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DYNAUDIO総合スレッド

1 :前スレJOB&52SE:04/01/08 01:53 ID:YQVGyxlE
デンマーク人嘘つかない、Dynaudioは真実の音、かどうかはしりませんが、
ディナの音のようにマターリといきませうせう!
荒らしは放置で。

前スレ:
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067512981/

前々スレ:
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1060245536/l50

前々々スレ:
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053508245/l50

過去スレ、関連スレ:
http://music.2ch.net/pav/kako/1014/10140/1014007860.html
全般】DYNAUDIO総合スレッド【統一】

http://music.2ch.net/pav/kako/1022/10220/1022078853.html
『真実の音』DYNAUDIO統一スレ Part.2

http://ebi.2ch.net/pav/kako/976/976432138.html
Dynaudio contour1.3SEとPMC FB-1

http://ebi.2ch.net/pav/kako/1001/10014/1001400475.html
DYNAUDIOのSPについて

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 02:00 ID:YQVGyxlE
ところで好調です。

3 :DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド part.9:04/01/08 02:02 ID:cvP3pJNI
幻のテンプレ
前スレ: DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド part.8
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067512981/
前々スレ: http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1060245536/l50
前々々スレ: http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053508245/l50
過去スレ、関連スレ:
              【全般】DYNAUDIO総合スレッド統一】
  ∠ / 丶         http://music.2ch.net/pav/kako/1014/10140/1014007860.html
    /  丶         『真実の音』DYNAUDIO統一スレ Part.2
  _/ S ヽ_      。 http://music.2ch.net/pav/kako/1022/10220/1022078853.html
<_____> .  / Dynaudio contour1.3SEとPMC FB-1
  |ノリ l  l | リ  /  http://ebi.2ch.net/pav/kako/976/976432138.html
  彡\_ワ/ミゝ/    DYNAUDIOのSPについて
   / O\ ∩     http://ebi.2ch.net/pav/kako/1001/10014/1001400475.html
 ⊂  . ..o   ノ  ____E[]ヨ_______________
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 02:13 ID:YQVGyxlE
>>3
ありがとう。
勢いで立てたら本当に立ったんでびびった…。(w

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 09:24 ID:P8tOLiQ1



















6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 10:33 ID:h2JGsj3I
さっきから低レベルの煽りを繰り返しているのは、
広告を出してもらえない雑誌の記者または営業ではないだろうか?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 10:59 ID:TFnFNdOm
以前からはりついているビクター、JBL、BOSE 大好き粘着おじいさん
です。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 11:12 ID:fw26GelX
デ ィ ナ ス レ 続 行 に は 覚 悟 が 必 要

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 12:12 ID:OIev+KX/
じじいの割には書く内容が幼稚だね。
もちっと人生の積み重ねを感じさせるような書き方ができないものか。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 13:22 ID:t7rDFqVt
     ____
   /       \
   /         \
  /    /   \|
  |     (・)  (・) |
  (6       つ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    ___ |  <  アンプには覚悟が必要
   \   \_/ /    \_________
     \____/
   /       \
   /         \
  /    /   \|
  |     (・)  (・) |
  (6       つ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    ___ |  < ムハッ ボワッ 熱風
   \   \_/ /    \_________
     \____/
   /       \
   /         \
  /    /   \|
  |     (・)  (・) |
  (6       つ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    ___ |  < ポンと置いたら鳴るんか?
   \   \_/ /    \_________
     \____/


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 18:28 ID:pOCs1jaA
>>7
大好きなのはDENON、BOSE、三菱だろ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 18:34 ID:t7rDFqVt


J O B は 所 詮 J O B

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 23:26 ID:j9Qsz0b/
ビクターおやじキター!

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 23:38 ID:FUrndUyh
ムッハムハ〜〜

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 01:06 ID:SZhe6kj0
こういう風に年は取りたくないという好例ですな。
悲しすぎる…。

↓ヤフで出てたの、落とされたね。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b47128838

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 05:14 ID:le9wic2q
13万か・・お得に見える。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 09:38 ID:0WH8v6bL
中古品は覚悟が必要

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 22:15 ID:5S95DR/2

 桃 栗 三 年 デ ィ ナ 八 年

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 23:31 ID:Vlz7z5dD
エージングを見直せ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 23:46 ID:KqzvNTmR
八年はかからんだろう。6ヶ月あれば何とかそれらいい音は出てくる。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 10:59 ID:uYGqEz5p
最低3年

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 11:52 ID:BhQYdqWe

ム ハ ッ ボ ワ ッ 三 年 熱 風 八 年

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 12:04 ID:nzC2oJTf
>>22
お前ほんとに性格悪いな
いっぺん死んで来い

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 13:24 ID:RJ/d5jx+
ディナの音

アンプを覚悟しない → ウーハーが制御出来ない → ムハッ、ボワッ、熱風
    ↑                                 ↓
  スカキン  ←  安物トゥイーターの癖が出る  ← アンプを覚悟する

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 17:27 ID:18mjaGfI
死ねクソガキ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 17:53 ID:pj0iuUVd

 書 き 込 み に も 覚 悟 が 必 要

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 19:00 ID:734u+P8Z
ディナでスカキンって、工夫しないと出ねーっていうか。(w
妄想で病んでいるんですね。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 21:00 ID:xHt+P/bb
>>25
        ∧  ∧
        |1/ |1/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /        ヽ
   /            |
   | _,  、__     |
   /-=・=- -=・=-  |
  /、、      、、、、   |
 {             | ア ン プ に は 覚 悟 が 必 要
  ヽ、(__人__)  ノ    |
   ``ー-―‐''"      |
    /           |
   |          | |
   .|        |  | |
   .|        し,,ノ |
   !、          /
    ヽ、 ;;;;;;;      / 、
     ヽ、 U,,ノ   /ヽ.ヽ、
       |  |   |   ヽ.ヽ、
      (__(__|     ヽ、ニ三



29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 21:30 ID:bnPPk4iA
覚悟とか言ってるやつは音楽は楽しめないだろうね。

作りは丁寧に見えるし、素朴で良いデザインだし、
低音もムワボワかも知れんけど(汗)メーカーの音
が貫かれて良いと思うけど。。聴いて嫌いなら
選ばなければいいだけ。決して水準以下の音では無いと
思うけどな。
メーカーは、お金を充分持ってる人、この音に賛同できるひと、
長く使いたがってる人とかをターゲットにしてるんでないかな?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 21:44 ID:UxBcvXS4
つまり覚悟のできてる人がターゲットか

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 22:17 ID:Cl3BbJ2V
うちは、トランジスタの10Wくらいの終段無帰還アンプ。
普通に聴く分には鳴るよ。音離れは良い。

個人的には、ベーダブとかソナスのほうがよっぽど
覚悟がいると思う。合わないアンプだと露骨に高低のバランス崩れたり
高域の歪で聴いて耐えられない物あるし。。
かつてのディナってそんなに覚悟いるんだろうか???

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 22:30 ID:Cl3BbJ2V
覚悟厨は、ディナのどの機種と、どのアンプの
組み合わせで覚悟がいるのかを教えてお呉。

33 :デバイス厨:04/01/10 22:45 ID:NijeyfFv
SP25トドイター!

お店でバーチ見たときは、
 バルサ?これで限定、とかレア(高級?)とか言われても・・・
とか思ったけど、家でじっくり見て、触ってみると、
 表面仕上げが他のつき板のスピーカーとは違う。
表面を滑らかにするためにかなり削ってるんじゃないのかな?
湿度の高い国でも大丈夫なように分厚いつき板を使ってるそうだけど、
この表面仕上げのために削る分を入れてるんじゃないかな。

で、グレイン・バーチでこの仕上げにすると、独特の輝きみたいなものが出てくるんだね。
ディナのデザイナーがこれを選んだ訳がわかりました。

裏のアルミ板(放熱板)も写真で見るとすげー薄い感じだけど、
結構分厚いね。驚いた。

ちなみにワタシのアンプは
 300Bシングル(マイナーループの帰還がある)
 デジタルアンプ(安物AVアンプだ。おそらくこのスレで一番・・・)
デジタルアンプの方はまだつないだこと無いけど。





34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 22:57 ID:+Jps/245
アンプに全く覚悟が足りない。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 23:09 ID:BpqHeSul
しかしBOSE厨がDynaの低音をあれこれ言う資格
は全く無いと思うがw

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 23:11 ID:+Jps/245
どうも勘違いしている馬鹿が居るようだがビクターのスレにもBOSEのスレにも
ただの一度も書き込んだ事などないどころかROMった事すらないので迷惑をかけないように。
と言う事で

アンプには覚悟が必要。少なくともSPと同じくらいの覚悟が必要

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 23:20 ID:SpDmsnRy
なにはともあれ、覚悟が必要

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 23:53 ID:CUm8E0Zf
どんなオーディオ機器を買うときだって実力相応の音質を得るためには
それなりの覚悟が必要だろう。
ディナだけが例外ってもんじゃないだけのことだと思うんだが。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 00:45 ID:pBrGPiUw
ポンと置いて鳴らんか?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 01:55 ID:eEshwfke
>>32
今度のテンプレには、

覚悟房、ムハ房、ポンと置いて房は、
SPとアンプの組み合わせ&その他環境を書いてください。
それ以外は確実にかわいそうな妄想家なんで、哀れみの目で見てください。

と追加するとか。w
しかしつまらん繰り返し延々やってて、虚しくならないところはある意味すごいと思う。
山崎 渉はスクリプトだったんだろうけど、人力だもんなぁ。すごいよほんと。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 02:02 ID:eEshwfke
>>32
今度のテンプレには

覚悟房、ムハ房、ポンと置いて房は、
SPとアンプ、その他環境を書いてください。
それ以外はかわいそうな妄想家、暇人なんで、哀れみの目で見てください。

と追加するとか。w
しかし延々同じことやってて、自分で自分のことが虚しくならないのが
ある意味すごいと思う。
山崎 渉はスクリプトだったんだろうけど、こいつら人力だもんなぁ。
ほんとすごいよ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 02:04 ID:eEshwfke
ということでかちゅがうまく動いてません・・・。
2度書き失礼。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 02:08 ID:eEshwfke
山●に反応したんだ。嗚呼。スレ汚しスマン。

お詫び。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f14780725
↑Dynaudio Acoustics出てるね。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 02:33 ID:JkWVL5Ym
audience 52 SEはやっぱり人気みたいですね。
今あるスピーカー使いつぶしたら、これ候補にしようかな。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 08:39 ID:FiZk+tUp

 人 力 に は 覚 悟 が 必 要

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 11:22 ID:5BJSnQRR
高校生スレから来ました。
なんかオーディオのことで必死に覚悟とか言ってる大人が多くて
こんなヲーオタにはならないようになろうと思いました
それではスレのみなさん、大変でしょうががんばってください

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 11:40 ID:djIQQz7G
>>46
「こんなヲーオタにならない」ではなくて、ああいう風に非生産的、非社会的
なことしかいえない情けない大人にはならないでください。
オーディオはすばらしい趣味です

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 13:18 ID:FQxRiGFU
>>36 ? 誰ですか?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 14:34 ID:oGeeOPsn

 趣 味 に は 覚 悟 が 必 要

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 15:23 ID:3KwlmJ+T
>>46
オーヲタやるよか鉄ちゃんでもやってたほうが絶対に明るくて楽しい人生が送れるよ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:25 ID:hYoDOqJK
いやそれはない

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:50 ID:id2cp6MN
ポンと置いて厨キター!

53 :(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆iqtHplA1pc :04/01/12 00:17 ID:yJdr4nX/
マン札以上のぉ金使ぅのには覚悟がぃるょぅ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:23 ID:UW7Msel1
ポンと置いたら鳴るんか?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:43 ID:b1qRZE4u
ポンポン鳴ってるのはオマエの頭だ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 04:34 ID:D1rQ7aCA
でぃなを鳴らすのと二千円札で買い物するのはどちらが覚悟が要るのか?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 11:20 ID:HV3ZhHgY

 鳴 ら ぬ な ら 鳴 く ま で 待 と う デ ィ ナ ウ デ ィ オ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 12:33 ID:/B6Y0pu3
結局何を書いても馬鹿が反応してくるだけのようなので
このスレからは引き上げます
音楽を聴く時間を大切にします
馬鹿どもよせいぜい楽しんでくれ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 12:41 ID:6XSMPT/h
このすれはNHTスレとよく似ている。
うまく鳴らずにキレたユーザーがいーぱい集まってくる。

共通点は、「 エ ー ジ ン グ に 覚 悟 が 必 要 」ということ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 17:30 ID:TXWvX9cR
なるほど

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 17:43 ID:2kxRMPBP
馬鹿は1人だけ。
ID変えてるだけだ。よっぽど暇なんだろ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 18:39 ID:BkxCfBcR
ウーファーが動かなくてウハウハ!

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 18:57 ID:ZsNJ56nR
(〜'A`)〜  ムハァァァ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 13:30 ID:5oyjLcLi
NHTは別に鳴らしにくくはないよ。
現地価格と較べて日本円の値付けが高いのでぶちきれているんじゃないの?
ディナはちゃんとした音を出すのに手間と工夫が必要。

NHTで切れている馬鹿:ケチの貧乏人
ディナで切れている馬鹿:スピーカーを鳴らす技術のないシロート

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 14:55 ID:CUuL/bMO
軽快に鳴っているディナのSPはディナ信者の心の中に・・・
現実は・・・

       ムハッ  ボワッ  熱風

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 18:57 ID:rK5YI+OR

 信 者 に は 覚 悟 が 必 要



67 :31:04/01/13 20:28 ID:JxOcTJTR
>>33
SP25購入おめ
確かに材料はたっぷり良いもの使ってるふうにみえますね。

うちの1.3SEよりいくらか能率良いので鳴りっぷりという点でも
うらやましいです。こちらはやはり微小信号が潰れて
しまいがちなので。そのせいかどうかは知らないけど、
つるっとした質感の音色になってしまいますから。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 20:31 ID:Un9tZM71
>>62,63,65,66
同一人物かどうかは判らないが
これだけ偏執的な書き込みをするとは。
世間ではストーカーと呼ばれている種類の人間でしょう。
女だけでは飽き足らないのか。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:01 ID:8o3uVneA
ストーカーには覚悟が必要

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:04 ID:gfKe3Egv
>>68
去年の夏ごろから粘着してるよ。
世の中には変な人がいるというのが良く分かります(w。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:14 ID:2Ey1TUby

 変 な 人 に も 覚 悟 が 必 要

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:40 ID:S0yUjrxt
一番良いのは、みんなが彼のカキコを脳内あぼーん
して、完全にスルーすれば良い。ハエが飛んでいる程度。


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:56 ID:8o3uVneA
ウーファーが動かなくてウハウハ!

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 22:14 ID:bS9Vix7s

 ポ ン と 置 い た !

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:26 ID:VenSaXqz
アホは約一名

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:31 ID:8o3uVneA
(〜'A`)〜  ムハァァァ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:35 ID:4W5PUxgt
 

鳴 ら ぬ な ら 鳴 く ま で 待 と う デ ィ ナ ウ デ ィ オ



78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 12:29 ID:DpWZ2bYk

 パ コ パ コ !
 鳴 っ た !

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:45 ID:eXMZukOQ
阿呆が約一名キター!

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 00:44 ID:nvpVsnC7
ここまで致命的な欠点の煽りばかり受けてると
正直ディナをこれ以上使う気がうせてきてしまう(涙)
でもお金は大事なのでこのまま使おう。

昔のソナスのスピーカー(ミニマ?)とかに
使われてたユニットも低域緩いのだろうか?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 00:48 ID:vRBoYubJ
ソナスはムハッボワッパコパコと鳴るディナのウハーなんぞ一度も採用してませんが?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 00:51 ID:p0z2CZMs
>>80
ミニマ使ってるけどこれツイーターだけディナだよ

83 :80:04/01/15 00:51 ID:nvpVsnC7
>>81
そうですか。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 01:13 ID:xExnCv18
うちのは全く普通に鳴ってるけどなんでかね。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 01:14 ID:xExnCv18
買う前に視聴したところも普通に鳴ってたけどなんでかね。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 01:27 ID:/i1HQGgn
(〜'A`)〜  ムハァァァ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 01:35 ID:RJgVfB/C

 シ ョ ッ プ は ア ン プ を 覚 悟 し て い る

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 01:37 ID:/i1HQGgn
ショップには覚悟が必要

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 02:35 ID:xExnCv18
入れ食いで釣れた。
おやすみ。毎日働くのめんどくせーなー…。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 02:38 ID:xExnCv18
>>84
>>85
ところで↑は事実です。
自分はAudienceなんだが、コンターも普通にセッティング気をつけて、
まともなアンプで鳴らせば問題ないと思うんだけど、
どういうことなんだろか。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 02:44 ID:p0z2CZMs
普通に音は出るさ
スピーカーだもの

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 03:00 ID:H0VzBysf
>>90
問題はパコパコやムハボワに気づいてないことです。
本人が問題ないと思ってるだけで(以下略

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 11:39 ID:KzyUd/OA
>>90
基地外は無視するに限るよ。
一年以上もくだらない一行荒氏で粘着してんだから、
まともな話が通じる相手ではない。
ここでうっぷんを晴らすことで、かろうじて犯罪者になることを
免れている可哀相な蛆虫、くらいの視点で生暖かく見守ってやろう。

俺はコンタ使ってるけど、低能率・低インピーダンスの小型スピーカー一般
(つまり世の中の大半の小型SP)の使いこなしとおんなじだね。
ディナだけが突出してアンプに厳しいわけじゃない。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 13:57 ID:ZrdbEgTF


生暖かく見守るには覚悟が必要

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 14:05 ID:cN5ie/OC
今まで、コンターの評価がヤケに高すぎてびっくりしてたんだけど、
やっぱショップとか、信者?とかががんばってたのかな。
ネットで評判高めれば売り上げあがるというのは大間違いで、一時的には
そうなるかもしれないけれども、それが返って逆効果になることもあるね。
 なんかディナウディオは日本では、特殊なショップの特殊な信者が珍重する
特殊なスピーカーになっちゃったね。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 14:21 ID:EKJM44oQ
コンターとか値段が高い上にウーファーがパコパコだしね。
アンプをいくら覚悟すればいいのかわからない。
やはり信者でないと覚悟はできないと思う。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 14:41 ID:ZrdbEgTF


特殊なブツには覚悟が必要

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 16:32 ID:LetVENTS
ネットでディナはいいぞと聞いて買った香具師が多いのかもね。
値段が高いけど思い切って買ったら予想外のムハボワ!
アンプを覚悟しようにもSPに予算を使い果たしてどうにもならん。
そしてこのスレは荒れ放題(w

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 17:23 ID:Y6oiTMgV
どうした?蛆虫もう息切れか?
いちいち接続しなおしてID変えての自演も大変だよな

でもな、べつにわざわざID変えなくてもいいぜ。
すべてオマエの自演だ、みんな分かってんだからよ。
オマエみたいな蛆虫が他にいるとは思えんからな。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 17:34 ID:cN5ie/OC
 真実の音などと言っているようだが、真実は、ショップと信者の必死のカキコで
2chでの評価が異常に高かったということ。
 真の蛆虫とは、恥も外聞もなくディナディナディナとヤケに持ち上げて書き込ん
でいるショップ関係の輩や信者のことだろう。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 18:04 ID:A2JqJ8es
2ちゃんの評価を信じて聴かずに買って、鳴らしきれずに手放して
ここでその腹いせをしてるのは実はオマエじゃないのか、え?蛆虫

おおかた、文章だけは達者だったオーディオ初心者の69式のカキコにでも
騙されたんだろうが。
あいつが正体ばれて、このスレから姿を消してからこのかた、このスレは
正常化して、異常な持ち上げ方をするようなカキコは無くなってるとおもうがな。

ずいぶん、いろんなSPを使ってきたが、ディナはきわめてバランスのいい
十分その値段に見合った性能を有してると思うがね。
音色についての好き嫌いはあるだろうがな。いまどき流行りのB&WやThielのような
音色が好きなら止めとけよ。
蛆虫の脳味噌じゃ、69式の褒めちぎりが胡散臭いことを見抜けなかったんだろうが、
だからといって、一年以上も粘着するのは異常だぞ。

わかったか、蛆虫。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 18:07 ID:p0z2CZMs
蛆虫には覚悟が必要

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 18:24 ID:AVfeFjGE


ム ハ ッ ボ ワ ッ 熱 風




104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 18:25 ID:04D3YtsN
>>101にB&W厨と同じ必死さを感じる

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 19:02 ID:AVfeFjGE
ディナの音

アンプを覚悟しない → ウーハーが制御出来ない → ムハッ、ボワッ、熱風
    ↑                                 ↓
  スカキン  ←  安物トゥイーターの癖が出る  ← アンプを覚悟する

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:02 ID:GPcTF9J7

               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   なんかもう、覚悟が必要でしょ
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛     最近のディナウディオ
  /          `ヽ、 `/  



107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:28 ID:2MShdsIg
鳴いたら置いてポンか?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:52 ID:IZbSmLoY
置いてポンと鳴いたら?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:59 ID:2MShdsIg
ポンと鳴いたら置くんか?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:07 ID:IZbSmLoY
置くンと鳴いたらポんか?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:08 ID:/KUlnJYE
もぐもぐ、111番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ___
                        __   (__  ) ≡≡≡
                      /  ヽ  / / ̄
          _ _、, _,, ヽ7    /  ..へ._ V / ≡≡≡
        v/    ヽ( )△ィ△ /   ゙ii | |/
       (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___.  || | |
 lWVl____|∩ ∩ Y_)   ヾ |___. .  || | |  __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ,    | ̄     || | | ̄__),  \      (´⌒(´
    ヾ (  ̄ ̄ ̄)   ノ__,ノ‐-__  !! ノ_ノ ̄   . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    .      ̄ ̄ ̄          (´⌒(´⌒;;
          ズチャッターーーーーッ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:11 ID:IZbSmLoY
111番みたいなもぐもぐゲット

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:51 ID:hpKMZdtS
置いたらポンみたいな

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 23:03 ID:p0z2CZMs
ディナウディオ略してディナウディオ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 23:41 ID:nlpMcqho
>>102
あなたにはダイナミックオーディオがお似合いです。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 00:25 ID:9uiyf8lA
ここは所詮便所の落書きだし、陰湿な煽りもあってもま仕方ないけれど、
使用のノウハウのやりとり等有効に使うこともできる場所です。

私も音は101さんと同じ印象を持ってます。
飽きのこないそこそこ良い音だと思いますよ。
大量生産なら別だけど、シリアルナンバーから推定するに
そんなに生産量も多くなさそう。そんなことも考えると
けして激しいボッタクではないけどね。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 01:05 ID:HUNOxafL
「ずいぶん、いろんなSPを使ってきたが、ディナはきわめてバランスのいい」
って言ってる人がいますが、同じくずいぶん、いろんなSPを使ってきた人で
コンター1.3は大したことがないと言ってる人もいます。
 ですから、これから買う人は、コンターが経験者のお墨付きをもらったなどと
思ってはいけないということですね。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 01:10 ID:i0jlCcF/
>>117
なんでもそうでしょ。
視聴して気に入れば買えばって感じで。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 01:19 ID:3cSP+/+9
>117
というかディナウディオといえば馬鹿の一つ覚えみたいに
コンター1.3だけを基準に煽ってくる奴がほとんどだけどなw


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 01:20 ID:XK/9hhkN
>>117
蛆虫に言われたくないわい。失せろ!

