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◆スピーカーケーブルおすすめ〜Part12◆

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 00:45 ID:e9Me7Nej
過去ログ
Part1 http://ebi.2ch.net/pav/kako/992/992261850.html
Part2 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1011764885
Part3 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1017020174/
Part4 http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/101958343/
Part5 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1027506031/l50
Part6 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1033485001/l50
Part7 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1040224140/l50
Part8 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1044975397/l50
Part9 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053622260/l50
Part10 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1060189023/l50
Part11 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067187514/l50

恒例のまとめは>>2-

2 :(=゚ω゚)ノ…2GET8989 ◆yaguEST666 :03/12/30 00:46 ID:4MyNLMQN


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 00:48 ID:e9Me7Nej
>>やぐやぐ
それが、まとめにゃのか? まとめなのかー!?

4 :(=゚ω゚)ノ…2GET8989 ◆yaguEST666 :03/12/30 00:52 ID:4MyNLMQN
オイラにまとめは無理でしゅ。
>>3さんヨロでしゅ。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 01:34 ID:e9Me7Nej
いつものまとめ氏のようにはうまくできませんが、インプレまとめ集Part11まで。

part11までまとめMonster編
解像度低い。高音は汚い。低音は締まらない。/
XPは低音がでるけどボワボワした低音。/
Z-1はそれまでにSPから出ていた情報量が大幅に減って、フン詰り気味の物足りない音になる。
よく言えば聴き易くなったといえる。/
NMCは高域詰り、中低域がぼやけて肥大化したような感じ。
中域に独特の熱っぽさがあるので、聴き易いことは聴き易い。/
XPはボーカルの生々しさが消える。情報量が減るという表現に同意。
スピーカーの前面から離れたところで聴いているように感じる。広がりがあるようにも感じるが、
よくよく聴いてみると定位が甘くなっているような。/
Z1はXPより透明感が増し低域もよく出る。/
Z1はStudio727と比較すると音のバランスは良くなった。しかし解像度が大幅ダウンし
低域のレンジも狭くなり全体の情報量が減る。/
NMCは定位が悪くボワーンと広がっている。/
Z1Rはオルト3100に比べると薄かった中域付近に厚味が出る。また俄然 音が立体的になる。
ただ低域がボン!と前に飛んでくる音が ボワーンと広がる感じになる。厚味のある音が必要な人には良い。/
Z1Rは情報量が少なくて、厚みという感じにはならなかった。/

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 01:35 ID:e9Me7Nej
part11までまとめMIT編
レンジが狭い。音がくもる。/
比較的まとも。/
高域は細身だけど、帯域のバランスもいいし、妙な音はしない。T2は中低域が量感質感ともにT4より上。
特にレンジが広いとか解像度に優れているということも無いが、SPを選ばずその特徴を発揮してくれると言う印象。
ケーブルで音を変えようというには不向き。MH750SGはT2に比べると低域の力強さが圧倒的。
しかし中高域は穏やかな基調で多少期待はずれ。/
音場が前後上下左右に拡がって定位も抜群。リアルな音を聴く事ができる。/
T2の最大の特徴は豊かな音場なので、きりりと引き締まった音像をもとめると肩透かしを食う。/
Tiシリーズは低域が不自然な感じ。特にドラムのアタック感が強調されすぎていて
ダンボールをひっぱたいたような感じ。Shortgun系になるとそのような違和感が解消されている。/

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 01:35 ID:e9Me7Nej
part11までまとめMonitorPC
高音が綺麗。/
きらびやか、アタック音が極端にまるくなる。/
低域最大。/
2.5Sは全体にゆるめで聴きやすい。低音そのままで解像度をあげると4C。S系よりもC系のほうが解像度が高く
C系は高音に強いピークがある。/
S系は低音がゆるく、高音が鈍った感じ。/
繊細で美しく控えめ。/
解像度は無く暖かい。/
美音系。低域はダル。/
6Sは恐ろしくハイ上がりで低音がスカスカ。キンキンして耳が疲れる。/
低解像度・少情報量・狭レンジ・アタック丸まると4重苦だが低域から高域までどこも刺激的な音を出さない点と
低域の軽さに心奪われるところもあり。/
きれいな高域柔らかな中低域、重低音は潔く出さない。/
2.5Sはボーカルが引っ込む。クラ聴くなら音の余韻がきれいで良かったが、定位が甘くなる。/


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 01:36 ID:e9Me7Nej
part11までまとめS/ALab編
音の抜けが良い。/
低音の量が少ない、中域が少し薄い。/
SP2020Aは見通しを良くした497mk2って感じ。高低のレンジが広く音もくっきりしている感じ。/
低域はタイト。/
SP2020Aは中域の押しが強く、解像度高く低音もしっかり出ている。ただし中高域が若干減衰している。/
低音の音程がよくつかめるようになるが、ちょっとスリム。中域ははっきりとして輪郭を良く出してくるが、
最高域は伸びない。/
低域はタイト、最高域は控えめで音場感や広がりは減る。時々チキチキチキチキと耳につく高音が出る。/
HH3.5は高域にアクセント付き気味でそのため伸びているように感じる。奥行きはそれほどなく
なんか白い壁が目の前にあるような感じ。中域と低域は期待しない方がいい。/

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 01:37 ID:e9Me7Nej
part11までまとめOrtofon編 その1
音を均して聴きやすく丸めるだけ。/
やわらかい音。/
Omniよりは解像度やステージの見通しは上。/
立ち上がりが遅い。/
マターリ。/
オルトフォンの7.8N・8Nは、空間の細かい雰囲気まで出てくる。/
オルトフォン6.7N SPK-500は解像度はそこそこ(悪くはないが、めちゃくちゃ良くもない) スピードが遅くマータリ系。
高音域に独特の艶がのる。/
オルトフォン7NX SPK-4000Qは オルトフォンにしてはスピード感がある(一般的には普通レベル?)
解像度は抜群。やはり若干高音に艶が乗る。 低音の力強さはSPK-500よりかなり良い。クラシック聞くには抜群。/
SPK-4000Qは基本的に500と似ているけど、一回り以上余裕を持たせた感じ。 特に高音域の伸びが、
いい意味での艶を残しつつ伸びる感じがする。低音域はパンチ力というか、力強さが増した感じ。/
4000Qは高域に若干の艶はあるものの、ほぼ全域フラットで機器の個性が良くでる。
SNがものすごく良い。NEXAのようにシャープにエッジを縁取りしたような解像度の出し方ではなくて
微細な音の変化を高密度にもらさず聴かせるような解像度の出し方。/
4000QはNEXAに比べて中音域の量感が明らかに増えた感じ。/
4000Qは重心が低く押し出しがあり、高域もストレス無くヌケてくれる。/
SPK-300は中域の情報量重視のマターリ系。透明感はあるが、解像度が弱い。低域は特にしめず緩めず普通。/
4000Qは中域が厚く、高・低域の抜けや伸びが良い。透明度も高く高解像度で現代的な音。
300や500より音がハッキリクッキリしていて低域の押し出し感がある。/
SPK3100SilverはSPK500と比べてスピードが速く現代的な音。情報量は若干落ちるような気がしないでもないが
解像度はかなり高い。/


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 01:38 ID:e9Me7Nej
part11までまとめOrtofon編 その2
4000Qはドライな音が好みの人にはダメ。500ほどクセは無いが、ブライトな傾向。/
4500Silverは濃いけれど明るく、求心的に音をまとめる。/艶々でクラシックと女性ボーカルはイイ。/
余韻が長め。/
4000Qは若干荒さがある。/
500は線が太く密度が濃い。暖色系。ソースや機器のクセや持ち味が良く出る。骨太でスケールがあるので
オーケストラをゆったり聴くのに最適。/
500はしなやかで厚みがあって落ち着いている。/
SPK-3100 Silverは低域もタイトに出るし、高域も抜けて聞こえる。位相特性が良いので楽器の定位が
はっきりとわかり臨場感がある。/
余計な響きがつき過ぎ。/
位相は極めて正確。音場も前後左右共に良好。上下にほど良く抜けて厚みもある。
チープなシステムをケーブルで音作りしようという使い方には向いていない。/
4000Qは響きの豊かさで安物の機器にありがちなアラや歪みを隠してくれる。/
4500SilverはGENESISよりは締まっていた。量感は圧倒的にGENESIS。/
4000Qは低音が遅いし、立ち上がりモタ付く(だけど低域量感は出てる) 帯域は広いしバランスも整っていて
音も綺麗だけど妙に眠たくなってくる感じ。 オケやジャズには向いてるけど、元気の良い曲だとノリノリになりきれない感じ。/
解像度:まあまあ スピード感:並 抜け:並 力感:強め
音の厚み:いい感じ 色彩感:いいかも ってところ。音場は狭い。音は前に出てくるタイプでどちらかといえば
音像型だと思う。 大して輪郭がはっきりしているわけでもないが迫力はある。
オルトのインコネシリーズの中では6NXと印象が似ている。/
3100Silverは低音に締りが無くてブーミー。高音は綺麗で澄んでいる。/
4500Silverはボーカルや楽器の余韻が残り良い。/
3100はOmniに比べてスピード感は落ちていないが音の輪郭がぼやける。バックでなっている楽器などが
聞き取りずらくなった。/

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 01:39 ID:e9Me7Nej
part11までまとめOrtofon編 その3
spk3100は音に立体感は無い。価格的に仕方ないかも。/
3100Silverは高音きつい割に解像度は高くない。しかし低音は締まって解像度はまあまあ。/
4000Qは3100Silverと比べて、低音はバスの旋律が音楽として聞こえるようになる。高音はバイオリンの高音が
響くようになる。解像度も3倍ほどうp。空間が広く感じる。/
SPK-3000はスピードは出ないが、低域が豊かで情報量はあった。しかし本当に安っぽいアンプだとスカスカな感じがする。/

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 01:42 ID:lxU4B6WM
part11までまとめIXOS編
603は解像度はotakitより下がる。低温も緩々/
604はエネルギーバランスは素直なフラットで凸凹はない。輪郭や音像をあまりはっきり出さずそれでいて
適度な広がりと奥行きがある。密度はやや薄め。中庸。高音の質感が綺麗だが温度感がなく
銀白色の音世界を聞いているようで耳に痛いときがある。/


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 01:43 ID:lxU4B6WM
part11までまとめBelden編 その1
708は高音が伸びて強い、美しい、エッジがシャープで明瞭。量感少な目。
718は2.5Sの低音を太くして、自然に減衰させたような感じ。細かい音は出ないので、音場表現は苦手。/
重くマターリ。/
497Mk2は音に厚みや臨場感がでた、音量を上げなくても低音がでる。/
727mk2は低域から高域に掛けて減衰していくようなバランス。 低音量感たっぷりだが締まりがないように感じた。/
引き締まった硬い音でガンガン迫ってくる感じ。/
Belden718mk2はスペタイに比べて地味な感じ。/
727は解像度が悪いわけではなく 細かい音まできちんと出ている。 スッキリと晴れ渡るような爽快感を求めるなら
別だが、迫力のあるリアルな描写は得意なケーブル。/
ベルデン全体としては中域、ヴォーカルに艶、押し出し感が魅力。 スペタイは全く違う方向性。/
味付けは濃い(リファレンスケーブルとか紹介されてるところがあるけどそれは嘘だと思う) 特に中域がこってり。
透明感、解像度はあまり無し 。スピード感、キレもあまり無し 。「温度」はすごくある。俗に言う「艶っぽい」。/
コブラ4Cに比べて727mk2は高域に独特な色というか濁りがなく、素直に伸びていく。
ソロ・バイオリンなどはちょっと肉が薄くて軽薄になる。ダイナミックな曲ほど、ガンガンなる音のはざまが割と埋まってしまう。/
714は空間情報が出ない。/


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 01:45 ID:lxU4B6WM
part11までまとめBelden編 その2
718,727の違いは芯線の太さと数なので音質にそう違いは無い。中域重視なら718。/
低音がとめどなく出る感じ。低域のしまりははっきりいって悪い方。中域、中高域は前に出てくる。
グッと低重心になって高域は落ち着く。高音がデッドになるかといえばそうでもない。/
鈍くてロースピードな低音。/
814は全体的に硬く引き締まった音で低域は厚め。ワイドレンジではないが497mkUよりレンジ幅は広い。
解像度も悪くは無く押しと張りは強い。音の余韻を響かせたりマターリした音作りではない。/
727mkUは高域に粗さがある。/
XPHPに比べて727mk2のほうがより低い低域がでる。「ぼーぼー」低域のさらに下の「わーわー」低域が出るようになった。
また727mk2のほうが鮮明な高域が出る。XPHPではベールがかぶっていたような音が鮮明になった。 なお音の重心は変わらず。/
低音出過ぎで中高域(特にヴォーカル)がくすむ。/
ビクター扱いのSC-2003は音の輪郭感、透明感がとてもよい。また量感はないが、締まる解像力のある低域で
ベルデン727の油っぽさが排除されたクリアな艶がある。/
SC-2003はアクロS1000と比べても、全域の解像感、 高域の鮮明さが格段に上。音質はかなりのクール系。/

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 01:46 ID:lxU4B6WM
part11までまとめSpace&Time編
輪郭が良く見える。/
ボーカルが色っぽく暖かく滑らかに。/
明るく躍動感がある。/
NEXAは爽やかで解像度が高い。2.5Sの低音の量感をキープしつつ、緩みを引き締めた感じ。
2.5Sに比べ高音の伸びが優れ音場表現が得意だが、少し艶が乗る。/
Omniは弦やボーカルをやわらかく綺麗に聴かせてくれる。解像度、キレあり。/
NEXAは押し出し感と切れ込みが鋭い。/
ハイスピード。/
硬め。/
エッジが立って、音が派手に鳴り、低い音が増えるだけ。CPそこそこ。/
透明感があってカッチリした音。立ち上がりがよく、OMNIより高音のシャリシャリ感がなく、低音の分解率が高い。/
音の密度の点で、オムニはちょっと弱い。 爽やかなんだけど、実在感に欠けるところがある。/
オムニよりNEXAの方がフラット。オムニも悪くないが高域が少々耳につく。 中域の量感が欲しいならNEXAはお勧めできない。/
NEXAはOMNI同様、中域の美味しい部分が見事になくなってしまう。綺麗な音なんだけど生々しさがないというか音が整理されすぎ。/
厚みが無い。/
非常に輪郭がはっきりとした明るい音。エッジもしっかりと立ち、低音も音階が聞き分けられるくらいタイト。
全域にわたりシャープ&フラットで視力0.2の視界がいきなり2.0に鳴った感じ。すさまじく爽やかでクリアー。しかし妙に疲れる。
基音の実在感が無く響きも足りない。/NEXAは上と左右の音場表現は良いが、奥行きと下方向の音場表現がイマイチ。/
NexaはOmiの特徴そのままに、音の厚みや力感を増やしてゴージャスにした感じ。高域が落ち着いた音色なので
Omniより聴き易くなった。高域は伸びながら騒がしくなく、わりとサッパリとした印象。中域は量感が少くそっけなく響きも薄いが、
張り自体は悪くない。やはり実在感はいまいち。低域はエッジが立っていて、コントラバスなんかのゴリゴリした感触が
良く出て艶もある。総じて明るくクリアーでスッキリサッパリ系。よく整理されていて、音楽の輪郭や表情がみえる。
押し出しが強い音で音が迫ってくる。表情や感情がすくないスッピンの音といった感じ。Omniより厚みも綺麗な響きもあり
まさにアッパーグレードといった印象。/

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 01:47 ID:lxU4B6WM
part11までまとめAcrotec編
密度があり、引き締まった音。音抜けがよい。/
冷たい感じ。/
クリアでニュートラル。/
ぱっと聴きに解像度は高いけれど高域に癖があって 中低域の充実感や空気感の表現にやや難あり。/
音が全体的にぐいぐいと前に出てきて気持ちイイ。 低音もぐっと貫禄出るようになった。/
アクロテック1010の解像度はSPK-500より若干低い。ややドンシャリ系。中音域が若干薄い。/
アクロテック6N-S1040は解像度は非常に高い。平均的にどの音域も出るが、あえて言えばアクロノ特徴であるドンシャリ系。
ただピアノソナタでは若干金属的な音になる。低音域の力強さは迫力あり。
アクロテック6N-S1110は正直、6N-S1040との違いがあまり感じられない。ピアノの高音域のきつさは若干解消しているかも?/
6N-S1000は透明感、スピード感、広がりがは元々大変高い。/
固くてドンシャリ。/
1040は高域が綺麗の上まで伸びる。エネルギーが強めなので人によってキツく感じるかも。低域も中高域も滑らかで柔らかい。/
1400はボーカルは前に出てくる。低音と中音はあまり立ち上がりが速いと言う感じではない。
高音はそれにくらべると速い。音の余韻が長い。/
S1000は派手目の音でどかどか鳴りまくる印象。自然さや柔らかさが欲しい人にはちょっと向かない。/
S1400はワイドレンジで「すごい」と思わせるがわざとらしさが感じられてくつろげない。/
やけに残響がある高域、艶のある中域、ドカスカ出る低域で、ショボイ録音の輸入版ロックはメチャクチャ良い音で鳴る。/
S1400はわざとらしさは無い。/
6N-S1000はモニターPCのコブラ2.5Sよりスッキリしていて見通しが良い。バランスも良く特定の音が強調される感じや
霞かかった感じもしない。/
低域は1051&1000<1500<1040&1400で高域は1051<1000&1500&1040<1400。/
S1000はパンチ力はイマイチだが柔らかい上品な音がする。解像力はけっこういい部類。/


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 01:48 ID:lxU4B6WM
part11までまとめCanare編
素直。取り立てて解像度はよくない。/
多少中域に金属音的な付帯音がつくがとても素直。解像度はそんなによくない。/
価格から考えれば解像度が良くないって事は無い。/


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 01:49 ID:lxU4B6WM
part11までまとめSaec編
OMNIより少し固さを取った感じ。/
SPC-700はとにかく甘い。古河のT1に比べると、低域の制動、抜けとエネルギー感、音場、音像すべて完敗。/
SPC-800はこオルトの500と比べてまやかな表現でありがながら、スケールも十分。キレや粒立ち感が良い。
ジャンルを問わず楽しめる。SPC-1000は高域の下(中域の上)がでる。高域から中域のつながりが自然。/

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 01:51 ID:lxU4B6WM
part11までまとめ日立電線編
ピンクのやつは温かみがでるが濃くはない。/
ベルデンとカナレの中間ぐらいの濃さのケーブル。/
ある程度の解像度と中域の量感が両立している。/
MTSX-212はキンキンして音質も硬い感じ。/
メルトーンは暖かい音で適度な丸みと躍動感があって昔のアンプにぴたり。/
MTSX-225は華やかさは無いが、バランスは悪くない。古河のμ-R3に比べると解像度と奥行き感は薄い。/

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 01:52 ID:lxU4B6WM
part11までまとめAET編
6N-14AWはこれといった癖はなく、音の鮮度が上がり一皮むける感じ。 おまけケーブルと交換すると、
高域の繊細さと低域の量感が向上する。/
高域が繊細になって全体に音に柔らか味が出る/
Spk500に比べスピード感が違う。クリアな音だが決してしなやかさを失わない。情報量は幾分負ける。/
GAIAは4000Qに比べてS/N比が良い。静寂の中から音が立ちあがるという感覚を強く感じる。
音場も広く各楽器の分離も良い。音の傾向は広域にほんの少しキレを感じるが、ほぼ全域にわたってニュートラルで
嫌みな感じは全くない。音像は全域に締まっていて低域もタイトで良い。中域、低域の量感も問題なし。/
6N-14AWはスネアの音がタイトで立ち上がりやスピードも早い感じ。その前に使っていたオルトSPK3100より
音数や情報力が多く低域表現力が格段に良い。しかし音に立体感がないというか色気や艶がないというか
フラット過ぎるような気がする。中高域は解像度が高い。/
奥行き、立体感は無くて平面的だけど艶や色気はあるほう高域綺麗だけどキンキンしない。低音遅い。
「フラットで正確な音」の方向でなく音楽的で艶っぽい、なめらかな方の音。/
6N14Gは中音域がスカスカ。それ以外はナカナカ良かった。/
6N-14AWは低音の量と質がよいレベルで両立してると思う。安いケーブルでは特筆もの。/


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 01:53 ID:lxU4B6WM
part11までまとめAudioCraft編
SLXはフラットだが低音の力強さがある。SLXだと解像度というか、エッジのキレといったものはあまり無いように感じる。
ULXだと中高域まで伸びてSLXより気持ちイイ。/
中低域の分解能が高く、厚い音像を高密度に形成しているように感じる。 特にリズム帯はキレがあり、
厚みがあるのに混濁してしまうことはない。高域が鮮やかに展開してゆくタイプではないので、
OMNIのように爽やかにキレ込むというのとは明らかに違う。/
熱いボーカル、漲るエネルギー、弾けるリズム、厚く太い音像表現。エッジは適度に角が取れていて、
硬めのアタック感が厚い音像を引き締めている。/
ULXはすべての帯域で凸凹がなく、フラット、かつ高解像度。/
どの帯域も平均して出て、レンジが広い。妙なクセは皆無でニュートラル。低域も締まっているし量感もある。
低域のしまりはアクロ1040よりある。/
SLXはキンキンせずに柔らかいながらもしっかりとした芯のある音。/
SLXはどちらかというとドライで硬く引き締まった音。かといって一音一音が厚く太いのでギスギスした感じは全く無い。
ただ微細な濃淡の表現は苦手なのでダイナミックなキレの良さを活かすのが吉。/
SLXは高域のヌケはそれほどでもなく、厚く締まった太い音調。どちらかというとモニター調のドライな感じ。/
アクロの1400やカルダスTwinlinkなどに比べりゃULXは高域寄りということになる。ULXで高域に張りが出るようなことはなかった。/
SLXは、個々の音像自体が厚く、みっちり中身の詰まったようなリアルさに説得力がある感じ。嗜好やSPに合わないと、音場が平板で暑苦しい音に聴こえるかもしれない。/

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 01:54 ID:lxU4B6WM
part11までまとめVanDenHul編
音は柔らかめで、高音が多少固いときなどの調整にちょうどいい。/
いわゆる昔の高級家具調ステレ オを聴いているような感じ。渋く、厚く、まったり。/
VDH-T4は音は柔らかめで厚く、聴きやすい。高域が少し弱めに感じる。解像度はOMNIには劣るがOMNIと比べて
ヴォーカルが前に出て 高音のキツさが消え、とても聴きやすい。/
まったりマイルドにコクと艶を出してくる傾向。低域のレンジはそこそこで、たっぷりと量感はあるが締りが無い。総じて地味。/

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 01:55 ID:lxU4B6WM
part11までまとめWireWorld編
繊細で情報量多く、温度感高い。
MITのMH750SGに較べるときらびやかで、低域の力感はない。/
結構色付けがある。高域繊細、低域ふくよかで艶のあるマターリ系。/
中低域から高域の解像度は良くて、結構切れ味良い。最低域までのびているが、確かに力感、
解像度はない。まったりというより美音系。/

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 01:56 ID:lxU4B6WM
part11までまとめKimberKable編 その1
8TCは音場がずっと奥に広がり室内楽の楽器同士の重なりがはっきりする。弦楽器の音がエッジを立てたような音になり、
空気の残響などもしっかり表現されるようになる。/
これといった特徴が無い。/
元の音をそのまま出す。/
NEXAより情報量や解像度は上。癖が無いので地味に感じる。/
情報量を多くして細かい倍音やホールトーンを出そうとしているので、何かを強調して色をつけるという感じではない。/
8TCは音が寂しくなる。/
全体として冷たいというか、音が細い感じ。微妙な音の陰影を表現するの応力は高い。
ホールの静けさとかを感じることが出来る。/
KS3033はQEDのSAと比較するとすべての音のふくよかさが違う。/
4TC,8TCはもともと中域がしっかりしているシステムでないとイタイ。特に4TCは高域が細くて尖っている。/
4PRは音場に奥行き・前後感があってよいがゴモリぎみ。弦楽器のユニゾン感やコクという点では良い。/
8TCは他のケーブルに比べて厚みがあるというわけではない。/
4VSは始めは地味と感じる。音場の広がりと解像度の高さがあり、聴き疲れのしない音。/
8TCは上品過ぎて全然駄目。音が細くてつまらない。/
727mkUを「全域フラット」とたとえると、4VSはピラミッドもしくは釣がね型。/

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 01:57 ID:lxU4B6WM
part11までまとめKimberKable編 その2
8TCはsuperblue2に比べ、奥行き、上下のレンジの伸びは出る。ただ、ガツンとした元気の良さはない。
無難にキンバーらしく左右の音場とピーク感のなさ(フラットな感じ)、分解能、左右の音場、ヌケの良さはある。
ベルデン、アクロ、S/Aとは一味違う。一通り試して最後に試すべき。/
音が奥まってモゾモゾしてる感じ。 響きはたしかに綺麗だけど、前へ前へ出る力強さが足りなすぎ。/
4PRは凝ったつくりだけあって低域の量感豊かに表現してる、高域の伸びも 素晴らしい。/
S/Aに比べて 音場は全然広いのはさることながら、そのフラットさに驚く。 ナチュラルで癖のない印象。
その辺、ちょっと物足りないと感じる可能性がある。/
8TCは抜け・情報量ともこの値段ではかなり良い。/
8TCには熱さや暖かさのような色づけを求めてはいけない。/
8TCはどう聴いても弱音がスポイルされて聴こえる。セレクトの音を知ってしまうと戻れない。/
音の精気が失われる感じ。輪郭はそのままなんだけど中身が抜けてしまって音楽全体が死んでしまうように感じる。
端正なだけ。/
綺麗なんだけど遠くで鳴ってる感じ。あと音の密度も薄いような感じがする(スリープ圧着するとマシになる)。
解像度は良く定位もまあまあ、音の輪郭の縁取り方や抜けの良さは独特で逸品。
フラットで奥に引っ込むので目立つものがなくなってしまい、地味に感じる。/

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 01:57 ID:lxU4B6WM
part11までまとめNordost編
全体的に腰高でものすごく綺麗な音。/
音が硬くなりすぎる。/
フラットラインは厚みが無く低音がでない。/

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 01:58 ID:lxU4B6WM
part11までまとめQED編
Genesisは高域はかなり繊細かつ空気感がよくでる。中域はけっこう力感があり前に出る。
ボーカルもリアル。低域は程よくしまっている。とにかく音が繊細に分かれるので変なピークが無く
長時間聞いても機器疲れしない。/
SAは繊細感、低域の質は価格相応だが、色彩感というか表情の豊かなケーブル。/
中域は厚く力強く、とにかく高域が分離しまくりで細かい音を良く出す。ヴォーカルは肉声的でリアル。
弦も細くならず高解像度でありながら分析的ではない。低域も程よくしまりキレもいい方。
空気感や気配のようなものまで再生してくれる。ケーブルが固く、太いので取り回しがしずらい。/
XT-400は奥行きが感じられる。バランスは上から下まであまりばらつきを感じない。音圧がTMCより幾分下がる。
Genesisはワイドレンジで高解像度、それでいてヴァイオリンの高域などは非常に柔らかく伸びる。/
KS3033に比べるとGenesisは値段なり。量感はあるけど、解像度が悪く音はもわもわ。
カチッとしたSPを選択している人が気に入る音ではない。/

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 01:59 ID:lxU4B6WM
part11までまとめEinstein編
重心が低くて厚みのある音。でもボケボケでない。/
GreenLineVivacheは音ヌケがイマイチでスピード感ももう一つだが、重量感があって低域は結構出る。
解像度も意外にある。高域はやや減衰気味だが、渋いとか鈍重と言った感じではなく
中域から上は割とあっさりした落ち着いた音色。/
中音、高音は自然で繊細。抜けもいいが低域の解像度低し。ゴムっぽく柔らかく弾む低音。/
音色的には決して明るい方向ではない。/
クアトロは低音がゴムのようにブニブニパフパフとなる。最低域まで意外と伸びない。
バランスはピラミッドと言えるほう。高音のヌケがイマイチで中高域にちょっと張るところがある。
素直に伸びていく感じではなくシンバルがグアシャンと潰れたようになる。独特の音の質感で色づけは無い方。
Vivacheとあまり差は感じない。/
Vivacheは柔らかい低域と切れ込みのある高域の対比がなんとなくバラついてまとまりに欠ける感じがする。/

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 02:01 ID:lxU4B6WM
part11までまとめXLO編
Type600は重なった音像を解きほぐす感じ。ベース・ラインがくっきり表れ、ピアノの高域の余韻を味わえるようになる。
ドラムの直接音がやや後ろに引っ込む感じがする。/
非常に音を整理してくるケーブル。/
4000Qの落ち着いた感じから比べると、芯があって力強いというのが第一印象。 音場の広さはほぼ互角。
レンジは4000Qの方がやや広い。 艶も4000Qより控え目だけど普通よりはある方。 音の立ち上がりが力強く
低域の見通しが良いのでジャズベースがブンブンいってる。 インパクトは力強いのだけれども
その後はしなやかに余韻を残しながら消えて行く。音のイメージ的には、OMNIとベルデン赤黒の良いところを
合わせて上品にした感じ。/
Ref5Aは締まりボーカルが小口になる。重低域まで決して緩まない。ヌケも良く立ち上がり・立ち下がりとも速い
(帯域が揃うといった方が適切かも)。明るめだが「色付け」があまり感じられない。それなりな価格なので解像度、
S/N、レンジに関しては十分。/
Type600はBedrockに比べて全体的に厚くてエネルギッシュ。かといって荒っぽさを感じさせない不思議な音。
ボーカル帯域には独特の艶と言うか色気があり演出が強い。厚く立ち上がりが早くエネルギッシュでありながら、
消え際の絶妙な余韻に繊細さや穏やかさも感じさせる個性的なケーブル。しかし高域端が微妙にヌケきれない感じがある。/

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 02:03 ID:lxU4B6WM
part11までまとめMogami編
2804はタイトな中域と中高域から上の正確な再現が特徴。音場も自然な感じで再現してくれる。ただ音色は地味。/
NEGLEX2804は、解像度は高いけど、 基本的には派手さが無く、地味な音で 音場よりも直接音重視。/
地味な音。直接音重視。色づけは極めて少ない。 リファレンスである280Xは、驚異的な分解能を誇る。/

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 02:04 ID:lxU4B6WM
part11までまとめ古河電工編
しっとりとした感じは今ひとつだが、解像度は2重丸。また、エネルギー感をきっちり表現してくれるので
非常にキレもよく、立体的。/
中高域あたりにアクセントが乗りがち。解像度と音場の見通しはシナジに引けをとらない。キレは上。/
μ-T22とμ-T1はT1の方が音が太いしバランスが良い。/
T1はビシッとしているがどこかほぐれない。/
T1はかなり力感のある音を出す。しまりが聞いて抜けも良いが、ちょっと調子が強い。音をふっくらさせる方ではないので
中音〜中低音がややタイト過ぎる気がする。中高音にちょっとスパイスがつくが総じてニュートラルな音色で
ロック系をハイスピードに鳴らすには良いかも。ただやはり量感よりも締まりと力感が優先される。./
オルトフォンのspk300と比べると総じて良いが音を虫眼鏡で見ているような、演奏者が拡大された感じになる。/
古河のT1は解像度高くて音場も良く 音の細部が包み込むという感じ。 全体的な調和が少し良く無くて、
くつろいで聞くのには不向きかも。 切れや音場、解像度はあの値段では良い。/
ダイナミックな音だけど繊細さに欠ける。/


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 02:05 ID:lxU4B6WM
part11までまとめCARDAS編
Crossは低域ドーンでまたーり。高域が少しデッドになる。キレをもとめると方向違いかも。
中高域の艶というかどくとくの張り出しがある。音の奥行きや音場感はグレードが違う。
ワンランク下のQuadlink5Cのほうが解像度に優れている。/
Crosslink1Sは余韻少なめ、低域に表現上のアクセントを置いたフラットな素性。
300Bからは最低域まで伸びる豊かな低音と、厚く実在感のある中高域を味わえる。/
クロスリンクはカルダスの上級クラスと似ても似つかぬ音/
クロスリンクの音には不満だが、Twinlink以上の上級グレードの音には、カルダスでしか得られない
無二の個性とクオリティがある。/
クロスリンクはそんなに厚いじゃない。繊細な中高音で結構キレイ目な感じ。/


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 02:06 ID:lxU4B6WM
part11までまとめAudioQuest編 その1
音の締まり具合は随一。情報量はあまりないが、その分音楽がすっきり聴ける。ビート系やロック系だと最高。
逆にクラシック系の多重音声は難あり。/
Bedrockは高音が素直な印象。高音色づけ無し、中低音ややふっくら、低域量感無しだけど、腰高になることは無い。/
Type4は低音スッキリ、高域の見通し抜群。/
Type4またはTyp6は付帯音が少なく感じ、気持ちの良いバスドラが聴ける。/
BedrockはType600と比べるとかなりクールな印象。音色的にはどうって事無い普通の音。高域はどちらかといえば地味。
音場が格別に広大というわけではないけれど、歪感が少なく定位が明確で位相管理がとてもしっかりしている印象がある。
超低音が今まで使ったどのケーブルよりもハッキリと聴こえて音が広がる方向まで分かる。とにかくナチュラル。
特にエッジを立てている感じは無いのに、付帯音がとても少なく鮮明で硬軟の描き分けもできている。/
Bedrockはかなり普通な音。安定感のある低音、抜けが良くて張りのある中域、耳当たりの良い穏やかな高域。
ほじくるような解像度ではなく、音を整理してこの音はこうですって出してくる。意外性のある音は出してこないので
面白みには欠けるかも。/
Bedrockは素直すぎなので、現代スピーカー以外にはちょっときついかも。音場が深くレスポンスも良い。
レンジも広く色つけも薄い。/
Bedrockはクセや強調感の無い感じが8TCに似てる。そうでありながらも8TCは音を分離し整理してる感じがするが、
こちらは自然さと言う印象が強い。音場の広さと深さは8TCの方があり、Bedrockはその分音が前に出てくる。
エッジを立たせたような音の出し方ではなく、ごく普通。全体として、とくに中低域は8TCより厚みがあるので、
迫力や歌い手の感情がより伝わってくる感じ。解像度は同じくらい。8TCの方がエッジが立つので色々な音が
聴こえる気がするがBedrockからも普通に出てる。/
ナチュラルさを重視するならBedrock、賑々しくゴージャスな感じが好きなら4000Q。どちらもバランスが良く
SNがとても良く、過度にエッジも立てることなく、音に芯がある。/

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 02:08 ID:lxU4B6WM
part11までまとめAudioQuest編 その2
Bedrockは音圧を体に感じて聴けるタイプのケーブルではない。どちらかというと、ワイドレンジで音場を自然に描いていくタイプ/
Bedrockは高域が自然ではあるんだけど、抜けきらない。もう一歩のところで失速してしまうというか、ちょっともっさりしている。
ベースの音が薄くなる。低音は締まっているが、ベースの音が聴こえにくくなる。/
VOLCANOは低域が異様に太くて沈み、中域から広域にかけての抜けもスカッとして良いものがある。高域は良く出てる割に歪み感が少ないく、きつさがない。レンジも広め。中域は少し落ち込んでいる気がする。全般的に音が明瞭だが、やや固め。実直な音。/
WIREWORLDの中域の滑らかさ・艶には全く適わない。/
GibraltarはBedrockに比べて音量がアップしたかのようなエネルギー感がある。音の芯と厚みが増し、朗々として地にしっかりと足の着いた重量感がありながら、透明で濁りが無く、キレ味の鋭い立ち上がりの迫力に特徴がある。/
中〜低域の充実度は一聴して判るほど。その反面、低域に不満さえ無ければ、Bedrock(安売り)+WBT銀ラグにCPの高さを感じる。/
Gibraltarは、良い意味でのワザとらしさが付加されていて、ある種のオーディオ的快感が味わえる。/
基本的にはBedrockのダイナミックレンジを広げて肉付きを良くした感じで、厚くて深い鳴り方にもかかわらず、スピード感が後退していない。/
Ortofon 4000Qの艶を薄めて強靱に引き締めた感じ。/

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 02:09 ID:lxU4B6WM
part11までまとめSynergisticResearch編
SigaturePhse2は一言で言うとナチュラル。想像していたより暖かいけど、決してぬるくない。/
AlphaSpeakerWireはあまり特色は無いが全体的に線が太い。暖色系かも。低音は少ないがOmniよりはある。
バスドラは適度な締まり具合で少し厚みがある。ベースの下は少し太く響く感じ。
高音は適度に元気だけどスカッと爽快な感じではなくやや落ち着いていてウェットと表現できるかも。
中音は無難。音場は横方向で奥行きは少ない。バランスが良いのか長く効いていても疲れない。/


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 02:11 ID:lxU4B6WM
part11までまとめDenon編
AK-2000は情報量自体はXPより上。ボーカルの定位も良いしMonsterでわしゃっと固まっていた高音域の打楽器も
きれいにでる。しかし低音がきつくドラムの低音が出すぎる。ぼこぼこした印象。/
AK2000はふわっとしたレンジの広い音で刺激がすくない。鋭い 音を求めてる人には不向きかも。/
低音の再現力は魅力的なポイントであり、チェロやコントラバスの質感の高さ、
輪郭の良さやリニアリティーはこのクラスのケーブルの中でも群を抜く底力を持っている。/
ブラスサウンドでも、各ブラスのエッジがしっかりとしている。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 02:12 ID:lxU4B6WM
part11までまとめTransparent編
JPS-SC-2は解像度が甘く高域の伸びも弱い。/
奥行きが出て、重心がスッと下がりSN高く、それでいて出る音は出て
フラット、きれいな丁寧な音。superからはさらに立体感が加わる。/


