな。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 03:27 ID:Tyqt8P9e
>>132
>電池マークが出た時点で1.15V。
取り出した直後でなくて動作時の1本当たりの電圧だったら2次電池向きじゃない

>>134
>ダミー電池いれて3本でやってみたらどうなんだろうか?
本数減らすと1本当たりの終止電圧が上がるのでNG
スレッシュ1.1Vとして
3本だと、1.1V x 4 / 3 = 1.47V
5本だと、1.1V x 4 / 5 = 0.88V

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 10:37 ID:xZUewPBP
スレッシュ?

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 10:53 ID:NeD+0u/W
>>139
閾値のことかと。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 11:28 ID:Tyqt8P9e
>>139>>140
シャットダウン電圧とも言う
むかし、電池1本当たり1.1Vに設定してあるムービーがあり
このままだと充電池の推奨終止電圧(0.95〜1.05V)より高いので
1本増やしてメモリー効果を回避したバッテリーパックができた
従来、1.1V x 12 / 12 = 1.10V
新規、1.1V x 12 / 13 = 1.02V
今でも業務用の12V用バッテリーには13セルで13.2V表示のがある

142 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/05/07 11:34 ID:EJgqMOUI
>138
なるほど、2倍使える×3/4→1.5倍使える
になるだけかと思ってたんだが、それじゃ1.5倍も使えないね。

143 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/05/07 11:42 ID:EJgqMOUI
>141
ふむふむ、ちゅうことは*istDのバッテリーパック改造してニッスイ5本入るように
改造しても無意味ってことか。電圧下がりすぎてニッスイがパーになる。

サンクスコ

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 13:22 ID:xZUewPBP
スレッショルドじゃなくてスレッシュって初耳だったから

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 19:20 ID:LrvQfreB
>>144
ほんと、
好い加減な事いわんといて欲しいね。

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 00:03 ID:tg7ZbB4v
ひそかに単4形リチウムイオン電池&充電器発売してるぞ。
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c58707347
ttp://www.donchan-shop.com/goodsdetail.asp?genreid=200304050003&goodsid=200404150005

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 00:08 ID:sdHOy+Fo
>>146
ここは笑うところですか?

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 00:28 ID:9h3ErjXO
>146 の充電器ってどうなんでしょう?
ttp://www.jtt.ne.jp/pr/20040409.html
(リチウムイオンじゃないのはわかったんですけど)
秋葉原で税込み2780円で売ってるのを買おうか迷ってまして。


149 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 01:15 ID:wStv3FEE
>>145
なんも出来んくせに揚げ足とらんと話しの中身理解してやれやボケ
また人減るでここ

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 01:20 ID:O1miK2aT
>>132
そりゃ、バックライトつきのカラー液晶積んで激しくバッテリを消耗する特殊な電子辞書だからなあ。
電池への負担という側面だけで考えると、一般的電子辞書で使っているというよりPDAで使っている
のと同じ使用状況なのでは。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 07:41 ID:arcLKXVd
>>145
出番だ。今こそ正しいコメントを!

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 12:19 ID:meI1aZRG
世間認識的「メモリー効果」というのは、
じつは充電ミスであると見抜ける人でないと
ニッケル水素充電池を使うのは難しい.....

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 12:38 ID:gwJ30KWp
>152
 同意、メモリー効果と言う前に、満充電出来ているかどうかと、問い詰めたい (以下同)

154 :145:04/05/08 13:32 ID:h2jsoJv/
>>152
それと、電池1本ごとのばらつき具合も把握しないとね。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 14:34 ID:meI1aZRG
>>154
国産使っていれば、そこまでの必要はないと思う。

156 :145:04/05/08 14:56 ID:h2jsoJv/
>>155
ところが、国産でも安物はけっこうばらついているんだよね(経験あり)。
ま、パナソニックあたりを使っていればおっしゃるとおりですが。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 15:47 ID:ILdWJ+Qx
国産の安物ってどこの?

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 16:25 ID:PeHm8BCU
メタハイ2400の充電器セット(BQ-390)、近所のホームセンターでは\2,980なのに
ヤマダでは4千円超えだし、充電器のみで4千円超えてる所もあった。
この値段の差は何?

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 17:15 ID:4K0SX5Ek
ヤマダが高いんだろ。
価格競争は競合の電気店のみでホームセンターは眼中に無いし。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 17:43 ID:HY7JwSQI
>>158
何というホームセンター?