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 01:29 ID:i0jlCcF/
ディナスレに巣食う施餓鬼を、どうやら蛆虫と呼ぶことになったようだ。

どうでもいいけど、蛆虫アート。蛆虫もがんばってるんだね。蛆虫なりに。
http://www.maggotart.com/pages/1/index.htm

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 01:35 ID:CMkYXKXy
>>116
普通の乗用車でも、大量生産の恩恵なしでは軽く1000万オーバーの値がついてしまう。
ボッタクリでは無いかも知らんが、他社の安い車と同等のものに、普通はそんな額は払わんわな。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 08:44 ID:TBG6RB3m
新コンター買った人本当にいないの?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 09:16 ID:HtjM2h1X
>>118-120

煽りよりもおまえらに呆れた。

125 :両刀使い:04/01/16 10:58 ID:iMQyyGvU
>>101氏の言うことはまったく正しいですね。

ちなみに、リファレンスとしては現行のコンターS1.4を基準に語ってもらいたいですね。
1.3SE、SP25もいいけどディナでは「異端児」ですよ、どう考えたって。

126 :両刀使い:04/01/16 10:58 ID:iMQyyGvU
すいませんageちゃいました。深く反省します。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 12:03 ID:dlwoa2fI
ディナの音は、こんな音と決められない所に荒れる原因があるように思う。
コンフィデンスの音は、それほど目立たないくらいのナチュラル〔フラット〕な音に対して、
コンターの音はかなり癖のある音だね、密度が濃いから好き嫌いが分かれるのも理解できる。
同価格帯の音としては立派な方だと思うな。

煽る人たちは、ただその人たちの好みに合っていないだけなんだろうね。
アンプですごく変わるのも実感しているから簡単には鳴らないかもしれないけれど
良いアンプを組み合わせた時の音はかなりのものだと感じている。
アンプの差をはっきり出してくると言うのは表現力が高いという事だろうから
悪い事ではないよね

私は1つの音としてクラフトを聞いています。ディナ信者ではありませんが良い音だと思います。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 12:15 ID:3VJ2tXV4
ムハボワ熱風な音にさせるアンプが悪い。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 12:18 ID:3VJ2tXV4
カルト化させた楕円が悪い。最悪に悪い。万死に値する。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 12:19 ID:TpjYTskI
実際問題、SPに50万アンプに100万じゃ買う気が失せるね。
でもそれだけ投資しないとムハボワだしなあ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 12:28 ID:ecRypAb4
>>127
そうだよな。コンターに癖がないって神話を作っちまったのは楕円と
この板でそれに拍車をかけた69式の大きな罪だね。
タンノイやJBL、ソナスのように癖を売り物にする楽器型の系統とは違うが、
誰が聴いてもわかる明確な音色の方向はあるよね。
なんというか、非常に有機的な音。環境の悪い店頭でもこの音色だけは
はっきり分かるから、一聴すればこの音が自分に合うかどうかなんてすぐ
分かると思うのだが。そういう意味で決して万人向けのSPではないと思う。
また、低能率、低インピーダンス、重いウーファーにリアバスレフ、と
アンプと設置環境に厳しい典型的な見本のようなSPなので、アンプに回す金
(馬鹿げた金額はいらないが、最低でもSPの半額、できれば同額くらい)
と鳴らしこむだけの腕と根気のない人は止めた方が良い。

煽ってる蛆虫は、背景にどんなトラウマがあるのかは知らんが、もし聴かずに買って
好みに合わず後悔した挙句に荒らしてるなら、八つ当たりもいいとこ。
聴こうが聴くまいが、選んだのは他でもないてめえ自身じゃねーか。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 12:33 ID:ecRypAb4
>>130
蛆虫よ、そりゃ選択するアンプを完全に間違えてる。
ジェフやマッキンあたりだとそれこそ200万出したってロクな音にはならない。

50万クラスだとコンタの小型だろうけど、これなら検証されてるだけでも
30万前後の47研、JOB、1bitで充分に鳴る。ま、それ以上のアンプを組み合わせる
かどうかは、あとは当人の勝手だ。

蛆虫の腕じゃあ、100万だしたってぼわぼわのまんまだろ。
自分の腕と努力が足らないのをアンプの値段に帰してるようじゃ、
オーディオ止めれ。マジで。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 12:40 ID:ecRypAb4
設置に関しては、SP背面パネルから壁まで50cm以上、SP側面から左右の壁までも
50cm以上は最低限必要だから、このスペースが取れない部屋の場合、ディナは
すっぱりあきらめたほうが良い。
で、かわりに、コンソールの上など劣悪な条件で使われることを前提に作られている
ディナウディオ・アコースティクにすればよろしい。モニターライクな音は
好き嫌いがあるかもしれんが、それでもやっぱりディナの音には変わりはないから、
充分楽しめる。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 12:44 ID:TpjYTskI
昼間っから長文ごくろう
つまり要約すると 「 覚 悟 が 必 要 」 ということだな。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 12:48 ID:ecRypAb4
>>134
蛆虫が何をえらそうに。
たかがコンタくらいを鳴らせないやつが覚悟なんて言葉を軽々しく使うなよ。
この世界は、本気で覚悟してかからなきゃいけない機器が他にいくらでもあるんだよ。
オールホーンのマルチアンプ駆動とかな。蛆虫には想像すらつかんだろうが。


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 13:14 ID:E7hjTEAr

ecRypAb4 = 長文大好き粘着ウジ虫

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 13:25 ID:mS/ockga
>ecRypAb4 = 楕円

> 30万前後の47研、JOB、1bitで充分に鳴る。
カルト楕円が貧乏人向けにチョイスしたスカスカアンプばかりだな。楕円の手先かお前は。
スカスカ志向にしか合わないという事はつまりディナはムハボワ
安物は異様なポジカキコしか付かない事は皆様ご承知の通り。


メシの種に窮するとあって楕円様が必死なご様子。


138 :127:04/01/16 13:35 ID:dlwoa2fI
私の使っているクラフトはコンターとはまた別の音なのでディナには違いないのですが
ディナを代表する音ではないように感じます。コンター1.3に比べたら非常に癖は少ないと
思うし、SP25に比べるとレンジは狭い。むしろコンフィデンスシリーズに近い音だと思っています。
でも、ここで言われているアンプを選ぶ。アクセサリーで音がころころ変わる。と言えば
SP25以上に神経質なSPです。フロントバスレフですから部屋の影響は少ない方でしょうね

アンプは「選ぶ」というよりは、素直なだけに差がよく判ると言ったほうが正しいと思います。
現在は100万程度のアンプで鳴らしていますがこれで十分です。もう一つ上の音を考えた時には
今の中高音には、ほぼ満足していますのでこれに低音を加えた音しか無いと思っていますが
そうすると、私的には一挙に200万以上のSPでしか満足できるものが無い感じです

私はクラシックがメインなので、クラシックとボーカル物はメインのシステムで聞いていて
クラフトは何でもそこそこに聴けるシステムとして使っています。
ところが手を掛ければ掛けるほど音が良くなるので今の様〔クラフトに100万のアンプを繋ぐ〕に
なってしまいました・・・苦笑

私はモニター的な観点からクラフトを選んだし、メインが別にあったからクラフトを選んだとも言えます
メインとしてディナを考えると、濃い目のコンターの方が楽しいかなとも考えます。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 15:05 ID:V1o6xUi+
>なんというか、非常に有機的な音。環境の悪い店頭でもこの音色だけは
>はっきり分かるから、一聴すればこの音が自分に合うかどうかなんてすぐ
>分かると思うのだが。そういう意味で決して万人向けのSPではないと思う。

一行で言うと ムハッ ボワッ 熱風

>また、低能率、低インピーダンス、重いウーファーにリアバスレフ、と
>アンプと設置環境に厳しい典型的な見本のようなSPなので、アンプに回す金
>(馬鹿げた金額はいらないが、最低でもSPの半額、できれば同額くらい)
>と鳴らしこむだけの腕と根気のない人は止めた方が良い。

一行で言うと アンプには覚悟が必要。

>>132
テメエは偏ったアンプを挙げてる癖にアンプのせいにするなとはこれ如何に。


これはあきらかに 自 己 矛 盾

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 16:04 ID:hrVcWovQ
>138:127
なんかクラフト聴いてみたくなってきたぞ
でも入手困難なんだよなぁ・・・

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 16:59 ID:P8K6UeNt
>>138
ちなみに、メインスピーカーは何をお使いですか?
もし差し支えなければ後学のためおしえて頂ければ幸いです。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 17:37 ID:HUNOxafL
>>煽る人たちは、ただその人たちの好みに合っていないだけなんだろうね。
まったく違う。というか、単にディナが、やけに高く評価されてるからでしょう。
だって、並のスピーカーでしょ。

>>アンプの差をはっきり出してくると言うのは表現力が高いという事だろうから
>>悪い事ではないよね
 並のスピーカーと同等にアンプの差を出すだけでしょ。これから買う人は
こういう書き込みにだまされてはいけません。


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 17:42 ID:STDBNeO3
信者は鳴りにくいスピーカーほど高級だと思ってるんじゃない?
テクを駆使して初めてまともに鳴るスピーカーこそ最良の音だと。
でも実際はもっと鳴りやすくて音のいいスピーカーが他にいっぱいある。
そういうのを選んだ方がいいに決まってるよね。

というわけで結論。要するに信者は
 「 覚 悟 が 大 好 き 」

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 17:43 ID:A3UPbYzi
だれもが自身の使っているスピーカーが最高なんだよ?
そんなことも知らんのかな。
キミの部屋にあるスピーカーはキミにとって最高じゃないのか?
このスレはユーザーが集まるんだから誉めるのは当然だろう。


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 17:47 ID:A3UPbYzi
日本人は謙遜する民族だから遠慮してほしいのかな?

あなたの持つスピーカーに比べればうちのディナなんてゴミ同然ですよ。
さすがに良いスピーカーをお持ちで。うらやましい限りですな。


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 17:52 ID:HUNOxafL
>>メシの種に窮するとあって楕円様が必死なご様子。
 哀れだね。
 評論家の提灯記事が批判されてるけど、今やもっとタチが悪いのが
ネット上での口コミに似せたショップの売り上げ向上のためのカキコ。
 みんなで、この手のカキコを追放しよう。百害あって一利なし。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 18:09 ID:PjyPSKvX
>>143
具体的に、メーカーと型番を挙げてみろよ。その鳴らしやすくて高性能なSPとやらを。
おれたちゃ、べつに他のメーカーを否定してるわけじゃないぜ。
B&WもThielもElacもいいSPだと思うよ。ただ、音色が好みじゃないだけでな。

ところで、蛆虫、お前は何を使ってるんだ?
どうせウィルソンとか言って逃げるんだろうけど。
現実は、ペア6-7万のしょうもないSPに同じく5-6万のアンプ組み合わせて、
ディナよりこの方が音はいいんだ、って100万回唱えて、それでも自分を
騙しきれなくて、悔し涙流してるんだろうけど。
なあ、蛆虫、いけないのは俺たちじゃなくて、てめえ自身の貧乏だろう?
いい加減無色か抜け出せよ。毎日、平日の昼間っから粘着してるヒマがあったら
職探しでもしろや。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 18:12 ID:E7hjTEAr
妄想を持ち出して見えない相手を誹謗中傷

末期だね。
信者の断末魔。本性見たり。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 18:12 ID:PjyPSKvX
>>146

ID:HUNOxafL=ビクター爺

てめえ、蛆虫のどさくさにまぎれてまた出てきやがったな。
あんたのカキコは変な日本語とID変わんないことからすぐ分かるんだよ。
また、ビクタースレ荒らすぞ、このやろう。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 18:17 ID:PjyPSKvX
>>148
蛆虫よ、悔しかったら自分のシステム晒してみろや。
その上でディナを批判するならちゃんと受けてたってやろうじゃねーか。
でもなあ、ペア5万のスピーカーじゃ晒せねーよな。恥ずかしくって。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 18:19 ID:E7hjTEAr
PjyPSKvX = ecRypAb4

トコトン醜いねこいつは。言葉は汚いしこんな奴に使役されてるディナ哀れ。たぶん52SE

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 18:19 ID:1YO1sNDQ
>>147
醜い!
これがディナウディオ信者の姿ですか?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 18:43 ID:4AVI/kXh
>>151
残念でした。1.3SE だよ。

で、蛆虫、てめえのSPは何なんだ?
ほれ、晒せるもんなら晒してみろよ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 18:49 ID:E7hjTEAr
Dynaudio Special Twenty-Fiveですが何か。

自分の意に添わない人間をひたすら口汚くののしる
お前みたいな人間が信者の本性とは憤懣やるかたないね。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 18:58 ID:4AVI/kXh
>>154
普通の煽りは無視するし、きちんとした批判にはきちんとした答えをする
ただ、どれだけ無視しようが一年以上も粘着して煽り続ける蛆虫には
こちらもそれに見合った言葉で応酬させてもらう。

ところであんたは、その蛆虫自身がSP25使ってるとうそをこいてるのか?
それとも、見かねたユーザーがおれの暴走を諌めてるのか?どっちだ?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 19:14 ID:E7hjTEAr
後者

お前が粘着よろしく蛆虫蛆虫言い出していっそう険悪になった。
キャッチフレーズぐらい慣れろ。ああそうだねぐらいの境地になれや。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 19:24 ID:4AVI/kXh
>>156
後者なら俺の誤爆だ、スマソ。謝る。

どうせここんところたいした話題もないし、こういう時期にたまにはすす払いも
いいんじゃないかね?ここのところ、このスレはくもの巣だらけでうっとうしくて
しょうがなかったもんでね。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 23:08 ID:2hjempHJ
ところで蛆虫よ、以下略

159 :116:04/01/17 00:12 ID:1zTlBGik
>>122
>ボッタクリでは無いかも知らんが、他社の安い車と同等のものに、普通はそんな額は払わんわな。

漏れは、122さんの発言の意図はちょっと判らないです
。何故1000万の車とか引き合いにだすんだろ。。

確かに普通の神経では買えないね。
だけど、オーディオ趣味やってる人は
元もと実用以上の物が欲しいんじゃないですか?
ブランドイメージだったり、ちょっとハイグレードな音だったり、
仕上げだったりデザインだったりしますよね。
踊らされるのはかっこ悪いけど、経済力と物欲のバランスのとれた
大人の買い物だったら別に良いんじゃないでしょうか?
どうですか?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 01:14 ID:7w1ftoPP
>>159
まったくもってその通りですよ。
あなたがディナに納得しているならそれはそれで結構ですが。

161 :116:04/01/17 09:23 ID:9AkTjEFW
ま、こんなもんかなと納得してますねぇ。
音だけで評価したらコストパフォーマンスは良くないと
私は思ってます。ディナの業務用は、そこそこ安価で良いですね。
ただ、部屋に黒くて大きいものを置きたくなかったので家庭用にしました。
音も向き合って聴くことはないので、質感良くてワイドレンジな
のが合って、自分には良い落としどころかもしれません。
欲を言えば、ダンパーももっとなじんで小音量時の情報量が増えれば
良いのですが、重そうな振動版なんであまり期待はしてません。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 09:37 ID:YsP5kJil
こんな鈍感低温じゃ音楽が死ぬ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 09:45 ID:9AkTjEFW
低音が鈍感かどうかは、ダンパー等の固めのチューニング
もあって音量によっても結構変わるんじゃない?


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 09:59 ID:OiOafk8s
>>162
そんなに活きた低音が楽しみたけりゃ
オールドJBLでも聴いてろってこった(笑)

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 10:09 ID:JdzfDVyA
SP25 買ってますが
覚悟ができたら アンプは何にすればよいのですか?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 10:24 ID:4wGtBoHo
ムンドとかコードとか
最近だとオルフェウスが評判良いね(聴いたことないけど)
結局好みだけど

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 11:18 ID:RDMWvfTm
>>164
同意。
もっとも、そういう楽しみ方があってもいいし、60年代くらいまでのJAZZなら、
そういう機器のほうがはるかに生っぽく楽しめるね。
ただ、軽い低音を出そうと思うと15インチでも下限が50Hzくらいになっちゃうけど。
新品では、山本音響が自社製箱にアルテックのユニット組み込んだものを売ってるね。
大型SPをもうひとつ置けるスペースがあったらオレも欲しいんだけど、むりポ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 11:49 ID:t63hLcS5
SA使ってみ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 13:27 ID:JZCs/v+J
162 :名無しさん@お腹いっぱい。
:04/01/17 09:37 ID:YsP5kJil
こんな鈍感低温じゃ音楽が死ぬ


ウジ虫キター━━━━(゜∀゜)━━━━!


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 13:33 ID:uxGfLIKK
(〜'A`)〜  ムハァァァ


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 14:26 ID:a6oh88XF
さてと

 ム ハ ッ ボ ワ ッ 熱 風

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 16:49 ID:3gzCNvFk
>>171
蛆虫3

参考:
写真 -
http://member.nifty.ne.jp/tamafish/sashi.jpg
使用される薬剤 -
http://www.semco.net/kisochishiki/sacyuzaisyurui/seicyouseigyo/seicyou.htm

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 18:07 ID:Sj3yHmZA
ほとんど大人なんだろうがひとり子供がいるとめちゃくちゃだな。
成人式のDQNを思い出した

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 19:23 ID:h8X66WGf
    |┃三   人      _________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) <  ムハボワと聞いちゃあ黙っていられねえ!
____.|ミ\__( ´∀`)  \
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 19:25 ID:MyFu/bcC

 昨日の荒らしは去ったか?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 20:45 ID:vpVdcze3
 いや〜、それにしても昨日のやりとり見てるとディナを擁護してる人たちっ
て、煽り返しがすごいね。蛆虫を連発したり。それに素早い。
 これは、ショップ関係者か信者って言われても、仕方ないって感じですね。
このスレにはそういう人たちが、うじゃうじゃ蛆虫みたいに居るんだろうな。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 21:01 ID:vhEnlZKj
あの偏執狂ぶりは信者としか思えんよ。
常軌を逸脱している。
熱にうなされているようだ。
熱といえば、ムハー!

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 22:04 ID:Vl78dZNV
>>176
一般ユーザーはもうこのスレなんか見てないだろ。
残ってるのはアンチと信者だけ(w

179 :164:04/01/17 22:13 ID:HXnB5Nsx
全くセンスの無い煽りいれるほうも、ムキになって
煽られるほうもどっちもどっちだな。
ディナウディオの性能に煽られる直接原因があるという感じではないね。
個人的にはここまでの単純で粋でない煽りは激しく板汚しだから
カエレって感じだが。

>>167
大きなバッフルで速い低音のものも欲しいですよね。
今売りのCDでも、あまり音をいじってない録音とかは
そんなスピーカーで聴いてみたいものがたまにあります。
ワイドレンジなのは断然ディナなんだけどなぁ。
うちもJBL4301とかL100あたりすら置けないなぁ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 22:58 ID:kXM4rzYL
ウジ虫が相手にされないとID変えて、いかにも
他人のウジ虫擁護のようにカキコ。いやはやこの
粘着ぶり、これはすごい!(川又風)w


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 23:04 ID:kXM4rzYL
粘着君はソナスにも出張したようだw


162 :名無しさん@お腹いっぱい。
:04/01/17 09:37 ID:YsP5kJil
こんな鈍感低温じゃ音楽が死ぬ

一方、ソナススレ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。
:04/01/17 18:00 ID:YsP5kJil
ディナは糞だよ
音楽の基礎である低温がつまらん
おもいおもい動き憎いウハーを強力アンプで無理矢理駆動するタイプ
おおぼろっくそたれだよ


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 23:46 ID:+UK7vfjV
最近のモデルはどうだか知らんが、オールド素な巣はツィーターにディナ製のユニット使ったのが多かったな。
漏れの耳には、ディナのツィーターは嘘クセー音に聞こえる。D28にしろT330Dにしろ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 23:51 ID:qa8U6Bvp
蛆虫キター!