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 02:13 ID:lxU4B6WM
part11までまとめGoertz編
ボアはみずみずしくハイスピード。全く不自然さの無い「なごみ」のある音色。
PADのイシュタールより解像度と音色は勝っている。/
MI-2はトランスペアレントMWPと比較して響きや奥行き感が強く感じられるようになった。
弦を中心に滑らかさが増した感じ。解像度は同じくらいだが、細かなニュアンスは良く見えるようになったかも。
中高域にきつい音が残る?/
MI-3はPADに比べて見た目とおり不自然さの無い素直でリアルな解像度があって欠点が見つけられない。/

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 02:14 ID:lxU4B6WM
part11までまとめLINN編
K20やK400はノンキャラクターで猛烈な解像度。/
カマボコバランスでまた音がスッキリ抜けてこない。マタリと聴くには良いかも。
カラーレーションがちょっと強く解像度は普通。価格の割には良い。/
かな-リマターリ。/
K400はちょっと低域がゆるい感じ。高い音はきれいに出ていた。/


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 02:16 ID:lxU4B6WM
part11までまとめAugline編
中高域の情報量が非常に多く、解像度が高い。透明感がある。個性の強いシステムだと、
そのクセがもろにでてくる。強調感はあまりかんじない。音の立ち上がり・立下りは結構いいが、
鋭さが無くやや腰高の音。/
中高域の分解能はピカ一。華やかな音ながら、強調感が少ない。
立ち上がり、立下りの早さと透明感はトップクラス。 あっさり系の音なので、
こってり系が好きな人はあまり魅力を感じないかも。 上も下も良く伸びておりヌケがいい。/

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 02:17 ID:lxU4B6WM
part11までまとめSupra編
Swordはks3033と比べて中域が厚いのかボーカルが前に出てくる。解像度や透明感は多少劣るかも?
高域が面白く、奇妙な滑らかさがあってグーッと伸びる感じがする。/
応答速度が異様に早くケーブルに殆ど色がない。/
平均点のケーブル。情報量もそこそこ。定位もレンジも量感もそこそこ。/
情報量は同価格帯に比べ少な目な気がするが、音の出だしと消え際のレスポンスの良さがポイント。/
互いの音が干渉し会わないようで、きれいな分離感がある。素直で音のピークがないからおとなしく感じるので、
それを刺激と受け取る人には向かないかも。情報量が足りないとは思わない。/
テクニクスと同じ匂いがプンプンする。/
面白みの無い音。低域が寂しく高域の伸びが足りない。全体的な音調は「滑らか」ではなくて「おとなしい」といった感じ。
悪いケーブルではないけれど価格なり。/
面白味の無い音というのには同感。大人しいともいえる。しかし、情報量は少なくないし、高域の伸びは適切。
素直な色付けの無い音。スピ-カーケーブルで音を作ろうとする場合には不適当。


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 02:19 ID:lxU4B6WM
part11までまとめNeotech編
NS-1965は全領域の解像度は中々。ややハイ上がりかも。聞き疲れはせず低域の切れは良い。
音の広がりはイマイチでどちらかと言えば美音系。ボーカルがリアル。/
NS-2000は低音濃厚で楽器の分離感が秀逸。音の余韻が美しく、強調されてる音が更に強調されるようになる。
オケはかなりいい感じだが、その他のソースだとちょっとバランスが悪い感じ。/


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 02:21 ID:lxU4B6WM
part11までまとめJPS編
Superblue2はほどほどのレンジの伸び、ガッツがある。/
音は硬くはなく割と自然な方。/
スピードのある締まった力強い中低域とキレのある高域で音場もまあまあの広がり。/
レンジはそれほど広く感じないが、出ている帯域の範囲では密度高く骨格のしっかりした音。/
奥行きはあんまり出ないが、弾力感というかガツンとした元気の良さがあるが荒い音ではない。/
S/Aなどに比べたら音域はまんべんなく出てピーク感は少ない。/
音の一つ一つが太いながらも、芯を持つような鳴り方。/
クリアなシステムに合わすと多少うるさいかも。/
SUPERCONDUCTOR2は空間の広がりに関してはそれほどでもない。中低域辺りが特に厚くなり、高域は控えめ。ドラムの音が前にでてきて、ロックなど聴くときには腰の据わったサウンドが聴ける。/

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 02:22 ID:lxU4B6WM
以上ですよぅ。
なんかあんまりインプレ増えてないような、、、。
拾いきれてないところはスンマセンです。
順次補完お願いしますです。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 02:33 ID:zoi9iltV
>>5-44
とにかく乙です。頭が下がります。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 02:45 ID:OI80F6NP
>>44
情報量凄過ぎですね。お疲れ様でした。

47 :(=゚ω゚)ノLF:03/12/30 04:00 ID:52UWH6/U
>>1さん、乙彼さまです。

48 :Rぅょぃヽ(= ゚ω゚ =)ノぃょぅL:03/12/30 09:43 ID:BvvRzCkK
>>1さん乙〜。かなり充実してきましたね。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 13:19 ID:SWe8+Q/A
>>1
おおきに。お疲れサン。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 17:58 ID:0zPm58BU
1mの値段ごとのランキングはないの?
1000円以下なら「これとこれとこれで特徴はこんな感じ」
テンプレに追加よろ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 18:16 ID:S4FUJLxE
>>50
言い出しっぺの法則w

52 :(=゚ω゚)ノLF:03/12/30 18:49 ID:52UWH6/U
そうですね、>>50さんにこさえてもらいましょう(w

53 :50:03/12/30 19:23 ID:0zPm58BU
それは無理です。
Prism OMNI-8NとPrism 2+2-8Nしか使ったこと無いし、
あとはそこら変の店で売っていたヘボ安ケーブル。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 19:29 ID:S4FUJLxE
>>53
皆同じや。
売れ筋ケーブル全部とっかえひっかえしてる香具師なんてそう都合よくおるかいなw

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 20:24 ID:B4Z2lO0w
ランキングとかバストバイとか
馬鹿丸出しだな

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 20:45 ID:bzvHj57F
バストバイw

57 :Rぅょぃヽ(= ゚ω゚ =)ノぃょぅL:03/12/31 01:17 ID:aPLnsH5p
>>55
バストバイは、どのくらいのサイズだと思いますか?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 09:09 ID:EKGZ8lKs
売ってるのでしょうか?

59 :(=゚ω゚)ノLF:03/12/31 13:30 ID:sI6FhOnY
それは食べられるモノですか?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 16:19 ID:29yq5VaK
バストを食べてはいけません。パイは、物によりますが、1m を越えるものは見当たりません。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 16:40 ID:r64KSqLc
初心者なんですがバストバイ挟んだりだり出来るってほんとでつか?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 17:33 ID:ryugI0Rq
だりだり汁〜

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 18:29 ID:fJiCA1aj
特盛りでお願いします。

64 :zzz:04/01/01 02:07 ID:fCo/P+Hd
スーナーケーブルって骨太でよさそうなんだけど
実際使用した方いませんか?

65 :(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆iqtHplA1pc :04/01/01 02:15 ID:Qy2uHJqW
パイ投げに使用できますか?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 11:31 ID:YjycX0Si
(=゚ω゚)ノぃょぅが荒らしてるな、、、調子に乗るなよ貴様ら

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 15:02 ID:7OeYk/bD
関連スレ(現在生きてるモノ)
SPケーブルに関係あるもののみ抜粋

MITのケーブル、どうじゃどうじゃ。2本目
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053852715/l50

PADについて語ろう!その1と1/2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054346466/l50

【ケーブル】 ワイヤーワールドってどうなの?
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1056562130/l50

【アテクス】S/Aラボってソンナにいいの? Part4【AET】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053512131/l50

Transparent トランスペアレント
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054120830/l50

バイワイヤリング
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1064586246/l50

バナナプラグっていったい・・・
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1059181239/l50

●●銀線ケーブルPart2.1●●
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054773431/l50

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 16:12 ID:7OeYk/bD
過去ログ絨毯爆撃ですよぅ。(ウットーシカッタラゴメンチャイ、ソウデナイヒトニハオトシダマ)

ACデザインってどうですか?
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1038207616
CARDASってどう?
http://ebi.2ch.net/pav/kako/989/989060682.html
カルダスってどうだろうね
http://music.2ch.net/pav/kako/1014/10149/1014998718.html
JPSって、どうよ (dat落ち)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1030617240/
KIMBERはいかが?
http://music.2ch.net/pav/kako/989/989073921.html
KimberCable
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1019994970
MITはいかが? (dat落ち)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1013611175/
MITスレッド
http://ebi.2ch.net/pav/kako/986/986229065.html
MIT・・Transparent ってどちらが良いの?
http://ebi.2ch.net/pav/kako/979/979352720.html
NBSってどうよ (dat落ち)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1013355502/
オルトフォンのケーブルって。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1012621210
PADってどうよ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1026972739

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 16:12 ID:7OeYk/bD
S/Aラボってホントにいいの?
http://hobby.2ch.net/pav/kako/988/988290164.html
S/Aラボってソンナにいいの? PART2 (dat落ち)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1033481058/
【小原薫】AET,S/A LAB総合スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1052922039
≡≡≡ストレートワイヤー≡≡≡
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1035/10350/1035079598.html
シナジスティックリサーチの
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1047188650
トランスペアレントスレ!
http://choco.2ch.net/pav/kako/1015/10155/1015548552.html
トランスペアレント
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1027105401
ワサッチってどんな感じ?
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1040300008
ワイヤーワールドのケーブルっていいの?
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1011/10117/1011772607.html
【豪華】WIREWORLD使い集まってくれ【絢爛】
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1022/10220/1022004163.html

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 16:14 ID:7OeYk/bD
対決!!定番電源★MIT★NBS★AC★Synergis
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1046355728
ケーブルのブランド別の特徴を語ろう
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1016663134
「69式の教えてケーブル講座」
http://music.2ch.net/pav/kako/1011/10112/1011239459.html

銀ケーブル
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1023/10230/1023013526.html
●●銀線ケーブル パートU●●
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1038142261
ケーブル自作している人 2本目
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1028060527
ケーブルのアルミホイル焼き
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1022277228
@プラグやコネクター類について語ろう@
http://music.2ch.net/pav/kako/1021/10212/1021280552.html

いじょ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 19:09 ID:O4lpB75M
>>67-70
乙。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 16:58 ID:pV2dQxt2
NEXA、1m800円ぐらいで売ってたから買ってきた

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 21:00 ID:vm0JJyFI
>>72
で、どうよ?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 21:12 ID:FqvP+WG6
AET 6N-14AWってラインに文字が書いてある方がプラスですか?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 13:56 ID:1z3nQGBI
>>74
どちらでもよい。
過去ログでみたことある。
メーカに聞いたやつがいた。
なっとくいかんなら、聞いて気に入った方にする。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 19:11 ID:Q4dGiqHl
SPケーブルをYラグで圧着したいのですが、
初心者にも比較的使いやすい、圧着用工具を教えてもらえませんか。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 19:18 ID:Si9pgLXO
圧着ペンチ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 23:52 ID:+h3uLSrT
ほれ
ttp://www.rakuten.co.jp/monju/507600/507761/
グーグル検索1分。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 00:32 ID:ft4iY0+x
>77、78
サンクス。
早速買ってみよっと。

80 :Rぅょぃヽ(= ゚ω゚ =)ノぃょぅL:04/01/06 18:25 ID:ZK3NQ+25
圧着ポンチ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 23:42 ID:lGw/Htus
4TC買ってきたー
剥くのに1時間かかった……線大杉だよ、これ(;´д`)

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 09:23 ID:QAdB1Zsr
8TCダトさらに倍に〜

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 13:12 ID:ykm0iBRc
圧縮ドッチ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 14:10 ID:EqkxsHY7
8TCでバイワイヤリングだと倍々に〜

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 20:15 ID:ykm0iBRc
DALIのケーブル、誰か使ってる人いる?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 20:25 ID:GyKSAnpK
そこはダリか使ってるといわなきゃ。

87 :(=゚ω゚)ノLF:04/01/07 23:44 ID:TfHTXnRg
>>81-82
甘いですよ。XLO Type6は±各12本。
私はバイワイヤ用に2組剥きますた。(=TωT)ノ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 12:57 ID:qdYpYlYx
質問よろしいでしょうか?

今、オーディオテクニカのAT6S60ってケーブルを使っているのですが
知り合いにもらった物なのでどの程度のものかよくわかりません

このケーブルを使用したことある方、よろしければ感想などお願いできないでしょか?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 19:17 ID:FUy+ujFl
8TCからの買い替えで、厚みと躍動感、自然味のあるケーブルを探しています。
グレードアップではなく音の性格を変えたいので、値段は下がっても良いです。
個人的にはBedrockやオルトフォン、シナジスティックリサーチなどが気になっています。
アドバイス頂けましたら幸いです。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 19:25 ID:wsnN27VQ
>>89
QEDのジェネシスか、ECOSSEのMS2.3もいいよ。
どちらも8TCと比べたら厚みがあって、QEDはやわらかい美音、エコッセは引き締まった
躍動感がある感じかな。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 19:26 ID:9PFjbG+F
CardasのQuadlinkかニャ。
厚く、太い音でオーケストラを雄大に鳴らしてくれるですよぅ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 20:56 ID:Tlr8zUvb
カルダスQuadlink5cは使っていますが、あんまり太い、厚いって感じじゃ無いと思います。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 21:18 ID:FUy+ujFl
>>90-92
レスありがとうございます。
ググってみましたところQEDは自分の好みに合いそうです。
エコッセは情報がなくて??
カルダスは前から気になってはいましたが、微妙に購入には至らず・・・。
壁コンにPAD、アンプとプレイヤーもヨーロッパ製の美音系ですので、
Genesisとは相性が良いかも。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 21:57 ID:9PFjbG+F
>>92
どんな感じに思ぅですか?<Cardas

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 22:17 ID:3a9T0SEq
Genesisは低域がチョット緩い気がするがおいらの気のせい?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 00:12 ID:NBhOSpOD
>>94
言われるようなカルダス臭さは感じません。
あまりケーブルは試してませんが、いい感じに中庸じゃないでしょうか?

97 :94:04/01/09 19:07 ID:lbbQyOM7
>>96
変にトンガったり耳障りな音を出さない、とゅー点でゎ全くぃぃ感じに
中庸ですょねぇ。また、かつて2chでよく言われたよぅに脂ぎってるトカ
ゅー感じも特になぃですシー。
ただ、「厚みがあって太ぃ音」とゅー点では、ベルデンやモンスターは別として、
Cardasより濃ぃのは、NBSくらぃしか、パッと思いつかなぃですよぅ。
それでも太さはともかく、厚み(特に中低域)ではNBSよりもあるんじゃなぃでしょか。
>>91でCardasを挙げたのゎ、
>8TCからの買い替えで、厚みと躍動感、自然味のあるケーブルを探しています。
>グレードアップではなく音の性格を変えたいので、値段は下がっても良いです。
と、ぁったからですよぅ。

>>96さんは、Cardasより厚くて太くて躍動感のあるケブルとゅーと、どんなもの
が思ぃ浮かびましゅか?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 11:00 ID:vvy/Uw9h
>>97
そうそう、脂ぎっている感じは無いですよね。
でも、Quadlinck5cに関してだけ言えば、言われるような太さ、厚みも特別無いと思うんです。
自分は厚みを期待して入れましたが、厚みという点であまり効果は上がりませんでしたので。
それよりも、切り売りで感じていたストレスがすっとほぐれ、スムーズに音が伝わってきたのがうれしい誤算でした。
ですから躍動感も出て来ますし、自然味という点でもQuadlink5cは良いと思います。
ただし非常に存在感を主張するシースカラーを許せれば・・・

カルダスでも上位ランクは厚くて太いんだろうなー、とは思いますが、どうなんでしょう?

99 :97:04/01/10 14:50 ID:BhALk+tQ
ぁ、いや、Quadlink5Cで厚ぃと思ったワケでして、、
まぁ評価基準は人それぞれなんでしょぅケド。

青ペンキ塗ったよぅな色は、確かに存在感ぁりまくりですねぇ(w

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 14:53 ID:FLHQZAiv
もぐもぐ、100番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ___
                        __   (__  ) ≡≡≡
                      /  ヽ  / / ̄
          _ _、, _,, ヽ7    /  ..へ._ V / ≡≡≡
        v/    ヽ( )△ィ△ /   ゙ii | |/
       (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___.  || | |
 lWVl____|∩ ∩ Y_)   ヾ |___. .  || | |  __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ,    | ̄     || | | ̄__),  \      (´⌒(´
    ヾ (  ̄ ̄ ̄)   ノ__,ノ‐-__  !! ノ_ノ ̄   . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    .      ̄ ̄ ̄          (´⌒(´⌒;;
          ズチャッターーーーーッ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 00:18 ID:oIHF901h
>>97

そろそろコテハンつけてみてはどうですか?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 01:12 ID:LzZlwD3J
ソンナ恐ろしぃことはできなぃですよぅ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:53 ID:MO3stTbA
銀単線で自作している人はいないのかな?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:19 ID:syhMh1f+
ボーカルに艶を与えつつ、
癖の少ないケーブルというと
やはりOrtofonがベターでしょうか?
5000円/mぐらいで他にお勧めありませんか?
自分ではEINSTEIN SUPERIOR QUATROなんかもよさげかなと思っているのですが。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 14:43 ID:xPGKp4Sz
1000/mくらいでなにかお勧めのものはありませんか?
オンキョーのFR-SX9Aで使うつもりです。
どなたかお願いします。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 15:43 ID:6o53CUBM
ケーブルに求めるものには大きく二つあるね 絵に例えると
一つは音色 厚み 躍動感 解像度など音造りをさせる絵の具の役
二つは一の音造りをするのに加勢はしても最低限邪魔をしないキャンバスの役
二つ目に当てはまるケーブルが安いカルダス ベルデン リンなどか

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 16:24 ID:ZNNdovPO
その値段なら何かっても同じ。あまり差はないよ。それほどの個性と影響力はない。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 01:08 ID:+s46/ZGv
>104
ケーブルによってボーカルに艶が与えられた時点で
癖有りなので、そんなものは無い。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 04:05 ID:9AdE5ZI3
>>106
>カルダス ベルデン リン
かなり邪魔になると思いますが。
癖が少ないものをお望みでしたら、フジクラ、モガミ辺りをお奨めします。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 06:15 ID:H/HPGRdM
kefのq1使ってるんですが、このボワボワ感を減少できるケーブルないですか

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 06:48 ID:kTNJtOQH
低域をぐっと締め付けたいのであれば、
切り売りのケーブルだと前スレから話題のBEDROCKとか、
金歯の8TCなんかどうでしょうか?


予算に余裕があるなら、私は極太銀単線をお勧めしますよ…。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 10:10 ID:QQ0ZgSQ5
>>105
オーディオテクニカの銅線1本の奴。
広範囲で俺は好き(w

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 11:25 ID:Goelwz5O
型番わかんない?>テクニカ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 18:51 ID:UtZCNyif
>>113
AT6S31
>http://www.audio-technica.co.jp/products/cables/artlink/at6s31.html

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 20:08 ID:XH7mcYZo
>>112
…広範囲???

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:01 ID:rf1r0muX
>>110
良いスピーカースタンドを使ってますか?
それと付属のジャンパープレートは使っちゃダメですよ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 02:42 ID:7WgYL6YW
>>109
この程度が邪魔になるシステムもどうかと思うが・・・

118 :110:04/01/14 23:25 ID:0+AhlTun
>116
ジャンパープレート替えないとだめですか?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:31 ID:st9er+Gv
>>110
とりあえずインシュとボードに硬めの物あてがってみたらどう?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:33 ID:Fuvnf9Yc
パソコンの電源ケーブルとスピーカーケーブルのケーブルって
一緒ですがどなたか PCに使ってみて効果とかためしてみた方いませんか?

121 :110:04/01/14 23:57 ID:0+AhlTun
あと、ケーブルはAET 6N-14AWかAT6S31を考えてます。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 00:00 ID:6Mx4bEh4
>>110
とりあえず、ケーブルの被覆を長めに剥いて高低の両ターミナルに貫通させると良いです。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 03:09 ID:WPlZA3hd
フルレンジ+ツイーターの自作スピーカーで
フルレンジの方は、オルトフォンSPK-3100Silver
ツイーターの方に、スペタイOMNI-8Nを
それぞれ端子に直付けしてます。

最近、単芯ケーブルに非常に興味が出てきて
中低域用(フルレンジの方)に使ってみたいと考えているんですが、
予算2,000円/mぐらいで、おすすめのはありますか?
低域の締りを良くするのが狙いです。

自分で調べたところでは、アクロの6N-S1030か
上にも紹介されてるオーテクのAT6S31あたりが
ヨサゲなんですが。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 06:31 ID:L+HZwd3g
>>123
ttp://www.ne.jp/asahi/sound.system/pract/parts_frame.html
一番上のやつでどうよ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 08:05 ID:SssdBav3
>>123
スペタイで統一してNEXAにすればいいんじゃ。3芯だけど。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 08:26 ID:EHZ9ixeC
>>123
アコースティクリバイブの6N単銅線は?

127 :初ピュア板:04/01/15 08:47 ID:xYjuTRLB
機器の性格を素直に出す色づけの少ないスピーカーケーブルを
御教授いただけませんでしょうか?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 09:51 ID:6TCTmjQN
マルチウゼェ

129 :(=゚ω゚)ノLF:04/01/15 17:19 ID:2lNKJj78
ヤフオクにGibraltar 1.8mが出てますね。
私が去年marantz経由で入手したものと箱が違うので、少し前のモノかもしれません。
しか〜し、私が買ったやつは金メッキYラグなのに、銀のYラグが付いてるのは何故・・・。(=TωT)ノ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:25 ID:gn684iGv
Gibraltar、もともと銀ラグて書ぃてあるですねぇ、、
どぅゅーことなんでしょか。謎。

131 :Rぅょぃヽ(= ゚ω゚ =)ノぃょぅL:04/01/15 22:53 ID:jTLCBMvG
ダリがつかってるんですよ。

132 :123:04/01/16 02:14 ID:gzh4RYRm
>>124-126
レスありがとうございました。
それぞれ調べてみましたが、説明を読むと
どれも良さそうに思えてきた・・・
検討してみます。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 10:22 ID:1t8pXTuQ
通販で安いところ、定番とか無いですか?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 17:55 ID:lb2ZOaBt
低音が締まって、高音がのびる安いケーブルってありますか?
ムリか・・・

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 18:04 ID:zPGyU+p+
>>134
安いってどんくらいでしょ
スペタイのOMNIやS/Aラボの1000円/mくらいの奴でもそのような傾向はあるよ。
金歯の4VSでもいいし。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 18:21 ID:A3UPbYzi
それってただのスカキン(ry

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 18:21 ID:1t8pXTuQ
4VSって高音のびます?低音は締まったけど。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 18:37 ID:zPGyU+p+
S/AやOMNIがキンとか言ってる人にはちょうどいいかと

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 22:07 ID:+zZ3py7G
60〜70年代ロックをアナログで聴いてます。
\2000/m以下でお勧めというと、どの辺ですか? ひょっとしてJBLとか?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 22:31 ID:C8Pk3/y8
>>134
NEGLEX2804 \3.000/m

>>136
低域を締めてスカキンになるのはもともとローエンドの伸びてない小型スピーカーで
中低域の量でバランスを取ってる場合。ローエンドが十分伸びてたらそうはならんで。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 00:07 ID:kDNs4wd5
金歯 MIT カルダス PAD シナジー等の高級ケーブルと かたや カナレ
ベルデンの安価なケーブルのブラインドの比較試聴したらどうなるかな
実に興味深い結果になるかどうか

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 00:11 ID:8b2vjnvk
>135
1000〜2000円ぐらい。
ジャズピアノをうまくならせたいのです。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 00:12 ID:RrlH06MZ
普通に各社それぞれの音作りをしてんだなぁって思うだろう
もし比較して違いを感じることがない、価格なりの価値を見出せないなら、一番安いのであなたには十分

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 00:31 ID:kDNs4wd5
俺は 田舎なので なかなかそんなドラスチック?な機会をもてないでいるんだが
143は? 店は高級ケーブル間だとやり安いだろうが 極端に価格差
のあるものを混ぜての比較試聴は やりにくいだろうな (W

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 00:44 ID:wUPTA3/k
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e34194907
プアマンズ47研?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 01:33 ID:MtZBLb9z
実はスピーカーケーブルも過去の遺産になる日もちかいですよ

あと10年後には半数スピーカーはケーブルレス(無線伝送)になります。
特にホームシアター用途では83%がケーブルレスでマニアのみがケーブル付きです。

無線は主に2方式あり、DAコンバーターをスピーカー側のおくデジタル転送方式が主流となっています。


              FROM 2014/1/14(2ちゃんねるは過去ログ書き込み機能が追加されそれで書いてます)

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 01:34 ID:FeC/1+tl
>>141
_| ̄|○

きっとこうなるよ。価格=価値であると刷り込まれてるんで・・俺もそうだが。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 02:20 ID:+3hKDCjR
>>146
チミは将来SPケブルの代わりに電源ケブル引き回しとけ
それとも乾電池てか?

>>147
基本的には価格=価値で間違いない
CPという言葉もあるが、たかがしれてる
多分ここ2chでは、まともなハイエンドケブルを
実際に使ったやつなんて殆どいないだろう
そんなバカな!と思えるほどの衝撃が襲う
その音ときたら・・・・・やめておこう 語るだけ無意味だし

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 02:26 ID:a+07S+YR
PADていどならもってますがなにか?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 02:29 ID:kDNs4wd5
>>147 148
価格=価値であると刷り込まれてるからこそ ブラインドの比較試聴したら
どうなるかな とね
自信あるのかな




151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 03:01 ID:+3hKDCjR
PAD・・・・・
ま、ええんでねーの
ただこのメーカーでまともに使えるのって
ドミナスくれーだろうが

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 03:17 ID:+3hKDCjR
ちなみにオリは数年前寺島氏と出会いNBSで固めた

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 03:35 ID:kDNs4wd5
寺島がブラインド試聴を体験したら どうなるか見物だぜ
NBSとその100分の一の価格の奴を間違えたりしてな

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 10:43 ID:aagDVTxn
定期的に沸く貧乏なオヤジが嫉妬しております

155 :147:04/01/17 11:23 ID:FeC/1+tl
>>150
自信ありませんよw

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 11:31 ID:BhrsksHO
聴き分ける自信はあるけど、価格順を当てる自信は無いわw

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 11:48 ID:+3hKDCjR
ブラインドブラインドってほざくやつは
システムが不感症なだけ
もういい加減気づけよな

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 14:32 ID:rHhhi7c7
ん?>>157 は、感度のいいシステムを使いながら、ブラインド・テストもできないってか?
もっと漢字ようぜ!無駄遣いが好きなら、別に止めないけどさ(w

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 14:41 ID:1KkHKbwx
> ブラインド・テストもできないってか
どこにそんな事が書いてあるんだ…?
脳内補完で行間を読みまくったのか?それとも文盲か?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 15:14 ID:YsP5kJil
窓に吊り下げるブラインドテストを想像してみた
オデオには関係ないな

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 15:24 ID:jPJeFQCU
どんなテストぢゃ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 15:32 ID:t6cuoCdI
本物の盲人に頼む

163 :(=゚ω゚)ノLF:04/01/17 15:54 ID:39+Sp+gY
モンスターXPとSA HH3.5、KIMBER 8TCだったら、
かなりの確立で当てられるかも・・・(w

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 16:41 ID:YsP5kJil
161
そげんこつ、説明がいるかね
まぶしさをどれだけ遮断できるかのテストたい

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 16:43 ID:dV/AeTIi
ほんなこつ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 16:48 ID:jPJeFQCU
太ぃケーブルほど遮光率が高ぃのですねぇ?

ぁ、でもモンスターみたぃに透明なのゎダメか。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 16:49 ID:82nlK4zB
そういや本当に目が見えない人に製品テストしてもらってるメーカーがあったな。
カーヴァーだったか。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 16:53 ID:x++lQHNp
>>167
わざわざ目の見えない人連れて来なくても目隠ししてやればいいんじゃ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 17:41 ID:Vl78dZNV
目の不自由な人の方が聴覚が鋭敏だからでは。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 17:44 ID:XWqgWkw2
その場限りの盲人と日常的な盲人とじゃさすがに違うかもな。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 17:51 ID:jXC8dOQk
オーディオもパソコンみたいに中身と外身を別々に選べればいいんだが。
そうすればプラシーボを意図的に楽しめる。


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 21:25 ID:YhAcZamg
>>171
PCはベンチで視覚的に性能アップが見えるからな。
オーディオにもわかりやすいベンチマークなんかがあればいいのに。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 21:29 ID:p/NF/UHZ
音を数値で表すには意識という現象の解析が進まないと無理だろ。
100年ぐらいかかるんじゃないか?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 21:50 ID:gbMPB2LZ
Ortofonの4000Qを1本でバイワイヤにする時は、
それぞれ対角にある、赤と黒、白と緑を
+−
赤黒 高域
緑白 低域
という風につなげればいいのでしょうか?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 18:40 ID:nISq6Uvw
Kimberのケーブルって、+と−の指定はありますか?
HPに記載されていませんけれど……。
4PRを購入しまして、とりあえず茶色+・黒−にしたのですが。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 18:50 ID:5KyoXjul
>>174
イェス。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 19:17 ID:/shic9hW
切り売りケーブルを使用しているので端末処理をしてみようかと
考えているのですが、おすすめのYラグはあるでしょうか?
ケーブル自体が安いので2-3000円程度しか出せませんけども…


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 19:53 ID:3B4BjkVw
>>177
FURUTECH FP201G \2500くらい
端末処理するかしないかはこのスレで時々議論になるが、音は確実にかわるよ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 23:20 ID:CHKCmZzP
>>175
方向性がないことがKimber社の方向性なので、
基本的にどちらに繋いでもかまいません

と、ダイナで教えてもらった。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 04:09 ID:lF4SCvZu
\2,500だとL/Rで\5,000になるな…

181 :177:04/01/19 10:18 ID:jDBRvQNW
>>178
ありがとうございます。やはり手頃な値段でしっかりしたものだと
FURUTECHになるのですね。
FP201はねじ止め式のようですが、前スレで圧着の方がよいような
書き込みがありましたが、そのあたりはどうなのでしょうか?
ねじ止めだと使い回しが効くので嬉しいですが音的にはどうなのか気になります。

>>180
4個セットだからそういう罠がありますね。
FP203Gにすれば8個で3000円弱位になるのでそっちなら予算内に収まりそうです。
ねじ止めで将来の使いまわしも考えると178さんのFP201Gも良さそうです。


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 17:27 ID:O2bmJZjx
>>181
F5.5/6CR or F5.5/8CR  4個=¥1,200
     ↓
http://www.soundweb-asia.com/spring_sale/set_price/OP_OSP/option_OSP_n.htm


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 19:38 ID:sYDIca7L
水飴みたいなトロリとした音楽が聴きたいのですが
どんなケーブルがオススメですか?
マターリな感じではなく、それなりにみずみずしく
新鮮な音が希望。

オルトフォンの4500Silver辺りが良いと思ってますがどうかな?


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 23:30 ID:IWF5wnJZ
>>182

このYラグって電設屋さんで50個で500円くらいで売ってるものではないのか?
だとしたらお薦めしない。確かに定位だけは多少良くなるけれど高域がかさかさして音が薄っぺらく軽くなる。
俺もつかったことがあるから間違いないよ。




185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 00:26 ID:638rVh95
>OFCプラグに、肉厚のロジウムメッキを施したスペードプラグ(Yラグ)。
>スピーカーケーブルの両端に取り付けるだけで、ケーブルの音質が50%以上アップします。
>8スケまでの極太線に対応しています。

音質50%のUPとは何なのか非常に疑問・・ この世界は怖い・・

186 :177:04/01/20 00:55 ID:emjC+aDo
>>182
逸品館ですか。これは知りませんでした。ありがとうございます。
手頃な値段で手が出しやすいし、OFC素材とあるから良さそうですね。
個人的にはDCT処理にはまったく興味ないのでもっと安くして欲しいですが。

>>184
OFCなのに全然銅の色をしていないし、電気工事用のYラグと似た色なので
私も見たときにちょっと気になりました。メッキとは書いていないし、そこだけが心配。
説明は良さそうなんだけどなぁ。安いから試してみたい気もします。


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 01:00 ID:VVjYow7+
圧着端子は、一般的にOFCです。電気的な理由ではなく、加工性のため。
銅の色をしていないのは、錫メッキしてあるから。
ホームセンターにでも行って、ニチフのY型と比べて御覧なさい。

188 :177:04/01/20 01:17 ID:emjC+aDo
>>187
> 圧着端子は、一般的にOFCです。電気的な理由ではなく、加工性のため。
> 銅の色をしていないのは、錫メッキしてあるから。

そうだったのですか。知りませんでした。無知で申し訳ない。
物は試しで電気工事用のものも使って聞き比べでもしてみようかなぁ。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 14:50 ID:ojQDmuHF
某スレで話題ですがこっちで相談です。
SPケーブルは長いとダメなようですが3mって長すぎでしょうか?
もしそうなら左SPの後に置いてあるampを強引に中央に持ってくるのですが。
経験者の意見きぼんぬ!

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 16:16 ID:KOEaNwv3
>>189
短くできるなら短い方が良いと思うよ。
長いとは思わないけど短く出来るのに長くしておく事は無いでしょ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 22:35 ID:8X0ucts+
>189
まあ半分にぶったぎってアラタメテ聴いてみれよ。違いが分かるから・・・・・


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 23:20 ID:uRre/aia
189じゃないけど、結構違うんだ……
ケーブルの長さって言うのは盲点だったよ(つД`)

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 00:08 ID:7qNx9bh3
オルト4000QとオーデイオクエストのBEDROCKを比較試聴した人いたらレスよろ
しく

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 05:46 ID:LPKRILj4
オーディオクエストのType4購入を考えています。
片チャン2本の単線を自分で縒ってバイワイヤ対応のSP端子に串刺し接続
しようと思うんですが、線の縒り具合や端子での接点の具合を両チャンネル
揃える必要はあるんでしょうか?
AU的に最良の単線の縒りかたってあるんでしょうか?
端末処理済みだと串刺し出来ないし、2セット買う金もないんです。

195 :(=゚ω゚)ノLF:04/01/21 13:09 ID:zVg306Sb
>>193
私は比較試聴はしませんでしたが、時期を隔てて両方とも使ったことがあります。
4000Qはリッチな感じ、Bedrockはナチュラルな感じです。
個々の詳しいインプレッションは、スレ冒頭のデータベースを参照してください。


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 13:41 ID:7qNx9bh3
>>195
サンクス
今は何をお使いを?よければ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 13:46 ID:uUnbq/nG
189です。
>>190
そうなんですが中央にはTVがあるので移動するとTVの置き場がなくなるのです。

>>191
ampを移動させたと仮定してその位置でのケーブル長をはかったら2mちょいでした。
1mの短縮でも違うものでしょうか?