161 :158:04/05/08 17:58 ID:PeHm8BCU
新潟ローカルのホームセンターなんで。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 18:09 ID:jSvQChCR
>>158
家電量販店が家電を売る際につけたポイントは、割高なサプライ品で回収する仕組みになっている。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 23:26 ID:7yOto2kB
2CR5型の日水って、国内では
販売してないもんだろか。
ttp://www.2cr5.co.uk/start.html
を見つけたのだが、このチャジャ日本で
使えんの?

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 01:08 ID:/+/utQn8
具体的なコメントがなにも出て来ないので補足

見かけ上容量減になる「メモリー効果」と言う言葉が一人歩きして
電池が持たないと、なんでもかんでもメモリー効果にしたがる香具師が多いが
>>152が言うように充電のミスが大半
その多くの原因は電極の汚れによる

オームの法則が分れば一目瞭然なんだが
急速充電での一番の大敵は電極の汚れと酸化
電池と充電器の電極が皮脂などの汚れや
長期使用で酸化していると接触抵抗が増える
この抵抗分は−ΔVの充電完了の電圧検出を誤動作させる

たとえばMAXIM MAX713ではこのドロップ電圧検出を2.5mVで行なうので
充電電流1Aのとき、電極接触抵抗が2.5m ohm以上あると誤動作の原因になる

対策は、汚れは無水アルコール(エタノール)で、酸化膜は接点復活剤で
電池と充電器の電極をよく拭くこと

>>146の充電器の判断は、もろもろ目をつぶっても(W
温度センサーの設定温度が気になるところ
パナなどの電池メーカーの推奨は、充電時45℃以下(できれば30℃以下)なので
ネクみたく(NC-20FC、NC-30FC)55℃の温度制御で汎用なんてアフォだと思っていたら
考え直したのか、新製品のNC-40FCは45℃になっていた

>>154のバラツキ問題は
容量が不安定な初期の数回の充電を除き
sanyo系の2300mAhが、typ 2300mAh、min 2150mAhなので
±6.5%とすると、最大10%程度のバラツキは仕様範囲内
もっともロットが揃っているはずの4本パックで買って
10%もばらついていたら品質管理を疑うが

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 02:17 ID:p7w5vazH
そもそも充電式電池の寿命って平均でどのくらいなのでしょうか?
一体どの時点で寿命だと判断すればいいでしょうか?

166 :148:04/05/09 03:05 ID:9hDiCbPh
>>164さん、コメントありがとう。
一晩寝て冷静に考えたら、>>146の充電器買うぐらいなら、
サンヨーとかソニーのを買うのが普通だろうと思いました。

>>154=145さんのバラツキは、具体的な話を聞きたいですね。
疑っているわけでなく、興味本位で。
私も単三2本仕様のCDプレーヤで、GP1600を2本ずつ2組放電させ、
バラツキがあるなら、電池の組み合わせを変えたときに、
特定の組み合わせでまだしばらく動くだろうとやってみましたが、
どの組み合わせも数分ともちませんでした。
GP1700でも同様の結果だったと思います。

>>163のサイトを見てみましたが、私も興味あります。
3タイプあって、配送先の電圧仕様にあったものを送るということなので、
日本でも使えるのでは?電圧の近いアメリカが大丈夫ということで。

私のデジカメはC40ZとX20で、両方単三×2本仕様なので、
2CR5やCR123Aを必要としているわけではないですが。

ところで細かい話ですが、電極の汚れで充電ミスというのは、
充電完了誤検出というより、劣化電池と判断されるということでは?
想像で言ってますけど、充電開始時に内部抵抗を調べて、
ある値より大きいときは充電しないようになっていて、
汚れや酸化膜の抵抗でそれに引っかかるとか。
−ΔVは絶対値というより、電圧の時間変化だと思うので。
電極をきれいにしろ、という結論は同じですけどね。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 03:13 ID:prNR1PnQ
充電池の寿命は半年だ。
その頃には次の新製品が出て買い換えてしまう。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 04:04 ID:/+/utQn8
>>165
PanasonicのOEM電池のサイト
ttp://industrial.panasonic.com/www-ctlg/ctlgj/qACG4000_J.html
にある、「ニッケル水素電池の5大特性」ACG4000PJ2.pdf には

>ニッケル水素電池の寿命は一般用、急速充電用のようにサイ
>クル用途の電池の場合、充放電を繰り返したサイクル数で表し、
>電池容量が定格容量の60%以下まで低下した状態をもって寿命
>としています。

が参考になる
(その下の「図12 .サイクル寿命特性の一例」は
 JIS8708のゆっくりした充放電特性なのでこれを鵜のみにしないように)
容量60%規定で、急速充電でも300サイクルは可能と思うが
結局ユーザー側で、容量低下をどこまで我慢できるかなので
寿命判断は使用者による