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 23:58 ID:YsP5kJil
もう、ダイナオーディオなんて潰れりゃええんじゃ

くそぼろんぼろん

トロイ鈍いひきづる低温

はあボロだわい

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 00:00 ID:nmzu+Thl
>>184
>トロイ鈍い

おまえの脳みそみたいだな。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 00:02 ID:FqQ5t1G0
>>184
だから、ビクター爺は来るなって。あんたわかりやすいんだから。
もう一度きたらビクタスレをまた潰すぞ。マジで。これが最後通牒だ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 00:08 ID:lz0Zqwca
妄想で見えない敵を作り出し、それと必死に戦わなくてはいけない信者も大変だね

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 00:22 ID:Jaw/HWhf
Audience52SE注文したーよ
楽しみー

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 00:34 ID:lBfA7Jqv
>>184
お前がディナが気に入らないのはよーくわかった
気に入らんのならさっさと出て行け
とにかくうっとうしいんや

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 00:52 ID:14ooFcS6
184ではないけど、ディナ自体はまあ買いたい人が買えばよいだけの話。
 問題は、評論家の提灯記事よりタチが悪いネット上での口コミに似せたショッ
プの売り上げ向上のためのカキコ。それと同じ効果を持つ信者のカキコ。

>>189は、このへんどうおもう?ショップ関係者と信者のカキコはいらないでしょ。


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 01:11 ID:lpRqmB7F
1.3SEまでのディナの音は、濁った埃っぽい音だよね。薄汚れたゴミのような音というか・・・。
それがS1.4以降は汚い音も無くなり変な厚みやムハボワも薄れて、ティールやB&Wのように洗練されてきてる。
でも普通のハイエンドっぽくなってもらってもそれはそれでつまらないよなあ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 01:43 ID:bpi7gtNO
>>184
蛆虫8

参考:
写真 -
http://member.nifty.ne.jp/tamafish/sashi.jpg
使用される薬剤 -
http://www.semco.net/kisochishiki/sacyuzaisyurui/seicyouseigyo/seicyou.htm

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 01:59 ID:ApYuWPrR
>>191
埃がたまって耳が濁ってませんか?

194 :188:04/01/18 02:43 ID:Jaw/HWhf
誰も聞いちゃいないだろが・・・
52SE、サブ(リビング用)にする予定。
アンプは未定なのでとりあえず自作トライパスで様子見。
リビングなので大仰なセッティングもしたくないから、
ローボード(30mmMDFで自作、天板コーリアン)の上にポン置き
(当然インシュぐらいかませるけど)。
お気楽、お気楽

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 08:19 ID:7lMTdv7u
ポンと置いたら鳴るんか?

196 :デバイス厨:04/01/18 10:57 ID:5yB8kQWG
SP25はエージング中。
なんだか薄い気がするのは
エージングが足りない→ツィーターの下が出てない
と言うことかな。

ところで・・・>188さん
自作のトライパス、ってどんな構成にしてます?
電源、とか。

私も自作やってるもので。


197 :189:04/01/18 11:01 ID:lBfA7Jqv
ショップ関係者が自分の商品をさも客観的かのように持ち上げる発言は
いやだね。何か胡散臭い発言になるからすぐ分かるけど。
信者の定義が問題だけど、自分が聞いて(買って)納得して他の人にも
勧めようというのならよいけど、妄信はいやだね。
その人の耳や感性からの発言大歓迎。違う意見の人は僕はこう思うと
発言すればいいのであって、攻撃するのは論外。
長文失礼

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 11:05 ID:rP7c2wKG
>>194
52SEとBM6は内容が酷似しているようなんですがどうでしょう?
サイズも殆ど同じだしTWも同じなような気がしますが。
http://www.dynaudioacoustics.com/Default.asp?Id=275
http://www.dynaudioacoustics.com/Files/Graphics/Pdf_for_dl/BM6.pdf
こっちがお得か?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 11:21 ID:joFC8uBE
>>198
得かどうかというより、仮に同じユニットを使っていたとしても方やプロ用モニター
かたや家庭での音楽鑑賞用ということで、音作りが若干違うと思われるので、
聴いてみてどっちが好みに合うかという問題だと思われ。


200 :182:04/01/18 11:29 ID:n2vNPP3P
>>197
10年前の後藤のオヤジが正にそうだった。
締まりのない顔にキモイ笑みを浮かべて、試聴中の客に持論の押しつけ。

>>191
やっぱり、そーだろ。あのツィーターがおかしいんだよ。
ある帯域に妙なクセがあって、そいつが原因なのかくすんだ音がする。
すーっと上に伸びていくような清々しい音が出にくい印象。アンプを変えてもね。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 11:42 ID:q+S+4A6E
S1.4はすっきりし過ぎでコレはディナの音じゃないとショップの人間もいってたな確かに。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 11:51 ID:l3i5Xq8U
>>200
そういう方向が好きなら、素直にアヴァロン・ウィルソン方面に行けばいいだけのこと。
あなたにはディナの音が好みに合わないと、そういうことでしょう?

>>201
新シリーズのコンタに関しては、2ちゃんにかぎらずあまり好意的な意見を見かけませんね。
特に旧コンタシリーズユーザーからは見事にそっぽを向かれてしまったような感じ。
デザインが奇抜すぎということもあるのでしょうけど、一番大きな原因はかつてのディナらしさ
が失われているということなんじゃないでしょうかね。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 11:56 ID:l3i5Xq8U
続き・・・・
今、私は小型のコンタを使ってるのですけど、無理してでもコンタ3.3を手に入れて
おくべきだったと後悔してます。最近、小型ゆえのスケール感・低域の伸びに限界を
感じ始めてるのですが、グレードアップの行き先がないんですよね。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 12:03 ID:c0Za/z/C
>>201
ソナスがDSTにユニットが変ったとき、アマティはよくしらんが
home系には同じようなこと結構言われてたな。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 12:14 ID:K1HyiS28
>203
SP25にすれば?
旧コンター系だし

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 12:32 ID:l3i5Xq8U
>>205
あのサイズだと、ちょっと中途半端で・・・・・
魅力的な製品だとは思いますが、わざわざ乗り換えようかという気にまではならないんですよね。
それと、ワイドレンジで鮮烈な感じが増した分、厚みがあってギュッと密度感のあるいわゆる
微音系の濃ゆい音とトレードオフになっているような印象で。
嫌いな方はまったく受け付けないようですけど、自分的には旧コンタのあの音がすきなんですよねー。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 12:37 ID:l3i5Xq8U
間違えました

微音系× → 微温系○

です

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 15:00 ID:xYR3j6kJ
まともなオーディオ歴が3年程度の連中しか
いなくなったようですな

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 15:03 ID:Y/ZInJr+
つまり

 桃 栗 3 年 デ ィ ナ 8 年 



210 :188:04/01/18 15:09 ID:Jaw/HWhf
>>196
ちとスレ違いですが、カマデンキットをベースにコイルをDASLに変更、
信号経路のコンデンサをフィルムコンに変更、など。
筐体を小さくしたかったので電源はスイッチングですが、
パスコンに20000uF+OSコンを入れてます。
この構成でB&W CDM7SEにつないでみたら、低音の切れもよく
なかなかいい感じだったので、52SEでもそこそこいけるのではと思ってます。

>>198
BM6も気になりますが、聴いたことがないのと、
モニターは大音量出してなんぼ、という先入観があるのでパスしました。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 21:14 ID:PrGi4nZr
ポンと置かんか!

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 21:57 ID:bpi7gtNO
>>211
蛆虫12

参考:
写真 -
http://member.nifty.ne.jp/tamafish/sashi.jpg
使用される薬剤 -
http://www.semco.net/kisochishiki/sacyuzaisyurui/seicyouseigyo/seicyou.htm

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 22:43 ID:aSavfMrW

ム ハ ッ ボ ワ ッ 三 年 熱 風 八 年



214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 22:51 ID:mHDd0DFM

 ポ ン と 置 い て パ コ ッ!

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 22:56 ID:JV70ZQpM
こんなことしてて楽しいのかねぇ・・・哀れだなぁ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 23:15 ID:K1HyiS28
もうキチガイはほっとこうぜ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 23:34 ID:ApYuWPrR
>>215みたいな反応を見るのが楽しいんだと思う。
完全無視に限る。

218 :215:04/01/18 23:43 ID:JV70ZQpM
了解!確かに実社会でも漏れもそういうのは放置プレイにしてまつ!

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 00:31 ID:0WVU8Gtw
ユニットネタも入っていい?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 00:34 ID:Gi5oBkrz
DYNAUDIOとひと括りにするとあれだが
クラフトはいいぞ。「ム ハ ッ」 とか「ボ ワ ッ」としない。
前に穴があるせいだろうが、一度、厨は聴いて欲しいね。


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 00:36 ID:EeYVoj5c
       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |

222 :1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/01/19 00:37 ID:ScRbKoDh
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    222ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! {  Qちゃん、こわいです
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.',

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 00:58 ID:jKfOiY65
ご苦労!! 1000ZXL子ちゃん。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 15:32 ID:mCe2xi6K
ContourSRのインプレきぼーん

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 18:55 ID:zWt45fEL
>>224
そのままでは密閉なのでぜんぜん鳴りません、まぁサラウンド用なので当然ですね。
現在コンター1.1の箱とNWで鳴らしていますがかなり優秀。
残念ながらS1.4には遠く及ばないのですが、仕方ないですね。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 23:05 ID:Iybf1ZNU
やっぱ新コンター人気ないのか、残念。
ディナも稼ぎ頭のコンターが売れなきゃ苦しいよね。
オーヲタむけじゃない音楽ファン向けのスピーカーを作り続けて欲しいな。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 23:46 ID:RAi1VAPZ
蛆虫はいらん

228 :225:04/01/19 23:54 ID:zWt45fEL
>>226
コンターは、新も旧も音楽を楽しむことにかけては一級のSPだと思う。
1.1、1.3SE、S1.4、etc・・・いずれを選んでも後悔は無いと思うが。

229 :224:04/01/20 00:03 ID:Ly/r/yKJ
>225
サンクス
あ〜、やっぱ完全にサラウンド用かぁ
どっかにフロント2chにも使えるとあったから期待してたんだが

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 00:05 ID:V7QmA1xY


もっとも売れなければならないS1.4がダメですか。そうですか。





231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 00:44 ID:w72Hy2QW
 補足しますと、別にコンターだけが、とくに音楽を楽しむのに適したスピーカー
というわけではありません。当たり前のことですが。
 このへんは個人の主観というか感性です。 まあ、まにうけて、コンターが特
別なスピーカーだと思う人はいないと思いますが、念のため…。
 そこそこのスピーカーです。とくに上級機になると高いので、音楽好きの人に
オススメしにくいですが…。 

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 01:35 ID:iyZBEmbi
BM6の購入を検討中です。代理店のサイトを見たところニアフィールド
と書かれていたのですが一般的にニアフィールドとはスピーカーから
リスニングポイントまでどれくらいなのでしょうか?またサンスイの
707DRに合わせようと思っているのですが相性などはいかがでしょう?
質問ばかりですみませんm(__)mぜひみなさんの仲間に加わりたいです。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 01:52 ID:sXYxRLtB
250cmくらいまでは確実にニアフィールドでしょ。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 01:59 ID:1+7KqFkb
前スレで52SE+JOBのことでお世話になった者です。
音色とジャンルで、今の自分の合っていて毎日幸せです。(w
エージング終わって思ったのが、まれに聴くドラムも豊かで(軽いタムから重いバスドラまで)、
低域が重たいと評判(?)のスピーカーなんかいな??って感じです。

52SE、長く使っていけそうなスピーカーなんで、リアをAudience42にして、
DYNAUDIOで統一しようかなぁなんて思ってます。
ちょっと先のことですけど…。(w

で、42をリアに置いてるっていう人いると思うのですが、
やっぱり最初は、フロントに持ってきて鳴らしこんだほうがいいんですかね?
リアにいきなり置くと全然鳴らなかったり??
ピュアネタじゃなくてスマン。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 02:43 ID:iyZBEmbi
>>233
え、そんなに遠くてもニアフィールドですか、自分の間隔では1mくらいかなと
思っていたのですが。レス有り難うございますm(__)m

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 07:47 ID:GUZsft4c
まあ、日本の住居環境じゃほとんどがニアフィールドに分類されてしまうがな。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 10:13 ID:bYKFgmpq


     日本の住居環境には覚悟が必要




238 :ムハボワ熱風に朗報:04/01/20 12:37 ID:Iojk4GbR
スピーカーと直列に抵抗入れて鳴らしてミソ。
ムハボワ熱風が嘘のように解消。
最大でも4オームまでで好みに応じて加減すればよかろう。
抵抗は十分にW数の大きいものを使うように。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 20:12 ID:AWAROW+0
>>237
死ね

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 20:52 ID:RjlkUWLB
ポンと置いたら鳴るんか?


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 21:14 ID:ZZPy/hLq

 覚 悟 し て ボ ワ ッ !

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 23:09 ID:1FN9q3Wj
蛆虫キター!

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 23:42 ID:CuNMR/gs
   
    低 音 が

   
      __                                        _,,
      _.ノ, `ヽ                 r、          ,.-、    r、, -'"rァ `)
   ∧,.=、l /      r,       _    く ヽ {,_ヽ_,..、    /`) ,ノ ,r'、  r' ノ,コ ヾー'
   {. r='_ ,'_     /r'.,イ,}  .ノ.〉    l. 〔_,.- '  ,r'  ノヽ'! l'ニ'、.V ノ  `'^_=' r,`ヽ
    ヽ ー' r'   r_´ `ノil ;_/, '   ヾ´ /.ヽ  '‐、   ヽ-1 l_,ヽ`' `,ン   ヽ ニ r /
   く..ク ''_ r’   / ,〈 ヽ,´,r'  ,,   ,>,冫/.ノ } r'   / .iゝ-,ヾ l´     _ーァ ,.. =ヽ
  (`~_ ,. ヽ>\  ` ヽ' .〈_rヽ..ノ }  く_r' .,r',ハヽ/./  く_,r1.lヽ ..コ |.  r‐'´-┐|
  ` /,rァ, {(<ヽ`ヽ、     `ー'    ノ_/  ヽノ      l_} ` ヽ..」  `'´ .、l l
  `ー'ゝ' J `'゙ `~´                                 ヽ'


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 01:08 ID:0X6UB1uM
>>243
蛆虫18

参考:
写真 -
http://member.nifty.ne.jp/tamafish/sashi.jpg
使用される薬剤 -
http://www.semco.net/kisochishiki/sacyuzaisyurui/seicyouseigyo/seicyou.htm

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 05:06 ID:MuFdPb3G
    |┃三   人      _____________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) < >1 糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
____.|ミ\__( ・∀・)  \
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 13:03 ID:0LzBfXEm
>>1
正直スレ番ぐらいは入れて欲しいわけだ。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 17:31 ID:yEBu7V3M

 パ コ パ コ !

 ム ハ ー 〜

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 00:10 ID:vLYHLT5U
蛆虫キター!

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 00:11 ID:DpVLgI6c
↑こいつも燃料投下してるだけ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 00:43 ID:8+CiheQo
以後完全放置で >all

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 15:25 ID:JoFNBH0k
http://www.yoshidaen.com/04_3.html
すいません吉田苑さんの1bitのsd40と52se組み合わせた商品なんですが購入されている方いますか?
どんなものか意見を聞きたいんですが(当方遠くで視聴にいけないもので)
この組み合わせでどんな音を出すか知りたいです

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 15:39 ID:lHiLDWN5
>>251
 私もその組み合わせ興味があります。でも、これくらいの組み合わせだ
と、使用者の感想ってアテにしない方がいいかもしれません。
 受験の合格体験記のようなもので、そりゃよかったねってのものしか
聞けませんよ。とくにこのスレは信者みたいな人が多いし、大抵はミニ
コンポから乗り換えたような人が多数だから、割り引いて読んだ方がいいと
思います。ですから私は実際に聴いてみたいですね。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 17:45 ID:8+CiheQo
1bitは安くて駆動力あるのがウリ
でも荒いしキンキンして聴き疲れする
モグラも似た印象
高いデジタルアンプはどうかしらないけど
ネットの評判だけで選ばない方が良いよ
マ好みなんで色々試聴して下さい

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 00:02 ID:WJbYkyA0
別に楕円の信者ではないがいい組み合わせだと思うよ。
両者ともコストパフォーマンスが秀逸で相性もいい。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 00:17 ID:ISzQn2bQ
>>253
>1bitは安くて駆動力あるのがウリ
>でも荒いしキンキンして聴き疲れする
聴いた事無いのにデタラメ言うのは関心しないな。
1bitがキンキンすると言う奴は聴いた事が無いぞ。
逆に高域が伸びてないとさえ言われる音だよ、荒い&聴き疲れすると言うのは確かだが。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 00:40 ID:j8dw4HaA
スルーでおながいします。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 00:40 ID:Nevqi0JA
エンクロージャ内部の吸音材を減らして使ってる人いますか?
音がすっきりしそうなので。



258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 01:43 ID:0RV8Jcx1
>>257
よっぽどうまくやらないと、逆に音が変に膨張気味(?)になると予感。
車とかバイクのマフラーからなんとなく。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 09:53 ID:YX1aEsYM
>>255
高域が伸びないとは変だな。それなりに伸びるでしょ。
1bitミニコン使ってる奴の大多数がSPケーブルにモワモワボッタリのベルデンを使ってるから
高域が伸びずにキンつきが聞こえてないとか。

ベルデンってまず使わないねえアレ



260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 10:54 ID:WiSr0HZf
>>251
どうせ買うなら上のRCAケーブル オリジナルにしたほうがいい。
SG40に付属しているケーブルは見た目は立派だけど音質はひどい。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 12:14 ID:RYFS5yGV
>>257
吸音材は必要悪とはいえ、とって音が良くなるとは思えんけどね。
エンクロージャーの中で音が反響しまくりでかえってモワモワになるような気がする。

もし、現在の音が気に入らないなら、セッティングの見直しが第一、それでもだめなら
アンプやケーブルなどで調整、さらにそれでもどうにも自分の好みの音にならないのであれば、
SP自体を変えるしかない。

よほど技術と経験が豊富な人なら別だが、ふつうは素人の下手な改造は百害あって一利なしだよ。
改造の痕跡があると、リセールバリューもがた落ちだし。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 12:28 ID:Rn0Horib
>>257
どうしても気になるなら、まずスピーカーを自作して吸音材の量で音がどう変わるか
自分で把握してみるといいよ。いろんなノウハウがあるからね。
今、メーカー品をいじくりまわしても悪くなる一方だよ。ズブの素人なんだから。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 12:32 ID:hMs4q2MM
 吉田苑さんの1bitのsd40と52se組み合わせた商品、とくに2chで(だけ?)
評判がいいので関心があったので、先日からちょくちょくよらせてもらって
います。ただ、くわしい友人に相談したところ、「吉田苑への信仰告白の
ような組み合わせだな」と笑われてしまいました。でもそれなりに良いもの
だそうで、「入信して幸せな気分になるのも、その人の勝手だけどね」と
言ってました。
 

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 12:47 ID:vPuSpJJf
吉田苑は昔から非常に偏った音で有名なので割り切って読みませう。
あと安物は裾野が広い分信者も多いジャンルなのでそれも考慮に入れて。


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 12:54 ID:WDZrcFJy
「業界からは最も遠く、真実には最も近い店」だからねえ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 12:57 ID:vPuSpJJf
吉田苑の大好きなスカキンを真実と言うのなら最も近いな。
まあ真実でしょうそれも。


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 13:55 ID:aj/5VHhx
スペシャル25は最高峰で高くてスタンドもいるしってことでパスして、
オーディエンス82ってトールボーイの中で1番いいものなんですか?
僕の持っている7NTより82の方が断然上ですか

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 14:18 ID:HCMq0PNO
上も下もない。
好みだ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 14:45 ID:aj/5VHhx
そうか、好みか。なんだかディナウディオきいてないのに気に入りそう。

でも上下もあるでしょう。その価格帯を教えてください。この辺から上とか中下とか

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 15:06 ID:aj/5VHhx
ディナウディオってどんな感じですか? B&W派どんな感じですか?
お願いだから上の二つの文章に答えてください。
いま7NTをつかっているがディナウディオオーディエンス82の方がいいの?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 15:09 ID:xbr2bWS/
どっちも最低なので、JBLにしなさい。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 15:15 ID:aj/5VHhx
本当に好みなんだね。本気で言ってるんでしょ?>271


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 15:17 ID:YX1aEsYM
>>270
     ____
   /       \
   /         \
  /    /   \|
  |     (・)  (・) |
  (6       つ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    ___ |  <  アンプには覚悟が必要
   \   \_/ /    \_________
     \____/
   /       \
   /         \
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  |     (・)  (・) |
  (6       つ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    ___ |  < ムハッ ボワッ 熱風
   \   \_/ /    \_________
     \____/
   /       \
   /         \
  /    /   \|
  |     (・)  (・) |
  (6       つ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    ___ |  < ポンと置いたら鳴るんか?
   \   \_/ /    \_________
     \____/





274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 16:22 ID:+bwcip+N
>>271
B&Wとディナはずいぶん音の方向が違うから、上とか下とか論じても無意味だと思われ。
かつてM802を所有し、今は1.3SEを使ってるけど、中型トールボーイと
小型ブックシェルフという形態の違い以上に、音の質感がかなり違う。
どっちが好きかと問われれば、迷うことなく1.3SEだが、どっちが上かと問われたら
答えようがない。どっちも優秀な機器ですよとしか言いようがないね。

7NTとオーディエンス82はどっちも聴いたことないけど、やっぱしあなたの好み
によるんじゃない?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 16:22 ID:+bwcip+N
間違えた、上のコメントは>>272ね。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 16:35 ID:aj/5VHhx
明日親とくるまで見に行きます。だめならレンタルできるそうです。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 16:46 ID:aj/5VHhx
7NTを始めとするB&Wの音質の特徴を教えてください。
また、しれに比して802を始めとするディナウディオの音質の特徴も教えてください

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 16:58 ID:TS8fPOH2
>吉田苑の大好きなスカキンを
実際に聴いて言ってんの?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 17:05 ID:aj/5VHhx
7NTは聞いたことあるがディナウディオの802は聞く機会がない。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 17:17 ID:+bwcip+N
>>279

>>274で書いたM802ってのは、B&WのMatrix802のことなんだけど・・・
ひょっとして勘違いしてない????