198 :(=゚ω゚)ノLF:04/01/21 13:47 ID:zVg306Sb
>>196
今はGibraltarを使っています。

199 :196:04/01/21 14:05 ID:7qNx9bh3
>>198
600HZから使いたいケーブル探しているけど 中高域はBedrock
とGibraltarはどうですか 

200 :(=゚ω゚)ノLF:04/01/21 14:17 ID:zVg306Sb
>>199
立ち上がりが素早く、消え際が自然なのが共通する特徴ですが、
GibraltarはBedrockよりも低域が厚くダイナミックになります。

201 :190:04/01/21 16:42 ID:lABXyWqE
>>197
オーディオルームで無いのなら生活に不便が出るようなら今のままで良い
のでは?
それでも気になるようなら徹底的に部屋の模様替えして場所を確保するし
かないからね。

単純に考えても長さが2/3に出来ればロスが2/3になるでしょ変わったか
どうかは人にもよるけど分かると思うよ。
使うところが遠くと近くで同じ電気を送れば近い方がロスが無い事は
動かない事実だからね。

202 :175:04/01/21 16:57 ID:zhWFyKKv
>>179
御回答ありがとうございます。
巷には±の指定や方向性のあるケーブルが多いので
どうしたものかと迷っておりましたが、これでスッキリしました。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 17:34 ID:uUnbq/nG
>>201
納得です。
リビングなのであまり思い切った配置はムリですが
模様替えの時には短くできるようしてみます。
ありがとうございました。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 20:34 ID:BYGYNMcL
ケーブルの長さよりも中央のTVの方がはるかに問題な訳だが。
リビングじゃしょうがないかな・・・


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 21:02 ID:fCbdkqZ0
まあ薄型テレビへの買い替えを長期的視野において貯蓄に励むのが吉やな。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 23:10 ID:+uV4Agkd
現在、高音がキンキンするのでケーブルを替えようと思うのですが、高音のキンキンを抑えて聞き疲れをなくすには何がよいでしょう?
また、音場が広く、実在感のあるようなのがよいのですが。

まとめを読んだ限りではKIMBER 4VS,Van Den Hul,QED GENESISがよいかなと思ってます。
特にGENESISに惹かれてますがなにぶん高いです、、、。下位のSILVER ANNIVERSARYも同じ傾向なのでしょうか

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 23:30 ID:bxyBIubo
>>206
普通にベルデンの727MKIIとか。安いし、かなり低重心だよ。
ちと暑苦しいかもしれんが。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 00:03 ID:wICIcpCM
>>207
低音がですぎて、これまたしんどい音になるのも困るのですが、そんなことはないのでしょうか。
Beldenの他の奴は「音場表現は苦手」など、広い音場や実在感が苦手っぽいですが、727はどうなのでしょう

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 02:00 ID:hAobiKiU
高域のキンキンしないスピーカーケーブル

カルダス Twinkink以上
ベルデン全部
オーディオクラフト全部
アクロ 1040以上

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 22:32 ID:yWL+FfXE
SILVER ANNIVERSARYはキンキンしますよ。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 23:03 ID:918VETt3
>>210
GENESISもキンキンしますか?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 23:09 ID:0Q/S01Vx
オルトの4000Qもキンキンしないよ。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 00:04 ID:iPQZFqtC
>>210
SILVER ANNIVERSARYはキンキンしますか。ググッた感じ、なかなかよさげだったので残念
209さん参考にさせていただきます

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 00:05 ID:nFXY+dkl
オルトはキンキン
4000Qも変な癖が中高域に

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 00:14 ID:/ay2U58p
そうそう、727は低域ゆた〜かだが高音もかな〜りきついぞ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 00:25 ID:p5mMCr7N
キンキンが合言葉?
そういえば最近3900QSilverを10mも買ってもた〜
これもキンキンだけどビシッとしててイイ


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 01:10 ID:iPQZFqtC
手頃な値段からいくと、SLXになりそうですが「ドライで硬く引き締まった音」ってのが好みじゃないですね。

QEDのXT-300かSAにしてしまおうか、、、

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 01:12 ID:N1zvbzhM
寺島某が使用中のスーナーはどう?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 01:36 ID:h7wRKi0+
>>206
漏れも同じようにキンキン状態だった時に3100SilverからKimberの4vsに変えて満足できたよ。
音場感も値段の割に良いし、よくまとまってるケーブルなのでお勧めでつ。
最近はJAZZメインで聴くようになったので4vsだと熱気が感じられなくて止めちゃったのですが。
今はベルデンの727Mk2で楽しんでまつ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 03:09 ID:8+h8Wu8/
SILVER系はそれが特徴じゃないの?スピーカー特性に合わせてケーブル
選ばなきゃ駄目だろ。選び方の問題でケーブルが良い悪いのせいじゃ無い
と思うけど?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 11:23 ID:N1zvbzhM
MIT-T2は高域 キンキンしない

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 11:38 ID:XaHbfPDq
アキュにS805 ケーブルはシルバー系

キンキンキラキラ いい感じ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 12:42 ID:ieH5NWJa
高域のキンキンしないスピーカーケーブルなら、電気工事用の
キャブタイヤケーブルもいいよ。
4芯でも1m/200円くらいだし、騙されたと思って使ってみよ。
音の密度とか、1m/2,000円くらいのケーブルに負けないよ。
俺はCPが最高なんで、昔からキャブタイヤしか使ってない。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 13:19 ID:88IEC+mt
(゚∀゚)キュンキュン!?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 19:01 ID:uaH9S1o7
古河電気工業とフジクラ、電力電線事業で統合
名前: 名無しさん@お腹いっぱい。
E-mail:
内容:
電線大手「古河電気工業」と「フジクラ」が、電力用電線事業を
統合する方向となった。日経新聞によると、両社がすでに設立して
いる同製品関係の研究・設計会社に、生産や販売部門も移管し、
集約することで、3月末にも基本合意する見通しという。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_01/1t2004012322.html

アンプやプレイヤ業界だけじゃない、アクセサリ界からも
オーディオメーカーはどんどん撤退。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 19:20 ID:3MquX5oW
最高の音はケーブルの長さが3.6kaiser〔3.78m〕ですよ
http://www2.odn.ne.jp/~haf11740/Feeling/Feel75.htm

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 23:25 ID:3dwU46bB
4VS、カマボコになりすぎない?

228 :219:04/01/24 01:13 ID:AYg++Oml
>>220
いやぁ、なんか怒られちゃってるけど漏れは3100Silverが悪いとは一言も言ってない訳で・・・
206の候補に4vsがあったから、3100から交換して満足できたよって言っただけの事。
漏れの環境では3100使ってた頃にSPの内部配線とか交換したのでキンキンが気になりだしたんだよ。
3100Silver自体は解像度も高くて値段も安いし、漏れは好きなケーブルでつ。

>>227
んなこた〜ないよ!
上はソコソコだけど、一応のびまつ( ̄ー ̄)ニヤリ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 01:21 ID:uBFIldkX
>217

QEDのXT-400使ってますが、キンキンしないでしゅよ。
全体的なバランスが良く、高域もキレイに響く。
ジェネシスは更に低域に力強さも加わるが、
太くて固くて扱いにくいのが難点かと。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 01:28 ID:uBFIldkX
>217

SLXはやめておいたほうがいいと思われ。
以前、使っていましたが、音が硬くて、ヴァイオリンが金属的な響き。
低域も躍動感がなく、全体的に窮屈な感じがしました。
XT-400に変えて、不満が一挙に解消できたので。

231 :220:04/01/24 02:14 ID:4iiIWjW3
>>228
気を悪くしたのならゴメン。
あなたにレスを付けた訳じゃなくて話の流れがキンキンばかり
言ってるから俺の感想を書いただけでつ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 10:35 ID:sjKWBZoc
ここで語られてるベルデンのStudioシリーズって日本だけで販売ですかね?
ベルデン本家のHPには載ってないしググッても出てこないんですが...

当方海外在住、中域増やしたくて試して見たいんだけど

233 :217:04/01/24 18:35 ID:xpp0fXoy
XT-400はキンキン大丈夫ですか。4vsもよさげですね。
SILVER系かそうでないか、というのも判断材料になりそう。銀はエージングに時間がかかるとも聞きますし
それにしてもQEDってなかなか売ってない、、、

 キンキン多くなってすみません。


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 19:51 ID:YW/vRznm
>>SLXは音が硬くて、ヴァイオリンが金属的な響き。
低域も躍動感がなく、全体的に窮屈
SLX使いの方 追認 反論を

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 23:21 ID:pQ+kWGJE
SLX使ってるよ
音が太いよね。弦の音が太くとも芯はしっかりしてる
とこが気にいってる。キンキンは全くしない。硬さはよーわからんです。


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 01:01 ID:4PYr+5Ys
Zu Cable の Wax 新品を超バーゲン価格でゲット。
前スレで貶されてたようだが、こいつは空恐ろしい実力をもっている。

一言でいって「ナチュラルな美音系」というのかな。
当方の機器にはバッチリはまった(AMP はジェフ、SP はソナス)。
Kimber 4TC + WBT 銀ラグからチェンジして、もう元に戻ろうという気がしない。

まだつないだばかりで上も下も伸びているので、バーンインが済んだら再レポします。


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 03:58 ID:muX16iLp
SLX使ってます。
正直クラには向いてないと思います。
打ち込み系ポップスなんかは気持ちよく聴けますよ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 04:44 ID:btqJ+CAg
いんぷれみたけどWestern Electricがない!?
どなたかおねがいします。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 04:51 ID:Bb/6RJmd
>232
727MKUはBBCに納入されてるとか。
497MKUはマラプロの鈴木さんが音決めの時使ってるらしい、
若干レンジは狭いとの事。
俺は727MKU購入検討中、ピラミッドバランスだそうな。
中域重視なら718MKUも良いらしい。


240 :229:04/01/25 10:05 ID:UBOd5ezJ
718MKUは、SLXの前に使っていました。
中域重視は?です。
むしろ、メリハリがついた派手な音で、特に高域が強調される。
そういう意味では、SLXの方がニュートラルで聴きやすいと思う。
SLXは、同価格帯では無難な選択。
でも少し生真面目な感じで、高域の抜けとか、低域の躍動感、
艶、余韻などを求める人には不向きかと。
これは、QEDのXT-400、アクロS1040と比較しての印象です。
スピーカやアンプとの相性もあり、環境によって変わるでしょうね。



241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 10:43 ID:5EPVnS9T
718mkIIは太い線で濃く音を描き出す感じですよ。
派手ではありません。ぐっと下寄りのバランスになります。
もし高域が強調されたとしたら、エージング不足の
可能性が高いと思うのですが、どうでしょう?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 11:00 ID:1IKkgcHd
>>240
718で高域強調されるなんて何かおかしいと思うよ。
SP端子がちゃんと締まってなかったとか。
あと、錫メッキ側をCOLDにしないとおかしな音になるぞ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 14:01 ID:Q9Mnpvmo
システムが煮詰まってくるS結局SLXに俺は戻ったよ。
いいけーぶるだよslx

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 14:23 ID:GvXs/vgx
クラフトのSLXってそんなに良いか?
中庸って意味?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 14:24 ID:Q9Mnpvmo
SLXはケーブルで味付けしようって人には向かないと思うな。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 14:34 ID:GvXs/vgx
素直な音のケーブルなのかな?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 14:54 ID:HCGPA0+k
ケーブルで音場と音像を同時に損なうことなく出すのむずかしいのかな
クラもジャズもいけるってのは 

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 15:20 ID:hDPbJ/rw
KS-1130を思い切って買おうかと考えてるのですが、ケーブルは全部KIMBERに
しないと効果半減ということがあったりするのでしょうか?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 15:30 ID:6KrKjxil
そんなこたーなぃ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/25 16:19 ID:r919inaR
>248
絶対ない。そりゃ、全部キンバにすればキンバトーンだけど、
その発想は、AMPもCDも同じメーカーじゃなきゃ効果半減、
というのに近いぞ。

ところで、センパイ諸氏。
あれこれ言葉じゃなく、単純な比較のほうが分かりやすいから、
明快な比較で質問。
MITのTerminator2の音作りは、同じメーカーの電源コードZ-Cord1
と近いと考えてよろしいか?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 19:14 ID:jO2+3vVR
すみません、ご存知の方情報いただきたいのですが
ネット通販可能なSPケーブル販売で有名なサイトといえばオヤイデだと
思うのですがその他に良心的な値段で2芯シールド系スピーカーケーブル
、配線材などを取り扱ってるネット通販可能なサイトはご存知ないでしょうか?
情報お待ちしております。

252 :てんどん ◆XeIiIEFv/2 :04/01/25 19:20 ID:m1LYZX6Q
>>251
良心的といえばココ
http://www.shima2372.com/

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 19:21 ID:CdfrB+kB
>>251
第1無線

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 19:31 ID:jk+XYGr9
>>250

音づくりは確かに似てる。でもグレードがぜんぜん違う。
TERMINATOR 2はSPケーブルとして優れてると思うよ。
デフォルメされたところがなくて俺は好きだ。
完成品でこのグレードでこの値段だったら納得だと思う。
それにしても最近ヤフオクでよく見るね。MIT。
俺が買ったときはT2s 3mのペア+Yラグで50Kを切ることがなかったが...

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 01:40 ID:apZbq0eu
>>247
あのトラペ リファレンスでさえベルデンのように厚くて歯切れよく音が
前にでてくる事を好む音像派にとっては食い足りないもんな

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 09:30 ID:tLUBl2ts
>>223
おお、キャブタイヤいいですよね
私もキャブタイヤ使ってます
キャブタイヤ使うと、高いスピーカーケーブル買うのがバカらしくなりますね

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 11:45 ID:xvql7egr
はじめまして、SPケーブル購入の検討をしているのですが、幾つか質問があるので
皆さん教えていただけないでしょうか。購入候補は以下なのですが、
CARDAS Twinlink
TRANSPARENT The Wave 200〜MusicWave
ピンケーブルで評判のトラペについて疑問を持ってます。
1つ目は、ピンでは人気なのにココでは全く騒がれていない事。
2つ目は、ピンで言うとTL200は人気なのにTL100は全然話しに挙がらない事です。
ピンケーブルスレで聞けよと言われそうですが、SPケーブルの相談でしたので、
こちらで伺いました。それとトラペの場合は頑張ればMusicWaveまで買えるのですが、
インコネにTL200を使っているのでSPケーブルもTW200程度を使う方が良いのでしょうか?
それとも頑張ってMusicWave辺りにした方がより良い音が楽しめるのでしょうか?
普通に考えると高い方が良い等の意見も有るとは思いますが皆さんのご意見いただけないでしょうか?

それと最初の過去スレ読んで思ったのですが、個人的に一番XLOのType600が
気になったのですが、Googleで検索しても見つからず、NOAHのページを見てみると、
既にType600と言う型番は無くなっているのですが、後継機はやはりType5.2になるのでしょうか?
そもそもType600とは幾ら位のケーブルだったのでしょうか?こちらも宜しければ教えていただけないでしょうか?
Ultra 6が同傾向とか…そんなうまい話無いですよね?
よろしくお願いします。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 12:16 ID:EQHngoaG
>>257
やはりトラぺは値段の差なりの差があります。
TL200を使っているにしても、MWまでいけるのであればいってしまった方が
後々買い換えずに済むことでしょう。
そのうち資金ができたらTL200をMLやMLSに格上げすればさらに新たな世界が
広がります。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 12:23 ID:Xj5pmqrm
TL100は中途半端だからな。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 13:59 ID:apZbq0eu
CARDAS TwinlinkとTRANSPARENT The Wave 200〜MusicWaveは音の傾向随分
ちがうけど 聴くのは何を?

261 :257です。:04/01/26 15:36 ID:Of37vTJ6
>>258さん情報ありがとうございます。出来るだけ上を狙ってみます。
>>259さんやはり実売8000円前後と言う手軽さからTL200そこからUPグレード
と言うとTL100は選択肢に入らないと言うのが実情でしょうか?
SPケーブルは、この価格帯のケーブル買う人はYラグが足を引っ張るのでしょうかね?
>>260さん、普段はボーカル物とクラを聴きます。
最近アンプを変えて解像度も上がり随分下の方迄クッキリと鳴る様に成ったのですが、
駆動力が上がった為に低域の量感がへったり、アンプの性格上どうしても線が細くなって
しまった為ココのまとめ集を読みカルダスを、それと過去のインコネラ導入経験からトラペを検討しはじめました。
しかしXLOも気になってる始末です。

262 :257です。:04/01/26 15:40 ID:Of37vTJ6
>インコネラ
インコネで…

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 16:15 ID:zDUrGKX3
>>261
資金的にTL100が買えるなら、MLも買えるんじゃないの?ってことだと思うよ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 16:20 ID:buiHqwyI
駆動力上がると低域の量感が減るのか?
へぇ〜w
駆動力って何?
出力?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 16:40 ID:bKwrRjgR
最近定数やら用語やら計算式を勝手に作る香具師がおおいね

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 17:15 ID:FX1BLFvj
安易に駆動力と言わずアンプのキャラクター上と言えば良かったね…

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 17:36 ID:Dwry/gMy
Dali royalスレでも同じようなこと言ってるヤツがいるが同一人物か?

268 :257です。:04/01/26 17:38 ID:mvdZrz22
>>263さんありがとうございます。
>>264さんすいません間違った表現だったみたいですね、
自分で感じた変化は、低域をボンと出したらすぐ止まると言う感じで、
駆動力上がった為ダラダラ出て無いから無駄な音が減ったのかと思ってました。
>>265さんすいません。
>>266さんありがとうございます。確かにキャラクターと言えばそうですね。
以後間違っ表現には気をつけます。

269 :257です。:04/01/26 17:43 ID:mvdZrz22
>>267さん
別人です。Daliは持ってませんので。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 20:24 ID:C5a3GYxK
ま、なにもそこまでいちいち謝レスすることもあるまいって。
自己流で誤解のないようにすればいいんでねぇの。
ワシはもともとダンピングなんたらとか、オデオ用語わからんからな。
そすると、スレの半分くらい意味分かんなかったり・・藁

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 20:37 ID:e6XGPgrW
>>257

XLO type600
…検索した?

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=xlo+type600&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

272 :257です。:04/01/27 01:36 ID:uhiOSj0h
>>271さん
またまたすいません、Typeと600の間にスペースは要らなかったのですね。
何でアコードワゴンとか出てくるのかと思ってました。
>>270さんそう言っていただけるとありがたいです。
一から出直して来ます。ご意見・ご指摘いただいた皆さんありがとうございました。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 22:14 ID:JKd1zSy3
低音が締まるようなケーブルないでしょうか?
予算はメーター1000円くらいしかありません。
普通の家電量販店の店員に聞くとモンスターケーブルのXPが良いと行っていましたが、ここのスレではあまり話題になっていないようですね。

このスレで調べたあたりではAETの6N14AW/W がよさそうです。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 22:33 ID:SA7rIjtX
>>273
機器が何もわからないから推測でしかないけど、
多分セッティングでかなり解決できると思うよ。
ケーブル変える前に、SPの置き方など工夫してみたらどうかな。
SPがベタ置きならば、10円挟んでみるだけでも違ってくるよ。

そういうのがめんどくさくて、手っ取り早く低音のボンつきを解消したいなら、
低音の出ないケーブルを選ぶのが最も近道かな。
1000円/mぐらいならオルトのSPK3100は低音薄いからいいかも。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 22:38 ID:Qm5p2+Kb
>273

SP台を考えてみてはどう?剛性の高い金属性のやつとか。低域締まって反応も速く
なるけど。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 22:42 ID:JKd1zSy3
>>274
すみません。機器を書くのを忘れていました。
JM labのcobalt816です。
アンプはパイオニアのAVアンプを使っています。

十円玉は試したことがありますが、あまり良い音になったとはいえませんでした。
現在レンガを敷いています。
今使っているスピーカーは響くような低音がえらく強く、たたくような低音が出ないので
低音を薄くするとたたくような低音がもっとでなくなります。
アンプの能力の性も十分考えられますが、新しいアンプを買う余裕も無いものでT_T

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 22:46 ID:JKd1zSy3
>>275
3000円くらいでありますかねw?
言い忘れていましたが>>274-275さん親切なアドバイスありがとうございました^^

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 23:17 ID:quFMFa5k
電源周りを改善したら?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 09:55 ID:YSwqOhHU
>>273
SPケーブルならS/AラボのHH3.5はどうかな。
自分が使ってるのはACケーブルの方ですが、高域は際だつがシステムによっては異質な音色になる場合があります。
低域はよく締まり、中域は若干表情に乏しくモニター調な音色です。弾むような躍動感を求める場合には向いてない。
うちの場合は緩みがちな音を引き締めるのには役立ちました。もっと安く試すならスペタイのOMNIもいいです。

SP台を3000円で低域締める方向と言ったら実質コーリアンボードくらいしか・・・
通販だとここが安いみたいです。望む大きさにカットもしてくれます
http://www.interq.or.jp/pluto/tcg/hannou/tuuhan-odb001.htm

インシュレータには10円玉ではなくてスパイクや球状の物で点支持してしてみてはどうでしょう
好みの方向に行くかどうかは分かりませんがケーブル買い替えに走る前に試してみる価値はあります。
順番としては セッティング→電源周り→最後に機器・ケーブルの買い替えだと思います

少なくとも自分の場合は、低域締めたいだとか高域出したいと言うことを求めた時は、
ケーブルよりもセッティングをいじったほうがはるかにコスト少なく効果がありました。
特にボードとインシュの効果は大きいですよ。
最初にセッティングを詰めておいた方が、後々無駄な行動をしなくて済むと思います。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 15:48 ID:AmG70gDr
age

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 18:23 ID:Voh7Nz5B
>>279
アドバイスありがとうございます。
まだまだオーディオは始めたばかりで知らないことが多いんですよね^^;
インシュレータさえ持ってないという情けなさT_Tw

スパイクは最初から付属していたものがあります。
すみませんが敷く順番を教えていただけないでしょうか^^;?
紹介してもらったSP台→インシュレータ→スパイク
の順でよろしいのでしょうか?
電源系統については無知です。
まず、たこ足配線から電源とっています。。。
というのもコンセントまでケーブルがとどかないw

すみませんが、再度アドバイスをいただけないでしょうか?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 19:39 ID:tIJiBh+8
セッティングは思いついたことはなんでも試してみるべし。
みんな自分の好みのセッティングを探すのは手探り。
誰かがコレコレの置き方はイイと言っても、クソとけなす人もいる。
SP台→インシュレータ→スパイク でもいいし、スパイクを直接床に突き刺す
人もいれば、床がカーペットなら剥がして突き刺す人もいる。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 19:57 ID:Voh7Nz5B
>>282
>スパイクを直接床に突き刺す
マジですか!!
なんか、もったいないのと罪悪感が残りそうw

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 19:58 ID:7N593NDc
もともと絨毯突き破って床に刺すものだから。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 20:18 ID:gnkg9MlL
すまん、教えてください。
3100SILVERを買ったのだが、シールドはどう処理すればよいの?フォノのGNDにでも落とせば良いのかしらん…

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 20:29 ID:YSwqOhHU
>>281
セッティング用のアクセはとりあえず安い物から試してみるといいと思います。
ボードなる上に挙げたコーリアン、またはハンズや木材屋さんで買える木の集成材など・・・
低域を締めたい方向ならば硬くて表面がきちんと研磨されている物の方がいいので
やはりコーリアンが第一候補かと思います。

インシュレータもオーディオ用と名がつくのは高いので、まずはハンズあたりで
(ハンズが近くになければホームセンターでも100円ショップでも良い、
使えそうな素材が沢山あります)素材コーナーを回って真鍮球や木ブロックや
ガラス球や袋ナットなどで色々試してみると良いでしょう。
気に入った素材があったらそれを基調に上を目指せば良いので

自分の例を上げると上から 
SP→SPスタンド→球状インシュ→スパイク受け→木製ボード です。
ボードと床の間にもスペーサーとして布やフェルトなどを置いてやるとビビリが取れて効果的です。

低音は締めたいが量感は失いたくないとなると一筋縄では行かないかもしれませんが、
とにかくセッティングは試行錯誤の世界なので色々やってみてください。

それではあまりにもスレ違いすぎるのでこの辺でやめときます
電源についてはそっち系のスレを覗いてみると良いかと・・・
失礼しました。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 20:42 ID:Voh7Nz5B
>>286
とても参考になりました^^
>それではあまりにもスレ違いすぎるのでこの辺でやめときます
すみません、そちら側の話題にしたのは自分です。
確かにそのような話題のスレで聞くべきでしたね。
ですが、セッティングの事まで教えてくださりありがとうございました。
ご丁寧なアドバイスをくださったことをとても感謝しています^^



288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 21:29 ID:YxK5Xj0N
>>285
そのままにしておく。
もしくは、スピーカー側のシールドだけを
−端子に入れるとSN比が良くなることがある。
どちらがいいかは試してみれ。

289 :285:04/01/29 01:29 ID:QRsCkx7l
>>288
ありがとうございます。オーディオは理論と実験ですな。
シールドをスピーカの-端子に入れてみましたが、
差は分かりませんでした。
でも、導体が浮いてるのも気持ち悪いので、-に入れたままにしてます。

3100silverの前は20年間オマケコードでBoseを鳴らしてました。
高音が出ず、低音がもこもこしていたですが、
ケーブル変えてすごい音がすっきりしました。
こんなことなら、早く替えとくんだった。( ゚Д゚)

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 03:03 ID:osHUXpLG
ECOSSEのCS2.3使ったことある人いる?
何かすっごく気になる存在。
解像度と静寂感、奥行き感を重視したいのだけど(欲張りすぎ)、
聴いたことある人、インプレキボン。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 03:09 ID:osHUXpLG
(追加)
MITerminator2と迷ってる・・。
確かにMITのほうが高いんだけど。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 03:43 ID:Kxglt5DK
そんなあなたにお勧めなのがXindakのFS-1。
http://www.cattylink.com/
ここから購入すれば$150。アメリカでは$800くらい。



293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 14:16 ID:esVPpH8K
>>291
CS2.3はさすがWHAT'S HIFIで5ッ星の評価だけあり、すっきりとよくまとまったSPケーブルだと思う。
でもこの評価はやはり価格も加味してのことだからやはり期待のしすぎは良くない。
T2の解像度とピンポイント定位はCS2.3では得ることができない。
でも静寂感と奥行きはいいと思う。それほど高くないケーブルだから買うならぜひ完成品を。
それにしても最近ヤフオクでMIT多くない?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/29 14:16 ID:E8XKDhfR
初めて聞くメーカー。
製品情報見ると、OrtやStraight WireやDothanなんかの線材を使用してる
とあるが、ってことはこのメーカーはそれらの海外ブランドのOEM供給元
ということで?
しかし、オススメのFS-1については何もかかれてなかった。
そんなにいい? 

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 14:23 ID:E8XKDhfR
>293
thanks 聴くのがほとんどクラだから、CS2.3気になるんですよね。
で、昼休みにUNIONアクセサリー館に行って現物拝みにいこうと
ネットで在庫検索したら、昨日まであった在庫がなくなってた・・
shock!
どこぞで売ってないかしらン・・。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 15:21 ID:5XczQZEG
FS-1のレビュー。
http://www.stereotimes.com/cables052603.shtm

レビンソンスレにあった要約。

305名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/01/26 23:53 ID:sIfrttVE
ステレオタイムのFS-1のレビューを流し読みした感じでは、色づけの少ないケーブルみたい。
非常に自然な中域、良く伸びる低域。透明感がありニュートラル。ノイズ感が少なく音量が上がったように感じる。
今まで聴いた$1000以下のケーブルでは並ぶモノはないとまで言ってる。
FS-2との差はわずかに高域が伸び、解像度が上。それほど違いはないのか。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 17:07 ID:E8XKDhfR
レビュー読みますた。
あちらの記事って日本のレビューとぜんぜんノリが違うね。
面白かったけど、途中で飽きてSummaryまで飛んでよんでみた。
なんか、激しく電線病の発作が・・。
個人輸入したことがないから、ちょっと不安。
http://www.cattylink.com/
にはOEMとか代理店とかの商取引のアドレスしかないけど、
そのアドレスで、「1pair売ってくれと」言えばいいのかしらン。



298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 17:31 ID:5XczQZEG
http://www.cattylink.com/engproducts.htm

ここにあるメアドに注文のメール出せばよい。

299 :293:04/01/29 22:01 ID:esVPpH8K
>>291

http://www.stoneaudio.co.uk/
俺はここで買ったよ。
送料がやたら高いのにはビックリだけどそれでも2mペアで20000円弱だからね。
ところで日本の定価ってこれより安い?もしかして。

300 :石井 康幸:04/01/29 22:02 ID:BP4vHz/2
あれ?俺ここに書き込まなかったらしいな・・・
じゃあ書くよ。
ゴムホースみたいなの使ってみたいな。何十万するんだろうな?
電線使ってたことあるけど悪くなかったな。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 23:03 ID:rM3mUA5t
>298,299
thanks
stoneaudioではFS-1在庫ないみたい。
その代わり、CS2.3が引っかかった。
完成品で3m102$、安い!
ES2.3でも195.5$かぁ。
ところで、送料ってのはどのくらいなんでしょう?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 23:21 ID:aHu4XILC
Xindakは中国の会社なんだな ジャズにあうか 非常に自然な中域か
カルダスとはどうか 惹かれるね 

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 23:24 ID:5XczQZEG
CS2.3の日本での定価は2m 28,000 +1m 1,000みたいだね。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 23:33 ID:aHu4XILC
>>299
よければインプレを


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 14:28 ID:VLIH48k+
XindakのFS-1はいいみたいだな



306 :299:04/01/30 16:37 ID:oHMRcN7Z
CS2.3のインプレをば。
これはたぶん完成品のSPケーブル全般に言えることだけど、
高域の荒れがなくて低域が安定しているところが良いと思う。値段も高くないし。
音調でいうとやっぱり単線っぽい音になるんだろうな。
ストレートですっきりしていてソロピアノなんかは結構はまるかもね。
低域が安定してるから解像度も高く感じるし、静寂感や透明感も申し分ない。
逆にいうとガッツが足りないというか、古いジャズなんかを聴くとちょっと綺麗すぎてツマラナイかも。
中域の厚みというか温度感というのはあまりないけどそんなことを期待するケーブルじゃないな。
俺の印象ではすべてにおいてポジティブな意味で必要充分という感じ。
日本ではあまり有名でない(しかも安価な)このブランドのケーブルを買った俺ってちょっといけてるかも?
という満足感を与えてくれるケーブルである。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 19:40 ID:VLIH48k+
>>306
サンクス
XindakのFS-1も同じ感じかな

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 20:54 ID:aWD3F8HJ
290でつ
>306 tahnks
good Report! ワシの求めてる音に近い気がする。
ただ、オケものはどうなんだろう、とちょっと不安。
それでも中域が団子にならないようならばクリアかな。
Xindasも気になるね。
よし決めた! Xindasのインプレしだいではワシはどちらかを買う!!

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 21:33 ID:cTJiijUJ
>308
すげえスペルのサンクスだな
書けないなら日本語で書け

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 22:05 ID:95Y+TAfm
ダダダって感じでキーボード打つとたまに押し順違う時があるんだよね
打つのが遅い人には理解できんだろうけど。

311 :308:04/01/30 22:32 ID:aWD3F8HJ
>308
Thank you!!


312 :308:04/01/30 22:34 ID:aWD3F8HJ

mistake!
>310

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 22:38 ID:RHm6w26c
ブラインドタッチ出来るならモニタを見てれば確実に気付く。
モニタを見て無くても送信する前に軽く読み返せば気付く。
タイプが速いほど、上手いほど、ミスに対しても確実に対処する。

308は単なるタイプミスだろうが、310はまるで理由にならない。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 22:57 ID:CH4caSXM
ピュア板住人のPCの知識、技術はハード、ソフト共にあまり高くないぞ。
転送量削減のためにIE締め出した時期があったがその時実感した。
平均すると2ちゃんねる全体でも並かやや低めのレベルだろう。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 23:06 ID:QbFrytjl
この板はパソコン苦手世代のジジイが多いからね。

316 :308:04/01/30 23:09 ID:aWD3F8HJ
高くなきゃいけないの?
ま、間違ったワシがいけないのだが・・。
313さま
たんなるfollowをしてくれた310さまを攻めないで。
ワシは長年、本作りの仕事してるけど、
PC関係の本作ったときに、PCプロの原稿タイプミスだらけだったよ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 23:12 ID:U9NWcnMn
専用ブラウザ使ってるのはどれくらいいるんだろ。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 23:18 ID:ZSURfMGt
アメリカンとメール交換してると結構スペルミスあるよな。
最近はオフィスが勝手にリアルタイム校正してしまうから見なくなったけど

319 :308:04/01/30 23:24 ID:aWD3F8HJ
ま、ケーブルネタに戻ろうや。
Xindas聴いたことのある人の
インプレ是非ほしいね。
それから、316の文中「攻める」は「責める」の間違いね。
(初歩的な著者校正でした)

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 23:28 ID:U9NWcnMn
その前にXindakだから。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 23:30 ID:RHm6w26c
レスに気付く前に>>319と書かれてしまったので、以下少しだけ失礼します。

>打つのが遅い人には理解できんだろうけど。

この1行が理解できなかったのです。責めている訳でもありません。
高くなきゃいけないとは言ってないですよ、誤解を招いたのなら失礼しました。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 00:49 ID:1NikUiHD
>320
アチャー、Xindakだわな。
何かいつまでたっても、終わらないこの話題(ワラ

323 :299:04/01/31 00:51 ID:T6mzY4Gw
俺はオペラと古ジャズ専門だからあまりアテにはならんけどオペラでは俺的にはOKだった。
やっぱり完璧ではないからオーケストラの中のコントラバスとチェロなんかは綺麗に響くし
気持ちよくヌケてくるが、やはり本当の音はこんなんじゃないとも思う。
バランスとまとまりが良いのでそれらしく聴かせてくれるが値段なりだというのはそのへん。
でも俺が気に入ってるのはさっきも書いたとおりポジティブな意味で必要充分だということ。
音楽が音楽らしく鳴るんだったら良いじゃないか。というおおらかな気分になれる魅力的なケーブルだ。

324 :308:04/01/31 16:17 ID:OOQit7f6
>音楽が音楽らしく
ってのは、いいね。
オペラがOKであるということはポイント高い。
価格が86.7$(2M)で2万弱というと、価格以上の
送料かかったってこと?
どこでもそんな高いのかが問題だ。 

325 :299:04/01/31 23:15 ID:T6mzY4Gw
ここは販売価格からTVA17.5%が差し引かれるので
俺はその分を送料の割引と便宜的に考えることにしている。
半年くらい前はFedex以外の安価なキャリアーも選択できたんだけどね。
カードの番号入れるまでは注文扱いにはならないからその手前まで進んでみたら?
送料も免税後の価格も確認できるよ。
今はポンド高いからちょっとお買い得感はないかも知れないけど。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 02:36 ID:OhSaC2fd
お薦めスレなのに質問させていただいて良いですか? ワイヤーワールドのジャンパー
ケーブルなんですが、赤は文字列の方向に矢印が、黒は文字列と逆に矢印が記されてい
ます、ここで既にわからないのですが、取り付け方は
Hi(上側)にSPケーブル付ける場合に矢印の方向は赤黒共に下向けで
     黒        赤
     ◆        ◆
     □列      文□↓
     □字      字□
     □文      列□
    ↓□        □
     ◆        ◆
それとも直流の信号なのでSP赤>赤上>赤下>黒下>黒上>SP黒と回るように
     黒        赤
     ◆        ◆
    ↑□文      文□↓
     □字      字□
     □列      列□
     □        □
     ◆        ◆
文字列だけ考えると上のようにすれば赤から黒へ信号が流れて行くような気もするのです
が? ユーザーさんがいたら教えていただけますか??

327 :(=゚ω゚)ノLF ◆ufBndWxg2c :04/02/01 03:53 ID:Xp6ElRXN
KIMBER 4TCとWBT銀ラグでジャンパーを作ったら、
KSジャンパー擬になりますかねぇ・・・。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 11:11 ID:PvSqRzpL
>>236
Zu Cable Wax エージングの進行はその後いかがですか。
気になっていたメーカーなのでインプレよろしくです。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 18:04 ID:EAm7xu39
今日ジョーシンで6N-14AWを買ったのだが、家にかえってからケーブルを
よく見てみると6N-14Gとプリントしてある。これは別物なの?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 18:14 ID:IDLOSCLp
>>329
6N-14Gは持ってるよ。青いヤツね。通販で買った。
この前6N-14AWというのを量販店で見たけど、見た目は全く同じだったよ。
同じ物と思うよ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 00:16 ID:nDxXETGy
>330
6N-14AW使いです。色は白。
限定販売の白色バージョンだそうです。
中身は同じものかと。
http://www.audiotech.jp/frame.shtml 参照。
安くてよいケーブルでつね。

332 :329:04/02/02 00:34 ID:Lefu9sGx
同じもののようですね。安心しました。
さっそく接続してみます。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 04:04 ID:rnVj62JR
( ´,_ゝ`)プッ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 04:08 ID:DYGf/Arw
>>329
ジョーシンって神戸の大阪の?神戸なら地元なんだけど購入しに行こうかな・・



335 :236:04/02/02 04:31 ID:NO5ZlaIH
>>328
この週末でブン回して、ようやくバーンイン85時間です。
まだまだ中間ですが、次のような変化が。

「Zu 日誌」vol. 1

<0-30h>
当初、非常にナチュラルと思ったところが、どんどん高域が派手になる。
しかしドンシャリの「シャリ」というわけでなく、非常にフォーカスの
絞れた超高域が勢いよく「ジャーッ」「キーン」と出てくる感じ。
未体験の音調。我慢できるが「耳障り」の一歩手前。

低域もまた「重心が下がる」というより、ふやけたワカメみたいに「ボワーッ」と広がる。
量は増え続けるがフォーカスがどんどん甘くなる。

収拾がつくのだろうかと不安になるが、中高域の「美音」にすがって我慢する。

<30-60h>
高域方向、低域方向ともに暴れは変わらない。
というより一部はさらにひどくなる。
中域(男の話し声など)が少しくすんでいき、量も減る。

しかし、そんな欠点の奥底に、希望の萌芽が。
Mid-hi 域の「美音」はいよいよ磨きがかかる。
弦、ピアノや木管ソロ、女声などで、時に我を忘れて聞き惚れるような音が出る。
この音域あたりから仕上がっていくケーブルなのか?

336 :236:04/02/02 04:31 ID:NO5ZlaIH
「Zu 日誌」vol. 2

<60-85h>
時間とともに大きく変化する。「まとめに入り出した」ようにもみえる。
ジャン牌をジャラジャラうるさく混ぜる手を止めて、山を積み出したという感じ。
とはいっても相変わらず「河(ホー=真ん中)」には渾沌とした牌が。

Mid-bass 域がほんの少しだけど締まり出している。
気づいたら高域の「キーン」「チリチリ」という出方は随分少なくなった。
でも、決して丸まったわけではない。
ヴォリュームを上げて聞くと、音場(SP の前後)が驚くほど深まっている。
弦、ピアノがどうしようもなく切なく美しい。魂のカタルシス。
全域にわたって、時折、アメ色タマネギのような浸透力のある「底深い味わい」も顔を出す。

これほど化けてくるケーブルは初めてです。
表現の拙劣は御容赦。続きはまた。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 15:56 ID:VZtUYLke
Mid-hi の厚み 切れ込み 温度感あたりどうです?
ジャズ ロックよりクラシック向き? 