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 04:06 ID:/+/utQn8
>>166
>電極の汚れで充電ミスというのは、
>充電完了誤検出というより、劣化電池と判断されるということでは?
充電開始直後にエラーが出るなら劣化電池と誤判断
一見充電しているように見えても持ちが悪いなら充電ミス
と区別できると思う

充電開始直後の劣化電池の判断は、電圧上昇や流入電流を見ているので
数mV程度の誤差では引っ掛からない

>−ΔVは絶対値というより、電圧の時間変化だと思うので。
専用ICでなく、マイコンのアルゴリズムとしてはdVを絶えず見ていて
V1(過去)>V2(現在)で、まずV1のピーク値をメモリー
その後、降下電圧を設定値と比較して充電停止なので
どっちにしても電極の汚れは充電器の誤判断を招く

とりあえず、充電する前に電池の電極を乾いた布で
ゴシゴシ拭く程度の配慮は必要だと思う

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 04:21 ID:/+/utQn8
>>166
追加
>日本でも使えるのでは?電圧の近いアメリカが大丈夫ということで。
アメリカは60Hz、115Vなので、100V±10%の日本だとやや電圧不足
充電器の電源電圧仕様が115V±15Vならギリギリなんとか使えそう

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 04:39 ID:/+/utQn8
>>168
スマソ
誤:JIS8708のゆっくりした充放電特性なのでこれを鵜のみにしないように
正:JIS C8708のゆっくりした充放電特性なのでこれを鵜のみにしないように

一文字抜けてた「C8708」でないと見つけられない
規格の詳細は
ttp://www.jisc.go.jp/
で検索、閲覧されたし

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 06:35 ID:ML/O9QJf
>>154>>156 :145
バラツキってどの程度?10%以上も差が出るのだろうか?
その国産メーカーも気になるし…
ただの煽りじゃなかったら詳細プリーズ。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 09:37 ID:h9i/fzgT
ところで

例えば、いつもタイマーで80%で止めていたり、又は80%から再充電、
かつ充電池が傷んできたりした頃、充電中にそのあたりで電圧が乱れて
敏感設定の-ΔV感知に引っかかってしまって充電が早めに止ってしまう
(しいてかつ仮に名前つけて)"上のメモリ効果、上の不活性化"
なんてありますかね?

174 :テクノを試した:04/05/09 09:53 ID:OFraZhyT
TC-S404ヶ月の使用テスト結果を参考まで
使用機器と結果
デジカメ: Re等で2100の日水を12本ほどを充電使用しながら回転使用ていたが
撮影可能枚数が極端に減ったため色々比較してテクノコアを購入
(だめなら電池買い替えを予定)
結果は撮影可能枚数が50枚から250枚〜330枚に復活
比較してみると充電時の発熱がほとんどないこと。
充電終止電圧(しばらく放置後も電池間のばらつきが少ない
点がが他の充電器と異なっている)の誤差が少ない、
また電池が再活性化されるように見えデジカメの立ち上がりが早くなっている。
試しに3年前に使用していた1500maを充電してみたら200枚程度は
撮影できたため現役に復帰
携帯テレビ:GP 1600を三本使用していた(2年使用)が使用可能時間が一時間程
になりバラツキもあったがテクノ使用で2時間以上に回復
これも試しに5年前にHP200で使用していたニッカド750maを充電テス
トしたら一時間以上は平気で使えることが判明。
過去使用していて使わなくなった機器の充電池はほとんど
(数えたら30本程あった)
回復することが判明したため廃棄しないことにした。
一部の例外は機器に入れっぱなしのため電池内部がすでに壊れてしまっているらしい
もの。
追い充電が平気ででき、その使用結果が良いのもはじめての体験
また充電時間もあっけないほど短い
欠点は単三中心であり単4は2本だけほかの電池は置き去り
ガム電池や単一や単二用の外付けアダプターが欲しい。
結果が思っていたより良かったので自分でアダプターを作るつもり

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 12:13 ID:huIh/ohF
TC-S40が欲しいけど、キムラタンのが出るまで待つー。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 13:38 ID:SSvW+lxf
>>174
発熱しないのならば、
充電時間が長かろうな。
2100mAh一本で何時間ですか?