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 18:28 ID:aj/5VHhx
ああそうか82でした

282 : ◆VgMETALayk :04/01/23 20:03 ID:gld0YAyA
遅レススマソ

>>210
BM6は小音量でも聴けるよ、モニター=大音量ではないから。
どちらかというと無印52よりは鳴らしやすい感じがする。

>>232
これによるとBM6は1.25mから2mだ、うちでは一番近いセッティング。
ttp://www.dynaudioacoustics.com/Default.asp?Id=303&AjrNws=224&AjrNwsPg=1

>>234
勢いが昔の俺のようだ・・・ちょうどJOB買った頃の。
リアに42だけどもう少し頑張って52SEで揃えた方がいいと思う、
ディナでもそんなカタチを推奨してるからね。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 21:37 ID:vPuSpJJf
>>278
店に行きましたが何か。試聴ソースからして偏ってて絶句しましたが何か。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 23:28 ID:G/gHJLBX
そんなにええか!

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 23:58 ID:dtN88Z4R
>>281
1bitアンプから今度はdynaudioに目をつけましたか…

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 00:39 ID:Iex0OM1g
ガルネリにあわせる定番アンプって何が多いでしょうか??

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 00:43 ID:/leERxBI
>>284

うそつけ。偏ってネーヨ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 00:47 ID:/leERxBI
すま、誤爆;
283だ;

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 00:50 ID:k5RTmn7E
お前は行きましたか。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 00:55 ID:PJa7la/L
>>283

なかったジャンルをいってごらん

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 01:08 ID:/2Iy9/lU
知り合いに聞いた話ではフュージョンが多いらしいが教えて地元民
まあジャズクラボーカルは辛いだろうね。
そこら辺は適当にPA01辺り薦めるのかな。


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 01:26 ID:/leERxBI
ジャズクラボーカルもイパイあったよー。
確かにギターソロ系多いけどなぁ。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 08:19 ID:2DaIeuE5
SISの大野さん宅のクラフトのスタンド、カコイイネ





外出ですか?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 09:15 ID:X1n8dMP/
>ID:aj/5VHhx
N804と1.3SEっつーエントリークラス使った感想
俺の好みはN804だった
ゆったりと聞くと心地よいDynaudio、対峙して聞くと楽しいB&W

B&W=澄んだ、無色透明、浮かぶボーカル、薄口、軽快、ストレスの無い音
Dynaudio=柔らかい、密度のある、奥に展開する広大な音場

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 11:58 ID:+OCwOdEp
能率の低いコンターならハイパワーのPA-01で決まりかな。
コンター3.3のようにまずまずの能率ならSG40でもいけるとおもう。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 19:39 ID:p7VGp/jK
どっちもつまらない荒削りの音だな。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 23:26 ID:4a8rUfgu
DYNAUDIOの勝ちですか?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 23:29 ID:sNy9uudK
今日試聴してきたんですけどスペシャル25の音って腰が抜けるほど凄くありません?
一生使えるオーディオ機器を探しています。みんなはスペシャル25ついてどう思った?
25、安く売っている店知りませんか?

あとこの25はシャープの1ビットアンプSM−SX100にあいますか?・

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 23:36 ID:sYxy4jZa
B&Wをモノラルアンプで鳴らすほうがイイ

300 :1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/01/24 23:37 ID:z2KAsaKZ
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
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  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    300ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 00:25 ID:uL0xq2Ff
>298
豊かで緻密で良い音
だけど扱いに苦労しそう
オーディオなんてそこを楽しいと思うかどうかだけど

安い店は知りません
ディナはどこで買ってもほとんど値引き変わらないらしいけど
あと1bitは好みじゃないです
そこまで出せるのならCHORDとかGOLDMUNDとかORPHEUSとかあるし

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 00:58 ID:SKABgogb
>>298
腰を強くしてください、というのはおいといて
・SP25の価格統制は強い(MAX20%?)ですが、下取りという手があります。
 一生モノ!?に出し惜しみすると一笑されます。
・好みは別としてSM-SX100との相性は悪くない。
 つまりSX100をお持ちなら前向きに考えて良いということ。
・こだわらないのなら&新規購入なら過去ログから
 これはと思うアンプをいくつか抽出し、聴き較べれば宜しい。
 

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 01:01 ID:WKocg6Yp
僕は1ビットの音がすきなのです。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 01:14 ID:WKocg6Yp
SP25の実力はディナウディオとしてどの辺なのでしょう。
僕は始めて聞いたとき仰天しました。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 07:03 ID:BUl85zG6
SM-SX100今買うと後悔しないかな。理由は
(1)クロックをアップグレードしないと音が荒い。
(2)サンプリングの高い次の製品が本当に売り出されて
   出来が良ければ誰も見向きもしなくなる。
(3)高音に癖があると自分は思う。
304の部屋はどれくらいのサイズですか?部屋が12畳くらいまで
ならあれで良いと思うけど、大きな部屋に移るときっとSP25
代えたくなると思うよ。しょせん小型スピーカ−だから聞くソフトに
よっては不満が出てくるでしょう。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 09:57 ID:WKocg6Yp
7畳です。


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 11:11 ID:BUl85zG6
>305
それならSP25で末永く頑張って下さい。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 11:50 ID:WKocg6Yp
25は買います。ハイエンドの1ビットアンプはお金がたまったら。。。一年程あとです。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 16:16 ID:rwcy6fe6
305=307
自作自演

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 17:56 ID:WKocg6Yp
いまからスペシャル25に行くのだけれど、どうでしょう。12回払いで1回5万だそうです。利子は5%です。


ここでは見ないけどみんなスペシャル25のことはどう思っているの?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 18:10 ID:qBdWQrel
スタンド無しじゃ値段高杉
スゴい良いとは思うが
楕円でも歴代ディナのベスト3って言ってたし

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 18:47 ID:0+kZ7A7l
>>311
せっかく落ち着いてきたんだから
新たに鬱陶しい馬鹿の相手しないでくれ。
ひかるに居つかれたら迷惑だ。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 19:12 ID:WJoAD1cU
SX100はプリメインなのも痛い。
SP25は低域の制御が大変。(未だに制御し切れて居ないし)
どんどん機器替えたくなるしパワーは最低60万、100万クラスは欲しい。モノでも良い。
1bit自体代替がないほど凄い音という訳でもないので
自分なら中古漁りつつセパレートを組むな。

SP25も良いけどC1の密度感ありつつの粒子の細かさも捨てがたいと思うな。


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 22:08 ID:4CVVOjkC
>>313
ただ楕円ではムンドセパよりSX−100が良いとか言ってなかったっけ?


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 22:12 ID:1l95IkXI
>>313
SX100がプリメインなのがいけないの?うーむ、すこしSX100のことを勉強してほしい。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 22:17 ID:M1C3tQVf
>>314
 吉田苑では、たしかそうだったね。それで、sx-100を買っちゃった人も
いるかも。でも、別の意見があるのも当然で、僕は313の言ってることはま
っとうだと思う。
 ただSX-100は、吉田苑意外でも評価が高く、たしかステレオファイル誌など
どもマークレビンソンのプリメインと同等の評価だったから、まあ相当なもの
だと思う。逆に、その程度だっていう、マニアもいるけど。
 要は、店とか雑誌とかじゃなくて自分で評価するのがよいということ。


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 22:50 ID:aIoTZKrE
昔の名前で喰ってるレビンソンの日本向け仕様ミエミエなプリメインと同等って
褒め言葉になってないなそれ。
そりゃ行間を読んだらダメって事だよ。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 23:45 ID:OoCekj3a
SX-100は最高でございます。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 00:45 ID:ELvEEtdI
http://www.stereophile.com/amplificationreviews/253/index6.html

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 07:19 ID:V+4PG4FY
>>316
レビンソンの383はホントに最低...
あれと同じなんて言われたらSX−100かわいそすぎる。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 11:22 ID:QY+zoopm
楕円ウザイ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 17:21 ID:h7LzA4fy
>>298
>>310

http://www.geocities.jp/hikarurutakashi2000/framepage5.htm

2004/1/25(日) 親ローンでスペシャル25買うことに決まる。




爆笑。ひかる笑わすな

323 :写りが悪いです。ワラタ:04/01/26 17:33 ID:NMBAbI2z
へ〜こんな香具師だったのか。元アイドルの彼女と一緒に聞くSP25は最高だろうねウラヤマスィ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 17:42 ID:h7LzA4fy
それ男だよ。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 17:42 ID:FkZUQyyq
SP25オーナー→_l ̄l○






オレもな…

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 17:58 ID:kou5Au9Q
>>322
あの一連の幼稚なカキコって、こいつなの?
たしかに持ってる機材とか、試聴したディナの機種、時期、購入方法(ローン)
なんかは気味が悪いくらい一致してるね。あと、思いっきりイタイキャラも。

しかし、写真はキモかった。目が常人じゃネーヨ。逝っちゃってる。
彼女とやらは男顔の能面みたい・・・・目がコワっ。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 20:31 ID:fHHouNOr
うーん、こいつに違いない。一致しすぎ。
どうでもいいけど、

> 写り悪いです。後でもっといいの載せますね。2004/1/11

結局変わらないと思う。

あの彼女は男なんかいな。< 1997年5月、22歳。同性愛デビュー。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 21:36 ID:KKlsqlAh
でも下手な女よりずっと良さそうでしょ。
おれは好きなタイプ。もちろん彼女(男?)の方ね。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 21:49 ID:lLPEgNiK
ひかるのrock激ワロタ
何かの罰ゲームかよ(ワラ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 22:28 ID:WQHB+n0d
何というアイドルだったんだ??

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 22:46 ID:CK1O3lXT
>>329
怖いもの見たさ(つーか聞きたさか)で逝ってみた!
お経か・・・・・・あれは。

それにしても、伴奏のギター・・・・適当に3つくらいのコード
ジャカジャカ引っかいてるだけじゃん・・・伴奏になってねー

って、それ以前の問題か・・・・・たしかにきっつい罰ゲームに使えるな。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 22:54 ID:lLPEgNiK
よーしパパひかるの詩を転載しちゃうぞー

「市民ども」
人権平等 ぎゃあぎゃあうるさい市民たち
似非「市民」 謙虚な素振りで正論の発表会
日増しに強まる時代の心理学
小賢しく議論を吹っかけて来る学生たち 詭弁そして市民理念
薄汚い血の継承者たち 世代は過ぎ行き混同し もうどの素性の者かも解らない
テレビにも市民 ネットにも市民
どこもかしこも市民理念のオンパレードだ
愛のレベルの高い「地の塩」なんてみんな精神病院閉鎖病棟に入っているよ
屑ども 屑ども! 屑ども! 屑ども!!! 貴様ら屑どもなんて全員死にやがれ
渋谷のスクランブル交差点の真ん中で「スクランブルファイヤー!」と叫びながら機関銃を回転しながら乱射したいよ
貴様ら民主主義の市民どもは世界を征服した
俺は貴族主義を掲げ貴様らを駆逐してやる
この薄汚い市民ども 蛆のように数知れず・・・

この地球上には50億を超える蛆虫どもが地を這い 地上を支配している

byひかる 2003.3.8


中学生くらいのときに、大学ノートに書きなぐった自己満メモを
罰ゲームで公開してんのかな・・・?
で、気づいたんだけど『蛆虫』って・・・。

333 :1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/01/26 22:57 ID:1y2CAn7u
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    333ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.',  

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 23:25 ID:vKQHbSbw
SX-100は最高でございます。


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 00:20 ID:B9jsp7dg
只今ディナ信者の愛称が


                     ひかる
            


と決定いたしました。
皆様ご愛顧の程よろしくお願いします。
ディナ信者をお見かけの際は気軽に




                     ひかる



と呼びかけて下されば幸いです。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 00:27 ID:EQIoCcOt


   ひ か る に は 覚 悟 が 必 要




337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 00:37 ID:YX06Pf8e
ひかるへ。
ホムペ見る限り、妙に天才志向が強いみたいだけど、
君のためにもここで断言しといてあげよう。
君は間違いなく凡人だw
あの詞や音楽、文章じゃあな。。。ww

338 :(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆iqtHplA1pc :04/01/27 00:44 ID:V9vlUkZr
>322
ひかるたんスゲェ!ライバル登場だ!

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 00:52 ID:AY8t3Lf+
きもいもん張るなボケ(オェーゲロゲロ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 07:07 ID:9EWvvjwZ
前に蛆虫蛆虫書いてた奴って ひ か る だったんだね

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 07:58 ID:ucOhfRe/
ひかるくんはアタマが熱風

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 11:23 ID:VO52p3g/
スペシャル25だったら1ビットのクロックどこまで対応するかね。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 11:27 ID:aTYHZA6a
ひかるキター━━━━(゜∀゜)━━━━!


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 11:54 ID:i1ZVExsX
>>340
ワラタ。


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 12:20 ID:kZvUylaT
>>325
SP25オーナー→_l ̄l○

→の向きがイヤだぁぁぁ!。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 14:44 ID:ucOhfRe/
ひかる系御用達ブランド、それがDYNAUDIO

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 19:35 ID:VO52p3g/
スペシャル25にあったアンプってなんだと思う?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 20:52 ID:B9jsp7dg
ひかるアンプぐらいは自分で働いて買おうな。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 23:15 ID:EQIoCcOt
ひかる障害年金の使い道はコレか。

ひかるそれは不正受給というのだ。またの名を寄生虫

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 23:26 ID:8ZYeQkiP
SX-100は最高でございます。


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 00:12 ID:GNcwjZ6y
僕は実際に病気なので不正受給にはなりません。そして今はもう年金をもらっていません。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 00:50 ID:Mi1kD9mj
あんまり呼びかけるのも、本人いつちゃうのでどうかと思うんですが。(w

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 02:23 ID:Kc7FR3zg
ひかるさん、ここのスレの人は優しいですよ
ですので1bitスレには書き込みは控えてね(*^ー゚)b

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 04:01 ID:EtrJXr4l
ひかるは何か体に障害があるの?
頭の方はかなり逝っちゃってるみたいだけどw

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 09:18 ID:u0mECmZD
ここではアンプの事はよく分からないので1bitスレでどんどん聞いてねひかる
ウザがられるぐらいに

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 09:59 ID:sVBslgd4
ひかるには覚悟が必要

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 14:38 ID:MO/Mkkzk

>325
俺も25ユーザーなんですけど・・・
ここ数日激しく鬱っす。

アンドラユーザーの気持ちが深く理解出来るようになってしまいました(涙)

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 16:14 ID:Jyu/4Ziz
SP25いいねえ。
予算が無い私はAudienceユーザーですが。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 16:58 ID:09t/yV8j
SP25の通常仕上げって出荷されてるの?
限定仕上げと比べてどんな感じ?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 17:21 ID:OdYZ6O2n
たった一人でDYNAUDIOと1bitの売り上げを左右する男 ひ か る

疫病神だな。w

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 21:10 ID:nFFQd+Cp
>359
既に日本国内でもある所にあるようですよ。
見た目はちょっと違うが音の違いは直には分からないとか

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 21:56 ID:9JeTJp1e
>>361
違いは仕上げの突き板だけだから、音に関しては違いは皆無と思われ・・・・

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 22:42 ID:SG5zoX8u
見た目の悪いやつは音も悪いよ


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 23:09 ID:3TiCU6kY
SX-100は最高でございます。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 23:18 ID:09t/yV8j
>>361-362
どうもレスサンクスです。
限定の仕上げが気に入らなかったので、通常仕上げを待ってました。
Contour等の仕上げと同じならOKなのでだいじょうぶだと思ってますが、
念のため、週末あたり秋葉原でも回って現物を確認した上で
購入するかどうか最終的に決めたいと思います。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 09:10 ID:bcdlQBX7
親ローンはやめろ。恥ずかしくないのか

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 13:28 ID:QdbdHfWB
そうだ!

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 15:39 ID:R3Od7IC6
スッペシャル25が届いた。店で聞いたのと違ってたいした事ない。まあいい音だけど。
セパレートアンプで60万のを使っていたということだ。
僕のSX1では力量不足なのだろうか。あの店で聞いたようなサウンドが欲しい。
早くSX100を買わなければ。でも親ローンが一年残っている、一年はこれで我慢しよう

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 15:47 ID:2enEC2TH
>>368
ひかる〜!エージングで激変するはずやでぇ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 15:48 ID:6EDNM4ry
ひかる、エージングという単語知ってますか?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 15:50 ID:V5cYrjjM
ひかるって典型的なヲタ顔だよな。
写真晒して恥ずかしくないねかね。自虐プレイ?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 16:00 ID:lyQvr+ci
もう放っとけヨあんなキモヲナ僧

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 16:08 ID:2enEC2TH
>>368
また数週間後に感想聞かせてねー。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 16:15 ID:R3Od7IC6
どのくらい時間かかるの?エージング

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 16:17 ID:R3Od7IC6
エージングってアンプが変わるたびに必要なものなの>?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 16:36 ID:mNrlvS/K
エージングという言葉すら知らんやつに使われるSP25が哀れ。
道具は使用者を選べないからねー。

これまで7NTを使ってたなら、当然エージングによる音の変化
を体験したはずなのに、それに気付かない駄耳。宝のの持ち腐れ。
まさに豚に真珠だな・・・(豚っつーよりイボイノシシみたいな顔だが)

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 16:43 ID:2enEC2TH
>>375
ひかるタン。。。。

特にスピーカーのような稼動部品が音を形成する
機器は慣らし運転が必要です。
慣らしによって、本来の実力が発揮されるようになります。
CDP、AMPのみならず、ケーブルまでエージングによって
音が変わると言われていますよ。


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 16:53 ID:aVjWY6/l
SP25は限定よりも通常のほうが外見が落ち着いていて好みだな。


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 17:18 ID:WJrZHQo4
ttp://www.geocities.jp/hikarurutakashi2000/room.JPG

こんな設置してるような香具師じゃ何買っても一緒だ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 18:10 ID:pZD+0i4t
>>379
この汚い部屋見て思い出した。
スピーカーのセンターに位置するラック、スピーカーの裏に置いたラック、
そういったものを全部無くした時の音の変わりようはショックだったなあ。
こんな良い音を出してたのね、と。
回りの物が振動するとあんなに音が濁るのね、と。

そんな経験から、部屋晒しスレでも音悪そうだな〜とはよく思うけど
ひかるのは 極み だなあ・・・。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 18:20 ID:QdbdHfWB
働かないでスペ25にプラズマかぁ・・
いいなぁ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 18:26 ID:sQp8oKhL
こりゃひでー・・・・・
たしかにこれじゃエージングもヘッタクレもねーな。
アンプも何もって来ても一緒。100万かけようが300万かけようが関係なし。

こういう聞きかたする香具師にはBOSE101が一番と思われ。
マジでね。あれは設置条件関係ないから。

それにしてもSP25もったいねー、つーか可哀想杉



383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 18:37 ID:SN8kv6us
これじゃあ荒れるときのほうがよかった・・・・

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 21:34 ID:R3Od7IC6
じゃあどうすればいいか教えてよ

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 21:34 ID:yeqVwtJ1
SX-100は最高でございます。


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 21:44 ID:K1/+qxvF
>>384
お前が居なくなれば全て解決する。

だから出ていけ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 21:57 ID:ILCea8Ax
公共の場で386が支配者みたいな態度をとるのが気に入らない

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 21:57 ID:/9IYAQHs
>>384

1.いま持ってるオーディオ機器をヤフオクで売り払う
            ↓ ↓ ↓
2.その金でミニコンを買う(何買って同じだから悩むな)
            ↓ ↓ ↓
3.このスレとピュア板に二度と来ない

で、みんなハッピーだ。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 22:50 ID:ovf5vW5v
>>387
正気か!?
公共の場にひかるがのうのうと居座ってる方がよほど気に入らない。


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 23:27 ID:mi/Bg1Bl
ここのでっぱり気にならな〜い?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 00:05 ID:CtHHfPuu
この本買ったんじゃないのか?