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 19:00 ID:DYGf/Arw
すごいな〜線材というよりSPのエージングが大きいような・・

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 19:03 ID:EGkjRbSK
>>338
漏れもそう思う。
ケーブル変えてSPの鳴り方が少しずつ変わってるんだろうね。
恐らくほとんどそっちの影響。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 19:26 ID:po50hmQ8
EINSTEINのSUPERIOR QUATROってどんな音?
昨日、某オーディオショップで見つけて 激しく太いケーブルだなぁと気になったんです。
外見のわりに高くないし、音が良いなら買っても良いかなぁ。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 20:10 ID:DYGf/Arw
畑野って人が「ステンレスの4mm単線をSPシステムに使ったら好評を得た」
なんて書いてましたがTMD社のSPケーブルはこのスレでは
どういった扱いなんでしょう?

342 :329:04/02/02 22:02 ID:/LnO9cwY
>334
三宮のジョーシンです。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 02:14 ID:+IbK5U+O
test

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 13:07 ID:i5bdY0lr
337ですが236さん 降臨 まだですかのう

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 13:54 ID:RWSpcMnN
>>341
オカルトまたはデムパ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 14:08 ID:eX+ZjfV5
みなさん。切り売りケーブルを使うときって、なにかしら末端処理
します?それとも剥きっぱなし?

347 :236:04/02/03 14:30 ID:dBUs7WUU
>>337
ロックはあまり聴かず(というより SP が合わない)、少々ヤワな Sting、Prince、Boston etc. での印象ですが
決して合わないということはないと思います。
スネア、ハイハット、ギター・カッティングのキレは秀逸。
男性 Vo の中低声部は現状ヘコんでますが、高声部は厚みヌケともに十分です。
エレキや Kb のうねるようなメロディーにエネルギーがあると同時に、その美音に陶然となります。

ジャズは、たとえばテナーサックスの図太さ、野性味というのは現段階ではありませんが(これも SP の特性でしょう)、
各楽器の温色感、グルーブ感はリアリティが高いと感じます。

温度感は真ん中よりややクールといった感じでしょうか。
これは使ってる AMP が Jeff で、そのキャラがそのまま出ているのでしょう。
機器の素性をそのまま出すタイプといえ、ジャンルを特定した「○○向き」といったことはないという印象です。

>>338
なるほど、そういう面もあるんでしょうね。
ただ SP 自体に良好な変化をもたらすとしたら、それはそれでケーブルの効用ですね。
また、当方と同様な変化を感じている先人もいるようです。
ttp://www.harmonicdiscord.com/forums/viewtopic.php?t=10672
[Harmonic Discord]

Zu 自身が 200 時間のバーンインを推奨しているし、その間の変化の度合いに言及している記述もサイトにあります。
この辺も含めケーブルのインプレッションは、先の Harmonic Discord や Cable Asylum でも随分語られています。
(Zu のエンジニアはキンバー出身との情報もありました)

348 :236:04/02/03 14:32 ID:dBUs7WUU
>>347の訂正
温色感 -> 音色感


349 :236:04/02/03 16:47 ID:i5bdY0lr
レス サンクス
キンバーとはまた違った感じですか
今まで音場と音像にどちらか偏ったケーブルにしか出あわなかったのですが
これはソース次第って印象ですね
長さ 太さは?4mが最長ですか

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 16:51 ID:i5bdY0lr
訂正 名前:236 でなく337
>>236

351 :328:04/02/03 20:12 ID:iy2OHMrB
>>335-336>>347
236さん、レスありがとうございます。参考になりました。
200時間のバーンイン推奨ではこれからも音は変わっていきそうですね。引き続きインプレお願いします。
KIMBER 8TCユーザーなのですが音場感や情報量などを増やしつつも「小奇麗にまとまった音」に
「全開バリバリ!」的要素も加味したいと考えていたので惹かれるものがあります。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 01:34 ID:ak6KmTyM
>346
先端だけ半田をして線がばらけ無いようにしています。
っていうかコードは電源ケーブル使ってます。これが結構良い(笑)

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 02:02 ID:1ma04mu+
>>236
Mid-hi 域の「美音」はシルバー合金の音では 今は新鮮でいいと思うけど
これから長くつきあっていくうちにそれが気になってくるかどうかと
むしろ その下の銅合金タイプの方がよりナチュラルで中高域は地味だけど長くつきあうには
いいのでは 

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 11:57 ID:dBdJB6eK
ちょーとお尋ねしたいのですが友人からSPケーブルを譲り受けました。
「MONITOR DAS HIFI-KABEL - COBRA SILVER 2.50-QMM MADE IN GERMANY」
と印字された透明の被覆の銅撚線に銀コートがされたものです。
このケーブルの素性をご存知でしたら教えていただきたいのですが。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 12:19 ID:MbjP7u/c
モニターPC コブラシルバーライン 2.5S

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 12:23 ID:WsKqNIS7
よく「先端だけハンダ揚げしてます」というのを見かけるが
ちゃんとしたハンダ付けをしたならフラックスが広がってしまうはず。
より線の内部に入り込んだものをどうやって除去しているのだろう。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 12:56 ID:wk5wV7OJ
無洗浄? RMA? R? 

358 :236:04/02/04 15:37 ID:f908JS0F
>>349
>キンバーとはまた違った感じですか
あくまで「バーンイン中の Zu」と「4TC + WBT銀ラグ」の比較ですが――
  4TC -> 高域スッキリ、中域シャッキリ、低域ピシリ、上品・淡泊、悪く言えば薄口
  Zu -> 高域シットリ、中域深い、低域ボワン、繊細・官能的、悪く言えば派手
てな感じでしょうか。
先に紹介した掲示板で経験者が語るには、Zu はもっと引き締まってくると思いますし、
キンバーはセレクトのインコネを使った経験でいうと、
上位ケーブルは、もう少し色気も出てくるような気がします。

>長さ 太さは?
当方は2mです。
Zu とメールのやり取りをした感触からいうと、こちらのニーズに合わせて色々やってくれる
ガレージ・メーカーみたいな所のようで、長さも特注に応じてくれるかもしれません。

>>351
情報量については少なくとも 4TC とはケタ違いです。当然、定位・音場感もアップしました。
Cable Asylum には Kimber Select をも上回るなんてカキコも……(ちょっとオーバーでは?)。
ttp://java.audioasylum.com/cgi/m.pl?forum=cables&n=50622&highlight=zu+cable+bifocal&session=

>>353
Julian は B3 構造ではない。従って興味なし。
当方は銀入りケーブルも使ってきたので分かりますが、単純に素材だけで音が決まるというわけでもありません。
銅だけでも「美音」はあるし、銀だけでもスカキンで終わることもある。
しかもまだ「バーンイン中」。銀は変貌ぶりもまた一興なので、
Wax に銀が入っているとすれば(これは知りませんでした)、経年変化も楽しめそう。
いい情報thx!

いずれにしろ中古で売っても儲けが出るかもしれないほどの「お試し価格」で買ったので、
気に入らなかったらサブにぶち込んで次(lbis あたり)を漁るに躊躇なしです(返品してもよいし)。
切り売り並の価格で、これだけの音と上質な仕上がり(末端処理も自由自在)、
6カ月のペイバック・ギャランティー。日本でもブレイクしそうな気が。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 18:27 ID:dkMnZxUb
>>358
文面から察するとZuから直接買ったようですね。
送料、関税など経費はどの位だったでしょうか?
また、端末(Y?バナナ?)のクオリティはどうですか?

360 :236:04/02/04 19:25 ID:f908JS0F
>>359
購入元は直接といえば直接です。
実は別の Zu ケーブルも廉価購入を狙っており、今の段階では詳細な入手法は御容赦ください。
(Cable Asylum をあたれば簡単に見つかりますが……)

送料は FedEx の通常で $30。注文からだいたい1週間以内に届きました。
詳しくは Zu で見積もりをしてくれます。
送料を入れても、確実に国内で購入するより安価だし、仕様も自由がききます。
たとえば注文の際にケーブルの端末処理について希望を出せます。
当方は AMP 側 8mm スペード、SP 側 6mm スペードにしました。
(多分、Yラグとバナナとか、どんな組み合わせもできるでしょう)

Yラグを含めた末端部分の作りはガッチリしているほうではないでしょうか。
ケーブル本体も含めて仕上がりは非常にきれいです。
太さは中庸。固すぎることもなく取り回しは楽です。
ただケーブル分岐点についてるゴム部分のロゴは好き嫌いが分かれるかも。
全体的な印象は、サイトに出ている写真通りです。


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:05 ID:CbyXjP1s
>>236
bedrockとwax2メーターの比較試聴をしました
spは2ウエイホーン アキュのプリメイン cdp

bedrock 締まる 中高域はナチュラル
wax   bedrockに比べて 量感があり中高域に輝きがある 
音の出方は違うが 情報量はほぼ同じ フラット
4人ほどで聴きましたが 好みで分かれました ジャズ クラなどソース選ばず
自分から演出する事はなく spケーブルの存在を忘れさせてくれる傾向ですね
236さん もし気が向いたら 入手法 ヒントでもいいですので お願いします
ところで LEVEL FIVE ◆pXrbr64OtU さん その後いかがですか Zuケーブルなど
でてきましたが やはり ジブラルタルで? 端末処理ですが WBT銀ラグと同じ銀でできた
プラクトの普通のラグなどいかがでしょう 銀ハンダなどで処理する必要がありますが

362 :LEVEL FIVE ◆ufBndWxg2c :04/02/05 01:33 ID:U7ke/nxG
>>361
レスをロムってる限りでは、“Zu”は余韻長めの傾向の様な気がするので現在静観中(w
“Gibraltar”は完成品のままで、デジタル系にレギュレーターを導入したり、
デジタルケーブルにKS2020を導入したりして空気感を出す様に調整してみたんだけど、
そしたら、これまで見逃していた様な中間色の階調が浮かび上がってきて、とても聴き応えのある感じになってビックリ。
前段部分のSNと情報量が格段にアップしたので、より過渡特性に優れたAMPの導入を念頭に置いて、
過去レスをロムってみたら、芳醇な情報量を上手にほぐしてくれそうなMITのSPケーブルが気になり始めた今日この頃(w
とりあえず、ヤフオクでT2s Bi-Wireでもゲットして試してみようかと妄想中・・・。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 06:28 ID:VJnLrZZO
>>361
>236さん もし気が向いたら 入手法 ヒントでもいいですので お願いします

ZUのホームページでも宣伝してるよね?

364 :236:04/02/05 11:40 ID:D8JRdbnK
>>362
Bedrock は気になっていました。
貴兄のレポ通りとすれば、やはり好みは Wax です。
貴重な情報をありがとうございます。

Wax は基本線としてはナチュラルでしたでしょう?
変な色付けはない。機器の素性をそのまま出す感じ。
美音も「乗せる」「付加する」というより「研ぎ出す」「彫琢する」方向ではなかったですか?
どちらかといえば「残響バリバリ」というよりはストイックな感じ。
当方のレポも特徴をよりハッキリさせるため極端な方向に振ってますが、
聴きなじんだソースを注意深く観察して看取した違いを拙い言語で表現しています。

>>363
ピンポン!

このところ思ったような bid で落ち着かないので
別のも watch してますが……。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 14:12 ID:CbyXjP1s
>>236
美音も「乗せる」「付加する」というより「研ぎ出す」「彫琢する」方向では
なかったですか

その通りです にじみ出ると言う感じです 底光りですか しかも光り方が
ステレオタイプでなくて
ZUのホームページを見たのですが バナナは4ミリと大きいですね
管球アンプだと大きすぎますね 6mm スペードしか選択肢が、、、


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 15:02 ID:UuJtZu6a
パート12っすか?(見つけるの遅すぎたなぁ。)
線材論争って今でもあるんだね。(うちのオーディオは89年で止まっています。)
自分の記憶では『無酸素銅』関係の銅線に悉く裏切られたので、
それ以来線材にこだわるのを辞めてしまったんだよね・・・。

そんなわけで、基本的には『リッツ線』に一分の利をみて現在もそれを使っている。
秋葉原にある(あった?)オヤイデ電気の『なんたら800』という、やたら太い
コードだけれど、今でも売っているんだろうか?(1M×2端末処理済みで5Kだったはず)
ただし、『リッツ線』は案外経年変化が激しい傾向があるように思うので、
コストパフォーマンス的には、どうなんでしょう?といったところかなぁ・・・。

『リッツ線』の耐久年数の悪さは、勝手な推論で『コーティングされているエナメルが割れてしまって表皮効果が無くなってしまうから』だと思っているのだけれど・・・。

今でも売っているのならば騙されたと思って、手にしてみても損は無いと、思うけど
5Kはちょっと「騙され品にしては〜」かもね。(だいたい売っているのか?)





367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 16:05 ID:Bc9sNGDz
>>366:浦島太郎さんへ
オヤイデ電気
http://www.oyaide.com/

368 :236:04/02/05 17:17 ID:D8JRdbnK
>>365
>6mm スペードしか選択肢が、、、
当方、SP 側は 6mm ですが、かなりガッチリとしていて、
端子をギュウギュウに締めて圧着させても特段の問題はありません。
メッキをしてないピュア・コッパーなので手入れは大変そうですが。

/* Zu 御推奨の Brasso って、日本でも気軽に入手できるのかなぁ。*/

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:50 ID:9drUC5rG
Yラグはがっちり締めて繋ぎっぱなしならいいが一度外したらBrassoで手入れしてから再度繋げっていってるみたいだが。
手入れはそんなに大変じゃないんじゃないの?