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 13:48 ID:dWGSmO94
http://www.tec-core.co.jp/shouhin_setsumei_new.htm
一本30分、四本120分

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 13:56 ID:SSvW+lxf
>>177
実際使っての温度はどんなもんだったんですか?
ここの3ページ目にNiMHは放電も充電も発熱反応だって書いて有り、
これが正しいなら急速に充電すれば、それなりに発熱するばすなんですが。
www.ntt-bti.co.jp/pdf/1999_ichi.pdf

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 14:39 ID:2zWbNP8K
>>178
http://www.tec-core.co.jp/testdate-index-new.htm
まずはメーカーサイト確認しよう。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 14:40 ID:WqHXQ4TU
>>178
従来の方式とは全然違うらしいよ。
熱をあまり出さないで急速充電する方式がこの商品の売り。
http://www.tec-core.co.jp/

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 14:46 ID:SSvW+lxf
>>179
なんだかなぁ、
3時間も掛けりゃ温度あんまり上がらないのは当たり前って気がするが。

http://www.tec-core.co.jp/testdate_9.htm


電池温度は最高(最大はヘンダゾ)38度でも、
周囲温度が分からないじゃないですか。

http://www.tec-core.co.jp/testdate_7.htm

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 14:49 ID:h9i/fzgT
>>178>>180
それ確かファン付き。
個人的にはファンはどうしてもいやなので買いたいとは思わないけど。

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 15:01 ID:epDQfTDj
>>182
なーんだ、
冷却ファン付きか。
それなら温度は余り上がらないな。
すると、充電方式は関係無いってこと?

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 15:04 ID:WqHXQ4TU
ファンで電池を冷やしているとはとても思えないけど・・・

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 15:10 ID:epDQfTDj
だから言ってるだろ。
誰か、2100mAh一本を常温で30分で充電した時の温度を調べて呉れ、と。
おナガイしますだ。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 15:15 ID:WmNrn6DX
>>166>>172
数年前、デジカメ用にと4本組で購入した国産ニッケル水素単3電池。
使用も充電も4本ずつで運用していましたが、ある日充電しておいたものを
カメラに入れて使用しようとしたら、なぜか3秒で電池切れ。
調べてみたら、4本のうち1本だけ残量がほとんどゼロになっていました。
その後、詳しく調べた結果、その特定の1本だけが著しく自己放電が激しいことを
確認(充電後、2週間程度の放置で残量がなくなる)。
充電直後なら一応普通に使えるので気づくのが遅れましたが、これではかなり
使いづらいです。
こういうバラツキがイヤだから4本組を購入したのに、裏切られた気分です。

187 :186:04/05/09 15:17 ID:WmNrn6DX
ちなみにその事実が分かったのは、購入後1年くらい
(その間の充放電は5〜6回程度)

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 15:21 ID:3lpWH92b
( ・∀・)/Π☆チンチン♪  TC-S40の大量拡販まだぁ?

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 17:15 ID:XILCRgNL
>>188
( ・∀・)/Π☆チンチン♪  TC-S40のユーザー温度試験データまだぁ?

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 17:49 ID:tEJznCSz
お金ためて買ってね。

実際熱くならないよ。

他の充電器で使っててTC-Sで新たに充電すると確かに抜けがよくなった印象を受ける。
瞬発力が上がったような感じ。
気のせいかとも思ってたけど、他の人も同じなんだと分かってよかったよ。

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 17:56 ID:nwA0YtIU
>>190
4本纏めてじゃ無く、
一本だけテストしたのかね?
で、30分で充電できたのかね?
データを視ると4本を時分割で充電し、120分で充電出来るから、
一本当たり120/4=30分 という計算をしている可能性有りと観るのだが。

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 18:30 ID:uy7Nqrzt
キムラタンのやつは本当に今月下旬から店頭に並ぶのかな

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 18:53 ID:3lpWH92b
>>191
社長のストリーミング説明を見ると、従来の急速充電機の3分の1の充電時間だと言っているな。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 19:23 ID:nwA0YtIU
やっと分かった。
182の言うようにファンが付いていて、
充電時のみ働くんだね。
メーカーのHPより販売店のHPの方が詳しいなんて、、、

http://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=16357889&t=

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 19:30 ID:nwA0YtIU
あのページの最後の写真を見ると、
どうも、電池を空冷している訳じゃなさそうだな。
再び、訳わからん、、、


196 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 19:36 ID:3lpWH92b
つーかファンは本体冷やしているだけだろ

197 :ひろし:04/05/09 22:28 ID:X6eT0fkW
ヤフーショッピングでネクセルの商品があるけど状態はどう?

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 22:50 ID:6Z6Eb+QJ
本体内部のトランス、パワトラを冷やしているだけ。
電池は冷やさない。むしろ本体の熱が伝わってその分電池の温度が上昇してしまう。

TC-S40は電池1本だと1.5倍かかる。
1本と2本以上は充電のサイクルが違う。2本以上で充電しないと性能発揮できないよ。


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