オーディオ入門者のためのABC―オーディオ・ビギナーズ・クラブ

買ったら呼んでくれ。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 00:06 ID:CtHHfPuu
間違えた、呼ばずに読んでくれ。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 00:43 ID:2JqAj+AS
読んだけど、あまり良くわからなかった。実践していかないと。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 00:57 ID:pwKphIo4
ようするにバーカだという告白だな


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 01:06 ID:7paTRP4u
バカゆーなー

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 02:58 ID:zcvqJV7H
とりあえずマジレスな

1 ひかるとりあえず25が勿体無いので部屋の片付けをしる

2 きちんと病院に通い隠してないで思ってる事を精神科医の先生にきちんと伝える

3 書き込みをする時は「どうすればいいの?」と聞くばかりではなく
  ●×してこういう感じになりましたが△□にしたいのですがどうすればいいでしょう?
  というような努力してわからなければ質問しる

4 こうこうしたらこういう効果になりました。と結果やスレに役立つ事も書け

5 アドバイスしてくれた人に礼をちゃんと言え

6 煽りには条件反射でぽんぽんレスをするな



↑のを印刷して机に貼っておけ
以上がちゃんとできたらお前の話し疑問や話もちゃんと聞いてやるよ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 04:41 ID:VjhoqX25
いいこと言うな。
ひかるではないが、2以外は俺も印刷して机に貼っとくよw

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 09:55 ID:JtDvn+H/
ひかる可愛いやん。
親ローンだなんて、無邪気に書いちゃうところが。
感謝のレスを期待して、書きこむ方がどうかしている。


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 11:17 ID:2JqAj+AS
SX-100でいいかなあ。どうしよう

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 13:07 ID:WvZbK4jh
部屋片付けて、部屋の見取り図をHP上に載せろyo
そこまでしたら配置とか教えてやるから

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 16:30 ID:2JqAj+AS
エージングって30時間。1,2週間?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 16:34 ID:dH+USVve
>>401
エージングって経時変化だから何時間で終わりってものじゃないと思う。
数日で変化はわかるだろうし、半年たってもまだ変わるって人もいる。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 16:39 ID:2JqAj+AS
それはわかる。ギターを弾いていたときもミニコンポを使っているときもそうだった。
まあ最初の情けない音から本格的な音になってくる取り敢えずのエージング期間はどのくらいなのか知りたい。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 16:40 ID:bFXLbwpf
>>402-403

ひかるに マ ジ レ ス 禁 止

居つくだろバカ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 16:45 ID:Ag+HY7X5
最低で100時間〜長いやつで1000時間。一日3時間鳴らして4、5ヶ月で落ち着いてくる、最初の10日くらいはエージング用cdをかけると吉

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 16:51 ID:2JqAj+AS
それほんと?100時間っていうと一日4時間はきくから一ヶ月か。まあ3ヶ月くらいなのか。l

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 16:54 ID:2JqAj+AS
エージングの効果ってどのくらいあるの?莫大?スピーカー代金にして、エージングが完了したスピーカ―はいくらくらいの差があるのだろう?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 17:02 ID:fdysE1Ys
少なくとも親ローンの利子以上だな

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 17:05 ID:kX3sbZ8n
407 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 04/01/30 16:54 ID:2JqAj+AS
エージングの効果ってどのくらいあるの?

403 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 04/01/30 16:39 ID:2JqAj+AS
それはわかる。ギターを弾いていたときもミニコンポを使っているときもそうだった。
まあ最初の情けない音から本格的な音になってくる

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 18:29 ID:RNRvXnMP
>405
マジでお前氏ね!
404の言うとおりだろう。404のカキコの直下で何マジレスしてんだ?
このスレを最初から読み直して空気を読め!!!
マジで居着いたらどうするつもりだ!?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 18:35 ID:2JqAj+AS
SP25にはユニゾンリサーチのセパレートユニコパワーユニコプリットかうのこの19万のプリメインがよさそうだ。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 19:12 ID:S0S2wGLM
ディナは別格とか思ってる痛い香具師と共にヒカルイッテヨシ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 19:22 ID:Q7rmPHPr
ヒカルって人はなんですか?睡眠時間ばかり書いているようだが。物書きですか?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 19:25 ID:fdysE1Ys
(´-`).。oO(だれもそんなこと思ってないのに・・・妄想って怖い)

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 20:12 ID:soITtwqT
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1075461066/l50
ひかるさん今後はここで質問してください。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 21:27 ID:YpXQz4JK
ひかるあげ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 00:17 ID:yl5irI0A
この前初めて知人宅でオーディエンス42というのを聞きました
音が広がっている感じ(音を伝えるって難しい(゚Д゚;) )が好きになりました
上のコンターってやつとコンフィデンスっていうのはどういう感じの音を出すものなんですか?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 01:13 ID:qQQKKQgW
そういえば、むはぼわの馬鹿が最近出てこなくなったなw


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 01:37 ID:UV8fPo+H
パネルクイズ〜
アタック!にじゅうごぅ〜
ひかるさん
アタックチャンス!

あげますぅあげますぅむはっぼわっ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 01:45 ID:HMqTVgWn
>417
一言で言うと、格がちがう・・らしい。
ビンボー人な私はオーディエンス。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 01:57 ID:bqDcBnvG
SX-100は最高でございます。


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 08:05 ID:ik+kxl9k
>418
↑こいつじゃないか?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 09:33 ID:jeq/5Ay/
ディナの音

アンプを覚悟しない → ウーハーが制御出来ない → ムハッ、ボワッ、熱風
    ↑                                 ↓
  スカキン  ←  安物トゥイーターの癖が出る  ← アンプを覚悟する

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 10:13 ID:lXDjaK05
>>423
そこまで、丁寧に解説するなら、教えてください

「スカキン」てなんですか
それと、「覚悟する」とはどうすることですか
最後に、「ムハッ、ボワッ、熱風」とは、どういう状況を表しているのですか
以上、よろしくお願いします

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 14:57 ID:ik+kxl9k
相手にしちゃダメだって
調子乗るから

426 :622:04/01/31 20:58 ID:ZpbN+udu
>>424
私から見たオーディエンス42についての感想
価格にしてはとても良い音で密度も高いから、かなり高価なアンプでもついて来る
エージングにかなりの時間がかかる。(毎日3時間聴いたとしても半年以上かかりそう)

一般的に考えると8万前後のSPに組み合わせるアンプは人によってかなりの差があるから
4万の人も居れば20万・30万のアンプで鳴らす人もいるでしょう。
ところがオーディエンス42って面白いSPでアンプの音の差を意外なくらいに鳴らし分けるんですよね
20万とか30万のアンプでもしっかりと鳴らすようなSPに10万以下のアンプをつないだら
良いとこと言うより欠点を聞いているような物でしょ。

良いアンプを繋げば繋ぐほど良い音がする。安いアンプだとそれなりの音しかしない。
当たり前の事でどんなSPでも言葉にすれば同じ表現になるのですが、ディナはその差が判りやすいというか
はっきりしているんです。

上の(安物トゥイーターの癖が出る)  私はそうは思いません
アンプを覚悟しない → ウーハーが制御出来ない → ムハッ、ボワッ、熱風
    ↓                                 ↓
 安物アンプの欠点がが目立つ  →スカキン  →    アンプを覚悟する

これなら納得かな



427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 21:13 ID:hfpEIevv
誰か、昔のマークレビン村でディナウディオを鳴らしてる人いる?


428 :424:04/01/31 21:45 ID:lXDjaK05
>>426
代理解説ありがとうございます。
お陰様で、胸につかえていたものが下りた気分です。
実は、私はSP25のユーザーですが、以前はダイヤトーンのDS−10000を使用していました。
DS−10000は、スコーカー及びトゥイーターユニットにそれぞれ50mm,23mmの強化拡散ボロナイズド・ドーム型振動板を使用していたこともあり、中高域の透明感でこれに及ぶものは今でも少ないと思います。
子供は正直なもので、うちの娘もDS−10000を聴いたときには「いい音ね」と言いましたが、SP25にはひと言もそうは言ってくれません。(^^;
でも、トータルでの表現力は、遥かにSP25の方が上手だと思います。
少なくとも10年位は、飽きることなく使い込んでいける優れたスピーカーの一つだという気がします。


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 21:48 ID:qWXVw2dF
>>423 >>426
トゥイターを安物とは言うつもりはないが・・・。
あのソフトドームって・・・・?
下とのバランスが・・・・・。
で、Focalあたりの逆ドームと組み合わせたら・・・。
とか、妄想しませんか?。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 21:53 ID:9VIhhvyF
音が安物だろ


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 22:00 ID:AaYl9s+J
ディナウドのSPには1BITアンプははずれですか?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 22:46 ID:vmffyUzo
ディナは濃い目の音でスカッと鳴ってくれないので素人受けはハッキリ言って悪い。
好き嫌いの激しい音。ネットで評判ばかり聞いて購入すると面食らう。
国産SPに慣れてると余計面食らう事請け合い。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 00:51 ID:1CUJtaR7
SX-100は最高でございます。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 02:23 ID:QKLGX1dm
>>429
Focalの逆ドームを採用した某有名SPの
ひどい高域の音を聴いた事あって逝ってるのか?


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 04:57 ID:kpOGOBGc
オーディエンス7を評価とか載せてるサイト教えてください
もしくは持ってる人の評価とか

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 23:16 ID:GLkn/Ukn
とかちゃん

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 13:26 ID:4YZ+Jz2C
S805に比べたらS25なんて糞だな。
しかも通常版の安物のAVラックみたいな仕上げ…他に選択肢はなかったのか?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 16:22 ID:aQGvVXvF
このみのもんだいです

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 20:45 ID:AH6lB0jp
>>438
釣られちゃだめでつ。
スルーでお願いしまふ。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 23:40 ID:wozWt5wj
スルーでおながいしまつ。

441 :!!:04/02/03 22:40 ID:seHL4wgv
ガイドライン板のルクダル氏に作って頂きました。
ワシだけでは勿体無いので、新規参入組みの方どうぞ。

DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド6
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/03/1053508245.html

DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド part.7
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/03/1060245536.html


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 23:09 ID:8tCzm5M+
なぬー

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 23:14 ID:u1dM1JTk
ディナウディオは全体に割高
間違いない!
これは別の商売をやってる悪徳代理店がオーディオでぼろ儲けしようとしてるからだ
同じデンマークのダリHELICONがあの内容と仕上げで60万で出たのを見れば理解出来るだろ?


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 23:15 ID:sj9DQ0bU
ディナってヘタしたら日本より現地の方が高いと言われるぐらいじゃなかったっけ。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 23:17 ID:u1dM1JTk
ついでに言えば
TAOCがディナウディオの最高級ツイーターを乗せて
あの値段で売ってるのを見れば理解出来るだろ?
アホディナおたくども

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 23:19 ID:sj9DQ0bU
その割に鉄臭いイヤな音だよね。まず使わないね。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 23:19 ID:u1dM1JTk
>>444
ガセネタ流すなよ代理店
ネットでデンマーク事情調べれば一発だ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 23:22 ID:sj9DQ0bU
ネットでデンマーク事情を調べれば
消費税がかなり高い事が分かるんだなこれが。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 23:53 ID:ZiebIDk/
仮にデンマークで2割安く売っててもオレは日本で買うな

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 23:54 ID:ZiHhDfTg
>>447
現地価格をここに晒して

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 00:26 ID:xdqQSUhT
海外価格スレでやってくれ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 03:36 ID:qxP7+H2+
すいませんコンター1.3のSEとmk2の音の違いを教えてください
どっちがいいかな・・・
ttp://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=contour&auccat=23764&alocale=0jp&acc=jp

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 08:02 ID:MdFzbTSW
>>452
ヘンなおまけが付いてるにせよ、そのMKIIは高い。
一方、SP25が出ちゃったからSEはちょっと中途半端な感じがする。

漏れだったらSP25(中古はなかなか出ないか・・・)まで逝っちゃうか、
もう少し安めものが出るのを待ってMKIIを買うな。

454 :417:04/02/04 09:53 ID:cfScve3g
今ディナのスピーカーではなく空気で鳴らす感じを気に入り購入を考えてるんだけど
オーディエンスとコンター音の作り方の違いを教えてください
当方42しか聞いた事ありませぬ(汗
特徴だけでいいので
42と52seとコンター1.3と1.4それぞれの違いを教えてくれるとうれしいです
>452
安いなぁ、中古だと半額以下ですか…中古でもいいかも
買えませんが今話題にでてるsp25というのもできればお願いします

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 09:56 ID:8sOUfbIu
>>452
音についての好みはあるにせよ、そのmk2の方は高いと思われ。
もともとは298000円定価だからね。しかも、展示品の転売っぽい。
あれ、たしかついこないだまで悪名高きROMたんが出品してて
寄り付かなかったんじゃなかったっけ?
説明も写真も同じだし、その人ROMたんの別IDっぽいけどなあ。

1.3SEは程度もいいしお買い得じゃないか。
mk2と比べると独特なウッディーな癖がなく、ぎゅっと凝縮された濃密な
表現が可能。このスレでずいぶん言い古された言葉だけど、ディナは価格分だけの
性能差はきちんとあるメーカーなんだよね。SP25のワイドレンジで華やかな
音は確かに魅力的だけど、俺的にはまとまりの良さ、ディナらしい濃やかな音で
SP25よりむしろ1.3SEの方が好み。

456 :417:04/02/04 09:56 ID:cfScve3g
書き込み見たところアンプもかなり選ぶみたいですが
みなさんどんなアンプを使ってらっしゃるんですか?
参考までに教えてくれると嬉しいです

ぶっちゃけ初心者です、前はコンポしかもっていなかった人間です(汗
もしよければ、すいませんがよろしく指導おねがいします

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 10:24 ID:KzcaIRuC
FMアコースティクスのFM711とかゴールドムンド・ミレニアムとか


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 11:07 ID:7ToGhBbN
>>456
これまでに、このスレで出たものをまとめると安めの機種では
シャープ1Bit、マランツPA-01、47研4706C、JOB500(300)、エアータイトATM-1
ってな感じかな。もれてるのがあったら誰かフォローよろしこ。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 12:45 ID:QyJwrEQk
>>458
なんだ、このスレやっぱ、吉■苑の信者があつまってるんだな。
割り引いて読んだ方がいいね。なんかときどき、「音の傾向教えて下さ
い」、「合うアンプ教えて」という書き込みが入るけど、宣伝の一環と
思った方がいいみたいだね。その後でおもっいっきり宣伝しまくる。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 12:54 ID:B/nVujMc
>>459
どう読んだら楕円の宣伝になるんだ?
あそこが推してるのは1ビットとマランツ47研までだろ。
JOBの取り扱いがあるかどうか不明だし、どう考えてもあそこが
真空管のATM-1なんか推すとは思えないけど・・・・・

それに、もしショップの宣伝なら、現行機種を宣伝するはずで、
旧機種の1.3SEをいちばんに誉めたりしないだろ。
このスレの流れだと、SP25を例外として、それ以外の現行機種の
評価はイマイチ、というか、ユーザーすら現れないのだけど。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 13:00 ID:vD4pJLdV
オレはクレルのセパですが何か?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 13:25 ID:QyJwrEQk
>>460
シャープ1Bit、マランツPA-01、47研4706Cの時点で十分信者っぽいね。
それとショップでも、既にディスコンのフィリップスのスイングアームに
やけにこだわっていたりする奇特なところもあるので、宣伝ぽいという
読みがあっても仕方がない。また、現行機種からすれば、1.3SEを
推さざるをえないという、こまった事情があるのだろうし。まあ旧機種
を買っちゃった人は、新機種を否定したがってるだけかもしれないけど。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 14:16 ID:SwfKiIGk
>>452
1.3SEと、同じ出品者のアコリバのスタンドも一緒に落札するのがいいんじゃない?
アンプは信者と言われるかもしれないが、
マランツの01、02はコストパフォーマンスに優れている。
LuxのB-1を4台買ってBTLで鳴らすのも楽しそう。


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 15:15 ID:aYisKfAi
>>462
1.3SEに比べてS1.4がやや劣るのは仕方がないんじゃない?
現行機種になってから、ディナジャパンは日本の価格を高めに設定したから
1.3SEの43万、S1.4の40万という日本の価格差以上にかかってるコストの差は大きいはず。
米国価格で比べると、1.3SEは3500ドル、S1.4は2800ドルだもん。
これじゃあ、旧製品ユーザーは新機種に買い換えようとは思わないだろうし、
新たなユーザーはどうしたって52SE、SP25のほうに目が行ってしまう。
新コンターのプライシングはスケベ心を出してしまったディナジャパンの
失敗だと思う。

それにしても、何かというと楕円の宣伝に結び付けようとするあんたの
論理も相当に無理があると思うがどうか?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 16:30 ID:tgYHhq7c
新コンターS5.4ユーザーです。肩身のせまい。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 16:43 ID:5uUKrzvs
大体楕円は今竪琴がリファレンスだろうに(W

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 16:46 ID:xdqQSUhT
>465
いや、うらやましいくらいだよ
C1とは迷わなかった?

468 :!!:04/02/04 17:15 ID:luXGWctS
ほい、さらに追加です。

DYNAUDIO創業25年おめでとう★ディナ総合スレッド★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/04/1030881259.html

★ディナ総合スレッド 4★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/04/1041607341.html


469 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/04 17:31 ID:tgYHhq7c
よめさんはC1がいいと言ったので、好みって違うもんだと思いましが、
僕はC2とS5.4で2〜3日迷ってました。(ちょうどオークションでC2が安く出てたので)

C2とS5.4は違う店、アンプも違うので直接比較はしていません。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 19:25 ID:hJqPb39y
>>469
じゃあスタイルの良い方に決めたんだねw


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 21:40 ID:MdFzbTSW
>>452
MKIIの方は詐欺疑惑まで出てるね。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1065519443/464-467

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 22:00 ID:wCdmD2I+
>>471
他の出品はまともなだけにすっごく不思議だよね。
MK2の画像だけ明らかに違う場所で撮られてる。しかも、まるで周辺の
ものを見せたくないかのように、SPだけをわざわざトリミングしてるし。
おまけに写ってるのは一本だけ。
高額な商品の場合、普通は、大丈夫だよって意味で出来るだけ状態が
よくわかるようにいろんな角度から撮った画像を載せるもんだが・・・・

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 23:27 ID:vqneQemc
わからん

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 23:32 ID:dxagyaWy
>>464
いや無理があるとは思えん。楕円によって選択肢が硬直してるのは確か。
バカみたいに1bitやPA01ばかり薦めるのは閉口。信者だの厨だの言われても仕方ない。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 23:50 ID:Q3D5rXQi
>>474
ディナ鳴らすのは何のアンプがオススメなの?あなたの使ってるアンプを教えてくださいね

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 23:57 ID:8/4h/jOE
>>474
だから、JOBやAirtightという選択肢もあるじゃん。現にユーザーが登場して、
インプレしてるし。
かつてはZZ-ONEでコンタ3.0鳴らしてるって人もいたよ。個人的には濃すぎないかい?
と思ったりもするが、駆動力という点では問題ないと思う。
全般的に言えるのは、やっぱり駆動力があると評判のアンプが多いことだね。
低能率、低インピーダンス、重いウーファーだから必然的にそうなるのかもしれないけど。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 23:57 ID:dxagyaWy
今時誰もやらないような厨房丸出しのクソレスは信者の証

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:03 ID:tngoznaM
漏れはContour1.3MK2をLINNのKairn/Kloutにつないでます。
少数派、ですよね?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:06 ID:+Cs9AkCb
Kloutだったら音が締まりそうだね。


480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:14 ID:eL2oZAXE
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20706510128
を52(SEではない)と鳴らしてます。信者って言われそう( ;´・ω・`)
スピーカー好きだけどそんなにお金なかったもんで…
52鳴らせる安くて駆動力があるこの価格帯のコンポなんて他無いんだもの

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:16 ID:be0UQj1l
例のひかるがSP25+SX1の音を硬いと断罪してたがあながち間違ってない。
奴の好きなクラには向いてない。余りにも薄味。
SX200は多少色づけが濃くなっているので多少マシかもしれないが。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:19 ID:NNzWrk9J
糞ディナなんて鳴らんからイラネ


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 01:32 ID:1WHdXqo9
>482

金が無い、と正直に云えばいいのに(W

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 04:18 ID:N55oVmz9
新コンターS5.4ユーザーのユーザーさん、音質の評価はどうですか?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 04:25 ID:tXGqC9PY
新コンターS5.4ユーザーのユーザーさん、音質の評価はどうですか?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 10:43 ID:yLfLBiof
>480

へ〜鳴るんだ、やはり♯は家電メーカー。
オーディオ業界の発展など何一つ考えてない。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 11:38 ID:saVvf/r7
>>486
新技術に対応できない業界の方ですか?
もぐらをアルミ削りだしの箱に入れて50万で
売り出せばいいというアホ村井や、
2月号stereoP119で、エラックBS203.2の価格設定が
仕上げ・音質・新ユニット搭載を考えると安すぎる(10万)、
価格が正しい評価への足かせにならないことを願う
という編集部Mと同じ感覚なんでしょうね。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 11:41 ID:zVZ+n6g0
高効率しか能のないD級に毛が生えたようなアンプをネットの風説で売るのは確かに新技術だな

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 11:47 ID:2LYXpeHJ
>>488
そんなアンプでも、おまえよりは存在価値があるから許してやれや

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 11:59 ID:zVZ+n6g0
目の付け所が違うとはよく言ったもんだ。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 14:02 ID:8xkgEJsB
漏まえら1ビトアンプの出力インピーダンス氏ってんのか...?
直列抵抗入れて鳴らすのとおんなじだど。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 16:18 ID:Y2D5HYER
1bitに関する自分なりの見解

>出力インピーダンス
特性としてはハイスピードになるわな。
ディナのスピーカー特性(kefのQ1とAudience 42比べれば歴然でスピーカーからの音離れが良い)
とも相まってハイスピードの音になっている。分解能と駆動力とも重なり低価格でも鳴らせる

    あ の 音 が 気 に 入 ら な い

冷徹で無機質で音を聞いてる感じで音楽を楽しめる雰囲気がない
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1066576583/809
でも書いてたが、人間らしい感性を排除した音



















最終的な音付けをミレニアムにしてくれれば買ってたのに_| ̄|○

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 16:26 ID:SK723Lp5
確か1bit開発陣の中に元アキュが居なかったっけか。
だから無機質で音を聞くみたいな感じになったのか

悪いけど1bit聞いてピュアと言われてもそれはそれで困るんだな。
アレはホント音としてつまらんよ。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:01 ID:TnFWapPb
>>492>>493は新技術に対応できないオールドタイプ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:27 ID:8xkgEJsB
1ビトでもネガチブフィドバクかければ出力インピは下がる。
PWM式の糞は論外だが、デルタシグマなら終段出力から直接
デルタ変調器に戻してやれば負帰還そのものになるわけだが
#のアンプはそうなとるのけ?


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:52 ID:8xkgEJsB
そうなてますた。

497 :!!:04/02/05 18:04 ID:wHwNcrVr
これで過去スレがつながりました。

★ディナ総合スレッド 5★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/05/1046942009.html

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:31 ID:zVZ+n6g0
 
 「音の個性に欠ける」 「低音のボリューム感が弱い」 「濃厚な響きに不足する」


サイテーだなおい。音楽は聞こえてこないぞ


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:31 ID:0PCmgVNg
ゴホゴホッ!