370 :236:04/02/05 22:03 ID:D8JRdbnK
We recommend you clean them once a year if you live in a dry climate and
every six if not, or anytime you remove the cables from the binding posts.
~~~~~~~~~~~~~

湿気の多い日本じゃからのぅ。

371 :366:04/02/06 15:55 ID:VKSRRa2O
>>367
浦島太郎ゲットオォオォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∩ ∩
        〜| ∪ |         (´´
        ヘノ  ノ       (´⌒(´
       ((つ ノ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
         ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
         ズコーーーーーッ

・・・わほっ。やってたんだ、、、(オヤイデ電気)
漏れが足しげく通っていた時は、「いかにも業者」って感じの
厳ついオッチャン達が頑張っていたが、
まぁ。おされなHP作りよってからして・・・。
(久しぶりに逝ってみるかな?)
                  情報サンクスコ。

372 :(=゚ω゚)ノLF ◆ufBndWxg2c :04/02/06 16:57 ID:GBCIIx3L
お店のイメージは、ほぼ当時のままかと・・・(w

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 18:34 ID:ioXSpfwo
シナジのSPケーブルってあまり話題に出てこないけど、
電源ケーブルほど特色はないのかな?
ASWなんかはわりと手を出しやすい価格で気になるんだけど。
Kimberの4VSからの乗り換えで、どのように傾向が変わるか
見当のつく方いらっしゃいましたら教えて下さい。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 19:35 ID:yeQ2hhOl
zu waxは縒り線なの? 上のランクはどういう感じなのかな
236さん その後何か変化ありました?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 00:01 ID:FHyCJUQY
agemasu

376 :(=゚ω゚)ノLF ◆ufBndWxg2c :04/02/07 00:22 ID:aQPeuOCI
>>372
支那爺は取り回しが悪いので、よほどの剛者でないと使う勇気が・・・。
その点、アルファは使い易そうですけど、
アクティブシールドのACアダプターのコードにそっくりなのがちょと萎えます。
音自体はナチュラルで可も無く不可も無くということだそうです。

377 :(=゚ω゚)ノLF ◆ufBndWxg2c :04/02/07 00:29 ID:aQPeuOCI
あ・・・、自分にレスを・・・(鬱

378 :373:04/02/07 00:58 ID:6/8yb1Ji
>>376
レスありがとうございます。
自分はASWのあの外見にちょっと惹かれてたり・・・。
中見ると8TCの方が良く出来てたりするのかもしれないけど。

今はKimberと絹糸巻きのSPコードを行ったり来たり。
絹巻きはKimberよりさらに癖が少ないんですよね。
でもあんまりスッキリしすぎてる所があるんで、
ちょっと色気も欲しいと言った感じです。

379 :236:04/02/07 13:19 ID:COIHnDUH
>>374
B3 については以下が詳しいです。
ttp://www.zucable.com/tech/B3.html

13cm ごとに1回転のツイストだそうです。

380 :373:04/02/07 19:40 ID:6/8yb1Ji
絹巻き銀単線からシナジのASWに変えたらかなり量感が増えた。
まろやかさが出て、クリアさが後退したような。まずはエージング待ちかな・・・。
しかしこのケーブル、+−の2本とは別に出てるもう一本の細い線は
どこへ持っていけばいいのだろうか・・・?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 21:04 ID:rYy/KuOt
シマムセンで売ってる、Ortofonの7NX-SPK550を聴いた事ある方いませんか?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 21:43 ID:FHyCJUQY
>>236
ZUケーブル wax派落ち着きましたか

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 22:09 ID:G98uDTjr
ケーブルのエージングってのは、すごく有るね。
有る事自体はみんなわかってるんだろうけど、今回は程度が酷かった。
今日SPケーブル新しくしてみたんだけど(モノは勘弁)、高域がチャカチャカして
ウルサくて聴いていられない。
これは失敗したな、と思ったのね。でもそのままでしばらく鳴らしていたら
30分でもう高域は落ち着いてきた。で、キレが出て来てだんだん良くなってきた。
面白いもんだね。
あと、方向は説明書に指示されていなくても必ず試すこと。
結果が全然違う場合があります。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 22:12 ID:PMFk1KOy
ケーブルのエージングもあるとは思うけど、ケーブルを変えたことによって
スピーカーの鳴り方が変化してるのも見逃せないと思う。
どちらかというとスピーカーのエージングの方が影響が大きいのでは?


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 22:38 ID:fSBaAZQG
高〜中音域の解像度を高くして、低音域のしまりを良くするには、
単線ケーブルは向いてますか?
安価なところでACOUSTIC REVIVE製6Nスーパーアニール銅線2.0mmや
オーテクのAT6S31は、どんな感じでしょうか?


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 23:16 ID:FHyCJUQY
>>383 384
エージングでの共通は始めにあった低域の不足 高域の出過ぎ(荒れ きつさ)が
なくなっていくことですね
これはどうしてでしょうか

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 23:26 ID:5FZx/UOG
耳が慣れる

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 23:30 ID:G98uDTjr
>>386
僕に聞かれても正直わからん(笑)
ただ、線材の機械的ストレス(機械加工による歪)がだんだん取れてきて、
共振ポイントが下がる効果というのは有るかもです。
弦でも強く張ると高い音になるでしょ。ストレスが取れれば、強く張った弦が
緩くなるようなものですので。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 23:36 ID:G98uDTjr
自分で突っ込み。

機械的ストレス=歪

じゃないですよね。
機械的ストレスは、金属の内部応力です。
もちろん、歪テンソルは応力テンソルと狭い範囲ではリニアな関係に・・むにゃむにゃ

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 23:40 ID:aQPeuOCI
>>386
TRANSPARENTやNBSの場合は逆ですね。
最初はサービス過剰なほどの低域でボーボー(w
しだいにヌケて来てピントが合ってくるパターンです。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 00:13 ID:oONR42h5
素人の考えですが 分子が静的平衡に至る過程と。
製造過程において機械的応力のポイントが高域よりの線材か低域
よりの線材かによってエージングの出方が異なる


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 00:40 ID:8XSsLrtg
しろうと考えですね(w

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 00:49 ID:F0h8UsGF
>>391
私も素人なので「そんな感じがする」という雰囲気的な非論理的意見です。
多分違うと思います。
時々「ケーブルによってSPのエージングの方向性が決まる」なんて意見がありますが
私のような素人的見解だと上記同様ですが
多分違うと思います。 だって明らかにスピーカーケーブル主体論なんですものッホッホッホ。

唯単に時間経過と共にスピーカーユニットの劣化、合成の歪み、コーンの劣化、
等から来る機械劣化による音質変化と脳内補完変化(耳の慣れ)でしょうね。
”機械劣化<脳内補完” の比でしょうけど。

でも「慣れる」って事は元の音が変わったから? という事も言えそう
 いやいやぁAUDIOは奥が深いですね、だからやめらんねぇ!。


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 01:15 ID:oONR42h5
そうですね 236さんのレス(今どうなっているのかな)にもあるように元の音が変わり 
さらに変化が続き 収まった音は元の音と違うものになっている
ケーブルは接点に気をつけさえすれば太くて短いOFCで十分と断言する
電気屋さんにはこんな事は脳内補完の一言で片付けそうですが

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 02:35 ID:mfke1RL0
QED Genesis Bi-wire、キタッ!
現在鳴らし込み中。

396 :236:04/02/08 02:50 ID:Eu8wn9sO
>>382
この一週間は色々あってバーンインは10時間がやっと。
さきほどようやくトータル100時間に達したところです。
推奨時間のまだ半分。

漠然とした表現ですが、音の深み、浸透力はどんどん増しているように思います。
解像度、音場感は、向上の度合いは落ちてきたものの、
聴き馴染んだソースでも時折、「おぉ! そうくるか!」と驚く局面は相変わらずあります。
高域の尖りもなくなってきました。
ただ Mid-low のへこみだけは相変わらず。
そこでどうしても弦楽とか女声、男声もテノール中心に聴きがちになってしまいます。
この辺のソースだけ聴くなら、えもいわれぬほど細緻かつ甘美で、「もう手放せない」と思えます。

今のところは、この位でしょうか。
もう少し聴き込んでレポします。


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 04:21 ID:F0h8UsGF
言葉巧みな方は羨ましい。
表現力が覚束ないばかりに音の変化が感じられても
ソムリエの様に例えを混ぜながら饒舌な説明が出来ない・・。

 でも、音楽って文学的になればなるほど枠にはまった虚しい世界に
 誘(いざな)われてしまうんですよね。言葉で表現出来ない音の世界は
 やはりLIVE空間でしか味わえないのだろうか?AUDIOでそういう音の
 世界を感じて陶酔してみたい。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 12:06 ID:/aST2mO3
>>395
興味有り

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 18:05 ID:uD5SeooW
Zu WAX 買ってみるかな?
菊地さん、お手柔らかにお願いします。 

400 :(=゚ω゚)ノLF ◆ufBndWxg2c :04/02/08 20:31 ID:wZM3TMNO
|
|
|ω゚)ノ
|
|            400.....!?
|

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 21:56 ID:pJOBtS6F
>>398  QED Genesis Bi-Wire
基本的には>>27のまとめに近いようです。
スピーカはElac 310 Jubileeでつなぎ替える前がBelden Studio 727MkII
(低音強化のため&比較的安い)バイワイア使用だったので、
他の同価格帯との比較は残念ながらできないです。
替えた直後は最初は高音キンキラ&音場が前面にぴったり張り付く感じで
なんじゃこりゃあと思いましたが、各ジャンル・高低音鳴らし分けながら
10時間経過で見違えるようによくなってきました。
華やか&すっきり系の音で、解像度はかなり高い(少なくとも以前のとは
まったく比較にならない)。
でもあっさりしすぎというわけではなく、適度な色気も感じさせてくれる。
10時間経過時点で最初に使ったDiana KrallのLive in Parisをもう一回
かけましたが、前後の奥行き感が劇的に改善されていた(でもまだまだ不足)。
Aloneのようなチェロものでもしっかり低音のニュアンスやタッチを描き分けてくれます。
数ヶ月後が楽しみ。


402 :(=゚ω゚)ノLF ◆ufBndWxg2c :04/02/08 22:01 ID:wZM3TMNO
SPケーブルの場合は、インタコやデジタルと違って、
実際に常聴音量で鳴らさないと良い感じにエージングが進まないのが辛いところですねぇ・・・。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 23:38 ID:oONR42h5
>>399
菊地さん?
>>236
lbisあたりCable Asylum でどいう風に言われてますか 英語苦手で
>>401
Belden Studio 727MkIIとQED Genesisとではアンプ spとの接続の仕方は同じですか

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 23:55 ID:m2N7UvrC
WWのエクリプス5キタ━━━(゚∀゚)━━━━!!!










・・・・・という夢をミタ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 00:04 ID:M80tgIFd
正夢正夢

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 00:22 ID:N74PcJ7m
QED Genesis通販で買えるところがみつからない・・・

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 00:31 ID:78dPT9lT
>>403
Genesis Bi-wire、接続は以前と同じです。
と言いつつ、ヘタレなのでバナナプラグオプションを選択してしまいました。
ホースのように太い&固いのでエラックの純正スタンドの支柱の穴には入らない。

>>406
海外から買った(小声で)

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 01:53 ID:K73wPpO7
バナナプラグオプションの影響がおおきいのでは

409 :236:04/02/09 03:48 ID:RGQ1TE9/
>>403
lbis は、Wax を試して、とことん惚れ抜いた人が買うケースが散見されます。
Zagat 風にまとめると「Wax 同様、バーンイン終了までは暴れて辟易」したが、
「手なづけた後は透明感」があり「自然」「柔軟」「繊細」かつ「底深い音」に満足している
といったカキコがあった記憶があります。

Kimber や Wasatch をドロップアウトしたエンジニアが造ったモノでも、そこはやはり新参メーカー。
最初は警戒して Wax(お試し購入)から始め、その品位に驚いて上を買うというのでしょう。

>>399
はははっ、熱くなってますねぇ、この方。
ギリギリまで黙ってて、最後の30秒で仕留めるのが常道でしょうね。
何巡か待つと驚くほど安い落札($80とか)もありますから、しばらく流すのも手かと。

ちなみに本日は CD(非常に廉価な「Voices 2002」(Universal))をかけっ放しで出かけて14時間。
帰ってみると、またもや恐るべき変貌を遂げ、いよいよアラを探すのが厳しい状態に入ってきました。

特に音の造形の立体感や陰影、前後方向の音場、倍音成分の豊穰化など
「質感」に関わる部分で特段の進歩が見受け(聴き受け)られます。
いずれも細かい音がよく通るようになった結果かとは思いますが、
機器の素性をあますところなく出す方向へ収まってきているようです。

なんだかクリティカルに聴くのが段々困難になってきました。
色々聴き込んで一つでも欠点を探してからレポします。
このままでは、ただの自ケーブル礼賛バカになりそうで。



410 :LEVEL FIVE ◆ufBndWxg2c :04/02/09 05:39 ID:tbtEFB7d
偶然見つけたんだけど、雲丹音に大量入荷してるみたい。>Zu
ナイスなタイミングなので少しビビッたけど、
すぐに欲すぃ人は逝ってみるといいよ。
ttp://www.audiounion.jp/news/040110/index.html

既出だったらスマソ(w

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 12:29 ID:Wqz5TgXE
>>401
エージングでどんどん変わっていくみたいですね。silverだからでしょうか
Genesisなんかはやはりバナナプラグやらで接続しないとだめなんですよね。直接入る穴のSPあるのかな

412 :236:04/02/09 12:37 ID:ORXw6ndi
積んである箱見ると、Zu から送ってもらったのと同じパッケージだなぁ。

たとえば 2m の Wax。
Zu からダイレクトで買えば $499+$30=$529。
1$=¥107で計算しても¥56.6K也。
端末処理も自在。

プロモーション品なら粘れば1/3〜1/4で落札できることもある。
慌てる古事記はもら(以下略)

413 :LEVEL FIVE ◆ufBndWxg2c :04/02/09 13:31 ID:tbtEFB7d
でも、日本の定価(2m/Wax)で1万円も違わないということは、
2〜3割引きで買えれば現地価格とほぼ同じになると思う。
内外価格差は実質ほとんど無い感じだね。
新参だから、キャンペーン的価格設定なのかな・・・。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 19:07 ID:SE7zYOcV
誰かオーディオクラフトのQLXの片側2本ある芯線を、よって一つにした方いますか?


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 20:26 ID:e2sEbSgs
JPSのスパコン2を導入して約一ヶ月程たつのでインプレをば。
今迄のSPケーブル歴はWEの単線、アクロの6Nの緑(1040だったけ?)
モニターのM8といったところなので初高額ケーブルのため話半分で。
バイアンプの高域側のみという特殊な使い方です。
広がり感はかなりのもの!その分音像も肥大。
定位はあるけどやたらデカイ。
SPがInfinityということもあり(パワーアンプはKrell)かなり音情型に。
オペラやケルト音楽などは鳥肌ものです。
よく言われている通りはっきりくっきり傾向ですが、
その分、薄くキンついて聞こえる気もしますが、
よく聞くとそこそこ厚みも艶もあります。
色んな楽器が重なるテンポの速い曲では若干分解能に甘さが。
ただ、解像度は悪くないと思います。
よくロックやジャズに合うと言われるJPSですが、
我が家ではアコースティック楽器やクラでより良さが伝わりました。
SCATTERBRAINよりCAUSE WE'VE ENDED〜でより持ち味を発揮するような。。。
早くて細かいのが苦手なのか、インフィ&クレルの癖を露にしたのかってところです。

416 :415:04/02/09 20:28 ID:e2sEbSgs
長文でした。。。すまそ。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 20:44 ID:NrYL10q7
ダイソーのスピーカーコードのレポ希望

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 21:01 ID:fvZ9kkhz
>>415
形式上突っ込み
SCATTERBRAINもCAUSE WE'VE ENDED AS LOVERSも
アコースティックではなく一応電気ギタール。
バラード系が得意っつうことでしょうか?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 21:24 ID:K73wPpO7
>>415
CAUSE WE'VE ENDED 意訳して 求心ですか

420 :415:04/02/09 22:05 ID:e2sEbSgs
>>418
早くて細かいのが苦手なのか、インフィ&クレルの癖を露にしたのかってところってことで。
まぁうちの環境では賑やかなのはちょいつかれました。
あまりごまかしてくれませんし素直なケーブルと言えるとは思います。
とりあえず気に入ってるんで(取り回しはシナジ以上に最悪)ラインにカルダスなぞ入れて、
バランスとってみようと思ってます。
ニュアンス過ぎですんません。
>>419
確かに求心的な音かも。。。?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 22:14 ID:dl9xQ3Ar
>>417
ダイソーにスピーカーコードなんてあるの??

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 22:39 ID:NrYL10q7
>>421
あるよ。3mで100円。赤黒の平行線を袋詰めしてるだけのようだが。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 22:46 ID:XY+TKwVm
>422

インプレキボン。


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 23:31 ID:ULq6bobV
S&TのPrismKlaraてどうなんよ?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 00:54 ID:mMdTT1G9
Q:スピーカーケーブルのKLARA-8NとOMNI-8Nは
1mで300円しか差がないけれど、どこが違うのですか?

A:KLARA-8Nの導体は0.102mmの極細線が64本ですが
OMNI-8Nの導体は0.643mmの単線が7本で構成されています。
OMNI-8Nは6Nの時から数えると
12年以上の超ベストセラースピーカーケーブルです。
OMNI-8Nは0.07µH/ftという低いインダクタンスで
高域レベルの低下がきわめて少なくクリアな伸びのある高域が特長です。
5年前に発売されたKLARA-8NはPrismシリーズの
スピーカーケーブルの中で最もキャパシタンスが低く
10.6pF/ftという数字を誇ります。
ゆったりと、広がりのある低域が特長で
低域の量感が足りない小型ブックシェルフスピーカーシステムや
カーコンポの配線に最適です。

スペタイのHPに載ってた。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 03:13 ID:yJbGhCsU
前スレ見れないけど、AudioQuestのBedrockが前スレで話題になってたってのは、
切り売りのBedrockが半額で売ってるから?

427 :(=゚ω゚)ノLF ◆ufBndWxg2c :04/02/10 04:30 ID:baYQw0RP
>>426
そうです。半額の3千数百円であの音ならCPが高いと・・・。
まぁ、これといって突出して冴えた部分は無いのですが、
ナチュラルで癖の少ない真面目な音作りのケーブルで、
聴き込むほどにその良さが実感できるようなタイプですね。
末端処理にWBT銀ラグを使うと、よりいっそう空間描写が引立ちます。
私も昨年、半年ほど使っていました。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 12:54 ID:UmwC50mj
>>427
既出かも知れませんが手放した訳は?

429 :(=゚ω゚)ノLF ◆ufBndWxg2c :04/02/10 13:20 ID:baYQw0RP
手放していないですよ。今はGibraltarを使っていますが、
システム変更に備えて、ジャンパー作成用に取置きしてあります。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 13:23 ID:0pbeJhc/
Space&Timesの完成品って通販で買えるお店ありますか…?
地方なんで購入が難しくて困ってます…

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 14:22 ID:CeRGheHq
>>423
423ではないが、1m2本で3万円程のコードとブラインドテスト
では同じだった。
2〜3ワットまでしか試してないが(12畳ではこれでも大きすぎる)。
大ホールで50ワットも以上も出すなら、どうかしらんが。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 14:24 ID:CeRGheHq
家庭用なら100円ショップので十分。
他のレスでも、たくさんの人が試して多くの人は高級ケーブルと
変わらないと言っていた。
(業者さんは別として)

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 14:29 ID:wOfAO0Ox
また音量で語るバカがいます

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 14:34 ID:CeRGheHq
いや、音量は例に出したのであって、
変わらないといっているのは

  音質

常識ですが。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 14:49 ID:CeRGheHq
ついでに言うと、スピーカーケーブルに限らず、100円ショップの
ケーブルも「高級ケーブル」も、ブラインドテストで聞き分けた人は
いない。
これはCDP、アナログプレーヤー、アンプ、スピーカーが安いシステ
ムでも高いシステムででも、実証済み。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 14:56 ID:CeRGheHq
俺は聞き分けられるぞ というお方は、言葉だけでなく、

皆の前で、正々堂々ブラインドテストの被験者になって、
これは安物、これは私の高級ケーブルとあてて下さい。

437 :(=゚ω゚)ノLF ◆ufBndWxg2c :04/02/10 14:56 ID:baYQw0RP
100円ショップが好きなんですね!?
私もよく買い物に逝きます(w
5本100円のボールペンを発見して嬉しくなっちゃいました。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 15:21 ID:CeRGheHq
100円ショップ好きだが、だからと言ってるわけじゃない。

高いケーブルの意味はないということを言ってるわけだ。

100円ショップの方がよっぽど品がいい。
かえって「高級ケーブル」は下品。知性を感じない。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 15:25 ID:Iqt0taiW
うちだとSPケーブルやインタコは簡単に聞き分けられるが、
電源ケーブルやCDPの違いはわからない。
これってどこかおかしい?
電源で激変するとか言ってる人もいるし、あまりにも感想が違いすぎるので。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 15:28 ID:CeRGheHq
>>439
だれかを呼んで、見てもらって下さい。

それからまた、結果をご報告下さい。

441 :(=゚ω゚)ノLF ◆ufBndWxg2c :04/02/10 15:28 ID:baYQw0RP
まぁ、趣味の世界のことですからねぇ・・・。
普通の人から見れば馬鹿かと思う様なところまでこだわりたくなっちゃうんですよ(w
こだわりが無くなっちゃったら趣味とは言えなくなっちゃいますから・・・。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 15:31 ID:CeRGheHq
>>441
じゃ、ご勝手に。

ただしね、わけのわからん素人さんをダマしちゃいけねえよ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 15:37 ID:jh7AXbkT
とうとう、ここにも変わらない派がきたか・・・。
おまいらには専用スレがあるんだから
そっちに行きたまえ。

444 :(=゚ω゚)ノLF ◆ufBndWxg2c :04/02/10 15:41 ID:baYQw0RP
騙すだなんて人聞きの悪い・・・(w
自分が実際に使ってみて、感じたことを率直にカキコしているだけです。
それをどう受取るかは各人の勝手ですから、
怪すぃと思ったら、スルーしてもらって構いませんよ(w

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 15:45 ID:CeRGheHq
了解

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 17:43 ID:lLSsYorz
ケーブルなんて変えたってあんま変わらんよ
変わった 気 が す る だけ
それを 変 わ っ た ! と脳内で妄想してるから
他人がいっても 聞かないのよw

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 18:10 ID:AGiDTuEi
なんかあれな書き込みが大量にありますが、まあおいといて、

>>439
ちょっと違うかもしれませんが、うちも電源まわりの変化だけが、
他と比べてとても小さいです。変化はするんですけど、
これなら付属でも良いかなと思える程度。
(定価5万程度のタップやケーブル・ノイズフィルターなどの使用感)

でもCDトラポは安い機器ながら、インシュレーターでガンガン変化します。
電源のみが変化に乏しい。

何が原因かは目下調査中ですが、分かったら電源関係のスレッドに書き込みますので、
良ければ参考にして下さい。

こんな荒れ時にスレ違いな話題をごめんなさい。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 18:16 ID:GqACCitY
ケーブルで音変わるけどなぁ・・・
付属とモンスターの最廉価モデルでもシンバルの響きが変わったが
激変はしないけど

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 18:17 ID:59Wpz7oQ
雑誌でのケーブルの評価って、ちゃんと使い込んでしているのかな?
何か違う気がする。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 19:00 ID:c/rNF3Vr
変わる 変わる と、業者さんが必死になっているスレはここですか。 

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 19:20 ID:0sM9gwxg
ケーブルで音変わるけどなぁ・・・ 自分は機械関係の業者ですが。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 19:23 ID:xe3a631g
冬休みに入ったので、就職できなかった厨房が書き込んでるな。(w
放置で対応。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 19:27 ID:Z6wg38FH
ケーブルに対する認識で、使ってる装置のクォリティーがわかるな。
気のせいと言ってる人は・・・(笑)

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 19:29 ID:DgXkehuS
>>452
いったいどこに住んでるの?(w

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 19:34 ID:trsCaAWF
口で言うだけでなく、きちんと人前で自分が被験者になって
ブラインドテストであてて下さいね。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 21:31 ID:UmwC50mj
今までケーブルにおける位相 振動 抵抗成分 インダクタンス 静電容量 表皮効果
等々の問題が音質に大きな影響を与えるとしてメーカーは 数々の対策をたて
高価なケーブルを市場に送りだし 消費者の多くがも受け入れてきた
だが ここにきて音の変化 クォリティアップはプラシーボ あるいは
単なる接合部における面圧 抵抗の変化によるものではないかと言う声があがってきた
ブラインドテストでやると 差が分からないとか 既定の評価と全然違う結果になることもあると
いうのも周知の事実
さて この現象にどう向き合うのか 特にコテハンを張っている人
逃げずに 意見を 
プロや売らんかなの業者は当てに出来ないしね


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 21:38 ID:Ub6jbPaZ
>>456
専用スレあるのでそっちで語って下さい。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 21:40 ID:TpslN/HV
>455
>ブラインドテスト

ま〜た自演必死のオメエかw、やれやれ・・・・・

羨ましい気持ちは分からんでもないが、オマエさんみたいな
お子ちゃまにはまだ早いのよ、分かる?

え?、ああ、はいはいキミには100円ケーブルで充分且つお似合いでつよw






459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 21:41 ID:uKrhtD/O
ケーブルによって確かに音は変わる。
しかし高い方が良いとは限らない。
でもハイエンドケーブルは試したことないしなあ・・・。
高級ケーブルは有無を言わせないような説得力ある?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 21:55 ID:TpslN/HV
>459

> しかし高い方が良いとは限らない。
> でもハイエンドケーブルは試したことないしなあ・・・。

う〜ん、何を知ってて何を知らないのかがよく分からず・・・・・

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 21:59 ID:Jc/xziln
やっぱハイエンドって各社ケーブルラインナップの頂点を指すンかいや?
だとしたら、果たして我々はそれを所有できる日が来るのだろうか・・・・

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 22:05 ID:DLJNycNk
業者さん達、必死になるのも仕方がないけど、本当に効果が
あるなら、きちんと人前で自分がブラインドテストの被験者に
なってあてて下さいね。

それができれば、みんな納得するよ。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 22:08 ID:TpslN/HV
>461

ん〜にゃ、そう見てしまうと価格帯にばらつきがでるんでちがうんで
にゃあ〜の?

現在において最高と認められている素材を使って、且つ追求された形の物
をいうのではにゃいか?


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 22:13 ID:TpslN/HV
>462

やはりおみゃあだったか・・・・・

文章が稚拙なんでもしや確定か?とは思うたが。

しかしあいかわらず意味不明だけど業者さん達が好きなんだなw





465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 00:32 ID:XmMwSBRW
まあ、どんな方法でもいいけど
「ケーブルによって音質は変わる」
と言うデータを客観的に示した調査結果みたいなものは見てみたい。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 00:42 ID:lGt+hPa5
ttp://www.knicom.co.jp/pdfs/Ultralinear_2_Lit.pdf

メーカのだけどね。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 01:00 ID:yUTTVKAz
SPケーブルや電源ケーブルはたいがい試してみたけどやっぱ音変わるよ。
ウチの嫁さん(ど素人)でも変化の大きいときは反応するもの。
「アンタ!またいらんもん買うたん!」「何本線あるの!」てね。

>ここにきて音の変化 クォリティアップはプラシーボ あるいは
 単なる接合部における面圧 抵抗の変化によるものではないかと言う声があがってきた

そういうことならば廉価で高音質なケーブルができるということだよね。
俺はそんな一元的なものじゃないと思っているけど...そうなれば良いなと思うよ。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 01:11 ID:Y1c2azm5
>>462
言い出しっぺのおまいがブラインドテスト大会を開催しろ。
そうしたら出向いてやる。
自分で出来もしないことを吹くんじゃねーぞボゲ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 03:37 ID:JNzmFH19
クエストのTP2っていう安いケーブル(1m@780円)を使って、
電源ケーブルを作ってみた。プラグはマリンコ
かなりアッサリ系の音がする。
S/AのHH3.5より良い音がして驚いた。

元々SPケーブルだから、いつ煙を吹くか心配だけどね。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 03:41 ID:9X261GgG
この手の話題って定期的に出るね。
ま、ケーブルで音が変わるのは事実。
変わらなかったら、ブラインドテストの意味すらないでしょ。
ブラインドしてみィ、という輩はその裏で音が変わることを認めてるわけさ。
それに、ここはSPケーブルスレ。変わらないというなら、
このスレくる必要ないよ。


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 05:14 ID:TPoySxY2
>>470
こういう分裂気味の解釈を聞かされると
批判もしたくなるわな。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 09:15 ID:r8lT7kWn
変わらないと言ってる人は、いっぺん接点復活剤で
ケーブル先端・ピン端子・SP端子を全て掃除してみたら。
(普段してない人なら結構綿棒が黒くなるはず)
ケーブルの違いが如実に出るようになりますよ。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 09:24 ID:zk/i3QcQ
思い込みで も 音が変わるって事、いい加減認めたら?

音の違いがわかる→カコイイ!!
なんて言ってるからピュアが廃れたんでしょ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 11:49 ID:1ClEyp3w
ここはスピーカーケーブルのおすすめスレです。
音が変わる/変わらないの話はこっちでやってください。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1056548118/

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 19:04 ID:69lS7BEd
おれは、あるレベル(値段?)で耳がサチっちゃうよ
2万のインタコと数十万のインタコの区別はつかなかった

電源は自作と十万円程度のケーブルとの差はわからなかった

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 19:46 ID:H/MQ1Jqx
だったら付属品使ってても一緒だろ。
自作までして金も労力も無駄だな。


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 19:52 ID:69lS7BEd
ところが付属品とは違うんだよねえ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 19:53 ID:WXD/nsPt
どうでもいいけど、妙に価格帯で区切って貶し合うのは止めようよ。
“自分の価値観で気に入ったやつを使う”、それでいいじゃない。
くだらん祭りで良スレを汚さずに、
やりたい人は>>474のリンク先へ逝ってください。

479 :sage:04/02/11 21:05 ID:3Lww/8H3
>>477
じゃあ機器がそこまでの許容範囲なんだよ。頭打ち。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 21:07 ID:3Lww/8H3
あ、サッカー見ながら打ってたらsage入れる欄間違えたW

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 21:09 ID:69lS7BEd
機器による頭打ちはあるかもね
ペア100万のスピーカで頭打ちになるのは、mあたりいくらのSPケーブルだろう・・・

SPケーブルではないかな 

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 23:27 ID:369Fmwv5
>>470
>変わらなかったら、ブラインドテストの意味すらないでしょ。

GTOスレの神を彷彿とさせるw

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 23:40 ID:7jqW3Jwz
ケーブル繋ぐと音が出る。ちょっと
感動

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 00:42 ID:nIozk9/i
>>482
お よく知ってるな

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 00:49 ID:nIozk9/i
100円ショップのケーブル使ってるる。先月オーディオセット買ってしてケーブル探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして十分。再生ボタンを押すと鳴り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスピーカーケーブルなのに細いだから操作も簡単で良い。細いケーブルは力が無いと言わ
れてるけど個人的には十分と思う。太いケーブルと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただものとかで挟まるとちょっと怖いね。ケーブルなのに丈夫そうじゃないし。
音にかんしては多分高いも安いも変わらないでしょ。高いケーブル聞いたことないから
知らないけどケーブルを換えるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも100円ケーブルな
んて買わないでしょ。個人的には細いでも十分に音が出る。
嘘かと思われるかも知れないけど、山田電気で140ワット位でマジでオーディオテクニカを
抜いた。つまりはオーディオテクニカですら100円ショップの細いケーブルには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 00:57 ID:SKVQ7E6K
>>485
…久しぶりに香ばしい書き込みを見た。
140hぐらいで抜いたって何だよ!意味不明だよ!(w
中学生はもう寝ろ。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 01:09 ID:Qjaig9GA
コピペ改変だよ

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 01:25 ID:mQijn0F3
よりによってオーディオテクニカとは・・・。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 02:07 ID:nhAgv7/l
>>486
おまい知らねーの?w有名なコピペGTOのアレンジ版だよな

あのGTRをうんぬんの
うまく元の良さを損なわないアレンジをしててGJ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 02:59 ID:PWOOzl7b
変わらない派の嵐?がまだ続いてかもしれんがここで少しでも 後片付けを
全く個性のないケーブルはないが傾向として大雑把に4つに分けられると思う
尚ケーブルは単なる電気のホースとみるものには絵空事かも知れんが(W
1 受容能力の高い演出型ケーブル
2 受容能力の高い中立型ケーブル
3 受容能力の低い演出型ケーブル
4 受容能力の低い中立型ケーブル
機器 部屋のトータルバランスに片寄りがあると 時として1、2より3、4の
方が結果が良いことがあるし 差が分からない場合もある
つまり4の受容能力の低さによってカモフラージュされていたものが2によって
暴き出されてバランスが崩れたり 3の演出によって過不足をうまく補正して
バランスがとれていたのに1の演出がかみ合わずに過剰に強調されてバランス
を失ったりということが起こりうる
また3、4も1、2もアンバランスで差が分からない場合も出てくるし バランスは
3,4だが 音の良さは1,2ということもあるだろう
機器 部屋のトータルバランスに片寄りがない場合 1、2は当然3、4より
クオリティがあがる
ただ1より3の方が好みという面で選択される事も

理想から言うなら より水準の高いバランスを実現するにはその一つの手だてとして
より受容能力の高いケーブルを採り入れざるを得ないだろう
例えばここで話題になっているBeadrock Zu Waxはさしずめ 2だろうか それぞれ 
ほんのりとした個性はあるだろうが



491 :(=゚ω゚)ノLF ◆ufBndWxg2c :04/02/12 03:58 ID:mQijn0F3
そうですね、私もシステム全体のバランスが重要だと思います。
中でも意外に一番盲点になっているのがデジタルケーブルでではないでしょうか。
デジタルに音の違いが無いと考えて、ココをケチるパターンは避けたいですね。
上流で失われた情報は、下流にどんなに高級なケーブルを使っても取り戻すことはできませんから・・・。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 05:14 ID:SZwkphp7
ケーブルによって音は全部違う。しかし>>490の書き込みは電波だ。
ワケのわからぬ妄想を・・・受容能力って何だそりゃ?
オマケに全角英数だし。。。
演出型だの中立型だの受容能力だの、
ケーブルの特性にそんなもんあるかボケ。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 10:22 ID:mrdlPZ+Q
まあ、新しい用語を定義無しに使う香具師もDQNなら、何を言ってるか
頭使って考えようとせん香具師もDQNって事やな。

494 :490:04/02/12 12:29 ID:PWOOzl7b
受容能力というのは上流からの情報の量 質を受容し伝達する能力
特に機器 部屋のトータルバランスを 低水準 高水準の違いがあるが
そのまま出す傾向にあるモニター型の2,4は差し替えても差が分からない
場合が多いかも知れない

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 12:35 ID:HxUeoFkp
情報量のことかよ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 12:47 ID:7ezLdWcB
>中でも意外に一番盲点になっているのがデジタルケーブルでではないでしょうか。
>デジタルに音の違いが無いと考えて、ココをケチるパターンは避けたいですね。


そ・・・それは、おれのことか!!!!
3000円くらいのベルデンの同軸でええやん? だめ?
オルトの10000円を買わなきゃだめ?


497 :490:04/02/12 13:26 ID:PWOOzl7b
訂正
>>494の 機器 部屋のトータルバランスを
情報の傾向をに
スマソ

498 :(=゚ω゚)ノLF ◆ufBndWxg2c :04/02/12 13:58 ID:mQijn0F3
>>496
スマソ。言い方が悪かったですね(w
SPケーブルやインタコに比べてデジタルが
極端にグレードの落ちるモノは避けたいと
私は思っているという意味です。
全体のバランスとして適正であるかどうか
ということですね。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:55 ID:GGIkHBdz
シュンヤッタってどう?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 20:13 ID:iGEjmPud
現在、BELDEN  STUDIO 814 を使っています。
レンジは広いと思いますが、高域の残響感が気になります。
余韻がありすぎてニギヤカに感じます。低域は気に入っています。
もう少し、ぶっきらぼうな(素っ気ない)音が好みなので、
AudioCraftのSLXあたりが気になるのですが、
おとなしくなり過ぎますか?
低域ののびはどうでしょうか?


501 :(=゚ω゚)ノLF ◆ufBndWxg2c :04/02/13 21:58 ID:t5l1J0Ns
SLXは大人しくないですよ。
ガッツのある太くて厚い(熱い?)ドライでオンな音でした。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 22:33 ID:bQGBhdRa
>501
>ガッツのある太くて厚い(熱い?)ドライでオンな音でした

面白そうな音ですね。試してみます。

有り難うございました。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 00:17 ID:kr5q5xsm
ケーブルに詳しい諸兄にお伺いしたくカキコさせていただきます。
機器の特徴を素直に出すスピーカーケーブルを御教授いただけませんで
しょうか?できればバイワイヤ対応のものが嬉しいです。
予算は特に決めていません。宜しくお願い致しますm(__)m

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 00:27 ID:t2uXk6zw
MIT。
解像度が高くて機器の素性がよく出るよ。
もちろん最上位のオラクルシリーズがいいけれど、
マグナムシリーズなんかでも十二分に満足させてくれるでしょう。

505 :(=゚ω゚)ノLF ◆ufBndWxg2c :04/02/14 00:42 ID:LSoGjRbP
>>503
そいうのが一番難しいんですよね・・・。
>>504さんの仰っていることは、その答えの1つでもあると思います。

506 :503:04/02/14 00:49 ID:kr5q5xsm
>>504,505
レス有り難うございますm(__)m。なるほど難しいですか・・・。
spはバイワイヤ対応しているのですがアンプはバイワイヤ対応
していません。MITのT2バイワイヤいいかなと思ったのですが
アンプのSP端子に二本ずつつっこんじまって構わないですかね?


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 00:56 ID:qW4kdr3/
なぜ難しぃか考えてみりゅ。
1)機器の特徴と感じているものが人によって違ぅから。
2)ある人にとっては素直だと思われるケーブルが他の人にとっても
素直に聴こえるとは限らないから。

どんな音が「素直」トカ、「味付けがない」トカ、「原音に忠実」トカゅーのは
人によって違うので、その辺のところを理解して訊かないと、荒れるモトカト。

508 :(=゚ω゚)ノLF ◆ufBndWxg2c :04/02/14 00:58 ID:LSoGjRbP
T2s Bi-Wireは私も買おうかどうか迷ったケーブルです。
AMP側のケーブル末端は通常のケーブルと同じ一組になっていますから、
普通に繋ぐことができます。
エージングに340時間掛かりますので、1日1〜2時間の使用で約半年〜1年間くらい掛かると思います。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 01:01 ID:3PptRnGh
ラジオでもCDでもかけっぱなしにしとけばOK…

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 02:44 ID:ir4fBnDb
>508
340時間もですか・・。家まだ200時間くらい。
ということは、これからまだ変わるってわけね。
340って中途半端というか、厳密な数字は、どこかに書いてありましたっけ。
ところで、厨房な素朴な疑問ですが、
エージングって、SPに流す出力(音大きさ)は関係するの?
小さいとダメ、とか。。

511 :(=゚ω゚)ノLF ◆ufBndWxg2c :04/02/14 03:05 ID:LSoGjRbP
24時間×14日(二週間)連続で約340時間ですね。
特にSPケーブルの場合は、いつも聴く音量で行うのが理想です。
ナイコム及びMITの本国サイトにも書いてあります。

512 :(=゚ω゚)ノLF ◆ufBndWxg2c :04/02/14 03:14 ID:LSoGjRbP
ていうか、ケーブルが入っていた箱の中に、
エージングに関する注意書きが日本語と英語の両方入ってると思います。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/14 03:35 ID:ir4fBnDb
thanks
家のは、並行輸入物(たぶん)だから英語しか入ってなくて、
めんどくさいから読まなかったんだけど、
さっき見たら確かにありました。
なるほど、よく言われる2週間ってそういう意味だったのか。激納得。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 05:36 ID:LSKZlDZv
>>507
「原音に忠実」「癖がない」の類は、人によって差が出にくいかと。
曖昧に「良い」という表現だったりすると変わってくるけど。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 14:14 ID:qW4kdr3/
>>514
いぇ、かなり差がでますよぅ。
その手の単語を使ぅ人は自分の好みを「原音」だと思ってる傾向が
強いと思ぃます。自分の好みをはっきり把握してる人は、この手の
単語を使うことはは、なるべく避けるよぅにしてるですよぅ。

516 :いにちゃん:04/02/14 17:27 ID:ofOAC+TV
JPS Superblue2がほしいのですが、どこで売ってますか?(ネット、通販で)

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 17:37 ID:JnXkwc96
音のイイ製品使ってると、いちいち糞ケブル交換なんて不要なんだけど。
よほどできのわるい製品使ってるんだね、みんな。
キャワイソ


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 17:44 ID:ofOAC+TV
517 素晴らしいシステムを持っていてうらやましいですな!”ネコに小判”の意味がよーく解ります。でも517の素晴らしいシステムは気の毒!

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 17:56 ID:yL/2fUXT
>エージングに340時間掛かりますので、1日1〜2時間の使用で約半年〜1年間くらい掛かると思います。

50Hzか60Hzの10アンペアでエージングすると早いんじゃない?(笑)
24時間使用で2週間。
負荷には電気ストーブを使います(w


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 18:03 ID:bfnkxnT0
音楽信号でバーンイン汁と取説にありゅ。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 18:13 ID:MtEx7sCL
そいや、「バーンインは音がおかしくなるから自分の好みのジャンルでやるべし」なんて、たまに聞くけどホントかね。
俺はかわんないと思うんだけどな。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 18:15 ID:yL/2fUXT
ジョークです。ごめんね。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 18:16 ID:pt79Q0Np
>517はアナログ関連スレでイタイ発言を繰り返しているアフォ
なのでスルーの徹底をおながいします。
参照URL
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1072236411/l50

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 18:18 ID:LFCSry3S
バーンインは専用のCDを使った方がスピーカーが全体的にほぐれていいと思うよ。
漏れはそうしてる。
低音をMAXにしてなるべくウーハーが大きく振動するようにすれば効果も絶大。
普通に聴いてたら何年もかかると思う。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 18:25 ID:7nRj/KaL
それはデムパっぽい。
普通に音楽かけっぱなし1週間もすれば激変だよ。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 18:31 ID:MtEx7sCL
スピーカーのバーンインはとりあえず置いといて、ケーブルにも専用ディスクを使った方がいいって事かな?
音のほぐれ具合いが違ってくるのか。
1万くらいの安いのを2本買って試してみたいね。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 19:16 ID:XoXEJ6PJ
Harmonix
CS-120を購入予定ですが、これどんな音なんでしょう?


528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 19:20 ID:fqjmPuSL
香具師のみなさん!!
理屈なんてクソ食らえです。
ごたごた言う前に高級ケーブルを買って下さい。
100万円以上のを使って、十分聞いて、それでダメなら
はじめて文句がいえます。
高級ケーブルは買った人の満足だけにはおわりません。
私達の未来がかかっています。
私達の子供の学費にも、借金返済にも、生活費にも、今後の仕事の
資金にもなっています。
こんなにすばらしいことはありません。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 20:15 ID:cPE201Pt