いやちょっと咳が・・

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:39 ID:4lMlXpN3
>>497
モツカレサマー( ´∀`)ノ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 21:27 ID:bz5rQsKk
>485
まだエージング中で、スピーカー以外の機器もS5.4にあわせて入れ替え途中です…

現在ピアノが美しいので数ヶ月間クラシック、ジャズを問わずピアノ曲ばかり聴いて
ます。輝かしいけどトロ〜とした高域は音楽ではなく音だけ聴いていたいという気持ち
にまでさせられます。ボーとしてしまって、何の曲だったっけ?ということが何度もあ
ります。中低域のどこかこもっている?という部分あありですが、部屋の影響と思います。
ジャズを聴く限り中域・低域とのバランスも満足しています。ピアノの大きさの実体感あり
大型スピーカーで心配していたボーカルの口は壁面対策で小さくなりました。S5.4は音の
陰影、明るさと暗さの両方を表現出来ると感じています。(ちょっと暗さのほうが強いかな?
…アンプの性格で)
ただロックは低域が出過ぎていて(未対策)、ロックにあわせるとジャズの低域が不満…と
迷っています。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 23:16 ID:C1W8zRoU
オーディオは対策だ!

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 23:31 ID:yb0ObPLt
>>494
CD普及期の80年代半ばの国産機ユーザーには君みたいなタイプが腐るほどいたよ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 01:29 ID:/7PKQACz
まだかなり発展途上なんだろうなぁ。<1bit
まぁメーカーによって、音色ぜんぜん違うみたいだけど。
狭い選択肢から選ぶ気力もなく、私は半導体アンプです。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 01:31 ID:/7PKQACz
普通のね。1bitでない。
半半導体アンプっていうのだろうか…。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 03:53 ID:SNMDD6Gf
>>492
最後の一行にワラタ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 06:59 ID:R73+KUBU
スレ違い
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1066576583/l50

508 :417:04/02/06 13:24 ID:7LUIfglD
みなさんどうもありがとうございました
昨日スピーカーの購入を決意しました、参考にさせてもらいます
最近インシュレーターっていうのを変えるとスピーカーの音が凄い変わるというのに気づきました
してみたら、コルクだと音がまとまってでてくる感じで、五円玉の上にパチンコ玉だと音がかろやかに出てくる印象をうけました
ディナは何かオススメのインシュレーターありますか?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 13:54 ID:i056re22
417さんはまだスピーカー買ったばかりかな?
鳴らしておけば半年ぐらいでバランスがだんだん変わってくるから
インシュレーターに高額払っちゃだめ。
ちなみに「おすすめ」というのは自分の耳におすすめであって自ら探すしか
ないので色々やってみてください、としか言えないなぁ。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 15:09 ID:+MTcz1kA
>>508
インシュレーターでオススメは黒檀ブロックです
3a角で1個百円ぐらいだったような(東急ハンズで)
3点接地で前1、後2にしたら音の輪郭がくっきりして
音像がシャープになりました

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 23:16 ID:Bg1VF3qE
むん

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 01:13 ID:KQaIrFvz
なんでこんなにつまらない音のスピーカー使う奴らがいるんだ?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 02:06 ID:K5jsZv/8
なんでこんなつまらないレスする奴がいるんだ?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 07:57 ID:cH7MXGUT
まらんつ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 10:45 ID:YBzLavYI
むん

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 10:47 ID:sxmulSB8
いい加減、ディナなんてなくなってしまやーいいのに・・・
たいした音でんのに・・・


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 11:22 ID:5EX7Xqzr
>>516
たいした音のでるSPおせーて

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 11:26 ID:G98uDTjr
アンプがしょぼかったら、1.3SEよりP610一発のほうがよっぽどいいよ。
(ただし若い人にはツイーターが必須)
強力なアンプでドライブすると、全然変わる。
アンプが良ければP610よりいいと思う。
P610一発より良い音で聞いてるユーザーが、どれだけいるのか疑問。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 17:26 ID:Wus6bbgk
>>518
いきなりP610持ってくるところにオヤジ臭が漂ってるよw

フルレンジは好きだし魅力的だけど、好みを押し付けるヤツはキライ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 18:14 ID:NzbekOxn
>>518の類は加齢臭がするので、スルーでお願いしまふ。
飲んだときも、こういうおっさんたまに出くわすね。(w

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 19:20 ID:tVsguHG6
ガキはすぐに群れたがる。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 19:26 ID:FFC7l/a3
>>519-520
お前等からは厨房臭が漂ってるが。プンプンと。
たまには外に出ろよ。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 19:37 ID:3xptijqM
>>519
ま、好みもあるがオリジナルP610がいい音なのは漏れも認めてるなぁ。(オリジナルだけはね)
とあるソレ系の店では1日最低1本はP610の問い合わせを受けてた。

ディナの妙に窮屈な音に違和感を覚える人にはP610はいい音に聞こえるかもね。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 19:50 ID:lLsV97jo
>>523
ディナの音が窮屈って・・・・どんなアンプ使ってんだ?????
オレにはあっけらかんとしてるくらい、明るくストレスのない鳴りっぷりに聴こえるが。

525 :523:04/02/07 20:01 ID:3xptijqM
>>524
比較対象がアキシオム80だったりして。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 20:07 ID:c/V6S9h7
また「アンプには覚悟が必要」話ですか。
ディナ使いは好きだね、このネタ。
自慢と見下しが透けて見えて、とてもイヤラシイよ。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 20:07 ID:x9MK5sjE
>>525
深く納得・・・・あれと比べりゃ現代SPはどれだって窮屈に聴こえちゃうね。
ビンテージといわれる機器が、単なる郷愁以上に、魅力的な音を奏でるのは
理解してるつもりでふ。

でも、まずはアキシオム80だって逝ってくれなきゃ荒らしさんと間違えちゃうヨ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 20:15 ID:bsJdfm6h
しかしそのビンテージ厨が大嫌いのディナスレになんで出入りしてるんだ?w
しかも長期間の粘着でw
ロマンスレにいけばお仲間が腐るほどいるぞw
加齢臭ぷんぷんでw


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 20:20 ID:ExUqa8+s
>>528
ロマンスレで相手にされず、自分の嫌いなディナスレを荒らすとか?

530 :!!:04/02/07 21:04 ID:OUqb6/C/
dynaユーザー仲間入り記念カキコ。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 21:19 ID:rOeVv1b1
おめでとう
荒れてるけど気にしないでね
いつものことなんで

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 21:25 ID:jMYdnt0L
>530
おめでとう。ディナの音を楽しんでね。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 21:57 ID:Y/MdRBgN
1.3SE使っております。この度アンプをPA01からJOB300に替えました。プリはライラです。
PA01もいいなと思っていたのですが、相性が良かったのかほぼ全ての面でグレード
アップとなりました。今度はスピーカーケーブルを替えてみたいと思ってます。今は
ベルデンの赤黒ですが、ゴールドムンド系のアンプを使っている方どんなのをお使いですか?


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 22:05 ID:x9MK5sjE
>>533
スピーカーケーブルも変えるべきだと思うけど、job300の電源コードを
ムンドに変えてみ。驚くほど音が良くなるよ。
値段が高いので躊躇するが、かけるだけの価値はある。中途半端に
2−3万のものを買って失敗するより確実だし。
job500に挿して、まるでアンプのグレードが2ランク上がったかのようだった。

ちなみにオレはSPケーブルはJPS LabsのSuper Conductor + を使ってる。
柔らかめのディナの音を適度に引き締めてくれて、それでいて音が痩せず、
透明感もあって気に入ってる。
ただ、音に不満はないが、単線なので硬くて取り回しが極悪なのが難点。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 22:26 ID:T0TgKsoi
SA使ってみ。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 22:35 ID:Y/MdRBgN
>>534
即レスありがとう。電源ケーブルはムンドのやつはLとSがあるけど両方とも
実売で7万くらいするね。2本いるのでかなりの出費だけど、それだけの価値が
あるようだね。具体的にどんなふうに変わったですか?
 JPS LabsのSuper Conductor +柔らかめのディナの音を適度に引き締めてくれて
とありますね。今回のJOB300で解像度がぐっとアップし音も締まりました、音の艶や楽器
の微妙なニュアンス等を出すような方向にもっていけたらと思っています。


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 22:39 ID:Y/MdRBgN
>>535
SAラボですか。ネット上の情報からするとちょっと好みに合わないような
気がします。今使っているんですか。よろしければ印象をお聞かせください。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 22:54 ID:F2quzxUD
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f16269778
あと21時間なわけだが・・・どうしよう(;´Д`)
20万以内なら安いよね?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 22:56 ID:F2quzxUD
新品で42買うのとどっちが幸せになれますか?

540 :!!:04/02/07 22:57 ID:OUqb6/C/
>531.532

ありがとう。
今も聴いてます、これから楽しみです。



541 :両刀使い:04/02/07 23:00 ID:Yq6Z0CLz
>>538
濃いの好きならいいんじゃないですか。
ソリッド感は無いですけど。
もっとも現行ではコンフィデンスにしかソリッド感は無いかも?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 23:02 ID:F2quzxUD
店頭では42と1.4しか聞いた事ないよー(;´Д`)
1.3SEって濃いって言われてるよね・・・・どっちにしろ初ユーザーです
ご指導ヨロー

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 23:04 ID:x9MK5sjE
>>536
ムンドの電源ケーブルの場合、どこがというより音色はそのままで質感だけが
全体的に2クラス上がる感じ。
よくあるようにある部分だけが良くなるとか変化するというレベルではない。
さすが純正の組み合わせはたいしたもんだ、と感心したよ。

JPS Labsの方は、いきなりSuper Conductor+ は価格の面(10マソ以上)からも
冒険が過ぎるので、切売りのSuper Blue2をまず試してみるといい。
定価メーター3000円だから実売は2500円を切るはず。切売りケーブルとは思えない
CPの良さだよ。

順番としては、
1.SPケーブルをSuper Blue2に
2.電源ケーブルをムンドに
3.SPケーブルのグレードアップかインコネのグレードアップを考える

というのが楽しめるし効果も高いんじゃないかと思う。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 23:05 ID:K5jsZv/8
>>538
過去の例を見ても25万前後までは行くと思われ。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b45379974

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 23:12 ID:F2quzxUD
なる〜
じゃ20万超えたら42の方向でいこ〜( ´∀` )b

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 00:15 ID:S6cSviWz
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d44269917
JOB500がヤフで出ているんだけれども、
あれって日本の定価(?)は48万くらいじゃなかったっけ?

547 :523:04/02/08 00:26 ID:nyRxcEuP
ちょっした小ネタ。

知る人ぞ知る腹が出てる某飯田は某ショップの復刻版アキシオム80の音に魅了されオーディオに目覚めた。
しかし、あのユニットは直熱3極管ぐらいでしか鳴らないという曰く付きの逸品。
で、オーディオ道に引きずれ込まれていったわけだが
ある日、飯田は自分のシステムよりカーオーディオのほうがいい音が出てることに気がつく。
自分のホームオーディオに疑問を持ち、終いにはユーロユニット輸入代理店まで始めてしまうという始末。
「某ショップのアキシオムの音はスペシャルチューンだから音が良かったんだ」
などと信じ込んでおります(プ 
ま、あの店でビンテージなどという言葉では説明できないような、切れのあるナイスな音が出てたのは事実だが。
(・∀・)ニヤニヤ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 00:29 ID:nyRxcEuP
飯田は仮想的な人物であり豊氏とは何の関係もないと思うですよ。
そういうことにしておいてください。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 05:24 ID:a3aWKZSN
>545
俺だったら52SE買うけど。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 09:53 ID:00Xyk/Bc
>>549
同意。
20万まで出せる余裕があるなら42じゃなくて
52SEにすればいいのに。あれ、実質中身はコンタ1.1
みたいなもんだから。
52SEって実売で15マソくらいでしょ?


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 11:17 ID:1chBmwS0
>>546

JOB500、たしかに日本上陸直後のわずかな期間は38万だったけど、
すぐ値上がりして48万になったよね。
この出品者たぶんゼファンのHPの製品説明しか見てないと思われ。
あそこのHPって立ち上げたときのままでぜんぜん更新されてないじゃん。
ゼファン、いい加減にHP更新しろよなぁ・・・価格が違うのはまずいだろ。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 15:02 ID:1qmsX2+1
>>538
いまだに入札ないね・・・・なんでだろ?
ひょっとしてこの値段で落札できたりして。
あれが19万ならメッチャお買い得だよな。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 18:28 ID:gr+4BixH

出品者様ですか?
出張ご苦労さまです。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 19:30 ID:8Vm3iduH
>>552
そういうあからさまな宣伝は逆効果だよ
イタズラ入札されて高い授業料になるかもな

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 19:39 ID:1qmsX2+1
>>554
はぁ?オレは出品者じゃないけど。
同じ1.3SEユーザーとして、あの値段は安いと思うし、
それでも入札なかったら、なんか寂しい。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 19:40 ID:8Vm3iduH
>>555
ごくろうさまw

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 22:52 ID:wf7EV3H2
ごくろうさん

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 23:07 ID:rS54FGFf
さらすぞ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 23:25 ID:XA0FsOD5
JOB500ねぇ・・・ほんとーーーに好きなら良いけど
音がスカスカだから中古はよく出てるでしょ?
素直にムンド買ったほうが結果的に安上がりになると思うけどねぇ
まあオレのカネじゃないからいいか・・・


560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 23:42 ID:PSU4uUs1
>>559
いきなりどうしたの?
何かつらいことでも????

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 00:10 ID:Cp1FJV3s
>>560
おおかた、オクに出した1.3MK2が売れなかったとかそんな理由じゃろうて。
あの値段じゃまともな出品でも無理だべ。それが詐欺まがいの無断借用画像&説明出品と来た日にゃあ。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 02:02 ID:2I4NylmG
それにしてもヤフオクの1.3SEは安かったね。
あの値段だったら落札してもよかったくらいだな。

どうせもっと上がるだろうと思ってサッカー見てるうちにすっかり忘れてて、
あとで落札価格を見て愕然としちゃったよ。

こうなったらSP25に行くしかないか・・・

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 03:33 ID:WHQILETC
落札しょうとして
参入すると25万位になるんだよね。
それにしても・・・ちょっと可哀想だったから「侍」したくなったよ。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 22:13 ID:UTxFoZb6
ディナのスピーカー買いたいのですが、このスピーカーって台は重要ですか?
今のスピーカーはテレビと一緒にテレビ台の上に置いています。
スピーカー購入したら台買うお金が無いのでブロック積み上げてスピーカーを置こうと考えてるのですが・・・
他何かいい方法やオススメなどありませんか?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 22:16 ID:OHJpdDQe
>564
先にスピーカー買って、お金ためて台を買うでいいんじゃない?

566 :565:04/02/09 22:20 ID:OHJpdDQe
台買うまでのつなぎ方法をきいてるのね。


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 22:27 ID:P6tqzOUW
テレビに防磁が必要かどうか確かめたほうが良いよ
ディナというか高級SPはほとんど非防磁

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 22:28 ID:UTxFoZb6
はい、最終的には購入したいとは考えてますが
今はとても台まではお金がまわりません
アドバイスお願いします

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 22:34 ID:C19braav
台はめっちゃーーーくっちゃーーーーー音に影響するとだけいっておく


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 22:38 ID:UTxFoZb6
http://tntms.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/IMG_1272.JPG
こんな状態です。テレビも影響与えてそう・・・でも置く場所が(つД`)

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 22:51 ID:UTxFoZb6
>高級SPはほとんど非防磁
なるほどです(;´∀`)
>台はめっちゃーーーくっちゃーーーーー音に影響する
そうですか・・・ブロックとかはあまり良くないですかね、御影石っていうのがちょっと気にはなりますが

あとどなたかインシュレーターで黒檀ブロック薦めていたので
100円ショップで買った木製のサイコロ(金が・・・)置いてみました
これは結構いい感じでした

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 22:52 ID:P6tqzOUW
これじゃあ画面焼け起こるぞ・・・
他の防磁型探した方が良いんじゃない?
それかテレビ撤去w
音は確実に良くなる

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 23:06 ID:AVcdng3U
>>572
同意
広い部屋でプロジェクターのスクリーンの横に設置というならディナでも
良いと思うけど、>>570の状態ではまともな音は期待できないし、TVも帯磁
して虹色になっちゃうよ。

このスレで語られてるディなの魅力は、あくまでもきちんとしたセッティング
が前提であって、Thielなんかと同様、セッティングが出来ていないとディナは
悲惨な音がするSPだよ。後悔することになること確実だと思う。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 23:11 ID:wlQACUSb
>>570
悪いけど、あなたにはディナは使いこなせないよ。
そもそもどうしてディナを選んだんだ?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 23:24 ID:XhXkZ421
何故だ?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 23:27 ID:OHJpdDQe
防磁なんだか、うちはパソコンのCRTの横にオーディエンスおいてるんだけど、
まったく変色しない。
まあ、変色したときは、TVを液晶に買えれば解決。

577 :!!:04/02/09 23:55 ID:lHnHRXab
>>564

564さん、今晩は。

ELACスレにウダウダ書いてしまったので、ここでは書きませんが、
569さんに同意いたします。

色々な制約があると思いますが、何とかDYNAを鳴らしてやって下さい。
妥協して他の製品を買うと愛着も沸きませんし・・

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 23:56 ID:6TZawYec
なるー、やっぱり(;´∀`)
今TV台でスピーカー使ってるのもブロック買うまでのつなぎです
高さ的には座って聞くのでブロックでも問題はないとはおもいますが、
防磁の面はちゃんと考えてTVから離します
ありがとー

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 00:36 ID:QgYpKDMw
がんがれ!

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 01:11 ID:3AufDxfe
ひかる達の集会

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 09:09 ID:0Mh/bQy4
略してヒカシュー

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 21:13 ID:XwWFP9kV
the person whom the Japanese with the speaker of DYNA extremely popular in Britain likes -- do many?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 23:50 ID:iay4pR6T
はぁ〜?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 00:06 ID:/Sukg78p
Audience 52SeとコンターS1.4を聞き比べたけど、全然音がちがうのね。
もう少し似ていると思ってました。


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 02:20 ID:g8OKL7O/
具体的にどんな感じなのかな?
漏れはコンタを試聴して一目ぼれして購入したからオーディエンスは知らない。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 02:35 ID:/Sukg78p
>585
なんというか、Audience52SEは元気で、コンターS1.4は店員さんとの
意見も同じで、静かで静寂感がありました。
スピーカー切り替えた瞬間、がらりと音が変わってびっくり。


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 03:02 ID:ATMuhOuA
>586
それって同じアンプでボリューム位置同じ?
もしそうだとしたら能率の低いほうが
静かに聞こえるのはしょうがないですね

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 03:19 ID:Ck5BYdm0
>>586
でしょー。だから52SEユーザの私は日々、
「そこまで鳴りにくいのかね」と思ってしまうのです。
周囲に距離をとったスタンド+プリ+JOB Stereoで鳴ってるもんなぁ。
J POPSとかにはどうなのか、聴かないからわからんけど。

部屋広いところに移ったらJOB150にするかもだけど、
今は問題なしです。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 03:27 ID:I/MWvh+3
自分も52SEは鳴らしにくい事もなく問題ないように思える

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 03:29 ID:I/MWvh+3
間違えた1.4ね。52se鳴れば問題ないんじゃない

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 03:51 ID:3p1khXJn
>>587
なんと!>>586はボリュームが小さすぎて、
コンターの静寂感と思ったのは、ほんとの静寂だったというわけか・・・

んなわけないだろっ!

>>588-590
あんたら何を根拠にどっちが鳴らしにくいと言ってるのかサッパリわからん。

592 :588:04/02/11 04:24 ID:Ck5BYdm0
>>591
家にある52SEのことを書いたまでで、1.4との比較はしとらんっての。
鳴りにくいと評されるDynaudioを日々疑問に思ってて、
→のサワリに反応して書いただけ。<Audience52SEは元気で〜

つーか視聴できない人は52SEも買うのはよせ。(w
自分が普段聴くジャンルで視聴して決めろ。環境も考えてね。
気に入ったら買え。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 07:34 ID:ogzf8AfG
わっけわっかっらん!

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 13:04 ID:r2tTB1D8
スピーディーで中低域の反応の鋭い2WAYのブックシェルフ型スピーカーを使った後に
DYNAUDIOの2WAYスピーカーに繋ぎ代えたらその鳴らしにくさが良くわかると思うよ。
ウーファーが重くて反応がとろくて、抜けの悪いくぐもったような音に徐々にイライラ。
一旦このディナの癖が気になりだしたら音楽を聴く度に常に付きまとい続けストレスが貯まる。
結果、このディナウディオ臭に耐えられなくなってギブアップ。

これはAUDIENCEから最上位までの全てのディナに共通するのはずなんだけどな〜。
この癖(もたつき感)が気になるかどうかで評価が180度異なる。
おれは性格的にイラチなんで耐えられなかった。
高域に良いものを持っているでけに惜しい。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 13:12 ID:ixdZemUw
>>594
全くその通り。今まで一番的を射ている説明。

駆動力が高いアンプならその癖をかなり押さえられ、
美点が目立ってきてなかなか魅力的な音になる。
ただ駆動力がないとその癖が目立ち聴くに堪えない。
だからアンプは奢るんだ。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 13:14 ID:bD9Z0fcI
>>594

>スピーディーで中低域の反応の鋭い2WAYのブックシェルフ型スピーカー

とは具体的にどの機種のこと?

ま、たしかにディナの2Wayは低域欲張りすぎてる感はあるね。
17cmウーファーなんかは、50Hzくらいであきらめたほうが
もっと良質な軽い音が出るだろうにと思うことはある。
特にJAZZなんかを聴いてると。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 13:52 ID:R6kxlAZR
JMラボのコバルト、エレクトラやウエストレイクの同価格帯の製品とかだな。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 14:05 ID:FkWcl7yh
>スピーディーで中低域の反応の鋭い2WAYのブックシェルフ型スピーカーを使った後に
>DYNAUDIOの2WAYスピーカーに繋ぎ代えたらその鳴らしにくさが良くわかると思うよ。
>ウーファーが重くて反応がとろくて、抜けの悪いくぐもったような音に徐々にイライラ。
ディナがスピード遅い?
スピードの面では多分一番速いよ、スピーカーの音離れが他のと違うだろ
音がスピーカーにへばりついてないでしょ

>一旦このディナの癖が気になりだしたら音楽を聴く度に常に付きまとい続けストレスが貯まる。
>結果、このディナウディオ臭に耐えられなくなってギブアップ。
アンプに覚悟してください
ゴールドムンドか1bitなら確実に鳴ります

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 14:14 ID:bD9Z0fcI
>>597
JMラボは知らないけど、Lc6.75なら実際に使ってたことがあるよ。
あれは、スピードのある低音というよりとにかく引き締まった低音。
でもって、50Hz以下はすっぱり潔くあきらめてるのでJAZZなんかは
非常に小気味良く鳴る。たぶんJAZZだけを鳴らすなら、あのサイズ・価格で
は一番だろう。
ただし、全体的なクオリティは1.3SEよりかなり劣るし、1.1との比較でも
まだ勝てなかった。だから、木を見て森を見ず的な評価はどうかと思う。

ただ、勘違いして欲しくないのは、ウエストレイクのLcを貶してるわけじゃないってこと。
現に、サブではいまだにLc4.75を使っていて、JAZZも聴く限り、ちょっとコイツは
手放せない。あんまりHiFiではないけど、他では得られない魅力があるからね。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 14:14 ID:Th8qFVU8
>駆動力
>ムントか1bit

あまりに湾パターン。百済ねえ。百済なすぎる。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 14:22 ID:JwGS+VoF
ってかムンドと1bit以外は鳴らしているの聞いた事が無いんだが
誰か他のアンプも聞かしてくんない?
当方横浜在住。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 14:33 ID:g8OKL7O/
っていうか、イラチでディナが聞いてられないって・・・
それこそ意味不明。
性格に問題があるとしか思えない。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 14:49 ID:MUt8WWi5
率直に言おう。
このスレの連中はムンドといってもSRもしくはJOBが
1bitと言ってもSG40かSX1
怖くてショップには行けないからネットでこれらのアンプを
他の音もよくよく知らずに期待買い
せいぜいコンターが限界でコンフィデンスは話題にも上らない。

そんな貧乏人連中の集合体に過ぎないのだこのスレは


ショップに行けば100万単位のアンプで鳴らしている場合が多い。
ムンドはたまにみるけど1bitが繋がれていることは殆ど無い。
あくまで楕円が造り上げた信仰に過ぎない

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 14:50 ID:JwGS+VoF
FM711、PA-01、47研4706C、JOB500(300)、エアータイトATM-1、ZZ-ONE、LINNのKairn/Klout他
聞かせてくださいおながいします(-人-)

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 14:53 ID:R6kxlAZR
>>599
ってゆうか、鳴らしやすさの話じゃないの?
自分はディナの52se、Lc4.75を同じアンプ(アーカムのA85)でならして
あぁやっぱディナのSPが駆動力が必要というのはほんとなんだ、と思ったもんで。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 15:26 ID:/Sukg78p
オーディエンスな私はLUXMANの507fで満足できてるけどね。




607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 15:38 ID:bD9Z0fcI
>>605
そんなふうには読めなかったけどなあ・・・・・
ただ、Lcに比べてディナがなりにくいのは事実だね。
つーか、Lcがあまりにも鳴らしやす過ぎるんだけど。
特にLc4.75は口径が小さいせいか、VP−mini88で
けっこう鳴ってる。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 15:42 ID:bD9Z0fcI
>>603
小型の1.3SEくらいだったら、バランス的に50万前後のアンプが適してると思うけど。
アンプに100万かけるなら、SPもコンタ3.3なりコンフィなりに行っちゃうけどね。

コンフィクラスの話がなかなか出てこないのは、他のスレでも同じだと思うが・・・・
Thielスレなんかでも、話題はほとんど2.4以下の機種だろ。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 16:11 ID:9u2jzf/h
結論
スピーカー自体はいいが、鳴らすのには駆動力のあるアンプが必要。
逆を返せばそういうアンプでなければ
鳴らしやすいスピーカーを組み合わせた方がいい音がする。
えっだからダメだって、他のに移れって。
そりゃ無理だよ、みんなこのDYNAの独特の鳴り方に惹かれて集まった馬鹿野郎だもの。


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 16:12 ID:9u2jzf/h
>馬鹿野郎だもの。
俺も含めてな(;´Д`)

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 16:18 ID:/Sukg78p
そういや、ディナのスピーカーは船で送られてくると店で聞いたんですが、
他のスピーカーもそうなのでしょうか?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 16:33 ID:ATMuhOuA
新しいコンターはメイプルとローズがありますが
それ以外も注文できるそうです。特別価格で

最近埼玉南東部の店で新コンターの大きいモデルを聞いたんですが
低域がすごく良いですね。プリはシナジー2iパワーはスフィンツでした
コンフィ5を持ってますが、中低域はコンターの方がかなり良いです
店ではエビデンスとコンシークエンスとコンター4が置いてあります

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 16:40 ID:u9hXv1tB
http://www.marantz.jp/he/products/audio/amplifier/pm4400/index.shtml
これって鳴る?鳴るならスピーカー買いたいな

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 17:13 ID:5ulbGF/3
鳴らぬなら鳴くまで待とう

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 17:16 ID:Th8qFVU8
駆動力ってなに?
百万回繰り返されたこの疑問に誰も答えられねえだろてめーら!!

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 17:19 ID:/WRlkUAr
>>615
解らないバカなやつもいるんですね。
言葉で表すことは難しいが、実際聴けばすぐ解る。
おまえはオーディオやる能力がない。

617 :アフォが:04/02/11 17:25 ID:Th8qFVU8
漏まえのゆう駆動力と音の良し悪しと何が違うん?
ただ音が悪いのを駆動力なんて意味不明な言葉に置き換えるなよ。
アフォ

618 :駆動力って何ですか?:04/02/11 17:33 ID:Th8qFVU8
最大出力?
>出力だけ高くても糞は糞。

出力インピーダンス?
>そんなもんNFBアンプならどれも0.1オーム以下になっとるわヴォケ。

ダンピングファクター?
>出力インピーダンスと同義だタコ。

電源レギュレーション?
>電源変動なんぞNFBでキャンセルされるんだド素人。

さぁ駆動力って何でしょう?


619 :そレカラ:04/02/11 17:38 ID:Th8qFVU8
キミたちの好きな1bitはアナログアンプに比べて一桁以上
出力インピーダンスが高いのだがな。
1bitで駆動力?笑わせるなアフォ(w

620 :そレカラ:04/02/11 17:43 ID:Th8qFVU8
PA-01は無帰還。
だから出力インピーダンスは1オームぐらいある。
漏まえらの嫌いなデノンより一桁以上高い。
そんで駆動力?ケケケ笑わせるな(w

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 17:44 ID:O23uG+JY
>>617
解らんやつに答えてやるのもあれだけど、
音の善し悪しの1項目が駆動力だよ。
ただSPによって、その重要度が変わる。
おまえはここに来る資格はない。ラジカセで十分だ。消えろ。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 17:44 ID:0wFKbUKr
25歳。
去年まで覚悟が必要なディナ厨だったけど、エレキットとP610に変えたら
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。マジおすすめ。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 17:47 ID:O23uG+JY
>>Th8qFVU8
オーディオ用語を並べているだけの幼稚園児は帰れ。
数値だけでは計れないよ。
まあ一度比較視聴してからここに来い。そして懺悔しろ。
もう一度言う、オーディオやる能力無し。



624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 17:49 ID:FQ5EUqGe
>>620
デノンの5万円のアンプしか使ったことのないやつになに言っても無駄だろ。
NFBが一概に悪いとは言わないけど、国産安物アンプのようなNFBまみれの
糞回路じゃな


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 17:51 ID:9fbaZJdj
Th8qFVU8は悪い子じゃありません、本当はいい子なんです。
ただちょっとスピーカーが鳴らなくてイライラしてるだけなんです。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 18:01 ID:5ulbGF/3
>>622
oi soft kainayo

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 18:09 ID:9fbaZJdj
ふと思ったんだが69式さんは元気なんだろうか…
見ていたら書き込みをしてほしいものだ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 18:16 ID:mpoIeAEW
>>627
そういや教えてケーブル講座とかいうスレあったね
どうして彼はいなくなったの?名無しに戻っただけ?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 18:31 ID:9fbaZJdj
わかんね、そこら辺の事知ってるエロイ人&本人召還age

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 18:39 ID:9fbaZJdj
タンノイスレでいうKさんみたいな神がいねーから荒れるんだよ
お世話になった礼もいいたいし69式さん帰ってこねーかな

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 18:39 ID:7jqW3Jwz
駆動力ってのはインピーダンス変動に対して、
いかに安定して電流を供給できるか、ってことじゃなかったっけ?
ダンピングファクターと最大出力は目安にしかならんし

アンプ奢れない人&セッティング下手な人はやめた方がいいよ、ディナ
そういうスピーカー
悪口言うなら買わなきゃ良いだけ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 19:36 ID:9YeVbRiS
>588

ナイフはどうなりました?
またオーデオの近況も書いてくれるとうれすぃ。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 20:00 ID:MUt8WWi5
588のHP痛いね。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 20:33 ID:9YeVbRiS
そうかな?
漏れは好感度高いよ。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 21:00 ID:MUt8WWi5
じゃあ判断を仰ぐか。
http://www.daijizaitenn.org/shuu-henn/index2.htm

漏れもイタイに一票。ナルキモ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 21:02 ID:/Sukg78p
スレ違い。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 21:05 ID:MUt8WWi5
タイプミスった

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 21:07 ID:urd3zHDU
>>635
「漏れも」じゃなくて、「漏れは」だろ。
オマエのほかに賛同者はいないんだから・・・
日本語は正確にな(それとも自演シパーイしたのかな)

>>634に同意で、”俺も”好感度高いに一票

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 22:58 ID:tIOVjX+m
1.3SEは低音が無い。
1.3SEは40Hzより下がストンと落ちている。
少なくとも30Hz程度はちゃんと出ないと、オーケストラも弦バスもそれらしくならない。

1.3SEには、サブウーファーを付けましょう。
ヤマハのYSW-800がお薦め。再生帯域は最低18Hzからだ。内臓アンプも強力。
これで実売45000円は安い。余裕があったらYSW-800を2本用意すればなお良い。




ま、みなさん値段やブランドだけで判断する人ばかりでしょうから、
試そうとする人も少ないでしょうが(笑)

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 23:10 ID:mpoIeAEW
>>639
1.3に限らずあのサイズに満足行く低音を求めようとするのはムリぽ

SWは低音を求めるなら良い選択だと思うんだけど、
賃貸の人がそれやったら隣人との戦争を覚悟かな

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 23:29 ID:tIOVjX+m
いや、あのサイズだからこそ、ステレオイメージは大型SPよりも、くっきり
出やすい。小さいことはメリットでもある。
SW合わせると、スケールも出て来ていいんだけどなあ本当に。
アンプに100万かける気があるなら、あと4万5、6千円の出費で大化けするよ。
隣家に音が漏れるのが気になったらレベルを絞ればいいし。
とにかく、低レベルでも25Hz付近が有るのと無いのでは、まるっきり
音が違う。
ピンコードに何万もかけてるなら、まずYSW-800を試してみなと言いたい。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 23:35 ID:7jqW3Jwz
audienceにSWなかったっけ?
あれの方が音色的に揃いそうだけど
ちと高いか

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 23:38 ID:7jqW3Jwz
マそこまで低いと音色もクソもないか
YSW-800の方が下は出てるみたいね

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 23:41 ID:aJWBdF33
どうなのかの〜

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 23:49 ID:tIOVjX+m
そう。音色もクソもないよ。
とりあえず25Hzあたりが 有る ということが重要なのね。

まあSWの低音は、1.3SEの中低音に比べれば明らかに遅いけど、YSW-800はSWとしては
他社比でずいぶん反応が速いほうだ。アンプが800Wもあるのが効いてると思う。
万一気に入らなくても安いもんだし、ヤフでも高く売れる。だから実質で
1万円くらいの出費で試せる。あんたらの使ってるコード1本にもならんでしょうが。
まあやってみんさい。文句はやってから言っても遅くありません。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 23:49 ID:PF1CAHbp
4、5万なら騙されたつもりでYSW-800買ってみるのもイイかも。
ケーブル一本と思えば、外れても悔しくないしな。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 00:44 ID:mgv1zGOl
>>635
TANNOYと迷ってこっち買うあたりに好感がもてる
ディナの特性もちゃんとつかんで買ってるしね
どっちにしろ鳴らしにくいスピーカーが好きなんでしょうな(w

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 00:54 ID:rimnDrTq
TANNOYもディナもテクノとかハウス系に向いているとは到底思えないのだが

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 01:26 ID:mgv1zGOl
JBLとかKEFに比べればナチュラル寄りだけどねぇ・・・くせはあるかなやっぱり
テクノは52SEでYMO聴いたけど以外といける
ハウスは聴いた事無いなぁ〜(´〜`;)

650 :588:04/02/12 02:26 ID:zkKf1UMF
寝る前に寄ったらびっくりですよ奥さん。
なんか変なわけ方ですが、現在はDTM系加工多用音楽:比較的生音系音楽=3:7くらいなんですよね。
あの種の音楽は遊びに行ってる場でたまに聴いてるくらいで、
今は家ではそんなに聴いてないです。
どうやら年食ったっぽい。キックやっても疲れるし。

DTM系加工多用音楽の比率が高かったら、TANNOYもDYNAも候補から外れて、
違うメーカーから選んでたと思う。
まぁDYNAでも、アンビエントとか私的好みに鳴ってますけどね。

それでは名無しに戻ります。
つーか明日も働くのめんどくせーな…。早く滝に行きてーな…。

>>634 >>638 >>647
フォローありがとー。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 02:31 ID:rimnDrTq
自分はプロフで引いた

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 02:45 ID:jhopIT5u
>>650
キックしてる人がこのスレでいたとは…感激
自分は中武してます
できる範囲でお互い日々精進しましょう

スレ違いなので武道板に戻りましょ〜かね

653 :594:04/02/12 04:25 ID:XbkvtNiM
DYNAUDIOが素晴らしい音だってことは認めてるよ。
出てくる音の質が憎らしい程素晴らしい。

しかし、あのくぐもった音、ここにとことん悩まされた。
素晴らしい音なんだが、どうしてもその部分だけが鼻につく。
しかし同価格帯の他スピーカーに替えると今まで出てた音の質(味)から落ちる。
あの質(味)の良さを覚えると他になかなか代えられないツラさがある。
この部分さえ気にならないレベルまで押さえこめたらどんなにか。
1.3SEにMIMESIS8.4奢れる奴が羨ましい。

結局今はDYNAUDIOユニットを使った他社スピーカー。
しかしこれだと味が微妙に足りないんだよな。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 04:42 ID:MUNBHuzM
フンプは1bit嫌いじゃないならオススメするが
あなたは1.4を買うべきだったのかも・・・でも1.3SEの音が好きならねぇ、うーむ(´〜`)

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 05:27 ID:i4IGCmXa
オーディエンスに1Bitは私はあわなかったけどなー、SG40を使ってたんですが。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 09:10 ID:/uwYVMi4
味とか皆無だからね

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 16:10 ID:kgn+ewaW
スペシャル25に1BITは合うと思いますか?SX100で試聴したらなんだか音が粗すぎて合わないと感じますた。
でも1BIT好きなんだよなあ。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 16:23 ID:/uwYVMi4
またひかるか。


あくまで1bitが合うとか言ってるのは吉田苑とそれに騙された連中だけの話。
クラにはまず合わないと言っただろ。人の話を聞け。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 16:25 ID:Ej+b7n+j
>>657
荒いっていう表現は多分違うんじゃないの?
分析を間違っていたら、何やってもダメかもよ。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 16:25 ID:kgn+ewaW
クラシックに合わないのはSX1だよ。SX100は迫力があってよかったよ。

ちなみにSP25に合うアンプ教えて。幾つか挙げてもらってそこから選ぶ。

僕はクリアで透き通った音が好きです。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 16:29 ID:/uwYVMi4
知ってるがお前の態度が気に喰わない。

失せろゴミ野郎

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 16:36 ID:vSxZbWTa
>>660
せっかく専用スレを用意してもらったんだから、そっちで聞いてみては?

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 16:37 ID:kgn+ewaW
何が気に食わないかわかりません。僕は誠実なつもりですが。
反省するのでご教授ください。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 18:06 ID:8XHmsyPF
もういいからSX100にしとけって
合うかどうかはしらん
駆動力は大丈夫だろ

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 18:15 ID:7P3LsMCJ
SX100は、聴いて面白くない。
面白くないアンプはダメ。
正確とか何とか言うのも、どうせ主観的なもんだし。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 18:25 ID:PVpbaCjM
DQNと楕円信者ばっかりのスレだな。

駆動力なんていう独立の項目は、アンプの工学的評価の基準には

あ り ま せ ん

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 19:27 ID:8XHmsyPF
しってます
通じやすいから使ってんの
あとカエレ

668 :踏絵:04/02/12 19:35 ID:PVpbaCjM
「私は楕円信者ではありません。楕円は糞」
と言ったら許してやろう(w

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 19:48 ID:8XHmsyPF
関西在住なんで吉楕円のことはよくしらん
1bitはパス
どこがいいのかわからん
安い割にウーファーが動くからか?
そんなとこか
楕円の話は意味無く荒れるからもうおしまい

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 20:26 ID:nUdJh5A2
>>645、その他へ
ここはどうしてもコンターより上の物が話題になりますけど。
オーディエンス82なら25Hz楽勝ですよ、
ディナのバスレフは限界まで低域を頑張るのでライブだと低域が膨らみます
それが例の煽りになったりするんですね
価格対比でいったら82がベストではないかな。
音色の好みは使いこなしでどうでもなると思いますね。
サブウーファー使うより遥かに自然だと思います。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 21:50 ID:i4IGCmXa
予算50万以内なら、ラックスかアキュでいいのではなかろうか。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 21:54 ID:suN4q4OF
楕円ってメインでディナ押してる最有力の店だし、1bitは合わなくてもスピーカー買ったって人多いだろ。アンチウザい

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 22:09 ID:rimnDrTq
楕円のネットを利用して浅く広く支持を集めるするその売り方がアンチを生んだ訳だ。
おかげでディナユーザーは厨房だらけだ。ロクな奴がおらん。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 22:12 ID:2XYwc+g+
オーディエンス42の最安はどこですか?穴場あったら教えていただけますか?

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 22:16 ID:8XHmsyPF
何度も出てるけど、ディナはどこで買っても2割引が限界
穴場があったら漏れが知りたい

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 23:55 ID:/LQB9hJl
もえ〜

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 00:26 ID:6puZv7Gc
>オーディエンス82なら25Hz楽勝ですよ、

煽りだと思われると悪いけど、AV用途ならともかくピュア用には全域で
質感がちょっと。
僕は1.3SEの中高域の高いグレードに加えて、更に下までレンジを拡大して
一層のクオリティーアップを図ろうという意図で書いたのです。
実際やってみるとわかるけど、1.3SEは40Hzまではちゃんと出てるから、
そのへんをカットオフにしてSWを繋ぐと、違和感は無いよ。
要するに、ただ低音が出れば何でもよいと言っているわけではないのです。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 03:35 ID:+XCBvWYs
>673お前MSやイソテル嫌いだろwじぁあ楕円より安い店教えてくれYo

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 03:53 ID:HRv2Vz8I
>>678
ほら
http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http://www.duratone.com.au/html/products/dynaudio-main.htm&wb_lp=ENJA

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 09:39 ID:9Mr8lYCj
結局楕円シンパばかりか。下らん。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 10:25 ID:1cd+PAWP
Audience122ってどうでつか?
実売どれくらいかな。


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 11:35 ID:GGIkHBdz
>681
仮想同軸でフロントポート防磁(海外サイトに書いてある)と、
使いやすい条件がそろってて良いと思うよ
ユニット自体は42と同じだけど箱に余裕あるだけ低域も稼げてるだろうし

実売は例によって2割引を目安に

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 16:52 ID:WL/ZwCRN
なんかまともなスレだな。ディナらしくないな・・・

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:00 ID:NkZUB9Wk
>>677
低音をサブウーファーで補うという発想は凄く合理的だと思います。
同じように何かを足して82の中高域に潤いを持たせるというのはどうでしょう
たとえばフレッチャーマンソンに添うような形でF特に盛り上がりを持たせる
手法としては低域にサブウーファーを加えるのと同じです。
固有の好ましい音色を作る事は十分可能です。
解像度が高い、潤いがある、きらびやかな音色、こういうものはフラットな
F特で出ているわけではないんですよ。
私はダイヤトーンのボロンのハードドームの音を82に盛り込んでいます。
1.3の中高域が素晴らしくともダイヤのボロンの前では透明度が劣りくすんで
しまって聞こえます
愛着があってもわたしにはそれが、1.3を神秘化して崇め奉っているように
感じてしまいます。
合理的な発想をされるので話が通じると思ったんですがね〜残念。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:14 ID:ja/u4gTd
>>684
ディナはB&Wと比較しても圧倒的にくすんだ音だよ。
ダイヤトーンの真面目な音作りと比べても当然そうだと思う。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:19 ID:Dss0lQ1x
ここら辺の話題は個人の感性の領域に入ってくるから難しい
自分はあまりここでは書きたくないが1ビトのフラットな特性利用して
イコライザーやDSPで好みの音作り出してる

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 22:06 ID:H9QGaovs
ハァ?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 23:45 ID:81Zd/tq2
むずかすい。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 02:56 ID:pNk/OTAb
>>685

そんなあなたはこちらへどうぞ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1068039640/

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 09:30 ID:4KlGpA9h
ほえ?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 12:53 ID:rSSxjgw/
(・∀・)モエッ

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 12:54 ID:JnXkwc96
どうきいてもB&Wのかち


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 12:59 ID:fO3WDCdD
ディナとダイヤだとディナはくすんで感じるし、解像度も低く感じる。
でも何と言ってもディナは音のまとめかたがうまい。
ダイヤはど〜うしても、違和感がある。何か音のバランスが変。
ダイヤでもDS−205とかはバランス良かったけどね...あれから進化できたら良かったのに...
物理特性その他では、ディナは正直イマイチだと思うけど、まとめ方のうまさは素晴らしく、音楽に浸らせてくれる。


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 13:03 ID:W5bgNK1P
DYNAもBWも所有してます。音の好みは別としてユニットやネットワークは
DYNAが圧倒的にいいですね。音はBWが高域寄り。低域のスピードもDYNAが
速いです。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 13:23 ID:0/NYnqJu
すまん、くすむってどういう感じ?
低音がゆるいのはわかるけど。そこが、聴き易いので気に入ってます。


696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 13:43 ID:QpyxK8Xl
>>695
ダイヤの場合はベールを取ったような、
高解像度超微粒子の音だからディナはすこし曇って感じる。

上記の点だけは、ダイヤは凄いと思う。
ただおそらく、長期的総合的に考えた場合ダイヤを選ぶ人は少ない。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 14:15 ID:YDTrFkBG
オーディエンスとコンターの音の違い(差)はどんなとこ?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 14:31 ID:HRx6/JdM
>>696
ダイヤって何?
Diatoneのこと?