超高級オウディオ専用ケーブルもいいんですが
最近ちょっと自作が気になって色々試した結果単線でとても面白い
線材を見つけたのでレポしまつ。
材料はガラススリーブ、真鍮単線2mm□型、洋銀単線1.5mmφ○型、
で、+に洋銀、−に真鍮、という風にして2本を撚ります。
高純度OFCや銀と違ってHi-Fiでは無いですが1970年代ROCK/JAZZ/Bluse/を
このケーブルで聴くといつも聴いている音よりソフトに且つコンプレッションが気持ち
いい感じになってくれました(約2mペアをスピーカーRLに使った感想。)
未だ試されていない方試して見てください。
スピーカーケーブルを自作した事あるよって人情報待ってます。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 20:38 ID:ASrxUc+R
火事には気を付けてくれ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 20:40 ID:ASrxUc+R
香具師のみなさん 

てなんだよw ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 21:00 ID:xKM6FaH3
香具師のみなさん。
ケーブルは、1度や2度かえてみて音が変わらなかったといって
諦めてはいけません。
次は2倍の値段、それでもダメならまたその2倍というふうにして
100万円以上のものまで買ってみないと何にも言えません。
そこまで行かずに音が変わらなかったら、100エソショップのと
お〜んなじ〜じゃないかとバカにされてしまいます。
これでは今までの苦労が水の泡になってしまいます。
だから、少しでも高いのをかったなら100万円以上のまで順々に
買っていかないとビンボー人にバカにされたままになってしまいます。
100万円以上のを買ってみて、それでも変わらなかったら、あなたの
装置かクソ耳のせいです。
そこまで行き着くまでは、ケーブル以外の装置にお金をかけてはバカ丸
出しです。


533 :529:04/02/14 21:07 ID:cPE201Pt
なんか荒れてますね。
折角面白いWireを見つけたと思ったのですが残念です。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 21:26 ID:lS22VI0r
ブラインドテストスレが無くなって
ほかのスレにもキティが出張してるようです。
隔離スレで大人しくしてればいいのに・・・。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 21:50 ID:6oEsGeyS
>516
たしかオーディオユニオンで扱っていたと思います。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 21:58 ID:cPE201Pt
市販の超高級オウディオケーブルを通り越して
自作されてる本当の王様は居ないのかな? み〜んな裸の王様でこまっちゃう

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 22:11 ID:nGPCTDBI
スーナーケーブル使ってみたら。
ピンケーブルに使ったら結構よかったYo。

538 :名無しさん@お腹いっぱい:04/02/15 00:19 ID:miGEkUeR
ベルデンの727から古河のS1に交換して一週間ほど経ちますた
交換直後はピンとこなかったのですが何故か今日音が激変しますた
しかもベルデンより好みでふ
幻聴なんでしょうか?


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 00:22 ID:Ttk4vWCR
耳のエージングが進んだということでつ。

540 :いにちゃん:04/02/15 00:49 ID:A1/f6Rma
535>6oEsGeySさん、有り難うございました。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 01:18 ID:QCwwpraR
単に既存のSPケーブルに対しての主観だけを述べるスレか・・ くだらね。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 01:24 ID:p6NhJYfM
>>541
理論に関する議論がしたければ↓へ。もっとも本質的な議論は頓挫気味ですが。

お前らなぜ電線で音が変わるか理論的説明求む 5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1056548118/l50

煽りだけではなく有意義な発言で、くだらなくないスレにして下さい。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 01:47 ID:5+JklPJj
それとズバリ ブラインドテストの独立スレ立てないと収拾がつかないな
これも安易にメーカー 業界が 商売のため純度N競争を煽った副作用 


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 01:58 ID:mTTNu28V
とりあえずビギナーはこれかっとけみたいなのってあります?
SPケーブルでいうベルデンの赤黒みたいな。
機器の特徴を把握するのにぴったりな無味無臭なやつ。
おねげえしますです。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 01:59 ID:mTTNu28V
↑間違えた。ピンケーブルスレッドだと思ったらスピーカーケーブルだった・・・。
逝ってきます。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 02:01 ID:NJSg4h0a
日本ではアナログ・プレーヤーやPlanet 2000等のCD Playerで知られて
いるイギリスRega社のHigh Performance Speaker Cable(黄色)は暖色
系で真空管の音をさらに引き立てる。但し、日本では売られていない
ようなのでアジア(香港とかシンガポール)で安く買うか、ネットで
買うかして下さい。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 02:50 ID:5+JklPJj
>>546
香港 シンガポールで買った訳ですか 香港 シンガポールの英語
サイトはないですか
管球アンプに中高域(ホーン ドライバー)を受け持たせているのです
が そこに使用してみたいケーブルですね 文面からすると

 


548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 17:09 ID:IMi5hggA
音像型でハイ上がりでなくてぼわぼわしないケーブルって無い?
オーディオクラフトが一番近いのかな?
予算はメートル一万円まで。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 17:16 ID:APpXS2eD
>>548
zu

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 18:09 ID:NKvxeH+4
ちょっと質問なんですが、
スピーカーケーブルを+と−を
裂いて使ったり、2本と2本で使うと問題ありますか。
あるとすればどんな音になるのでしょう。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 18:43 ID:x4XT930W
>>550
サイコーになる

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 19:25 ID:X3DBNpw6
オルトフォンのSPK-4500シルバー
安いところ知りませんか?
アキバで探したら\14500/mくらいだった

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 22:45 ID:iM68CRHm
蛍光堂とか

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 23:59 ID:yetFTpaQ
>>236
その後zu WAXはいかがですか 上のケーブルが安くなっていますね
WAXもそうなるのかしら

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 00:14 ID:NrFmp7LB
            /ハ | /  /   /  / /  | | l  ヽヽ
      __      >| | ∨   /  / ,/ ,/  /| |  l  ヽ !
     /__ \   〈. |. ∨  />x', イ'  ,.イ  /' l  |.  l.  | |
       ヾ;、  ,入/l   jl.ィ==ミ、イ / /  |  |  |  ,ハ.|
 ‐--、     >‐- 」 | |   |l ハ{::::}::j. ヽ/ /  _,レナ|'' /|. / リ
 --、 \  / _  `Y |  |. |_ しと  /'´  ,イ:::ノ`!|,人j/
    \. \. \_゙>| ハ  |   ̄ _    {.じリ イ' ヽ ヽ
     `ー- 二二 -‐|.「 |   |  /   `ヽ  `ー' λ   ヽ ヽ
      /  /r'`ヽ|l_ |   ト、 {      /   ノ  |    ト、.〉   <555でした!
     /    \>    ヽ}  ト ヾ、_  / -‐ ´__  |   | リ
   〈., -',三三ニ¬、    | | ̄`= ̄Lrュf'´    ``|  |
   //,r‐''_,二''メ、. \   |/ |__≧_」L≦{        |  |
  / / /,.イ¬I'ブ\   l  /    ヽ  / \      | /〉
  | ,' / /‐'_厂`l|    ト、 | /     _..⊥⊥. ___ ヽ    l//
  | | l √/ l  ヽr_フ'「゙l/    /  _ _ _  ヽ 〉  /
  弋YУ\ ヽ,r_,zト--く_|_  /   '´ |} ヽ  |ーーく
   ヽ \__,X_,フ{__,..イ  `Y   _, t-、   ,ィ  j|` T′
    `ヽ、..__,. イ    入 ヽ\ヽYi ///}/'| .|
              |\_ /  `ーQ、ヽトiVム,O' Y  |
                ',       _,二‐-r 'r=ュ. | 〈
               '、      `フイ]. | [ド> ,| _,」_    , -、___
              ヽ-----------rーr―一/r' ̄入_く,//  \
           ,厂 ̄´/        l. |.  〈  ̄\   //    /,〉

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 02:02 ID:jHYhsNto
なんでこんなところにセイバーが・・・

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 02:09 ID:U+94znY0
JBLのJSC500(\600/m)てどんな傾向ですか?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 02:12 ID:XNL6cRcK
>>555
よ〜し くだらん連中を阻止せいよ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 02:17 ID:xfWVY8Y1
>>556
オーヲタとエロゲヲタ兼任している奴が多いんだろ。

560 :1000円ケーブルの愉悦:04/02/17 08:47 ID:xZdQ+fGL
4312MK2WXに、SPケーブル AET 6N-14G(980円/M)をつけてみました。
それまではベルデンstudio728、次にJBLのJSC1000(980円/M)をつけてましたが、
AETではJSC1000の低音の伸びそのままに、高域の繊細さ・艶やかさが
加わり、ジャズピアノトリオ以外に、ひさびさにクラシックを堪能できました。
 クラシックは、ベルデンでは小うるさく、JSC1000では弦の生々しさがなく、
聞いてもすぐやめてました。JSC1000は高域がおとなしすぎて、ジャズの
パンチが出ないのでおもしろくありません。でもベルデンより低域が力強く
印象的です。ベルデンのジャズは、低域の伸びが悪いために低域解像度が悪く、
ベースを楽しめません。ベースソロはその部分を飛ばして聞いたりしてました。
ベルデンの良さは中高域です。ピアノは特筆もの。その太さ、伸びとも最高です!
シンバルの突き刺さるまでのエネルギー感も良い! AETのジャズは両者の良さを
あわせた感じ。レンジが圧倒的に広い感じで、高域の艶っぽさと低域の力強さが
同居してて大満足。つけた直後は高域が出ず、ちょっと心配しましたが、2時間ほどで
高域が息をしだし、生命感あふれるものとなりました。
ただ、ベルデンのピアノの太さが懐かしくなる感じ。ピアノは少しだけ細くなりました。
これは今後のエージングに期待。あらためていろんなCDをとっかえひっかえ、
あらたな発見をしています。AETでクラシックが聞けるようになったのは最高!
 3M購入なので、1000円ケーブルなら3000円程度の投資。これでこんなに
楽しめるとは! 1000円SPケーブルのとっかえひっかえの愉悦。あなたもぜひどうぞ。


561 :1000円ケーブルの愉悦:04/02/17 08:49 ID:xZdQ+fGL
× AET 6N-14G
○ AET 6N-14AW

562 :通りすがりの者ですが:04/02/17 09:13 ID:36bmuke9
ついでに
× ベルデンstudio728
○ ベルデンstudio718
直しておいたよ

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 09:41 ID:26wKZOAu
お勧めは勿論100円ケーブル。
これを持ってショップに行って、他のと較べてみましょう。
これより良いと思えるのがあればそれを買い、変わらないと
思えば100円ケーブルで済ませましょう。
でも、人に高いケーブルを持っているところを見せて自慢
したい人はなるべく高く見栄えの良いものにしましょう。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 09:42 ID:26wKZOAu
較べるというのは勿論、音ですよ。
100円ケーブル、見栄えは貧弱ですが音では全く負けない
ことにびっくりするでしょう。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 09:47 ID:26wKZOAu
さもなければ、コイルやコンデンサー、あるいは抵抗の入っている
ケーブルがお勧め。こういうのは確かに音が変わるので、高いのを
買って確かに音の変化を楽しめる。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 11:01 ID:92MdW538
ただ音色を替えて楽しんでいるだけの哀れな人だ・・・

567 :1000円ケーブルの愉悦:04/02/17 11:29 ID:xZdQ+fGL
↑ しからずんば、オーディオにおいていったい何を変えるというのだろー♪ 況や音色をや。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 11:48 ID:+rLhJCy5
というか、まともなケーブルなら100円だろうが1000円だろうが
音は変わらないだろうにと。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 11:50 ID:wpckNOSt
ふ〜ん

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 11:53 ID:wpckNOSt
>>568
まともなケーブルが100円であるのか?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 11:56 ID:+rLhJCy5
>>570
それが何十万円のと変わらなければ、何十万円のもまともでは
なくなるのかな?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 12:01 ID:wpckNOSt
変わらないって誰が決めるのかな、あなたですか?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 12:04 ID:UHAfDHTr
>>572
あなたがブラインドテストして、わからなかったら、
あなたも変わらないことになる。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 12:06 ID:UHAfDHTr
要するに、変わらぬも変わるも、人の言うことを受け売りするの
ではなく、自分で聴いて判断すれば良い。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 12:11 ID:wpckNOSt
ふ〜ん、全部聞けないでしょ、いくら何でも。
今、ケーブル何種類あるの?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 12:14 ID:UHAfDHTr
いや、何も全部聴く必要はない。
自分の使っているのを持っていって、いいかなと思ったのとを
比較すればいいだけ。
それで変わらんかったらやめるか、それでも欲しければ買えば
いいだけのこと。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 12:17 ID:wpckNOSt
機器が違えば全然違う結果が出るんじゃない?

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 12:19 ID:UHAfDHTr
またすぐそれだねえ。
店で変わらなかったのが、自分の家で変わる、それも値段の高い
のが良くなる保証はないのにねえ。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 12:22 ID:wpckNOSt
高いのが良いなんていったかな?
100円でまともなケーブルがある乗って聞いたんだけど。
結局、それについての回答はないですね。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 12:24 ID:zy4QcZGE
>576
wpckNOStみたいなのは相手しない方が良いよ。
こういうヤツって自分じゃ絶対に動こうとせず、アレコレ言うだけだから。
その場で同じ機器でケーブルだけ換えれば違いが出るのに、
それすら察する事が出来ないってとこでも、どういうヤツか判るっしょ。

相手にするだけ、時間の無駄。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 12:28 ID:wpckNOSt
>>580
でたー!

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 12:28 ID:Hr2fro/B
変わらない派の方。
理論スレで居場所がなくなったからって
他スレで暴れないでください。


583 :580:04/02/17 12:40 ID:zy4QcZGE
「違いが出るのに」じゃなく、「違いがあれば判るのに」が適当かな。
私も、100円でリファレンスたり得るケーブルが何かには興味津々ですが。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 12:42 ID:UHAfDHTr
真面目にコメントします。
お勧めのケーブルは100円ケーブルです。
具体的にといわれるなら、ダイソーでもいいでしょう。
(本当は他の100円ショップでもいいのですが)
ウソと思うなら、他のと聞き較べて下さい。
以上。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 12:44 ID:UHAfDHTr
これも真面目なコメントです。
もし買ってみたいケーブルがあれば、現在お使いのケーブルを
持って行って聴き較べて下さい。
それで確かに良いと思って買うなら誰も何も言いません。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 12:49 ID:zy4QcZGE
>584
ありがとう。 ダイソーに買いに行ってみます。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 12:52 ID:UHAfDHTr
いえいえ。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 12:54 ID:wpckNOSt
今、聞けた中で、一番素直な音と感じた、アクロテック 6N-S1000を使っていますが、
この音がダイソーでもでるのかな、凄いね、もし本当だと。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 12:55 ID:UHAfDHTr
自分で聞き較べて下さい。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 12:57 ID:UHAfDHTr
それで、あなたがやっぱりアロテックかなんだかじゃないと
おっしゃるなら、あなたにとってはそれで良いのです。
同じと思う人はそれで良いのです。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:00 ID:zy4QcZGE
ん? 変わらない派がダイソーを奨めてるのか。
だとしたら無駄手間になるから止めとこう。 変わるっちゅーの。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:01 ID:wpckNOSt
違いがあるから、アクロにしたんだけど、それでも違いが無く同じというの?
違いがわからないのは、耳がその程度なの?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:03 ID:UHAfDHTr
結論。
何よりも、使う人にとって良いものが良い。
他の人がこっちの方が良いのにと言っても意味がない。
その人がそれで良いならそれで良い。
高いものを有り難がって喜ぶなら、それで良い。
人に変わる、変わらない等いうのは馬鹿げている。
本人の耳にまかせれば良い。


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:05 ID:UHAfDHTr
どうしても、変わると言い張りたいなら、ブラインドテスト
で当ててみるしかないでしょう。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:05 ID:UHAfDHTr
それで証明できずに言い張ったところで無駄。

596 :580:04/02/17 13:09 ID:zy4QcZGE
>wpckNOSt

正直スマンカッタ。 私は離脱させてもらいます。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:14 ID:UHAfDHTr
>>596
ジエンお疲れさん。
想像はついていたけどね。
それにしても最後のレスから買いに行って帰ってきて、接続して
音楽聴いて、またレスするのに20分とは。
わざと、アホなフリしてるのかな?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:16 ID:wpckNOSt
あなたが判らなかったら、証明できないの?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:20 ID:zy4QcZGE
自演じゃないよ。
既に変わるのを体験してるから、アホらしくなってやめただけ。


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:21 ID:UHAfDHTr
これに文句はある?

もし買ってみたいケーブルがあれば、現在お使いのケーブルを
持って行って聴き較べて下さい。
それで確かに良いと思って買うなら誰も何も言いません。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:22 ID:zy4QcZGE
それには文句ないですね。<600

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:23 ID:wpckNOSt
これに文句がある。

>まともなケーブルなら100円だろうが1000円だろうが
>音は変わらないだろうにと

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:24 ID:4XQwpD21
 アクロテックなら(いや,今はアクロケーブルだっけ?)元のと比べたら音変わったよ。
どの型番だったか忘れたけど,とろとろと炎が揺れてる感じになった。
良くなったかどうかってのは個人の好みもあるからわからんけど,変わったとは感じたな。

 で,変わったかどうか分かる人と分からない人ってのがいるみたい。
この違いが分かるかどうかは生まれつきあるいはどういう人生を歩んできたかみたいで・・・。

 あとはプラシーボ効果って場合もあり。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:24 ID:UHAfDHTr
今後、お勧めの品があったら、最後に

現在お使いのケーブルを持って行って聴き較べて下さい。
そして判断して下さい

を付け加えるのは?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:25 ID:UHAfDHTr
>>602
まともなケーブルなら
という句があるが。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:28 ID:wpckNOSt
何を持ってまともと規定するのか?
ダイソーがまともなのか?

心線だけでなく、構造でも音が変わるよ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:31 ID:UHAfDHTr
>>606
では、100円ケーブルがまともではないと仮定しよう。
それでもし、あなたの言うまともなケーブルと比較して
変わりがなかったとしたら、あなたのお勧めもまともでは
ないということになりますが、よろしいですか?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:35 ID:wpckNOSt
変わりが判らない人には、それでいいでしょう。
何でも同じでしょうから。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:37 ID:UHAfDHTr
それでは、先ほどの質問にまだお答えを頂いてないのでもう
一度聞きますが、今後、お勧めの品があったら最後に

現在お使いのケーブルを持って行って聴き較べて下さい。
そして判断して下さい

を付け加えるのはいかがでしょうか?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:42 ID:wpckNOSt
あなたが付け加えるのは別にいいでしょう。
お好きにどうぞ。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:44 ID:UHAfDHTr
私は勿論、それを付け加える義務があると思っている。
人に勧める以上、それぐらいは常識じゃないですか?

あなたにそれを付け加えることができるかを聞いている。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:47 ID:ECw48Qc6
またおまえか。キチガイはUHAfDHTr

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:48 ID:UHAfDHTr
困ると、すぐこんな壊しにかかってきますね。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:50 ID:d6vNYLky
UHAfDHTr

あんたケーブルで音が変わると書いてるじゃない。


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:51 ID:wpckNOSt
私も含め、他の人がそれをつける義務はないな、
変わらないといってる人だけつければいいのではないですか。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:52 ID:UHAfDHTr
また、話をそらさないで戴きたいものですが。
どうして、自分の耳で比較して決めて下さいと言えないのか
不思議でなりません。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:54 ID:zy4QcZGE
私はUHAfDHTrに訊きたい。
どういった機器で、何種類くらいのケーブルを比較したことがありますか?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:54 ID:UHAfDHTr
まるで変わらないのを無理矢理かわせようとしているみたいなん
ですが。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:56 ID:wpckNOSt
>>618
誰が?
ダイソーを買わせようとしたのはあなたですが。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 14:06 ID:UHAfDHTr
>>617
これは意味のない質問ですね。
答えたところでウソかもしれないし。
私が言いたいのは、

お勧めの品があったら最後に
現在お使いのケーブルを持って行って聴き較べてから判断して下さい

を付け加えるのはいかがでしょうか?

ということです。

>>618
確かに、自分で聞き較べて下さいとは付けませんでしたが、
ダイソーでは聞き較べることができないことと、例え気にいらなかった
としても100円ならまあ、いいかと思ったわけですが、確かに100円
だから言わなくてもいいとはいえません。これはお詫びします。

正しくはどんなに安くても自分で聞き較べてから判断して下さい。
ですね。


621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 14:13 ID:Q+RDFyDV
UHAfDHTrさんは、
まともでないケーブルだと音が変わるけど、
ダイソーブランドやその他のケーブルでは音が変わらない

でもケーブル変えても音が変わらなかったと言う人はこのスレには
まずいないので、その音の変わらなかったUHAfDHTrのお使いの機器を
教えてもらえると、その機器を使っている人は、ケーブル選びに
悩まなくて済むから、役に立つんじゃないかな。

全てのケーブルレビューに

>現在お使いのケーブルを持って行って聴き較べて下さい。
>そして判断して下さい

を付ける規定は、多数が利用する掲示板では非現実的なので、
音の変わらない機器を明らかにした方が効率良いし、役に立つと思うよ。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 14:38 ID:Q+RDFyDV
あと、良ければUHAfDHTrさんが使った、
音の変わるまともでないケーブルも教えてもらえると助かる。

これまで、理屈だけで「音が変わるはずが無い」と言う人は居たけど、
実際に音が変わらなかったと言う人はたぶん初めてなので、
UHAfDHTrさんが持っている具体的な機器やケーブルの情報は
とても貴重です。
面倒でなければよろしくお願いします。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 14:40 ID:UHAfDHTr
>>621
そうやっていつも逃げるのですねえ。

*>現在お使いのケーブルを持って行って聴き較べて下さい。
*>そして判断して下さい

*を付ける規定は、多数が利用する掲示板では非現実的なので、
*音の変わらない機器を明らかにした方が効率良いし、役に立つと思うよ。

私の器機と同じものを持っている人の方が希有と思われます。
それこそ全く意味がありません。
現在お使いのケーブルを持って行って聴き較べてもらい、自分で判断して
戴くのが一番いいのでは。常識的に。

ウソばっかりのスレだからと言うわけではないが、

秘書がそろそろ・・・というので、またいつか。

(もしケーブルで悩んでいる人がいれば、自分のを持って行って
聞き較べてから判断して下さい)



624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 14:48 ID:6LjdgQTh
ここはケーブルを持ち寄って気軽にワーワー語り合う広場
義務 責任などは専門雑誌など対価のあるところでの話し
ただ最低限のモラルは守る必要はあると それに場を盛り上げ
少しでも有意義にするためのボランティアのココロ
で提言を ケーブルのなんたるかを知るために 質を重視して
テスト方法など厳密な記述を要求するなら誰も寄りつかなるだろう
ここは質より量が大事 それにケーブルの上流下流 出来れば部屋の傾向
(デッド ライブ)などの情報を簡単でも付け足せばさらに面白い
スレッドになると思うけど
 

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 15:22 ID:lfi+sbQI
オモロイ香具師がきてるなぁ
しかも最後は秘書がそろそろ・・・って

アーヒャヒャヒャ(゚∀゚)ノ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 15:38 ID:cdgytjkd
>>実際に音が変わらなかったと言う人はたぶん初めてなので、
>>UHAfDHTrさんが持っている具体的な機器やケーブルの情報は
>>とても貴重です。

>私の器機と同じものを持っている人の方が希有と思われます。
>それこそ全く意味がありません。

誰も使っていないような珍しいオーディ機器を使ったら
ケーブルの変化が無かったけど、その機器は教えられませんって、

結局何を書き込みたかったの???

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 16:21 ID:FtbMbpng
お前らスレ違いだ馬鹿どもが。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 16:32 ID:fLbmb3of
ケーブルで音が変わらないという主張を突き詰めていくと、
ケーブルはダイソーの100円ケーブルで充分ということになるわけだ。

ケーブルで音は変わらないと言ってる方々、
まさか300円/mもする高級ケーブルなんて使ってませんよね(w

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 18:09 ID:AHfUHDnH
>>626
あのね、割合という言葉知ってる?
確率などというむ〜ずかしい言葉は使わないからね。
世の中に同じ機種を使っている人の割合ってどれくらいあるの?
どんなに多いのだって十人に一人もあれば(これだってかなり譲歩
しているのだが)いいんじゃない?
それが、例えばCDP、プリメイン、スピーカーそれぞれがその割合
だとしても、同じ組み合わせは1000人に一人になってしまうん
だよ。
で、万が一(千が一というべきか)、同じ組み合わせの人がいて、
私と同じ結果が出たとしても、きっとあなたは部屋が違うというわ
けでしょ。馬鹿馬鹿しい。
で、言いたいことは

自分のケーブルを持って行って聞き較べ、納得したら買って下さい
ということ。

良識のある方がもし読まれたら、時々言ってあげて下さい。

では、もうそろそろ帰るので。
(今日もあんまし仕事しなかったなあ)

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 19:07 ID:9Psnzf+v
馬鹿馬鹿しいこと言ってるのはおまえ
仕事って詐欺かい?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 20:06 ID:yqVYzSKU
AETの6N14AW、QEDのSA、AudioCraftのSLXで一番レンジが広い音場感があるのはどれですか?


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 20:12 ID:fERoBBVN
>588

オレそれ使っておるでヨ〜。

いまの所美麗な音出すケーブルはこれしかない!という感じ。

1040も持ってるが、馬力が強すぎてお蔵入り。


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:01 ID:uO4e/xIl
SLXは音場を求めるタイプとは違うな。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:03 ID:4j6vzTLO
みんな…そんな安っぽいネタで釣られるなよ…。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:21 ID:yqVYzSKU
>>633
違いましたか。
あと、6N14AWかSAですがスレ読んだ限りでは6N14AWの方が広いっぽいですが、そうなのでしょうか

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:21 ID:6LjdgQTh
>560
詳細なレス サンクス
いろいろ考えることがあって 推測を 間違っていたらスマソ
機器 部屋のトータルバランスは どちらかというとハイ上がり
JBL1000は高域を抑え 低域を強調する傾向
ベルデン718は高域 低域を演出せずに素直に伝送 がどちらかというと
高域の方を抑え気味のバランスか その分中域が厚くなる
AET6N−14Gは高域を抑える事なく素直に伝えるが低域の量感
を強調する傾向


637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:31 ID:AI7NGwq6
>>636
同意なので追加してみました。
Belden 718 熱い音調 音が前に出る 解像度がいまいち 粒子が丸くて粗い
AET 6N-14G 中庸な音調 音がやや引っ込む 解像度が高い 粒子が細かい
自分の好みでは圧倒的にAETです。
値段が信じられない位に良いケーブルで愛用してます。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:55 ID:DpD04qBT
AETの6N14GとKIMBERの4VSでは、どちらが解像度高いかな?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:56 ID:FlV49cLz
>>637
無意味なことはやめなさい
笑われるだけだぞ
ダイソーで売ってるだろ それ使いなさい
今使ってる奴と同じ音がするから

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 22:05 ID:fLbmb3of
>>639
プププ

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 22:10 ID:HKbM5Ho3
>>630
どっちが詐欺なんだか。プッ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 23:37 ID:CKolGt10
スレ冒頭のまとめを見るとベルデソは
718、727とかよりも708のほうが良いように
思えるが、そうなのか?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 23:51 ID:PPj5kmh+
ケーブルはアクセサリーなんだから見た目も大事なんだよ。
貴様は100円のおもちゃネックレスを彼女に贈れるのか?

1万程度の安物スピーカーならいざ知らず・・・50万超のスピーカーに1000円/m程度のケーブルなんか
恥ずかしくて接続できるかよ。

高級機器に安物ケーブル接続できるヤツの感覚は狂ってるんじゃないか?

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:04 ID:+rqEO+OY
>50万超のスピーカーに1000円/m程度のケーブルなんか
>恥ずかしくて接続できるかよ。

これ・・片ch50万だよね・・・ペアじゃないよね・・・
もしかしてペア?・・・・(´・ω・`) ショボーン


645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:12 ID:99pyxQCe
KimberのKWIK12使ってる人いますか?いたらインプレキボン。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:19 ID:3Ny3ZVfn
センエンのケブルで鳴らないスピカはぼろくそ


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:36 ID:EHrmiYAq
>>646
鳴る鳴らないの話じゃなくて「見た目」だよ。
正装(ドレス)着た人がマックでめし食ってたらおかしいだろ?
わかるか?そういう話だ。音質なんか関係ない。

高級機器持ってるヤツは、見た目とか高級感に金払っているようなもんだ。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:43 ID:anRhFHVI
>>647
それはあんたら田舎の爺っつあんのあいだだけ。
今のハイカラ(あんた達しってるでしょ、この言葉)な人達のあいだでは、
たか〜いケーブル持ってると下品と軽蔑されてるよ。



649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:52 ID:1bM1Rwri
ったく・・・
あっちのスレのレベルについていけないからといって
今度はスピーカーケーブルスレ荒らしかよ。

ケーブルをおすすめしたいのなら、テンプレに残せるような
詳しいインプレを書け。
インプレも書けないような厨は相手すんな。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:24 ID:5duEH3PL
あっちのスレはとにかくケーブルで音は変わるという既知事に落ち着いたみたい
で、、、、、、
さて236さんはどうしてますか 200時間のバーインだったかな 
まだでしょうな

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:33 ID:UuUXa1lK
BedrockにWBT銀ラグがそこそこの評判集めているみたいですが、銀ラグ2セット
買うとケーブルより高くなっちゃうのは気のせいなの?
片側だけに使うの???
だれか、こんな房に教えて下さい。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 15:43 ID:gpv1KOpd
右巻き、品名印刷の有る497が手に入るところを知っていたら教えてもらえんかのう。

http://www.ne.jp/asahi/solanon/non/audio/audio27.html

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 18:38 ID:uGbA/F3e
最近、一本つなぎって流行ってないの?
オレはこのスレの初代の方で知ってからやり始めたんだけど
一本つなぎするために単線買ったり、複線買ってもばらしたりしてる。

でも最近、2重皮膜のプラスマイナスが一緒になったケーブルに
まったく手を出してないことに気づき、選択肢を狭めてる気がして少し悲しくなった。
2重皮膜を2本使って一本つなぎは重量的金銭的に無理だったりするし。

一本つなぎやってる人はその辺の調整が難しいですよね。。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 18:57 ID:EHrmiYAq
>>653
1本繋ぎって何?
普通の接続だと2本で済むところを、あえて4本使うって事?

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 18:58 ID:yB05d4hh
>>651
銀ラグは高いよ。
ケーブルを全て端末処理すると2セット必要で、確かにケーブルより高くなる。
だけど銀ラグで片方だけ端末処理しただけでも、空気感は全然違う。
片側だけだと銀の音が少しするんだけど、
両端銀ラグにすると、不思議な事に銀臭さが無くなる。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 19:11 ID:meAIlVfZ
変なやつがいたんだねw

>>654
プラスマイナスをそれぞれ単線などで単独につなぐ。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 19:19 ID:DWRtX7k8
ZAOLLAって本当に澄み切った純度の高く歯切れの良い本当の艶っぽさをもった
ケーブルだと思いました。
これ程の最高の音質は他では得られませんね!
ギターのシールドに使っても最高に艶があり澄んだ高域がたまりません。
このシールド以外を使ってるギタリストは本当に耳が悪いとしか思えませんね
オーディオテクニカも良いですがBelden等はコレにすら及びません。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 19:19 ID:Grmg0h4v
>>655
WBT銀ラグでなくても?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 19:34 ID:SDpElnCC
>>657
ZAOLLAでSPケーブルなんてあったっけ??
そこそこいいけど、あんまり最高最高言わない方がいいよ。

660 :651:04/02/18 20:21 ID:UuUXa1lK
>>655
レスありがとうございます。
片方だけ処理する場合は、アンプ側とSP側のどっちの方が良いんでしょうか?

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 20:26 ID:+hrkkKk7
>>653
どういう効果があるんでしょうか。
静電容量は減るような気がしますが、電波には影響を受けやすくなるとも思う。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 23:08 ID:uGbA/F3e
>>661
まあ、音色を変えずにあと少しだけ自然にすっきりさせたいときの裏技みたいな。。
善し悪しは別にして変化はとにかくあったと思う。
もう2年前にやったきりで良く覚えてないけど。

あの頃はとりあえず複線平行は全て二つに裂いて、
プラスとマイナスをなるべく離して、プラスとマイナスの長さを変えたり
しまいには違うケーブルでつないだり、いろいろやってた。。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 10:55 ID:+ejqlW+D
秋葉原でvandenhulが売ってる店、知ってたら教えて下さい。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 10:55 ID:+ejqlW+D
質問あげ。。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 11:00 ID:e4kRP4al
>>663
テレオン110になかったっけ?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 11:04 ID:A98uZD3A
>>660
スピーカー側がいいだろね。
クリンピングは必ずしなきゃだめだよ。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 11:14 ID:+ejqlW+D
>>665
ありがとうございます。いってみます。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 00:29 ID:vigA68gi
>>652
木村無線にあった。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 07:53 ID:deuLfalr
アコリバのケーブル使ってる人いませんか?

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 08:40 ID:zxQyA7KB
>>669
中高音は派手さがなく穏やか、低音はマイルド。定位は中央寄り。

671 :236:04/02/20 12:37 ID:vFo47Ikt
>>554
公私ともに煮詰まっていてケーブル焼きが進みません(やっと150h)。
全体の印象、傾向はほとんど変わらなくなってきました。
よくよく聴くと、晴れ上がりが進んでいるのが分かるという程度です。
(音の立体感、彫琢の深さは日増しに向上。音場感は少しずつという感じ)

Mid-lowのへこみは、ソース種によっては気になりますが(主に男の話し声)、
楽器、ヴォーカルではまったく感じられない状態です。
も少ししたら仕上がり後のレポできると思います。

/* Zuは3/1に新製品の発表を予定しているようですね。*/

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 12:45 ID:0yc0whHX
>>668
ありがとうでござる。さっそく確認してみますじゃ。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 13:37 ID:/RMwpYHT
>>236
登場待っていました やっと落ち着いてきましたね このスレ
>公私ともに煮詰まっていてケーブル焼きが進みません
なかなか大変でしょうが またよろしく
前のレスでREGAのケーブルのことが書いてあったけど もう少し
フォローがあればと
/*Zuwaxの上位Libetecと言うんですかかなり安くなっていますが期間限定
でしょうか


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 17:40 ID:vZCZ8DcK
DeCORPのFlatwireって使ってる人いる?
ゴーツと比べてえらく安いんですがどうなのでしょうか?

675 :236:04/02/20 21:49 ID:vFo47Ikt
>>673
Libtec については新製品発表の直前ですから
在庫処分にかかっているのかもしれませんね。
/* それともヴァレンタイン価格なのかなぁ?love is in the air とかいってるし */

いずれにしろ Wax 購入を検討されていて、価格的に折り合うのであれば
Libtec をチョイスしても後悔はないと思います。
非常に優れた(また極めて個性的な)ケーブル・メーカーだと思います。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 22:55 ID:/RMwpYHT
>>675
love is in the air いやまさか値下げの理由としてこんなフレーズに出会う
と思っていなかったので びっくり 愛(サービス)は気ままという意味ですかね
そうですね 多分ヴァレンタインに引っかけているのでしょう
バーイン待ってます


677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 00:11 ID:nnZ6R2pU
初心者なのですが質問させていただきます。
男性アナウンサーの声がちょっとこもった感じになるのですが、
これをはっきりさせる傾向のケーブルがあれば教えてください。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 07:09 ID:cPVJ/2c8
やはり高級ケーブルが良いでしょう。
値段が高くなればなるほど中高音が伸びパワフルになり音声もくっきり
します。
特に銘柄は指定しませんが、できる限り高いものを買いましょう。
スピーカーやアンプなどをかえるより効果は高いでしょう。
ブラインドテストしてからなどと言っているのは、高いケーブルが
買えない貧乏人のヒガミのなせるワザですから、気にすることは
ありません。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 09:01 ID:ogZe8oMx
>>678

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:27 ID:Pn3lxNX6
>>678
胡散臭いアクセサリー屋ハケーン
と、釣られてみる。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:27 ID:Pn3lxNX6
釣られage

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 19:22 ID:Plc50EO0
業者の宣伝スレは上げないで下さい、思う壺です。
彼らは叩かれようがくさされようが注目されればイイのです。
シカトしましょう。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 23:21 ID:f3WTjr4r
ケーブルのスペックに静電容量(pF)というものがありますが、
どういう意味なのでしょうか?
平行タイプより、同軸タイプのケーブルの方が容量が大きい様に思えますが、
音質(音色)的にどう違うのでしょうか?

684 :651:04/02/21 23:23 ID:Z8qJiNZt
>>666
レスありがd。
とりあえずやってみまーす。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 23:24 ID:0ixOHGLn
やはり高級ケーブルが良いでしょう。
値段が高くなればなるほど中高音が伸びパワフルになり音声もくっきり
します。
スピーカーやアンプなんか変えても音は変わりません。
なんと言ってもケーブルです。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 23:50 ID:RpzV86dO
正確には
高級ケーブルじゃねーと
スピカやアンプを変える意味ねー
つーか勿体ねーわな

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 00:05 ID:bMmDLSqh
>>678>>685>>686 あたりは「ケーブルで音変わらない派」の自演ですな。
皮肉のつもりか、火種を投下したいのか。
「ケーブルで音変わる派」を装って頭の悪そうな書き込みをすることで場を荒らしたいのでしょうが、
そういうのは↓でやりましょうや。あっちでも煙たがられるだろうけど、ここよりいじってもらえるでしょ。

 お前らなぜ電線で音が変わるか理論的説明求む 6
 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1077034863/l50

半分そのための隔離スレなんだから。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 00:14 ID:RCrTF9MN
馬鹿に構うな

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 00:27 ID:XmYBtYLJ
>>687
仲間割れするな。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 01:09 ID:MidInS9X
ピュア板の住人なのにケーブルで音変わらない???
マジで言ってんの?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 01:42 ID:kjdZ1p2A
荒れてるなぁ・・・

だーーいぶ前にAUDIO QUEST VOLCANO(バイワイヤ)のインプレをした者だが、スピーカが変わって
シングルワイヤリング専用になってしまったのでちょっとした実験をやってみた。以下の通り。
・バイワイヤ低域側だけをSP側シングル端子に繋ぐ
・バイワイヤ高域側だけをSP側シングル端子に繋ぐ
・バイワイヤ・アンプ側をSP側シングル端子に、SP側(二股)をアンプ側A/B端子に繋ぐ
・おまけ:リファレンス用にJPSの切り売り(5000円/m)も試した。

結論:AUDIO QUESTはちゃんと設計してるようです。音は全部違った、高域側だけでは高域の主張・余韻が
やたら目立つ、低域側は高域が大人しくなって中域・低域が普段より厚い。逆に繋いだのは中間の特性。
そして上記のどれもJPS切り売りより明らかに音が派手、彫りが深く主張が強い。JPSが一回り小さく大人しく聞こえる位だった。

当然だがやはり音は変わる。シングルワイヤ(NORDOST)のケーブルを今取り寄せ中。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 01:50 ID:OPyyDzwZ
>>687
オマイなにオナッてんだい???
ま、気にさわったんならお詫びとしてオリの
スピカケブル見せてやんべ
皮肉かどうかよく考えろよにゃ
てかこの板きたの今年初めてなんだが。
ま、他の板には暇つぶしにオジョクリにはいってるけど・・・
オリも暇だにゃ〜シコシコ

http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=1814&no2=4712&up=1

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 01:54 ID:OYI8PfZm


インプレも書けないような厨房は放置で。


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 02:01 ID:OPyyDzwZ
希望がありゃインプレでも書いてやろかとオモタが
ボンビー出現につきやめこと
なんでいつもココにはこういった捻くれたやつしかおらんのかニャ〜

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 02:11 ID:bMmDLSqh
>>694
工業製品において、『質が良い物は値段が高い』はまず成立する。
だが、逆の『値段が高い物は質が良い』は必ずしも成立しない。
『値段が高い』を基準に、手放しで有り難がる奴は、金を持ってるだけの阿呆だ。

…っていうか自演はもういいよ。
『ケーブルで音が変わると言う奴は阿呆な金持ちだ』ってイメージを植え付けたいんだろ?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 02:20 ID:OPyyDzwZ
キモ!!!コイツ相当アタマおかしいな



697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 02:36 ID:dNSBSRRg
>>692
既知かも知れないけど 結局AUDIO QUEST VOLCANOはどんな
ケーブルだと?
AUDIO QUESTで他に試聴しましたか 

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 02:38 ID:OPyyDzwZ
なんでオリにきく?
ワリーがクエストはドラクエしかしらん


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 02:40 ID:mDMNG2Az
最近話題が出た2つだけど、オーディオクエストとアコリバのケーブルならどっちが良いかな?
なるべくカラーレーションの少ないのが好みなんだけど。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 02:50 ID:OPyyDzwZ
>>695
自演してなんのメリットがあるつーんだ?
いい音への近道は素直な心が一番だぜ

ほんじゃ、さらばじゃ〜

http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=1815&no2=4717&up=1



701 :697:04/02/22 02:57 ID:dNSBSRRg
>>698
そそっかしいもんで スマソ
691さんでした

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 05:13 ID:bMmDLSqh
>>700
> 自演してなんのメリットがあるつーんだ?
いや、>>678>>685>>686あたりの内容があんまりな内容なんで、場を荒らしたい房がアホの振りして
自演してるのかと。違うならすまんかったね。

しかし、わざわざ写真まで用意して必死ですな。自演じゃなかったら悪質な宣伝としか思えないんですが。
それこそ業者の人間なら、なんぼでも写真用意できるし。
そもそも、トンデモ理論と本当の技術が交錯してユーザーサイドからは見分けの付きにくいこの業界で、
『高い商品』を基準に一括りで扱ってるのが胡散臭すぎ。
>695に書いたように、良い物は高価な商品の中にあるだろうという事は判るが、単純に『高い=良い』って
のは盲目なんじゃないか?宣伝にしてもちと稚拙過ぎる(だから自演かと思ったんだけど)。

大体、
 > スピーカーやアンプなどをかえるより効果は高いでしょう。
とか
 > 高級ケーブルじゃねーと
 > スピカやアンプを変える意味ねー
とか。本気ですか。

髪の毛みたいな細線ならともかく、必要十分な太さ・構造を持ったケーブル同士の交換で
スピーカーの交換より音が変わるなんて事、経験したこともなければ話を聞いたこともない。
もし本当にそんな事が起こったら、むしろケーブルに問題がある(あった)んじゃないかと疑う。
私自身ケーブルで音が変わるのは経験上知ってはいるが、機材の変更に比べれば僅かな変化だ。
高価なケーブルの存在価値を否定する訳ではないが、変化の度合いと投資効率を考えると、
ケーブル交換はあくまで機材が固まった後の、最後の詰めと考えるのが普通じゃないのか?
それともここの人は皆、ケーブル交換でスピーカーを替えるより音が変わると感じているのか?

一本ン十万、ン百万のスピーカーを買おうとしてる人に『ベルデン赤黒じゃ片手落ちですよ』
っていうレベルの話なら納得いかんでも無いが…。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 05:37 ID:OcaS127R
>>700
網が青っぽいので旧Statementですか?

自分は電源ケーブルにNBSの旧Statement、Statement Extreme、Omega Iを
使っており、NBSのSPケーブルにも興味あります。

AvalonのOpusにNBS Statement IIIのSPケーブルは合うかな?
モノのパワーアンプだから1.2mで十分なので、50万ぐらいだったら
食指が動く、かも。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 08:50 ID:XmYBtYLJ
だから、仲間割れするなって。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 08:56 ID:CrvBezmL
中域(ボーカル)重視だったら、カルダスのクロスリンクとオーディオクエストのCV-4のどちらがいいと思います?

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 10:45 ID:Ttcs0Ynr
>>702
>高価なケーブルの存在価値を否定する訳ではないが、変化の度合いと投資効率を考えると、
>ケーブル交換はあくまで機材が固まった後の、最後の詰めと考えるのが普通じゃないのか?
バカやろう。
そんなこと言ったら今までの苦労が水の泡になってしまうだろーが。
自分で自分の首を絞めてどーする。
ヴォケ。


707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 11:08 ID:wmK+MFAE
釣られすぎだな。馬鹿は放置汁

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 12:47 ID:dNSBSRRg
ところで米の中古市場凄いことになっているね
低級から高級まで出物がざくざく SOLDはわずか
詳しい人がおれば これはいつものことなのかどうか等
よろしくお願いします
>>705
どちらもいいと思いますよ
ボーカルの何を重視するか分かりませんが 後はチューニング

 

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 12:59 ID:OPyyDzwZ
>>700
コイツか〜、いつも何かあるごとに業者つーやつは!!!
自演やら業者やらオマケに必死ときたもんだ(藁
終いにはプラシーボって言い出すぞコイツ
こんなキチガイがいなきゃココもちっとはマシになると思うが
ま、無理だろう、せいぜい頑張ってクリヤ

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 13:02 ID:OPyyDzwZ
>>702
>網が青っぽいので旧Statementですか?
ソウ

>>モノのパワーアンプだから1.2mで十分なので、50万ぐらいだったら食指が動く、かも。
ブルジョアやな!、そんなにイラン。予算の5、6割程度で多分買える
電源ケブルをNBSで統一してるならば、相当システムは敏感だろう
余談だがオリも電源は全NBS
で、インタコやSPケーブルの満足度は電源ケブルの比じゃねーべ
ただケーブルに頼る前に、振動対策等まだまだ現在のシステムを見直すひ・・・

イカンイカン、ついつい話し込んでしまった
心の貧しいやつらが出てくる前に撤収するわ
ま、ココを汚す気なんてサラサラねーんで安心クリ

それでは何事もなかったかのように再開ヨロシコ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 16:30 ID:pqf3eiHt
>>702
>髪の毛みたいな細線ならともかく、必要十分な太さ・構造を持ったケーブル同士の交換で
>スピーカーの交換より音が変わるなんて事、経験したこともなければ話を聞いたこともない。

140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:04/02/21 10:07 ID:Zycez3NM
ケーブル屋さんがゴキブリ呼ばわりされるまでに至ってしまったのは、
宣伝文句に失敗があったからではないかな。

音がよくなると言わず、

1. 古いケーブルは接点が錆びていることがあります。
  新しいのに交換すればで音が元通りに甦ることがあります。
2. 接続間違いにより左右の位相がずれていることがあります。
   その場合、プラス・マイナスが分かりやすいケーブルで接続すると位相が
   合って見違える音になることがあります。

ぐらいにしておけば詐欺やゴキブリ呼ばわりされることもなく、信頼感も
出るでしょう。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 17:17 ID:szP9nwSB
納得アゲ

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 18:34 ID:nwe+SANO
audiocraftのxw seriesって知りませんか?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:55 ID:OPyyDzwZ
>>709
間違って自分に言ってた
ま、いっか

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 20:15 ID:OcaS127R
>>710
NBSのStatementクラスのSPケーブルが5〜6割で買えるってマジっすか?どこで?
ヤフオクではNBSのインタコや電源ケーブルは出ますが、Usedcableでも
中古のNBSのSPケーブルはなかなか出ませんね。

Audiogonではときどき見かけますけど、なかなか手を出しづらい。

ちなみに、デジタル&インタコは主にKimberのKS−2120&1130で固めており、
機器/ラック/ケーブルを含めた振動対策や、アイソレーショントランス
などの電源対策は一応やっております。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 20:21 ID:XyWjPRiU
>>711
ケーブルの先端を切りつめて使えばいいじゃん。
1メートル45円の電線をリールごと買ってくればいい。

江川三郎がレコード芸術の誌上でケーブル議論をする前までは、
みんな適当な電線を使ってたようだけど?

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 20:26 ID:D6URasib
>>714
> >>709
> 間違って自分に言ってた
> ま、いっか

>>709
> >>700
> コイツか〜、いつも何かあるごとに業者つーやつは!!!
> 自演やら業者やらオマケに必死ときたもんだ(藁

あんた大丈夫?
自演してその自分を自演やら業者やらオマケに必死とけなして何独りで喜んでるのだ?
病院受診されることをお勧めします。まじで。

それとも、ゴキブリのバカさ加減をゴキブリ自演のふりをして知らしめようとしているの?
わざわざそんなことせんでも皆わかってるよ。


718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 20:45 ID:ekfcXkPA
エ○ワが騒ぐ以前はわかってるマニアだけが電線に拘りをもってた
ところが今じゃ厨房が大騒ぎ、バカにしかみえん


719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 20:51 ID:RJzdNMbA
>>718
そうそう。何にもわからない素人を引きずり込んだりせず、あんたがたマニアだけで
やってればゴキブリ呼ばわりされることもなかったのにねえ。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 22:17 ID:MidInS9X
放送局等で業務用に使われる電線が
何故あんなにブッ太いのか?ってことを考えれば
その重要性も分かるというもんだろ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 22:39 ID:OPyyDzwZ
>>717
コイツ、キショクワリ〜
典型的なモテネータイプだ
つーか彼女はモチロン友達もいねーんじゃねーか?
幼少時代に何があったかは知らんがモラルもちなよ
でもオモロイけど

で、最後に言っとくがオリは>>686からの登場だぜ
頼むから死んジでくれねーかな?
別にどーでもエエんだが

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 22:42 ID:OPyyDzwZ
>>715
こんな中で申し訳ないんだが
>ちなみに、デジタル&インタコは主にKimberのKS−2120&1130で固めており、
>機器/ラック/ケーブルを含めた振動対策や、アイソレーショントランス
>などの電源対策は一応やっております。
ここまでまじめにやってるなら尚更NBSがいいだろう
またKimberなら3038(銀素材)で行ってもいいと思う
あと購入ルートだが、悪いがこんな2chでは言えない
本当に申し訳ない。決して出し惜しみしてるわけではない
ただ相手先にご迷惑をかけてはならないからだ
2chではゴッキーが蔓延ってる中、まともな情報を得ることは難しいだろう、勿体無いことだ
ヒントにはならんと思うが、オデオ関連店でケブルを買うなんて相当馬鹿らしい・・・

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 23:03 ID:VoiB94Oq
Ortofonの4500Silverを買いました。
早速、接続しようと思い外皮を剥くことに。。。
青い外皮を剥くと、赤+白のケーブルが見えます。
赤・白の絶縁材を剥くと銀色に輝く銀線が出てきました。
しかし!
銀線の中心部に、透明な絶縁体でコーティングされた銀線が・・・・・・
これ、どうやって剥くの?
外側の銀線のみがアンプとスピーカーの端子に触れていれば良いの?


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 23:17 ID:52yu5mcu
>>721
>で、最後に言っとくがオリは>>686からの登場だぜ
えっ、そんなに前からやってたの?
呆れた。
ここでわざわざ白状してゴキブリ自演自滅のダメ押しをやってるわけね。
面白いやつとは思うけど、疲れるだけじゃない?
そこまでしなくっても皆ゴキブリの低能さはわかってるって。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 00:03 ID:0EEaS3O9
>>724
>>面白いやつとは思うけど、疲れるだけじゃない?
うんにゃ
>>ここでわざわざ白状してゴキブリ自演自滅のダメ押しをやってるわけね。
↑意味分からん???詳しくオシエレ

一つ教えてホスイ
チミが思うオリの人物像だが

最初は、ケーブルで音が変わるというやつを装った天邪鬼
次に一転して、高いケブルを売るつける悪徳業者
ここまではアホが考える典型的なパターンなんでよく分かる
でだ、今が分からん
チミと遊んでやりだいんだが、現状の人物像がイマイチわからん
遊んでやるから教えれ
但し平日は仕事なんで遊んでやれんかもしれんが、悲しむでねーぞ

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 00:10 ID:gs3T2Pk0
>>715 Audiogonではときどき見かけますけど、なかなか手を出しづらい。
リスクがあるということ?
Audiogonで取り引きした人いますか


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 00:33 ID:ES/PCZqD
>>725
>686あたりの内容は端から見ても正気の沙汰とは思えないのだが、高級ケーブルとは
どのあたりからを指すのだ?例えば総額百万程度のシステムでインタコに10万も20万も
突っ込むのは明らかに投資効率が悪いでしょ。

さしあたり、
>髪の毛みたいな細線ならともかく、必要十分な太さ・構造を持ったケーブル同士の交換で
>スピーカーの交換より音が変わるなんて事、経験したこともなければ話を聞いたこともない。
>ケーブル交換でスピーカーを替えるより音が変わると感じているのか?
の感想をキボン。
個人的にはSP+アンプで8割方音が決まると思ってるので、>702は(貴方の自演を疑う
部分を除けば)実に妥当な指摘と思えるのだが。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 00:43 ID:rzU6vAmv
>>726
Audiogonは支払いがMoneyOrder/PersonalCheckやPayPalが基本のようで、
MoneyOrderは手続きが面倒そうだし、PayPalは加入してないし使用料も
高そうだし...それに"Ship to"がWorldwideの相手じゃないと、
取引は無理だし。また、ディーラーならまだしも、個人取引だとある程度
のリスクは覚悟する必要はあるよね。

ということで、Audiogonは中古価格の相場をチェックする程度にしか
みていません。今もStatementのSPケーブルが$1200が出てますね(安い!)。

ちなみに、CableCompany/Usedcableは何度か利用しています。今のところ
Robertのお勧めで外れたことはありませんね。

729 :726:04/02/23 00:46 ID:gs3T2Pk0
>>728
サンクス


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 03:44 ID:we7LnXFA
>>726, >>728
MONEY ORDERは郵便局で簡単に作れる(20分位か、相手の住所書くだけ)。米国ならそのままAIRメールで送れる、
手数料は1000円ちょっと。Paypalは登録にお金はかからない。金額制限外すのに$1ちょっと。Paypalを使って送った
御金は引き出すのに4%の手数料がかかるので、取引先にはそれを上乗せして送る。MONEY ORDERとしか書いて
なくてもWIRE TRANSFER(振込み)をお願いした方がいい(その方が早い、相手の情報も多く貰える)。

Ship toに関しては、米国ならば殆ど"USPS(あっちの郵便)使って送れ"と言えば、大物で無い限り大抵取引に応じてくれる。
送料は$30位から下手をすると$150位。

原則全て先払い。騙される可能性もあるだろう。私は数件取引したが騙されていない。物は日本の変な中古を買うより
ずっと状態の良い物が届く事が多い。恐らくあちらのオーディオを趣味にしてる人はそれなりに常識人で御金持ちなん
だと思う。ヤフオクの方がずっと変人に会うリスクが高い気がする。大体取引に2-3週間かかるが、個人的にはお薦めしたい。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 03:49 ID:we7LnXFA
もう一つ追加。

恐らくAUDIO GONで出ている相場は海外の相場としては高い方だと思う。同じ値段で長い間
買い手がつかない物が多いせいか、"日本に送ってくれれば買う"と言えば殆どOKを貰える。
しかしヤフオクには本職の人が居て、むこうの業者からもっと安く仕入れる事ができる人も居る
みたいだ。PADなんかはヤフオクで買った方が安い。  ではねまふ。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 19:21 ID:1ouCFlLr
Audio CraftのUFXというケーブルが売られている店を教えてくれませんか?
探してもなかなか見つからないもので・・・・。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 21:13 ID:t4M8WzUl
>>732
どこで探してるの?
大阪なら河口にあるって前スレに出てたが。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 21:14 ID:dHS02A7Y
>>731
詳細な情報サンクスです
Paypalはなんとか登録 注意すべき事があったらまたよろしくお願いします
それにしてもKASとか米はブランドが多いね

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 22:06 ID:HbYagM8r
>>725
> >>724
> >>ここでわざわざ白状してゴキブリ自演自滅のダメ押しをやってるわけね。
> ↑意味分からん???詳しくオシエレ
恥ずかしいからと何もしらばっくれんでも。

> 一つ教えてホスイ
> チミが思うオリの人物像だが
     ↓
894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/02/19 21:21 ID:1CEFr4J3
香具師の皆様。
いい加減、こんなところで商売のじゃまをしないで、ゆっく〜り
音楽でも聞いていて管再名。

>> 遊んでやるから教えれ
なにをヌケヌケと。
700で 「ほんじゃ、さらばじゃ〜 」 と言っておきながら
かまって欲しさに出てきておいて。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 00:29 ID:DEvMr1qF
ヤフオクにもUFXでてるな。
同じくオーディオクラフトのULXってのも出てる。


737 :732:04/02/24 16:21 ID:auMd1fZA
>>733
大阪です。前スレ見てなくてすいません。
情報ありがとうございます。
>>736
見てみます。レスありがとうございます。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 17:43 ID:vMoJ1BQP
ちょいと相談。
今、シナジのアルファを使ってる。
ラッパがビャーーンとビリビリ来なくて不満です。
ギターやラッパが調子イイのってある?
いろいろ読んだがアコリバ単線がよさげ。
ユーザーの方いたらどうだか教えてください。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 17:54 ID:h53hVlvC
>>738
こんなのがあった。
>>670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:04/02/20 08:40 ID:zxQyA7KB
> >>669
> 中高音は派手さがなく穏やか、低音はマイルド。定位は中央寄り。
従って、
> ラッパがビャーーンとビリビリ来なくて不満です。
という人にはもっと中高音にメリハリが効くケーブルがいいのでは。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 18:09 ID:vMoJ1BQP
>>739
おお!情報ありがとう。
アコリバ単線はだめぽですね。
他におすすめなどありませんか?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 23:52 ID:/5q1Ui5K
ベルデソの708mk2はええそか?

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 00:04 ID:ayMgODwT
723ですが。
誰でも良いから、Ortofonの4500Silverの正しい剥き方教えてください。
中央部の透明な絶縁皮膜はどうやって処理したらいいの?

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 00:39 ID:AOeK7iSB
>738
シナジの高いやつはそんな音だと思います

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 11:37 ID:1Bf0VHof
初心者ですが、教えてください。
3000円/m以内のSPケーブルで、いろいろ物色中ですが、
特に中高域特性が優れているものを探しています。
明るめで粒立ちがくっきりして、解像度のよいもの希望してますが
   アクロリンク  6N−S1052
   モニター    Air 309S
   AET     6N−14G
の中で、どれが良いと思われますか?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 15:48 ID:nSDuq1cz
>>744
Kimberの4TCやスペタイNEXAも良いと思いますよ。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 17:43 ID:aWwL1Xhk
ものすごく初歩的な質問かもしれないですけど
ケーブルってのは大体どれくらいの長さを買えば良いですか?
音に影響とかしてくるんでしょうか?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 19:03 ID:iINL2NH5
必要最小限な長さを買えば良いです
極端に長いなどで無ければ、音への影響は無視できる程度です

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 19:41 ID:N8vewU2T
>>746
1.5mくらいがいいですよ。
ちなみに3mと1.5mでは音がずいぶん変わります。
誰でも体感できるくらい変わるので長さは重要です。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 21:33 ID:VREv2Cn3
>748

2本組で考えようね。

>746
4m程買って2本に分ければいい。1.5mもいいのだけど、メンテを考慮して2mx2
かな。


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 06:47 ID:EC8b1XFN
買ってきて皮膜を剥くのに専用のニッパーみたいなのってありますでしょうか?
名前や値段教えていただけませんか?

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 08:16 ID:rCD5X2ey
>>750
俺はハサミかカッターでやってるけど。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 08:23 ID:cLrYfxGx
>>750
ワイヤーストリッパー。
安い奴は100円ショップでも売っている。
以前キンバーの8TCを剥ぐのに、ホームセンターで2000円くらいのを買ったけど、
うまく線径が合わず、結局カッターで・・・・・

753 :750:04/02/26 13:51 ID:+Kgu29uM
>>751>>752
サンクス
買ってくるよ
ありがとう

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 17:04 ID:FWGqFq+y
職場の外で午メシ食おうと女房にお勧めの所をメールできいたらこんな返事が返ってきた。

遠くでいいなら・・の・・ホテルの中華。麺せっと980円で前菜、麺料理選んで、ミルク
ババロア、コーヒー、ケーキがつきます。桜コースはたしか1300円だから麺セットがお
得です。ラーメン系より私は焼そばがおいしいと思います。

なんだか一瞬ケーブルスレ読んでいるような錯覚にみまわれてしまった。


755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 19:59 ID:JggBwsKp
>754

無駄遣い控えようなw


756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 00:20 ID:j0DHrGuQ
jhjkl

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 00:30 ID:/Jsn9U/D
通販で、末端処理&Yかバナナをつけてくれる(当然有料)の店ないか?
近所では古川製が無いだよ・・頼む誰か教えて

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 02:50 ID:wele/Fdg
>>757
俺がやってやろうか?


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 06:11 ID:YCbiHZ6Z
うほっやらないか?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 10:33 ID:Tpfjmuao
Van Den Hull の M.C D 352 ってどうですか?
友達から奨められたんですが・・

761 :760:04/02/27 10:36 ID:Tpfjmuao
貼っときます。

http://www.vandenhul.com/cable/d-352-h.htm

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 16:30 ID:xbYKKzfx


まとめ をグラフ化して貰えると比較が出来て分かりやすいような。





763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 16:43 ID:d+gwdvkT
>>762
荒れる元になりかねないから止めた方が良いような。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 19:22 ID:rTDuexMd
>>762
そゅことを考えてると、数値ばかりに気を取られて肝心の音を聞こうと
しなくなるですよぅ。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 21:03 ID:6iLdQbv+
肝心の音を聴かれたらケーブル業界壊滅ですよ

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 09:23 ID:ahZDH9kt
古い話で恐縮だが、
>>709
> >>700
> コイツか〜、いつも何かあるごとに業者つーやつは!!!
いったい何に怯えているのだ?

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 10:07 ID:PS+eRp38
>>766
もう業者でもキチでもいいじゃない。
せっかく居なくなった所なんだから、蒸し返すの止めて流しましょうや。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 10:28 ID:xoV09kdG
>>767
すまんかった。
嬉しい土曜日のためつい、調子に乗ってしまった。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 13:05 ID:92uf2Ilj
チミと遊んでやること、うっかりすっかり忘れとった!ポリポリ
究極のケブルを手にすると
SPケブルにはまったく興味なくなるんですまんかった、シコシコ

にしてもシツコイウジムシやな〜キモチワリ〜〜
他にやること何かないんか?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 13:06 ID:92uf2Ilj
ホンジャ、遊びに行ってくるぜ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 14:25 ID:1vWLRMiy
>769

hohou、オチミの究極のケーブルとは?

なにかのう〜?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 14:33 ID:PS+eRp38
>>771
いじんなって。こいつ、出てきた時から言ってる事おかしいから。
性格的におかしいのは>769だけで判ると思うがw

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 14:52 ID:1vWLRMiy
>772

いじったら面白そうだったんだけどなあ〜w

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 20:48 ID:92uf2Ilj
帰ったで〜
喜べ!上からサラっとなめてやったぞ

まずはウジムシから
>>773
てめーのポコチンでもいじっとけ

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 20:49 ID:92uf2Ilj
>>727
>高級ケーブルとは
>どのあたりからを指すのだ?例えば総額百万程度のシステムでインタコに10万も20万も
>突っ込むのは明らかに投資効率が悪いでしょ。
この辺の回答はやめとくわ
ケーブルで音がかわらんと言ってるやつ以上にやっかいなんで
それでも回答を望むなら「聴けば分かる」としか言えん
逆に「聴いても分からん」と言うやつには
「カワイソウだけど良かったな!」というしかない

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 20:51 ID:92uf2Ilj
つづき
>>個人的にはSP+アンプで8割方音が決まると思ってるので、>702は(貴方の自演を疑う
>>部分を除けば)実に妥当な指摘と思えるのだが。

SP+アンプで8割音が決まる、正解でもあり間違いでもある
トーシローじゃなきゃ分かると思うが、
その8割の音がその機器の能力でいうと何%なのかを
でだ、だいたいポン置き付属ケブルで50%程度の能力しか発揮されていない
この隠された残り50%を引き出すために
いろんなアクセサリーが存在する(ルムアコやセッティング等は今回除外)
SP一つとっても、ケブル、インシュ、スタンド、ボード、etcと数々ある
50マソのSPでも100マソの音は出せる(←ココ重要)
但しまともに組まれた100マソのSPには当然太刀打ちできん
オリも最初は1000/mから始まり6000/m、12000/mと歩んだ
但しこのラベルだと解像度はチビっと上がるが、まっこんなもんか?ってな感じで
これがケブルの限界かな?とも思った
残念だがこのラベルのものだとルムアコやボード、セッティング等に力を入れた方が賢明だろう
しかーし、しかーしだ・・・・・
つっつかれてきた・・・・書いてもオリになんのメリットもないんでやめとこ
すまんな上手く回答できんで

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 20:52 ID:92uf2Ilj
ま、オデオを一生楽しもうと思うなら、チト高くても一生もんを揃えておくか
ロクに音楽も聴かずにアクセサリーをとっかえひっかえヨロシコ過ごすか
はたまた機器をシコシコ買い換えるか
オリには関係ない、好きな道を歩んでけ

ふーまた捻くれボンビー達がなんか言ってくんだろ〜な〜
頼むからこんなクソ2chでオリにまともなレスはやめてくれ
根がまともなんでね
ウジムシどもを突っついて遊んでる方がオモチロイ


778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 21:34 ID:1vWLRMiy

かえってきたで〜w

>>777

くむう〜、オチミ必死ダナ! イジリがいがあるぜw

で、金額になんかこだわっているみたいだけど、大事なのは金額ではなく

機器間の相性とバランスなのだよ?ここが重要なわけだがオチミには理解できるかな?


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 21:48 ID:PS+eRp38
>>776
なんだか理屈をすり替えておられる。
>727の『SP+アンプで8割』は当然ケーブルを含んだシステム全体からの割合であって、
>776の言い分では『8割の5分で、実質4割はアクセサリが左右してますよ』、『アンプ+SPで
投資効率で言うと、50万のシステムなら25万ぐらいまでのアクセサリ投資では損しませんよ』
って読めます。贔屓目に見ても多分に見積もりすぎのような。
私も『かわいそうな人』なんだろうか?お手数ですが、『しかし』の後も是非聞きたいです。

あと、余計なお世話かも知れないのですが、真面目に書いておられるなら普通の文体で
書き込みされた方が良いのでは。ボンビーだのウジムシだのと、わざと煽っているようにしか見えません。
はっきり言って大の大人としては非常にみっともない文章です。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 22:42 ID:TZObRG2H
>>776
言ってることがすべて間違っています
君は勘違いしているだけです ケーブル,インシュで音が変わるわけありません
変わるのは見た目だけです
そこにだまされてるのです 早く目覚めてください
 


781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 05:45 ID:F6HgjzdH
ハヤオキー
なんつって
ちゃうねん、24-TWENTY FOURをみておった
しかも4カンぶっとーしで
相当オモロイ、観てみれ
てか知らん間にレスあるし
やめてクレ、オリにレスすんのは!マジで
しかもいつもの暇人メンバーじゃん
オリへのラブコールで終わってるし
無視しよーと思ったがしゃーねーな

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 05:47 ID:F6HgjzdH
>>778
おめーわもう引っ込んどけ
ただバランスが大切なのはあってる
愛称は無能ケブルでは必須、パーフェクトなケブルには無用
はやくリファレンスとなりえるケブルをみっけてその一本で統一しとけや
そうせんとオメーのオツムじゃ収拾がつかんと思うし


783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 05:50 ID:F6HgjzdH
>>779
話が噛み合ってないようだ

>776の言い分では『8割の5分で、実質4割はアクセサリが左右してますよ』
ちゃうちゃう、ここで言いたかったのは、いま現在SPから出てる音が50%程度・・・う〜ん難しいか・・・
ま、50マソのSPなら50マソの音が出てるのかというとそれはNOで
しかしその音が一般ピープルには50マソの音なわけで疑うこともない・・・・やめた勝手に想像してクレ

>『アンプ+SPで投資効率で言うと、50万のシステムなら25万ぐらいまでのアクセサリ投資では損しませんよ』
スマン、ある程度の機器という言葉をつけてなかったな
”ある程度の機器”←これも勝手に想像してクレ
残念だが50マソの”シ・ス・テ・ム”にはススメン
しかし歯周病対策にはシ・ス・テ・マはアリかもしれんが

>ボンビーだのウジムシだのと、わざと煽っているようにしか見えません。

わざと煽ってるんだが・・・
といいつつ、本当は”ボンビーだのウジムシ”と言ってみたかったんだろ?
てかもう言ってるし、仲間じゃん!
ま、みっともねーんは確かだな。コリからはウジムシ君と称えようぞ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 05:53 ID:F6HgjzdH
>>780
よう分かってんじゃん!ウジムシ君
まずはゼニ貯めてそのツラ整形でもしてコイヤ、ボケ
ツラよくなれば、捻くれた性格もチッターよくなると思うぜ
人は顔じゃないつー偽善者を装う言葉なんて哀れなだけ
人は顔、そして性格のエエやつは顔もエエ
優れた子孫を残せるようDNAに組み込まれてるしな
てかオメーの機器ならインシュなんて無駄なことせんで
缶詰でも敷いとけや、ツナ缶なんていいんじゃねーかオイ?
ま、おめーにはインシュよりテッシュがお似合いだがな

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 06:11 ID:F6HgjzdH
ここからは、ハイエンドケブルに興味あるやつだけに普通の文章で

あなた方がケーブルに何を求めているのか分かりませんが
一つの考えとして、一生使えるケーブルにどれだけ払えるか?
この問いには、標準ケーブルで充分という人もいれば、定価の3割程度と答える人もいるでしょう
中には愛機のためならお金には糸目をつけないという強者もいるかもしれません
ハイエンドケーブルが何故あんなに高いのか?と疑問を抱くのも普通だし
その分機器に投資する方が利口では?と考えるのがごく自然なことです
もしあなた方が一般的な社会人だとしたら分かると思いますが、
ワンマンな小企業で無い限り、わざわざ売れないような値段で商品を出すなんて考えられないし
社員そしてその家族の生活を脅かすなんて組織が許しません。
その値段に見合っただけの効果があるからこその値段付けなのでしょう
ハイエンドケーブルを使うと、どれだけ今お使いの機器に
潜在能力が隠されていたのかを知ると驚くはずです
私も相当驚かされた一人です。
確かにハイエンドケーブルは高いです。定価をみると呆れるほど高いです。
しかし定価は定価であって、入手価格とは違うのが救いです。
上で書いた「その値段に見合っただけの効果」とは
あくまでも入手価格の感覚です。
私でも定価の感覚ならば???と感じると思いますし入手しようとは思いません。
それでもケーブルに必要性を感じていない人にとっては相当高いと思いますが・・・

自分の経済力と相談しながら無理をせず
妥協できるところは妥協して
楽しくオーディオとともに生活することをオススメします

それでは、眠ります

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 09:10 ID:VMHONpcI
> ツラよくなれば、捻くれた性格もチッターよくなると思うぜ
> 人は顔じゃないつー偽善者を装う言葉なんて哀れなだけ
だけは同感だにゃ。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 11:44 ID:wmxzOL4b
>782

>愛称はパーフェクトなケブルには無用

あいかわらず必死な奴ダナw

一度オマエのオツム入れ替えてもらった方がいいんじゃねえのw

でオマエの”パーフェクトなケブル”ってなによ?ごたく並べてる割りには
自信がねえんダナ?何度も言わすなよ?w

脳内解釈だけではないことを祈ってるぜw

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 13:01 ID:JTqQBVWw
一寸覗いたので、書かせてもらいます。
mあたり約1000円のケーブルで十分です。
音を左右する原因はもっと他にあるのである。
わからない方々は、チビチビと結局高い金払って泥沼にはまるのだ。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 13:28 ID:QSdzTM84
「パーフェクトなスピーカーケーブル」ねぇ。今ヤフオクにMITの
Oracle V2.1がでてる。さらにその上のV1.1もあるが、これを
スペクトラルのアンプとアヴァロンのスピーカー(できればオザイラス)
に繋げて聞いてみたい。

それには20畳以上の部屋が必要だろうけど...

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 15:11 ID:x+CAJ41y
>>785ではないが・・・別に部屋が20畳ないと本領発揮できないとか、アクセの価格はシステムの
2割程度が良いって、特に拘る必要なくない? 最初は俺もシステム組む指標にしたけど・・・全て
効率を中心にしたお話だと思って、途中から無視。

私のシステムでは6畳間で・・・
CD:50万 AMP:40万(パワーのみ) SP:50万 CABLE:35万 RACK:20万(インシュ含む) ETC:15万

でした(購入価格ベース)。結果としてアクセに大よそ1/3位。アクセの方が後から投資する分、お金が用意し易いのもある。
逆にケーブルを1万/mとかにしちゃうと音が変わっちゃう(これが**の音!? みたいな結果もある、あった。それを聴くと
今までの投資総額からアクセをけちる気にならないのが罠と言えば罠・・・)。
安く済ませられるに越した事はないから何回も実験したりするけど、経験上では安物の勝率はあんまり良くない。
最終的に自分と相性良い物見つけたら暫くそれに落ち着くけど、それが値段の優劣通りでない事もしばしば。
ケーブルの場合は、値段のグレードよりメーカーの趣向の違いの方が色濃く出るね。合わないメーカーは
例え定価50万(w)とか言ってても合わなかった。某N○S(w

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 15:50 ID:W11Y4FmL
>784
君は小学生かな?
もっと勉強しようね(^^)

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 20:18 ID:ssqSTAdP
自分はケーブルは全てwwエクリプスですがやっぱり高級ケーブルはいいですよ
VVFとか、電線はストレートだけど、それだけ
安電線は素直なのだけが取得ですよ!

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 20:28 ID:HqWGeZeU
誰かさんが自分のケーブルの写真をうpしていたね。それとあるケーブル屋さんのHPでの
写真と背景がそっくりだったのは気のせいかな?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 01:17 ID:v7iCTj40
帰宅して覗いてみれば・・・・・フー
オリにコクってるやつバッカじゃん!
ヤローにモテテモ嬉しくねーんだよ
てか他に話題ねーんか?
マジメにSPケブル探してるやつの迷惑つーもんを少しは考えてやれよ、ボケ!

>>787
もう悪いことは言わん、それ以上語るのはやめとけ
全国のみなさんに、ボクはアホでちゅよーと言ってるのと同じだから
前回なぜスルーしてやったのか、オリの優しさが分からんかったよーだ・・・残念
わ・か・ら・ん・の・は・オ・マ・エ・だ・け
はよ朝鮮へ帰れ

>>791
つまらん、パス

>>792
”高級ケーブルがイイ”つー言い方はボンビーにヒンシュク買うんでやめとけ
たまたまイイのが高級だったとサラっと言っとけ

>>793
コイツいいねー、今日のヒット
B級ドラマに出てくるアホ刑事みたい
なんですぐバレそうなこと・・・・あっや
コイツ、なんかもっとオモロイことを言ってくれそうだワクワク
このままトドメを指さず泳がしておこう

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 01:25 ID:v7iCTj40
すまんが、もう寝る
チョット腰を振りすぎたんでね

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 01:31 ID:jmAkMJfe
>>795
フラフープに萌えましたね


797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 03:14 ID:OHvXrbLP
フツーの線つないで音がチンピラっぽいのは機材そのものがチンピラなんだよ
ちゃんとした音の出る機材を買うのが正解だよ
ちゃんとした機材はそこらのフツーの線でものすごくイイ音がでる


798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 03:24 ID:YcDVfqVs
>>794
いい加減にしろや、アンタが電波ふり撒いてる所為で糞スレ化が著しいんだよヴォケ。
>790の言う事はよく分かるんだが、あんたの発言は胡散臭すぎ。
「俺はオーディオの真の姿を知ってるぜ」みたいな態度の割には使用機材も非公開だし、
発言内容が『とにかく高いケーブルは良いよ』ばかりじゃ業者と疑われて当然。

> マジメにSPケブル探してるやつの迷惑つーもんを少しは考えてやれよ、ボケ!
お勧めするケーブルの一つでも書いてからもの申せ、ボケ。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 20:18 ID:EUnZ4IF+
>794

オモロイなコイツw

ますます必死ダナwオマエ?

自信がないのでまともな応対できず、ありきたりなレスでごまかす
ワラヲ君ってところか?w

>798

>胡散臭すぎ。

自信ない奴程虚栄を張りたがるもんなのよ。又これに阿呆の必死レスが
来るんで様子見なw


800 :YAGU ◆YaGu.www2A :04/03/01 21:29 ID:Y9qopZ38
800げっとみたいなずちゃったですってまあ

801 :686 ボンビーバスター:04/03/01 21:58 ID:v7iCTj40
週のハジメからハイテンションやなーボンビー炸裂てか
あと4日もあるんだし、ジョジョにテンションあげれや

でもボンビーってオモロイ習性があるな
一人じゃなんもデキンので仲間を増やしたがる
情けねー

ボンビーの増殖たのみまっせー!
たまったころ覗きにくるわ
ワンパターンな言葉&コピペ&顔文字等はやめてよねん
つまらんし引いてしまうんで

今日は何匹くるかなワクワク
んじゃ、しばしボンビ〜

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 22:07 ID:EUnZ4IF+

は〜い、ワイの言った通り必死レスきたよ〜んw >881

必死の即レスまたくるよ〜ん(ハゲワラ




803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 22:17 ID:hgTXgqB9
もうずいぶん前だと思うけど、イソダのハイブリッドケーブルって
どんな傾向の音ですか?外被がカラフルで太かった記憶がある。

今でも手に入るなら聴いてみたい。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 22:18 ID:YcDVfqVs
>>801
> 週のハジメからハイテンションやなー
自ら油を注いでおいて、よく言う。
アンタが来てから非常に板の雰囲気が悪いんだが、それも狙いか?
頼むから煽り合いは余所でやってくれ。
もしくは、おすすめケーブルの話をしてくれ。

>>802
お前もヤメレ。

805 :(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆iqtHplA1pc :04/03/01 22:26 ID:ZxX6MsYa
N804ューザーの意見がききたぃ

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 22:45 ID:ZWkLzcwx
エソテリックのケーブルはどうなんかな

807 :686 ボンビーバスター:04/03/02 00:16 ID:I8jF9BI6
覗いてみると・・・・
おっ!、2chには珍しくまともなやつがいるじゃん

つーことでSPケーブルの話題を・・・
いきなりオススメか?
オススメは?の問いにこれがオススメです!と答えれるやつなんていねーわな
逆に答えたやつの言葉なんて信用せん方がいいべ
個人でSPケーブルをとっかえひっかえしてるやつなんて学習能力のない知恵遅れ
SPケブルを見直すのは一番最後でいい
その前にたくさんやることがある
電源ケーブルやインコネ等上等なものにしてるから大丈夫というアホもいる
電源一つとっても末端の振動対策やシンチュウを使ってのCDP音質改善などなど
金のかからんレベルアップがくさるほどある
また金のかかるものでも、5マンのSPケーブル買う前に1マソで中古のアースリンクでも買っとけば?
とか手頃な音質改善グッズもたくさんある
だが、いかんせんココはボンビーがノサバリすぎ
まじめにオデオをやろうとしてるやつにはカワイソウ
だからリスクをしょってでもボンビーと戦わなきゃいけんのじゃ〜パチパチパチー(拍手)
で、オススメなSPケーブルだが
知ってるが知らん
これが答えじゃーすまんの〜

808 :686 ボンビーバスター:04/03/02 00:16 ID:I8jF9BI6
>>802よー>>794で言われたことが相当こたえたらしいな
でもアホだと思われてるのに出てきたその勇気かってやる
もうこのスレを汚すのはやめよう、迷惑がかかる
適当なクソスレで遊んでやるから場所変えようぜ

なんでいつもこういうバカをオリが相手してやらんといけんのかの〜
暇つぶしにもってこい、誰かこのペットいらんか?ただでやるぞ
性格は悪いが、散歩もいらんし
餌は適当にネタをあてがってやればいいだけ
チト頭が弱いんでオテとマテはできんが、チンチンとシコシコは得意そうだ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 01:59 ID:Fip3uIEt
>>807
>だからリスクをしょってでもボンビーと戦わなきゃいけんのじゃ〜パチパチパチ
アンタ何様?真面目なオーディオファイルの代表者にでもなったつもりか?

そもそもここは「スピーカーケーブルおすすめ」のスレ。
スレの趣旨にそぐわない書き込みは周りの迷惑なの。
そういう意味では高級ケーブル否定派も貴方も同類。
私怨の擦り合いや化かし合い・啓蒙活動は余所でやれ、と言ってる。

ここの趣旨が気に入らないなら、自分でスレでも立てろ。
そこでボンビー狩りでも何でも好きにやればよろしい。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 06:52 ID:eTkOYjRe
> 1マソで中古のアースリンクでも買っとけば?

(´く_,` )プッ

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 12:11 ID:IQ7nAaxK
このスレなんか変。異常。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 12:22 ID:6rmZ/Cyk
そう思ったなら来なけりゃいい。
駄レスした時点で同類だね。それもageてるし。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 12:27 ID:UVmnvQp6
>>811
俺にはお前が異常にしか見えない。これが現実だ。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 12:31 ID:GYMzs5gB
ageたらなんで駄目なの?

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 12:38 ID:6rmZ/Cyk
>>814
スレッドをageるてのは人目につきやすくするための機能。
荒れてるときは落ち着くまで放置&レスするならsageが基本です。
それでも粘着するアホはいるが余計に人を呼び込むことは多少避けられるからね。
荒らしがなんで毎回ageで書き込むかわかるでしょ。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 13:31 ID:eAse6udf
age

817 :760です:04/03/02 15:41 ID:S8k0wV41
だれか答えて〜

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 16:10 ID:oZiVX7SO
>>817
そうまで言われると答えてあげたいのだが、
知らんので許してくれ。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 16:18 ID:ZGZ8sVpQ
>>817
勧められた友達に聞くのが普通だろ

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 16:56 ID:Xkbz4lEZ
>>819
それもそうだな。胡散臭いヤシなら他の人に聞くまでもなくほっとけば
いいし、信頼できるヤシならそいつによく聞くことですな。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 21:56 ID:6yfJi+O/
>807

おうおう、あちゃ〜、必死翌日までよく我慢できたのう〜(ワラ

相変わらず意味不明な主張ご苦労さんてとこかなw
オチミの言ってる事ほんまわけ分からんわw


しかし一番笑えるのが、

>覗いてみると・・・・

寂しいのか?(ハゲワラ
しかし一番笑えたのが同情得ようと素で必死な>785 の必死

妙に笑えるし、クスクスって感じw


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 21:58 ID:6yfJi+O/

しかし一番が2度も出ちまっただ〜よw そんぐらいハゲワラってとこかな。


823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 22:45 ID:nm/iruhN
>>817
ヴァソ=デソ=ハノレはマターリした音やって聞いた事あるあるし、
そう言う音が好きやったらエエのとちがう?

漏れとしては無責任に↓をお勧めしたい
http://www.vandenhul.com/cable/thrd.htm

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 23:01 ID:2mHM1alq
ゴトー総合で薦めてるやつってほんとに凄いのか?HALのPCOCC

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 23:39 ID:YEe6Kttr
品川電線の白と黄色の5.5sqて使ってる人いる?
今でも売られてるのかな?

826 :686 ボンビーバスター:04/03/03 00:16 ID:crUQL6Te
>>809
>「そもそもここは「スピーカーケーブルおすすめ」のスレ。
>スレの趣旨にそぐわない書き込みは周りの迷惑なの。」
こんな発想してるようじゃ上には上がれん、いい音も出ん
仲良しごっこがしたけりゃ、コテハン引っさげデシュだのカニだろほざいとけ

オマイは考えが幼稚すぎ
嵐の後には平和が訪れる、歴史を振り返ればよく分かる
平和ボケは退化するだけ、捻くれモンがノサバリ差別を生む
実際ココなんて、本人が気に入ったSPケブルがみつかりゃ〜はいサイナラ
世間つーのは冷てーもんさ
右も左も知らんトーシローたちが、ああだのこうだのと喋って日が暮れる毎日
だがな、ちびっと騒いでこのスレを活性化させるんだよ
そうすっと、注目が集まりいろんな人種の目にとまる
実際アホがほとんどだが、その中のほんの一握りでも
オデオをまともにやってる人の目に止まれば
今後おいしい情報が得られるかもしれん
指を咥えてじーと突っ立てても何も始まらん、変化をつけれ

827 :686 ボンビーバスター:04/03/03 00:17 ID:crUQL6Te
ま、そろそろオリの役目も終わりだな
潮時と感じてる
オデオをまじめにやってるやつがココに興味をもってくれれば幸いだが
>>821のような本物のキチガイが居座ったら申し訳ない
ま、こんなやつは背後霊のようにオリにまとわりつくんで
オリと一緒に出ていくと思うから安心しれクレ
あまりにもつまらんスレなんで、つい変化を付けてやった
ネタにされたやつスマンかったな、そう悪気わない
でもSPケーブルは最後の楽しみにとっときなよ、相当飛べるぜ!マジで

それじゃ、マジでサラバじゃー
今度会うときは成長した姿をみせてくれよ
ほんじゃ、背後霊のボンビーたちよ!、場所変えるぜ!ついてコイ

これから少しの間は穏やかで心地よい春風が吹くだろう、きっと

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 02:54 ID:7XWgSVci
>>826
貴方の書き込みの独善的な理屈には心底ウンザリです。
もう来ないでください。マジで。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 09:13 ID:Xd6OC1K9
>>826
なんなのお前? キチガイ警報?
必死に訳の分からない理屈並べ立ててキモ過ぎ。
昔、クラスにいた、すぐにわめく眼鏡デブだな。
ママの所にカエレ。


830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 09:29 ID:UQevAU1A
既知外は自分の脳内世界からワイてくる物を口から
垂れ流してるだけで、誰かとコミュニケーションをと
ろうとかいうつもりないから相手するだけ無駄やな。

電車の中におる既知外と同じで生暖かく見守るの
が一番や。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 17:47 ID:yM+pcO84
>>826
ヒキコモリはまず職安逝け

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 17:57 ID:YbvmK8gQ
うほ!久しぶりに香ばしいキモヲタが発生してる。

社会ではいつも嫌われ者、2chでもやっぱり厨まるだしな
キチガイ826は脳内ハイエンダー確定。


833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 18:01 ID:sfq3H9RS
>>686
ま、同業者に嫌われんようやって厨。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 19:40 ID:7/z1asks
>827

おうおうw、相変わらずイタイレスだなこりゃw

>でもSPケーブルは最後の楽しみにとっときなよ、相当飛べるぜ!マジで

良かったなw 一人寂しく飛んで逝けよ、ズラ違いワラオ君w

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 20:16 ID:UTBIOmSz
>>835
うなりも感じられない程の聴力減退か、よっぽどピッチの狂ったBDか、そもそも
楽器演奏などできない爺イ様ですね、ご老体。
確かにワウフラッタの大きいBDでは共鳴も起こりにくいことを証明した書き込みが
あったが、不安定なタンテならうなりもビブラートと聞き間違える老人がいても
おかしくはないな。
少しでも音楽をやった香具師ならわかると思うが、2つの音のピッチが近ければ近い程
ピッチの低い大きなうなりが出るが、ピッチが離れれば離れる程うなりのピッチは高く
小さくなっていく。1/4音もずれればうなりとは聞こえない。
あんたのBDはよほどピッチがずれとるんだろうな。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 20:19 ID:UTBIOmSz
>>835
失礼。スレ違いどした。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 18:35 ID:dBLu1avB
>>835
よく見ると、見事な自爆っぷりだな(w

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 22:10 ID:gydx4vjd
GAIAからの買い替えになるんですが。
オケを聴くのにやわらかめで艶っぽく厚みのある音でお奨めって何でしょうか? 
キレ、スピード感はこの際求めないとして。
オルト4000Q、SPK500、SPK550あたりで考えています。
4000Qが無難かとは思うんですがインプレではクッキリ系との書き込みもあるし、
SPK550はインプレが見あたらず、消去法でSPK500だとグレードダウンかな?とも。
アドバイスよろしくお願いします。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 23:25 ID:62kAKj78
>>838
アクロの1040以上。
新アクロは知らんけど、旧アクロ1040や1400がまさにそれ。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 05:33 ID:DnBULlHk
>>838
クラを聞くのならortofonの4500の厚みや艶はよい。
ただ、高いんだよな。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 10:55 ID:cf5C9+Tf
>>838
私も、そのリクエストになら、SPK4500Silverがピッタリだと思います。
4000QはGAIAより、音楽に全体として調和感が強いと思います。

842 :841:04/03/05 10:59 ID:cf5C9+Tf
変な日本語になってすみません。
つまり
私も自分の知っている中では、そのリクエストには、SPK4500Silverがピッタリだと思います。
一方、4000QでもGAIAより、音楽に全体的な調和感を与える傾向が強いと思います。
ただ、その要望には多少高くても、SPK4500Silverの方が感動が大きそうです。
839氏のいうアクロは知りませんが。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 11:30 ID:+7IbrbS+
オルトフォンは、人によっては高域にキツさを感じるかもしれないのでねぇ。。。
シルバーはとくにそうでしょう。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 12:30 ID:P9o4tMHR
オルトの7.8N-SPK9000sixってどんなかんじでしょうか?

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 12:52 ID:A1Ob28tj
ハーモニクスのケーブルってどんな感じ?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 17:24 ID:t4op4Lsz
>>838
SPK550は4000Qと殆ど同じ音色らしい。
シマムセン談。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 21:21 ID:FpmATCG3
SPK4500Silverは高音がきついというタイプではまったくないのだが。
なお、GAIAから乗り換える場合には4000Qを聴いて「高音きつい」と感じる人も滅多にいないだろうな。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 09:26 ID:lsjJv+Mu
まぁ、人によってはなんじゃない。
中高音に特徴はあるね。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 17:04 ID:s1wu4+wk
>>738
BELDEN 718MK.2これいけ。
間違いない

850 :風肴子 ◆sYABB.KaB. :04/03/06 17:29 ID:B48/dBPa
今西友で買ってきたメーカー不詳の1.25スケ 案外悪くなかったw

>825 昔それ使ってたなー
今は判らん…愛三とかに売ってないのかな


851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:55 ID:UnWNCuIN
4000Qがくっきりはっきりに聞こえるなんて信じられない。
その前にどんなケーブル使ってたんだろう?


852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 21:22 ID:yrrc880P
きっと耳が悪いんだよ。
間違いない。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 21:47 ID:Pds0SXO+
お薦めは、VCTー2.0mu。
これで鳴らない物は、鳴らない。
貧乏人の必須だね。
それで不満なら、色々試してみてね。
自分は、未だ十数年前のPCOCC平行線。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 21:51 ID:i2vI5LOd
SPK-500から4000Qに変えたら、かなりよくなった。
4000Qは2本一組で使っているからかも。
500も2本束ねてつなげば、いいかもしれない。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 21:58 ID:kHadoe+/
>>852
少し前に電源ケーブルスレでも、
「SPK4500Silverはスカキン」という
脳内妄想・無責任レスがあったな・・・
質問した方もびっくりしてたみたいだったけど。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 17:02 ID:rKS3UyOC
>>854
線材が違うからどうだろう
ところで米ではDIY(自作)BELDEN85259ケーブルの人気が高いけど
これを試聴した人いる?


857 :電線病患者:04/03/08 00:31 ID:MxC4uo/n
インプレを拝見してアクロの1000を考えているのだが中域薄い?
女性ボーカルがいけそうだったら決断しちゃうけど。
現在はベルデンの727使っているんだけど中高域から高域が
汚いもんで。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:02 ID:psvsYzbM
http://www.uranus.dti.ne.jp/~audio/index.htm
ここの自作ケーブルが素晴らしく良いと
聞きましたが、真相のほどは!?
かなりジャロ通報物の内容が書いているように
思えるのですがどうなんでしょ!?
インプレやお店のレベルなど聞けたら嬉しいです。
(単独スレ立ててご迷惑おかけしすた)

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 12:21 ID:rDxOYfv6
>>857
そういうあなたにはBELDEN 718MK.2.


860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 15:42 ID:+tCJRXCm
ボーカルの艶が出るようなので、価格は1m2000円くらいまで、できれば解像度も高めで
澄んだ音が好き、ってゆーとどんなのがいいですかね? <=贅沢かな

ちなみに手持ちのケーブルだと、
*********************************************

Monitor Atmos309Silver
いくらなんでも低域出ないだろ、これ(汗)
あと高域が良く出るのはいいんだけど、なんかボーカルが引っ込んでしまう。

DENON AK-2000
割とバランスはいい、値段考えると充分かなあ。
でも解像度足りないし、ちょっと低域に締りがない。

AudioTechnica AT6S31
単芯の銅のやつ、これもC/Pはいいと思う。
AK-2000より締りがある、というかフラットで硬めの音。

Monitor PC-10S
ケーブル太い…音もそんな感じ、繊細さとは無縁かも。
ヤマハNS-10に繋いでDTM用に使ってた。
古いから多少劣化してるのかも。まあ、用途違うね・・・

MonsterCable Z1
ズンズンズーン♪(´∀`)

*********************************************
って感じです。S&TとかOrtfon、Acroあたりなら新宿ヨドバで買えたと思うんで、
その辺を紹介してくれると嬉しいかも。ポイントあるし(´・ω・`)
SPはOrtfonの105と、DALIのMenuetがあります。
アンプはDENONの10万くらいのAVアンプ(譲り受けたんで名前覚えてない)か、
PioneerのA-D5になります。では、よろしくです。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 16:33 ID:oVdXVLg4
>>858
このスレでは未出だがピンケーブルスレでは過去幾度か話題に上った。
因みに2CHでの評判は、誇大広告、ボッタクリ、工作員の自演止めろ、信用なさすぎetc
話題にするとウザがられるという意味で冬オナと双璧をなす店。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 18:34 ID:+tCJRXCm
860だけど、sage進行だからかもしれんが、すぐは返事こないみたいね…
これから帰宅なんで、ヨドバ寄って在庫あったらS&TのOMNIあたりでも
いってみます。
良かったらNEXAにもチャレンジしてみようかなあ…

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 19:48 ID:kazFbbsV
>857

薄いということはない。女性ボーカル聞きたいならBESTなSPケーブル
になる。解像度も密度もすこぶる高い。

ただ低域に重量感はないので(あっさりした感じ)、それは頭に入れて
おくように。それに関してはSW買えば解決する。


864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 21:12 ID:l2m/OONk
>>860
Monitor Atmos309Silver
俺もこれ使っているけど、そちらの言うとおり、なぜかボーカルが引っ込む。
その近辺に落ち込むところとかあるのかもしれないけど、ボーカル以外だとそう感じられない。
ただ、エージングが進むと高音のキンキンするのが取れてくると同時に、少し改善されてきた。
う〜ん。でも他のに変えてみようかな。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 21:26 ID:psvsYzbM
861>レスサンクスです。
ひょんなことからドルフィンのケーブルが良いと言うのを
聞きネットで調べたらHP見つけたわけ。
読むと過ごそうな文句がゴロゴロと・・・。
NBSやPADを買うだけの資金力は無いので
そこまでのお金を出さなくてもブランドケーブル以上のものが
ないかな〜なんて都合のいい事を考えていますた。
マイナーな店みたいなので周りには当然使用者は居ない。
有名な2chならと思いレスしました。
引き続き試聴談やお店の実力など
何でも良いいですからレス頂ければとおもいます。
お願いします。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 21:34 ID:XOUcTfHw
Belden 718mk2 音が悪いなあと思ってお蔵入りしてたんだが、
インタコをBelden STR192に変えて使ってみたら、とてもいい感じになった。
組み合わせは大事だね。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 21:54 ID:+Pqlro95
>>865
何故に自宅試聴せずに2chで情報得ようとするの?
「無料自宅試聴が出来ます。お気軽にお申し出下さい。」
て書いてあるから、借りてみたほうが早い!!
その方が、心のモヤモヤも晴れる。
一聴は百見にしかず。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 21:59 ID:+Pqlro95
逆だった。
「百見は一聴にしかず」ですね、オーディオのばあい。

869 :電線病患者:04/03/08 22:05 ID:OFfbeSJz
>>863
なるほど、レス有り難うございます。
試してみたいと思います。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 01:43 ID:voVJExn6
ボーカルに艶&安い目、となるととりあえずベルデンあたりなのかな?>860

しかしあんまりベルデン使ってないんで良く覚えてないな。。
ベルデン系の中域重視&艶感アリで、なおかつ透明感あってクール系(byスレッドアタマのまとめ)
だとかいうビクターのSC-2003を一度使ってみたいな、うん。

http://www.victor-service.co.jp/jvc/avcord/Search1.asp?Set=2&Name=SC2003


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 02:51 ID:8KqaZl0p
SUPRA SWORDスピーカーケーブル使ってる人いますか?
かなり音良さそうなんでメチャクチャ気になってます。
41のpart11までまとめSupra編見たんですが、もっと詳しく知りたいので
インプレおながいします。


872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 10:22 ID:qc9tA2xN
860です、OMNIを購入し、試してみました。

さすがと言うか、上で試したケーブルのどれよりもイイ!(・∀・)ようです。
上から下まで、しっかりと出て、うるさい部分もないですね。
解像度とか音場も良いです。
ただ、「ボーカルの艶」って点に関しては、微妙。ちゃんと前に出て来てくれたの
はいいんだけど、音が基本的に「くっきりさっぱり」なんで、しっとり感はあんまし
ないです。でも、エージング進めば良くなるかも?って気はする。

上に書いた以外も、1000〜2000円クラスのケーブルを、最近いくつか試してる
んですが、OMNIはC/Pいいですねえ。NEXAも聴いてみたくなってきたです。

とりあえず1週間くらいは、これで試してみて、次はベルデンの同クラスいって
みたいと考えてます。

…でもここ数ヶ月のケーブル代だけで、このままだと4〜5万になりそうだな(汗)
他のものを買ったほうが良いような気がしないでもない....orz

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 19:03 ID:nJnKRA6j
>>872
まじっすか。いいですか。
うちのオーテク700円くらいのやつも
飽きてきたんでオムニにしてみます。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 20:00 ID:gCBsdcXo
QEDもいいと思うけどな。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 21:50 ID:tfFytJ6P
アクロの1000はドンシャリじゃないのか?
本当に中域は薄くならんのか?インプレあてにならんじゃないか。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 22:08 ID:eWcd5Qy6
>>872
もし、OMNIの解像度に魅力を感じたのなら、ベルデンは止めとけ。
ベルデンは音が分離しない。そういう音を好む人には良い選択だろうけど。
NEXAはOMNIとは全然クオリティが違うから試してみるといいかもな。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 22:45 ID:wnwId2/X
>>871
SUPRA SWORDをバイワイヤでS-805に使用中ですが
余計な付帯音が一切付かず、無色透明な印象。
ボーカルの濡れたような質感、空間表現など素晴しいです。
とにかく凄いスピード感とキレのあるストレートな音に大満足してまつ。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 00:10 ID:xJKAOwwh
都内周辺で、SPケーブルを沢山展示&販売している店無いですか?
自分が知っている限りでは、ヨドバシ新宿店オーディオコーナーが最高。
50種類くらいあったけれど、メジャーな物しかなかった。


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 03:49 ID:94fM4Jhw
>>874
KEFのQ1をこのあいだ購入して,
今は友人に頂いた古河のμ-R2をつかってて,
ちょっと英国つながりのQEDのSAが気になってます....

買ってしまおうかな...

880 :871:04/03/10 11:55 ID:Av4xuIjV
>>877
ありがとうございます。
現在、705にOMNIをバイワイヤで接続しています。
高解像度基調で高定位感の音を目指しているのですが、
これから変えるならばSUPRA SWORDがベストでしょうか?
結構高いケーブルなのでMITのケーブルとかも考えているのですが・・。
MITのインターコネクトを使用しましたら音が締まって定位感がかなりはっきりしましたので・・。
答えにくい質問かと思いますが、どうでしょうか?



881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 13:21 ID:QkNbg8s1
>>876
レスありがとう。
確かにベルデンの音の傾向をWebでも検索したりすると、「高解像度・クリアー」って
のとは反対みたいですな。買うにしても、後回しでいいか…
(もう意地になって色々試してるので、結局買うとは思うけど)

他にアクロとかも候補にしてたんだけど、これは875で出てるけどドンシャリ系なのかな?
まあ、インプレは当てにしてないんで、外れたら タハー(;´д⊂)終了 でいいんだけど。

しばらくは2000円程度までのケーブルマニアで生きていこうと思いまつ。
でもNEXAはメイン用に買おうかな…OMNIより上ならカナーリ欲しい。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 15:16 ID:vnuSMDZ7
すまないが俺の発言を聞いてくれ。煽りではないぞ。

スピーカーケーブルは変えると確かに音は変わる。
が、音が良くなったとかは別問題だと思うのだがどうだろう?
変わった=良くなったと決め付けては居ないか?

俺は現在1m600円のものを使用している。
ホームシアターでスピーカーが増えたため総距離100mは使う為からお金が持たない。

昔はピュアだったので1m1万円物を使っていた時もある。
でもさ、何かあまり値段に見合った音が出ないのだ。
セッティングが悪いのか俺の耳が悪いのかどちらにせよ、過信していないか?

どうだろう?

883 ::04/03/10 15:22 ID:CSAz4hMb
スピーカーケーブルを変えて自分の求める音になったら「良い音」というだけ
OK?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 15:24 ID:Q12KZTy3
ケーブルより最近ケーブル周辺にある物の方が影響大きいかと思います。
安物ケーブルでも浮かしたりするだけ随分良くなったりする。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 15:28 ID:p9DEq8ha
このあたりで騒いでるやつは自分の求める音も良くわかってないだろ。
使用している言葉をみりゃすぐわかる。基準もないやつが大半。
ただケーブルを変えて音がかわることを大枚はたいて遊んでいるだけ。
わかってやれよ。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 16:23 ID:QkNbg8s1
うん、ケーブル換えて遊んで楽しんでるんだ。
だって趣味の領域だし。
何か問題あるのかな?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 17:11 ID:u86fKa6V
いかに安くして、自分好みの音にするかだよ。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 17:15 ID:Pnv0Iwfg
NEXAは中域がダメダメってのがインプレにあるんだけど、
ボーカルもダメダメなのかな?
860さんはボーカル前に出てるって感想だけど…

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 17:21 ID:QkNbg8s1
>>888
いや、あれOMNIの感想です。
NEXAはこれから買おうかな、ってとこ。他の人の言だと、ランクはOMNIの上になるみたい
なんで、ちょっと楽しみ。
でも、色んなケーブル試したいんで、値段が高めなこともあるし、後回しにするつもりです。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 18:16 ID:Ix/eAlWe
>>882
その通り。
線間容量とか抵抗値、外部からの影響に差があるから、
少しは音が変わる。
アンプ内部でコンデンサーや抵抗のメーカーを変える程度のこと。
にしては高杉。

ケーブルなんてあくまでパーツなんだから、
数値的に考えなければ意味がない。
太ければいいってわけでもない。そうなると線間容量の関係で、
微妙に低音がカットされたりする。
スピーカーの抵抗によっては抵抗値の変化が周波数特性に影響する。

○○はこういう音ってのはまあ脳内サウンドとしか言い様がない。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 19:23 ID:wMrUv0ln
>>5-44


892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 20:58 ID:L6wOQglJ
890とか882の人って何が言いたいんだろう…釣りなんですか?
たとえば極論すると、ケーブルなんて何でもいい、ってこと?

まあ、そうじゃなくて

>ケーブルなんてあくまでパーツなんだから、
>数値的に考えなければ意味がない。

こういうことが言いたいのかもしれないけど、少なくとも私は数値的に考えて
自分のアンプ・スピーカに一番いいケーブルを選ぶ能力はありません。
そもそも、どの音がいい、ってのは個人差あるわけで、その辺数値で判断
できるもんなんですか?

結局、試行錯誤して色々試すしかないわけで、その選定のときの手がかりと
して、こういうスレッドは有益で、私としてはありがたいんだけど。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 21:56 ID:VdJoNpE9
>869 = >875 なのか?

人にインプレお願いしといて、買って文句言うなら始めから
聞くなよド素人が!


894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 00:57 ID:oo5lowWf
流れに乗れなくて申し訳ないが質問させて。
バイワイヤ接続って、高域・低域ともに同じケーブルを使わなければダメ?
高域にオルトフォン(SPK4500)
低域にLINN(K400)をつかってます。
高域は十分満足しているけれど、低域の輪郭がボワボワしていて量感が不足している感じ。
やっぱ両方ともSPK4500にするのがベスト?
それとも低域専用の良いケーブルありますか?


895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 01:06 ID:7t/APdAe
>>894
揚げ足撮るつもりはないがボワボワしてて量感不足って矛盾してないかい?

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 01:31 ID:UaGmEw17
>>894
高域オルトなら低域MITのT2sとかが良い。
何であれ同じケーブルは面白みが今ひとつだと思ふ。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 09:09 ID:x6hMgD9i
低域をシャキーンとさせたいならトラペア使ってみたーら?
あ、でもスッキリし過ぎるかも・・・。

898 :緊急のお知らせ 七月中部関東に核が襲う:04/03/11 10:14 ID:osqrw+9T
<< 【緊急】避難しつつ東海原発浜岡の停止に参加・友人に広めデモ参加お願いします >>
チェルノブイリと同様に偏西風に乗って、七月頃中部地区関東地区に核の雨が拡散、風向き次第では関西地区に拡散、何千万人が癌に侵されてしまいます。

●陳情詳細は2チャンネル臨時地震板のトップ・・【東海】原発浜岡なんとかスレ【地震】・・参照して下さい。
 トップリンクには・・とめよう裁判の会(訴訟団募集のお知らせ)で訴訟団加入申しこみお願いします
N0. 88には・・メ−ルで国内・外のマスコミにメ−ル攻勢
 NO.103には・・メディア偏向報道への怒りメ−ル攻勢
 NO.134には・・デモ参加(至急募集)

原告団・メ−ル攻勢・デモにならないと国会も動きません。原告団は300名余、メ−ル数も不足、デモ予定もない
●中国ODAよりも地方へ企業誘致の税源移譲、全国の津波防波堤や原発、石油コンビナ−トも危険整備すべき問題点でメ−ル等に入れてください。
●七月東南海地震、5月か9月関東大震災(火災旋風で首都消滅)NO,35参照、安全圏に避難しつつ攻勢もかけてください。 
詳細は世界の地震学者・各新聞社共同制作本 ニュ−トン「せまりくる巨大地震」ご一読を
●ニュ−トンで全国の活断層・過去の2次被害状況把握できます
★日本人の平和・安全・人権・財産・領土を脅かし、他国援助重視の日本政府に断固反対!!
 韓国>>>日本亡国! 2チャン廃止追い込む日本政府に反対!!

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 11:33 ID:tUg3zjtc
>>877
自分もソードを使っていますが、表現うまいですね。
確かに言われるとその通りなんだけど、
自分ではうまくまとめられなかったので、うらやましい。

ちなみに自分はキンバー8TCから交換したとき、先ずスコーンと良く通る音(特に低域)に
キツさを感じながらも、高域の響き(付帯音)が消えて、おとなしさをも感じました。
8TCからの交換だったためか、音調の変化と同じくらい分解能(分離能?)などの
クオリティーも上がってしまったんですが、同価格帯と比べるとどうなのか、
ちょっとだけ気になります。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 14:19 ID:5X4MV9S0
セッティングの関係で、
昔買ったベルデンの2000円くらいのを引っ張り出してきたんだけど、
ダメだこりゃ…。
元気が良いのだが、耳障りで疲れる。特に高音がキンキン。
まろやかな音出してくれるケーブルないかな。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 14:19 ID:JaQSuJRr
スペタイPrime 1000の切り売りってどこに売ってますか?
ネット通販OKなお店きぼん。


902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 23:36 ID:zugQNWqV
神戸三宮付近で、ケーブル豊富な店ありますか?ジョーシン以外で

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 23:40 ID:KXOr8D1M
>>902
神戸製鋼

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 23:50 ID:3KEpfwau
モニターのAtomos Air銀買ってみた。
見た目にほれた。
音は癖がなく、まったり立ち上がり遅気味。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 00:42 ID:ihx9FJ/6
>>899
同じくソード使ってます。
漏れは奥への広がり感が欲しくてチョイスしました。客観的な鳴り方というんですかね、
端正な音がします。繊細な表現に長けたケーブルだと思いますよ。
反面、熱気がある音というか楽器の中に頭を突っ込んでガンガン鳴らすかのような
タイプの音は出にくいような。
漏れがそういう音楽をあまり聴かないせいかも。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 00:51 ID:Z9aiCQ+N
ソードは今まで使ってきたSPケーブルでは一番気に入ったyo
音離れの良さと速い速い音が最高yo〜

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 07:04 ID:WmjC+CUy
>>888
私感ですが
NEXAは、去勢されたOMNIって感じでした。
取り柄がなくてがっかりした経験があります。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 12:34 ID:x8ZJzRMX
>>907
そうかなぁ?
漏れの環境ではOMNIと比べてカナーリ良くなったけど。
オケもピアノも声楽も、カッチリとした音像になるし、奥行きが深い音場になったし。

909 :名無しさん@お腹いっぱい:04/03/13 15:27 ID:JBXo1uS7
日立電線のSX-405を使ってみました。
感想ですが >>19 に書いてある通り、すっごくバランスいい音で驚きました。
適度な臨場感に適度なつやっぽさ。
高域も低域もシャープなのに不思議に聴き疲れしない。
ジャンルをこだわらず音楽聴く人におすすめ。


910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 00:50 ID:2UXc5qAc
誰かキンバーのKWIK12かKWIK16のインプレお願い!
昨日立ち読みした雑誌で評論家の福田氏が絶賛してた。
1m/800円、1m/1200円なんで試しに買って貰っても可!w
シャープでかなり高解像度系らしい。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 01:40 ID:+ol4B3QC
CARDAS CROSSLINK×2試したけど、中高域の艶とシャープネス
に欠けてダメだこりゃ、でした。SPはDAIAのDSHRV57S 
6Ω150Wです。
AMPはビクターの10年前の物。
緑ラインを+として
使いました。低域はドンドロ重く前にでてきて厚すぎ。
シンバル、スネアのスナッピー感が全く感じられなかった。
純正に戻して一安心。古い機材は現行のケーブルに対して
相容れないものでもあるんですか?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 10:54 ID:fVe1dLcB
クロスリンクは駄目だよ。
カルダスならツインリンクより上のグレードにしないと。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 12:09 ID:rnJiC7OL
>>910
そんなに安いなら藻前が買って試せ。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 19:41 ID:y38Ug+rc
昨日、オルトフォンのSPK4000Q買いに行くつもりだったのですが
お店の人に聞いたらSPK550と中身は一緒って行っていたので
SPK550買って来ました。
使用してみて自分好みの音に近づいたので良かったです


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 20:24 ID:fYVIn84c
>>912
クロスリンクでああなんだから、上位クラスじゃもっと駄目になるんでない?
まあカルダスとは相性悪かったってことで。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 21:07 ID:ewMCAmSJ
残念ながら、ツインリンクより上のグレードは段違いに良くなります。
クロスリンク1Iなどのピンケーブルも、300B以上からは段違いです。
低音の伸びと量感、中域の厚み、高域の繊細さが全然違いますよ。
値段もかなり違うけどね。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 21:23 ID:fYVIn84c
>>916
>911には低音が伸びようが中域が厚くなろうが高域が繊細になろうが関係無いんでない?
求めているものがそもそも違うみたいだし。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:27 ID:azU2zGok
>>914
ついでにインプレお願いします。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 18:39 ID:5jZXXYxx
俺100m2000エソの1.6Fケーブル愛用

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 22:53 ID:Pm6ppSsT
914です
オルトフォンSPK550の使用感想は上に書いてあるSPK4000Qのテンプレに
近い感じがします。SPK4000Qよりは性能面で劣るとは思いますが、
コストパフォーマンスは良さそうです。
スピーカーはB&W使用していますが低音・高音ともにいい感じで鳴いてくれます。


921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 23:13 ID:azU2zGok
>>914
サンクス。
個人的に4000Qがもう少し中音薄い感じでもいいかなって
思うんだが、どうなんだろ550は。
でも、4000Q持ってて550買う人はいなそうだな。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 00:14 ID:h36RFP2h
AMPとSP間にはSPK4500を使ってます。
CDPとAMP間にオルトの純銀リファレンスシリーズ使いたかったのですが、予算が底をついたので
SPK-550を1m買ってきて、RCAケーブル自作しマスタ。
なんか、鈍足な音ですね。
オルトフォンらしい音ですが、純銀シリーズとは違うなぁ。
スケール感や音の厚みは流石★★
エージングで一皮むければ最高かも?

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 00:28 ID:R98oHo3r
とても初心者の質問で申し訳ないのですが同じ値段のSPケーブルが2種類あったとして

1:OFC
2:1の1.5倍の太さ OFCではない

要するにどれだけOFCはエライ(?)のかという部分になってしまうのですが。。
どちらがお勧めできるでしょうか。よろしくお願いします。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 12:18 ID:SGTLBAb3
OFCだから、LCOFCだから音がいいというものではない。
明るい音が好きならOFCにすればよいのでは?

925 :923:04/03/16 12:39 ID:4g51AlGh
レス、ありがとうございます。
雰囲気よりも元気な音が出てくれればと思っているので、OFCの方がよさそうですね。
太さはあまり気にしなくてもよいのかな。
「中身が違うとは言えこっちの方が太いのになぁ。」って値段を見ながら思っちゃったんですよね。(笑

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 18:14 ID:h36RFP2h
>>925
細い線(単線)のほうがメリハリの効いた音だよ。
それが「元気な音」と言えるかどうかは別問題。
オーディオクエストの切り売りケーブルならヨドバシで
安く買えるから試してみたら?
m/720円のTP2で十分元気な音を楽しめる。

927 :923:04/03/16 18:34 ID:213miNWs
レスありがとう御座います。
なるほど、SPケーブル選びで太さはそれほど重要ではない(?)のですね。
本当に初心者で申し訳ないです。。
やはり気に入ったものを見つけるためには自分で試してみるのが一番ですね。
太さとかにこだわらず選んでみたいと思います。
ありがとうございました。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 13:33 ID:y3AW36rk
現在kimber KWIK16を使用しておりますが、低音の量感というか力強さに不満が
あります。キンバーの中広域のきれいさを保ちつつより低音がでる、1000円/m
前後のオススメケーブルはありますでしょうか?
ちなみに使用機材は、
SP:Monitor Audio Silver Studio 1
AMP:Pioneer VSA-D2011
CDP:ARCAM CD73T
です。

なにぶんケーブル初心者ですが、アドバイスよろしくです。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 18:51 ID:x9fGu++q
1000円/mでは低音出ても質感低かったりするので、
この際もうちょっと奮発してみては如何?
その機器なら注ぎ込む価値ありだと思うのだが・・・

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 19:00 ID:Vs5lnygy
値段をものさしにするのは愚問かもしれませんが、2000円/mくらいならまともですか?
なにせ、バンアンプ(使わないSurround Backをフロントに使用)&バイワイアなので、
なかなか値段がはります。具体的なオススメを頂けると助かります。

931 :バンアンプ:04/03/17 20:03 ID:11gqB1DN
                   ´ ..‘ :´从;` :. ~//  
                 て:´ `:  .``:.人;'/,,;ヾ ⌒,.;・;"   
                ,,.   (´'" ;:"' `〜;、 ,,;:・;;   ,,)"'
               (,,  ζ;;, ゙;`(´⌒;;:⌒∵⌒`),,  ;:     
                ゙゙' (´:(´;⌒;从;;人;;;⌒`),゙. :::''"
               ゙;"(´⌒;(´∴人;;ノ;⌒`)",.;・;;:ζ,,;;"'
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             `(´(´⌒;;从;;ノ;;⌒`);";⌒`)`)⌒゚:;"'' 

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 21:24 ID:KuWutWR6
>>930
894辺りが質問している事と重なるけれど、
高域用には高域が綺麗に鳴らせるケーブル
低域用には低域が豊かに響くケーブル
種類の違うケーブルを使い分ければ良いんじゃないの?
高域も低域も満足できる性能で、しかも安価。そんなのは無いと思う。
過去ログを参照すれば、何となく方向性は掴めると思うけれど・・・

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:12 ID:x9fGu++q
>>930
俺は3100Silverから4000Qに換えたので中間は判らないけど凄く良かった。
一気にここまで投資して正解だったと思ってます。
低音がどうとか音の傾向云々以前に
1000円クラスとは解像度・透明度が桁違い。
10万円位の機器を使ってる椰子なら
これまでに無い一目瞭然の効果を味わえると思う。
SPK550なら同じ線材で半額以下なのでお買い得っぽい。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:14 ID:lb1yaBNu
>930

高低域でケーブルを使い分けることも考えてはいるのですが、種類が異なる
ものを使用して、つながりが悪くなるってことはないのでしょうか?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 02:33 ID:oRZIRtgY
>>934
全然ない。
変えた方が面白い。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 14:08 ID:85k8G3cz
OMNIをConcorde105に繋いだ860です。
その後、エージングのせいか、高域がかなり聴きやすくなりました。
解像度は相変わらずイイです。
…でも、中域はあんま改善されません(;´д⊂)
悪い訳じゃないんだけど、求めるものとなんか違うんです。
うーん、ここはベルデンでも買ってきて、さらなる研究を続けたいと思います。
SPの選択から間違ってるんじゃないかって気もしてきてるのは秘密(´・ω・`)

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 15:50 ID:AhVWx6kf
>933

そうですか、オルトはそんなにいいですか。某ショップいわくオルトはクラシック
向きといってましたが、やっぱりそうなんですかね?私はメインではロック/ポップ(洋)
なので、その辺がどうでしょう?

バイワイヤで低域用のケーブルとして3000円以内で何か探してみます。もし、どなたか
バイワイヤでそのクラスを使っている方がいればオススメお願いします。


938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 16:39 ID:T3a+DzMg
ドンキホーテで98円/5mのスピーカケーブルが売ってました。
一応「OFC」と書いてあります。20芯位。
机用サブ(SM6100→FE87バスレフ)に、1mで切ってAtmos Airと
取替えて見ましたが、ぜんぜん違いが分かりませんでした。
鬱です。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 16:47 ID:2vWO7HAx
>>938
何が鬱なんだよ!お前は中国農村部の部落民かw

940 :98円:04/03/18 17:01 ID:T3a+DzMg
>939
うん、結局ね、なんだかんだ言ってもしょせん俺には98円
で十分なんだなっていうか。
家で留守番しながら2ちゃんにくだらないこと書いてたり
ケーブル取り替えてみたりしていたら、もう俺の値打ちな
んて所詮98円レベルだよなとか思って鬱なんですよ。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 17:04 ID:GzyWoopg
ここ 6〜7 年ほど、Belden 1810A 4C という4芯のケーブルを使ってます。
それ以前は、モニター PC を使ってたのだけれど、
よく言えばキラメキのある高音、悪く言えば耳障りになる傾向で、
一年半くらい試行錯誤してみたけど、自分には上手く使いこなせなかったです。
そんな悩みを某ショップの店員さんに相談したら、Belden の4芯を薦められた
のですが、これが大当たり。換えた直後こそナローに聴こえましたが、
音にふくらみや艶っぽさが加わって、今でも大変満足しています。

942 :98円:04/03/18 17:08 ID:T3a+DzMg
そんでもう一つ正直に言うとね、「980円」5m、だと思って
たんですよ。さっきまで。「ドンキで980円/5mなら元は割り
とするかもな」とか思っていい気になってケーブル取り替え
て「メートル1200円と違わねぇな、予備にもっと買っておこ
うかな」とか図に乗っていたんですよ。
そんでもう一回袋見たら「98円」で愕然として、もう一回ケ
ーブル取り替えてみて違いが分からなくて、しょぼーんとし
ています。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 17:29 ID:kw/m4aS7
>>98
比べたケーブルの種類にもよるね。
たまたま似た傾向の音だったのかもしれないし。
1000円/mあたりまでのケーブルだと、音の性格の違いは分かっても
クオリティ的な差はどっこいどっこいだったりするし。
電源をいじってなければ差はさらに分かりにくいし。
何にせよ、安い奴で特に不満出なければそれに越したことはありませんよ。

944 :873:04/03/18 18:51 ID:Bo2agNIO
オムニ欲しかったけど売ってなかったので
μ-T22買ってキタ〜。青くてがっちりしてかっこいい。

御飯食べてから繋ごう

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 19:31 ID:AhVWx6kf
エコッセはアキバだとどこで売ってます?

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 20:17 ID:zFb9QV/+
4000Qをバイワイヤで使うか、550を2セットでバイワイヤにするか悩む…
値段差ほとんどないんだよね。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 21:28 ID:zjd+sW/w
>98円
藻前、ぴゅあ厨にしては妙に謙虚で、なんかいいな。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 21:46 ID:+Tv12ORp
>>941
同士ハケーン
てか、そのケブルって扱ってる店はDだけでは??
自分は最近使い出したんですが、やはり一番初めはナローだなと。
耳が慣れてきたのかあまり気にならなくなったけど。
このケブルって、エージングの音変わりは大きいですか?!

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 23:55 ID:oRZIRtgY
>>937
オルトのACでロックはよいよ。
4500silverでクィーンとか鳴らすと、ブライアンメイのギターとかギンギンで気持ちいい。

950 :98円:04/03/19 01:18 ID:l1HFA/BH
>>947
誉められてるのか貶されているのか分からないよ。しょぼーん。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 03:10 ID:NIpj7thz
>>948
>同士ハケーン

お、なんだか嬉しいね。
お察しの通り、購入店は D でございます。
Belden 1810A に関してですが、エージングによる音質の変化は
あまり無いと思います。むしろコントラストが増すというか、
自分のシステムでは良い方向に育って(?)くれました。
このケーブルは、情報量や透明感を押し出すタイプではありませんが、
決してそれらが無いわけではなく、量感というかカタマリというか、
実体感を表現するのが得意みたいです。
自分なりのセッティングですが、音の輪郭がぼやけないように、
スピーカーの箱の制振に注意を払うことが肝心かと思われます。
また、前述の通りナローに聴こえますが、情報量は決して
少ないわけではないので、マルチアンプ駆動や、スピーカーに
アッテネータがあれば、ウーファ以外を抑え気味にして、
プリのボリュームを上げた方が、むしろ良い結果が得られるかと。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 03:11 ID:NIpj7thz
↑ごめん age ちゃった。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 15:29 ID:tDMXPQxc
ずばり、ECOSSE MS2.3とQED Silver Aniversaryはどっちがいいと思います?


954 :Magellan ◆0PxBDEwL4I :04/03/19 15:54 ID:QqSzDZDD
Harmonixのケーブルは、いいのかな?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 16:04 ID:4IsrGydb
>>946
ちょっと言っておくと、4000Qはスターカッドだから、本来バイワイヤで使うモンではない。
そんだけ。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 23:04 ID:Ud5vb3v5
素人なのですが味付けが無い無色透明で機器の素性を
素直に表す手頃な価格のスピーカーケーブルはございますか

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 23:09 ID:jenqLNwx
>>951さん

1810Aは4芯とのことですが、スターカッド接続を
前提としているのでしょうか?
バイワイヤで使ったら反則ですかね?


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 23:19 ID:7dhgfBLN
>>956

http://www.knicom.co.jp/mit/mi_pdf/price_a40221_mit_orsp.pdf





959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 23:20 ID:VWdRIpTN
ふと気がつくと、部屋にSAECの1000がある…

また1万円使ってしまった、アンプ預金はいつ貯まるのか…_| ̄|●
まあ、丁寧に末端処理して長時間楽しめるからいいか…

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 23:26 ID:M7SR82Wz
>>958
MITだとすぐに判ったが・・・オラクルかよっ!
手頃なんかぢゃない・・・ヽ(`Д´)ノ 


961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 23:42 ID:7dhgfBLN
>>960
訂正

http://plaza.harmonix.ne.jp/~hiden/cablerev.html
から好みを選ぶがヨロシ。




962 :948:04/03/20 00:03 ID:L2AIIQja
ワタシはバイワイヤで使ってますよ。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 01:41 ID:xM7a9Xf6
>>957
>スターカッド接続を前提としているのでしょうか?

前提としているかと聞かれれば、前提としているのでしょうねきっと。
でもこのケーブルは4本のケーブルも全て配色が違いますので、
スターカッド接続を強要するような製品でもないと思いますよ。

>バイワイヤで使ったら反則ですかね?

ですから反則ってことは無いでしょうね。
ちなみに自分は、オーディオは結果オーライだと思いますので、
あまり頭でっかちな意見は好きになれない方ですけど。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 08:25 ID:fpse9hEL
バイワイヤで使えるけど(線間の誘導電流はキャンセルされる)
その場合ツイストペアになるわけやし、元の音調とは若干変わっ
てくるのと違うか?

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 22:14 ID:pCQ40a17
959です。S&TのOMNIから、SAECの1000にチェンジ。

いい…ボーカルが前に出てきた。中域低域はしっかりして、高域は少し控えめに
なりました。解像度はちょっと劣る…かも?って程度。
最近の高能率AMPやSPで、なんかうるさく感じる部分もあるなあ、って人にお勧め。
上に書いた解像度が劣る、ってのと反してるかもしれないけど、空気感というのかな?
はむしろ向上してるかも。
とにかく個人的にツボに来たんで、しばらく変えなくてもいいかも。

ちなみに少しインプレ遅れたのは、手持ちの曲聴きまくってたせいです('∇')ノ

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 22:28 ID:ff48MuYC
>965

>SAECの1000

ちゃんと型名書けや?

それだけだと、ざっと思いつくので2種類あるはず。

967 :957:04/03/22 23:20 ID:xscsNqqv
>>948さん
>>963さん

レスありがとうございます。
オーディオ初心者なもので、「結果オーライ」とわかっていても
つい質問したくなってしまいました。
色々と試してみたいと思います。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 12:10 ID:84O3vuhJ
>>966

http://www.saec-com.co.jp/spc-1000.html
これ。
あと現行ののSPケーブルだと1000ってこれしかないみたいだけど…
ここのリスト見た限りでは。
http://www.saec-com.co.jp/product.html

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 12:34 ID:WkU0jtDN
QEDのX−TUBEに興味があります。国内で買おうとしたら400が7、8千円/m
するので、いろいろ検索したら、本国の某オンラインショップで3600円くらいでした。
送料(二千円くらい)払っても安いですよね。ためしにXT350とQUNEX 3(6千円くらい)を
オーダーしてみます。ちなみに、XT400と350だったら、350のほうが銀が少ないので、
低域の量感があるのかなと勝手な想像をしているのですが、それって誤りですかね?

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 16:40 ID:iXbVUehD
キャブタイヤコードでは何がまずいの?なんでそんなお金かけるの?
ブラインドテストでは、ほとんど聞き分けられる人いなかったんじゃないの?
(成績上位の当たった人も偶然の範囲とか)


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 16:59 ID:COjac65Z
違いが判るからお金をかけるのであって・・・
理論云々ではなく変化を体感すれば一目瞭然。
機器のグレードアップに匹敵する変化をもたらすケーブルも多々在る。


972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 18:33 ID:84O3vuhJ
そうなんだよね…
例えばモンスターケーブルのある程度太いやつと、S&TのOMNIあたりを聞いて、「差が無い」って人
いるんだろうか。
まあ上記の例は割と極端なほうなんだけど、基本的にSPケーブルってかなり変わるよね。
CDP=AMPのインコネとかだと、他の部分追い込んでからじゃないと、あんま意味ないとは思うんけどさ。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 19:26 ID:y/vGiJEt
>968

知らない?6N-S1000。

最近MK2も出た筈。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 20:14 ID:lt9dDFHx
システムのトータルで音が透き通って来るとドンドン違いが判るようになる
俺も初めは電源ケーブルなんかで変わる訳無い、と思っていたが・・・

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 23:31 ID:KADaXfK6
>973
>968ではないが、漏れも知らん。
アクロじゃなくってSAECで?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 23:32 ID:86IS3O4/
>>973
アクロじゃんw

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 23:34 ID:y/vGiJEt
>975

ちゃうちゃうw

そうか、もうそんな世代なんだな。


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 01:04 ID:/bcBZ+lT
SPケーブルを買いました。
送料を除けば5000円です。
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=1987&no2=5572&up=1

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 04:01 ID:XQFPQEVv
>>970
一度ハマったら自力ではなかなか抜け出せないんです。
宗教は怖いよ。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 08:01 ID:7qKrPDtz
>>978
なかなかごっついケーブルだねえ、5千円だといい買い物なのかな?
中身のケーブルやプラグ…というか出てくる音によるけど(´・ω・`)

しかしどうもプラグ使った完成品に手を出す気になれないなあ。
たまに試すんだが、プラグかぶせると音が丸くなることはあるんだけど、
それって情報が失われてるからじゃないのかーーーって気がしてならない。

長期使用のことを考えると、端末は金メッキのほうがいいのは判るんだが…
そんなに同じケーブルのまま長く使ったことないよママン_| ̄|.....●

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 10:56 ID:spP9cFYE
たしか故長岡氏はキャブタイヤ派だったねぇ。線が細い、太い、では差は出るけど
材質(銅の加工)による違いは少ないと。


982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 11:07 ID:Ifm6qk/L
>>980
 プラグの接点抵抗によってダンピングファクタが悪化して
 「音が丸くなった」と感じるんではないか。
 錫メッキのゴツいYラグ圧着端子を油圧で圧着、スピーカ端子は
 ギチギチに締め付け、とかしたほうが接点抵抗としては金メッキ
 より全然良いと思ふですよ。

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