高解像度超微粒子なんて言葉を持ち出すなら
ウィルソンあたりでしょw


699 :ここ余計、ね:04/02/14 14:32 ID:lxTBHXiM
>愛着があってもわたしにはそれが、1.3を神秘化して崇め奉っているように
>感じてしまいます。
>合理的な発想をされるので話が通じると思ったんですがね〜残念。


700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 14:45 ID:G5306xtE
>>698
まあ今ならウィルソンですが、ダイヤトーンも凄いですよ。
きちんとならされているダイヤトーンは結構凄いです。


701 :ここでは検証不能:04/02/14 15:01 ID:lxTBHXiM
>きちんとならされているダイヤトーンは結構凄いです。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 15:24 ID:C9IxUXTw
>693
別にディナ特性悪くないぞ(モデルにもよるけど)
ベーダブも悪くないが、高域にきつめのピークがある

漏れはディナが解像度低いとは感じないなぁ
ベーダブは高域で解像度ひけらかすような部分があるから、
それと比べるとくすんで聴こえるんだろか

あとダイヤはしらん

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 17:57 ID:DwVMdNz5
>>696
ダイヤのどの辺との比較?
出来れば機種挙げて下され

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 18:08 ID:MUNHgiw1
ダイヤかい!

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 18:18 ID:b8YOQMLO
誕生石ならルビーなの

706 :やかましい:04/02/14 18:51 ID:fgrM1L+J
>>699
しょうもないおせっかいは止めろ
それならこんなのはどうだ

>>639
>ま、みなさん値段やブランドだけで判断する人ばかりでしょうから、
>試そうとする人も少ないでしょうが(笑)

>>677
>僕は1.3SEの中高域の高いグレードに加えて、更に下までレンジを拡大して
>一層のクオリティーアップを図ろうという意図で書いたのです。

最初は値段やブランドは関係ないといっているんですが、下のグレードが
出てきた途端言い分が変わっているんで皮肉を言ったまでですよ
本質は639さんが言っている様に40Hzまでしか再生出来ないと重低音の入った
ソースだと情報の欠落が起きるんですよ。
私は低音の補正が大変なのに気づいたから優先順位をローエンドが伸びている
機種を選んで中高域を補正する道を選んだんですね。
偉そうに仲介するんなら"699"おまいさんはどういうことをやっているんかね?
話の本質と関係ないことを言うから荒れるんじゃないのか。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 19:25 ID:NFoy6gLQ
5.3買えよ
で決着つけてもよろしいか?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 19:49 ID:C9IxUXTw
5.4じゃなかったっけ?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 22:44 ID:jXzwUZt0
>>706 くだんの人らしき発言をよく読めよ。
>>639
>値段やブランドは関係ない はSWのことを言ってる。
>>645
>音色もクソもないよ。
>とりあえず25Hzあたりが 有る ということが重要
>>677
>全域で質感がちょっと
この人は首尾一貫している。
1.3SEが気に入っており、その低域を足したいだけ。
>優先順位をローエンドが伸びている
>機種を選んで中高域を補正する道を選んだ
人とは発想が違うんだよ。つまらん読み違えで皮肉を
言われる筋合いはないだろ。オーディエンス派とコンター派のくだらん
諍いになるだけ。わかるかな。


710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 23:21 ID:I5KuyZqd
コンフはどうよ?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 23:24 ID:C9IxUXTw
良いよ
すごく上品

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 23:42 ID:xL5LgqEW
板違いで申し訳ないんですが、
ttp://www.sharp.co.jp/products/sdat1000/index.html
のスピーカを42にリプレースしたら張っ倒されますか?


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 23:43 ID:C9IxUXTw
どうぞ
1bit出すと楕円信者だとか何とか言って荒れるので注意

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 23:55 ID:xL5LgqEW
ウィ、ムッシュ。
バイト代が入ったら突撃してきます。
学生にはこれでも贅沢すぎますね。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 00:17 ID:aJtJQGqP
42を二組と42CenterとSUB-20A
・・・お金持ちでつね
スビーカー込み3万5千のアンプで鳴らせるのがちょっぴり癪だがガンガレ貧乏学生
シアターに 関 し て は1ビトはイイヨー
でもスレ違いね
http://hobby.2ch.net/av/

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 00:25 ID:l/3Ww3JX
プリメインで鳴らせるディナはオーディエンス2ウェイと
コンターの1.1迄だと思いますがドウでしょうか?
プリメインで駆動力のあるのはデノンのS1だと思ってます

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 00:36 ID:dTcE3UVT
audience42?

ディナの割にスカスカで印象良くないなアレ。アレ買うなら1.1と言いたいところだがもう無いな。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 00:40 ID:Te67jSMi
>>716
いやあ、自分は1.1ユーザーだけと、この機種はなかなか大変だよ。
むしろ、6オームの1.3SEの方が鳴らせるアンプは幅が広いと思う。

719 :716:04/02/15 01:11 ID:l/3Ww3JX
コンター1.1が無くなったのは悲しいです
あのサイズと価格はすごくリーズナブルだし
コンターシリーズの音のベースだったし
新しいシリーズでも出してほしいですね
後継機は52SEだと言う事ですが
箱の作りが違いすぎますよね

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 03:54 ID:ALn7QPn3
>>719
禿同だけど、Contour SRでさえ27万だから期待薄では。
ところで、試聴したことはないけど、SRも評価が割れてるようだね。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 05:07 ID:L8oO8VTV
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d44555480
712はこれに汁

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 05:28 ID:i30d4jKY
この人SP25といい、いくつオーディオ持ってるんだ( ゚Д゚)ポカーン

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 07:45 ID:tk1jNea7
2wayの場合、DYNAUDIOウーハー独自の大きく重いボイスコイルで高い音を出すのがポイントでしょうか。

724 :719:04/02/15 10:34 ID:l/3Ww3JX
ディナのウーハーは内磁形でダンパーの長さが取れないので
ストロークさせるのにパワーが要るんです
アルミのワイヤーを使ってるせいも有りますが・・
でも、ボイスコイルが大径なのでストロークした時に
座屈しずらいですし分割振動が出ないのが良いですね
コントロールするにはそれなりのパワーが要ります
JBLの43とか44の様にはいかないです
低域が暴れるようならダクトにスポンジを入れた方が良いかもしれません


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 11:00 ID:shKw/67q
>>715
すいません、板違いは分かっていたのですが該当スレが見つからなかったので。
決してお金持ちではありません、バイト代が出たらフロント、次月のバイト代でセンター、
更にその次月にリアと順番に代えていきます。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 14:15 ID:/kgDZ/Eg
>270
聴いたこと無いけど、評価は分かれるみたいね
コンフに近いとまで言う人もいれば、
ただのサラウンド用と言う人まで
出来れば聴いてみたいけど、近所に置いてる店が無い・・・
聴かずに買うには27万は高すぎだしなぁ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 14:16 ID:/kgDZ/Eg
上のレス、>720の間違い
スマソ

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 18:17 ID:QKFGcM+X
コンターSシリーズのデザインはあまり好きになれないな。
みんな、これが好きなのかな。
旧コンタやSPのデザインは好き。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 18:19 ID:dTcE3UVT
著しく不評ですよ。トールボーイはまだ許せるけどな。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 18:24 ID:QKFGcM+X
やはり、不評ですか。
将来、コンターのブックシェルフと考えてるのですが、躊躇するなあ。
SP25はワンランク値段上がるし。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 19:57 ID:/kgDZ/Eg
漏れはけっこう好きだけど〜
でもずっと置いてると飽きちゃうかも

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 20:09 ID:rYxPv9Up
昔はよかった

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 21:51 ID:Ua5l7/gE
どっちかっていうとファンク系のやつ聞いてるんだけど、ディナってJazz合う?

734 :719:04/02/15 22:01 ID:K693x1oL
ソフトドームタイプのスコーカーが良かった
コンシークエンスとコンフィデンス5に付いてました
弦楽器がいい感じにでるんですよね

735 :719:04/02/15 22:09 ID:K693x1oL
>>733
金属系の楽器はソフトドームではきつい所があります
特にラッパ系はドライバーがベストです

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 23:34 ID:LOs9RQ94
Jazzねぇ

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 01:45 ID:nY4PnMtV
試聴(ピアノ、J-POP、エンヤ等)して気に入ったんだけど
ラッパ系の素材もって行き忘れたんだよ
でもまぁここに↓Jazzの事書いてたんで昨日注文しちゃったよ
http://ongen.econ-net.or.jp/products/dynaudio/audience.html
え〜金属系はきついですか(´・ω・`)

738 :719:04/02/16 02:08 ID:3DVG4Lq7
バランスを考えるとドライバー系のスピーカーよりも
コーンとかドームの方がジャンルが広いので
鳴らし易いと言えますが、いかに楽器の材質に近いか?と言うのが
結論です。ドライバーで弦楽器を鳴らそうとすると
ホーンをダンピングして使われる人がいますが
弦楽器が鳴るようになると、管楽器が鳴らなくなりますから
楽器ごとにスピーカーをそろえるのがベストですが
そうもいかないと思いますので一番良く聞くジャンルが
鳴る物が有れば良いと思います
私もs5500からコンフィデンス5に変えたら
和太鼓の音が出なくなってしまいました

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 02:19 ID:EC1Zcyx3
>>738
どもありがとー、よく聴くのはピアノでJazzはたまに聴く程度なのでよしとしますー
さりゃそうですよね、全部まかなえるのなんてありませんよね。どうもありがとうございました

過去ログ読んただのですが・・・あの人違いだったらすいませんが69式さんじゃないでしょうか?
コンフィデンス5ってどんな音か知りたいです
もしよければ聞かせてください

740 :719:04/02/16 03:31 ID:3DVG4Lq7
すみませんがその人ではありません
コンフィデンス5の購入理由は弦楽器が鳴らしやすいからです
スコーカーのドームの音が好きでという理由もあります
ドームに関して一番良いのはATCに使われているφ80くらいの物です
次はATCの大きいのを入れたいと思っていますが8畳だと無理ですね

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 02:38 ID:bTgbGRbj
http://www.yoshidaen.com/hina10.html
お前ら鈴木さんの後ろに一千万円のスピ(ry

742 :719:04/02/17 09:40 ID:fuN1G2dY
これってエビデンスかなと思いましたが
すぐ前にあるコンターの1.8の前のモデルからすると
テンプテーションじゃないかな
近所のオーディオショップにエビデンスがあるので
聞いた事はありますが5m以上離さないと音が
バラバラで音像なんて無いんです
一生買えそうも無いのでドウでもいいんですが・・

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 12:19 ID:N3Ep3hFN
>>741
テンプテーションでつね。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 19:32 ID:3DFmIf32
テンプテーションって何?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 19:48 ID:fLbmb3of
http://www.dynaudio.jp/products/evidence/temptation.html

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 20:32 ID:TGoxwz3o
どうでもいいけど、HA10信者とアンチの攻防が近々見れるんでしょうかね。
HA10ここで初めて知った。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:46 ID:BWiO5JG2
キミのその文章の書き方・・・
もうすこし人生がんばりなさいな。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 22:02 ID:vVgY/rL7
>>746
もう少しガンバりま賞(=゚ω゚)ノ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:45 ID:pIoTHHUh
>>742
まぁテンプにしてもエビにしても、あの大きさ(と縦方向の長さ)
から見れば、相当広い部屋(20畳以上か?)じゃないと無理
なのは当たり前駄罠


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:01 ID:qiOVZ+23
信者食いつき良すぎ。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 23:44 ID:hpeRvdnB
残念賞

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 22:18 ID:dpRVvzL0
「真実の書」って、もう手に入らないの?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 23:50 ID:I2mund3A
どーなのかのー

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:43 ID:TNl01kIa
>>653
>>しかし、あのくぐもった音、ここにとことん悩まされた。
>>素晴らしい音なんだが、どうしてもその部分だけが鼻につく。

まったく同意です。お気持ちよくわかります。

724さんのいわれたとおりで、
ディナに使われているユニットは
ストロークさせるのにパワーが要ります。
エッジも分厚いゴム系のものですから粘りますし。

瞬間に多くの電流を流せないような質素な電源部のアンプ(日本の
大手メーカー製アンプのほとんどすべて)ではまったく歯が立ちません。

小型でもパワー(W数のことじゃないですよ)の出せるスイッチング電源を
使いだしてから、なんとかユニットが動いてくれるようになりました。
それで「くぐもり」は少し改善されました。

電源部のしっかりしたアンプはおしなべて非常に高価ですから、
安いアンプでディナをどうこうしようとしたら、
スイッチング電源のものを選ぶのが手っ取り早いでしょうね。
スイッチングノイズの害うんぬんよりも、
まずストロークしなきゃ話にならないんで。

ECI-1のような電源部がバケモノのアンプを使って、
ようやく本性をあらわすのがディナなんでしょうね(ECI-1欲しい)。
鳴らすのに金のかかるスピーカーですね。

755 :754:04/02/21 21:47 ID:TNl01kIa
加えて、これは提案ですが、
内部の吸音材を全撤去してみてはいかがでしょうか。
まちがいなく「くぐもり」が晴れます。

「ムワッ、ボワッ、熱風!」(でしたっけ?)なんて揶揄されるディナですし、
それもあながちデタラメではないと思っていた私ですが、
あるとき吸音材全撤去をしたら、これがディナか?と思うほど、
開放感にあふれたスカッと乾いた音を手に入れました。
懸念していたような悪影響は一つもありませんでした。

吸音材全撤去は一見過激ですから躊躇すると思いますが、
絶対にお奨めです。二度と戻れません。
転売のために箱を保管していた私ですが、
吸音材はすべて捨ててしまいました。それほどの効果です。

そもそも入っていた吸音材も、
分厚いウレタンスポンジのそれはそれは酷いものでした。
あんなものが入っていていいわけがありません。
抵抗が減り実質の能率もわずかに上がっていると思います。

全撤去が不安なら、ミスティックホワイトを一切れ
ネットワークの上に被せておいてはどうでしょうか。
もしくは、リプトンの紅茶パックを二つほどバスレフダクトから垂らしておく。
おまじない程度にはなりますよ。

756 :754:04/02/21 22:02 ID:TNl01kIa
Contour1.1を使っています。

開腹して内部配線材を見たとき、
すっかり寂しい気持ちになりました。

あまりの寂しさに、見て見ぬふりを決め込んで
すぐに閉じてしまったためはっきりしませんが、
モンスターケーブルかモニターPCかベルデンか、
とにかくまあそのあたりの、
「ディナ買う人が、こんな恥ずかしい太い撚り線ケーブル使うかよ!」
っていう具合の、透明な塩ビ皮膜の平行線が使われていました。

もう、我慢できなくなりました。
内部配線を交換しようと思います。
そこで、なにか 内部配線材に適した
良いケーブルがあったら ご提案ください。

ユニットをたびたび取り外すので、そのときに抵抗になる、
固い極太銀単線なんかは回避したいと思います。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 22:06 ID:jN+ImsPM
コンター1.1の内部配線はOCOSじゃなかったかな?
特に換える必要ないかと・・・


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 22:20 ID:j88mwzQH
あの線(通称ディナ線)は安価なケーブルですがかなり良いケーブルです。
そんじょそこらの変な癖のあるケーブルじゃ相手になりません。
あれを替えるということは相当の上級者ですね、音が創れるレベルということでしょう。
実際私もそう思うことはあるのですが、バランスは崩したくないので止めときます。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 23:19 ID:hTj6JgXK
あの電線、別に確保してSPケーブルとして売ってる店もあるくらいなんだが・・・

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 23:21 ID:KbpL/g3r
ウーハーのボイスコイルが重いから1-2kHzあたりのクロスオーバー領域で音が出せないのです。
まあ、そのあたりの音は出すぎると耳障りだから出なくても俺的にはOKだけど。
DYNAUDIOの音が渋くて落ち着いているのはこのあたりに原因があるのではとおもう。
3wayモデルは問題ないと思うけど。

761 :!!:04/02/21 23:40 ID:oUWm5CIH
興味深く読ませて頂きました。

>>756

とりあえず、内部配線を取り出して
クライオ処理なんてダメでしょうかねぇ?

新たな材質だと音が大きく変化してしまう可能性もありますし、
上手く行けばいいのですが、とりあえず正攻法と言う事で・・・

内部配線なら>>759さんの仰る通り、追加で購入も出来そうですし、
線が短い分、コストもかからなさそうですがどうでしょう??

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 23:49 ID:Or1QFcBB
外見だけで判断しちゃダメなんだな・・・
海外製品は中身を見ないで純粋に音を楽しんだ方がいいのかもしれないが・・・

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 00:25 ID:UixCr5Ck
SP25、ヘリコン400、S805どれを購入するか検討中
今は、SP25とS805が優勢(ヘリコンも悪くなけどね)
⇒視聴した方ご意見をお願いします。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 00:32 ID:vTl39xKN
どんな音楽をどんな風に聴くか書かないと

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 00:48 ID:Iz5hIpE0
なんでもいいんじゃねぇの?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 01:09 ID:rgclSD+I
>>755
衝撃のカキコだなw
ところで、WilsonAudioのSystem6とかもDyna製のウハーユニットのはずだが、
上で言われている事はないな。


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 01:40 ID:Ikcg8NcO
瞬間に多くの電流を流せないような質素な電源部のアンプ(日本の
大手メーカー製アンプのほとんどすべて)ではまったく歯が立ちません。
小型でもパワー(W数のことじゃないですよ)の出せるスイッチング電源を
使いだしてから、なんとかユニットが動いてくれるようになりました。
それで「くぐもり」は少し改善されました。
電源部のしっかりしたアンプはおしなべて非常に高価ですから、
安いアンプでディナをどうこうしようとしたら、
スイッチング電源のものを選ぶのが手っ取り早いでしょうね。



煎じ詰めれば駆動力なヴァカの一つ覚えがまた出没してるな(w

スイッチング電源はどんなのだ?
それを積んでるアンプは具体的に何だ?
ヴァカが


768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 01:41 ID:jTQOzbhK
>>766
サイズが違うのだからあたりまえ。
ユニット単体の能率は同じでも箱に組み込んだ後の実効能率がまず違う。
それに、System6クラスになると接続されるアンプも最初から
電源部のごつい墓石級のものがあてがわれる。
だから「上で言われている事はないな」というのは錯覚だね。


769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 01:52 ID:ekfcXkPA
そんなにまでしないと鳴らないスピカなんてクズ同然だな


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 01:53 ID:EEQl+DjM
ECI-1って電源強力だったのね。デザインが最高でリモコンつきだから
欲しくなってきたな。1.1はほんとに鳴らすの大変だから苦労しますね。
自分は内部配線交換には手を出さないけど、やるとすればオーグあたり
がいいんじゃないかと思う。


771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 01:57 ID:DFpVqvBn
電源まわり??
まて、じゃあなんで♯のやつは3万弱のミニコンポでも音出るんだ?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 02:00 ID:UyNMf29/
このスレはカキコある時は一気に伸びるね

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 02:03 ID:v0rxVmex
>>772
煽りが多い証拠だね。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 02:19 ID:Ikcg8NcO
懲りずに駆動力とか言う椰子は氏んでね(W

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 02:25 ID:gFwmQXno
アンプには駆動力が必要

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 02:26 ID:gFwmQXno
↓バカにつける薬なし

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 02:57 ID:vhiN/jMs
>>769
貧乏人にとってはそうでしょうね。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 03:11 ID:vhiN/jMs
>>771
その「3万弱のミニコンポ」はスイッチング電源です。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 03:39 ID:DFpVqvBn
>>778
なるほどスイッチング電源付いてれば鳴るという事か

スイッチング電源って単品で買うといくらくらいなんだろ…デノンのにも付けてみようかな

780 :754:04/02/22 08:32 ID:ARFAmw6F
>>757 >>758 >>759

OCOS?ディナ線? 初めて耳にしました。
ぐぐってみてもひっかからない。
詳しい内容ご存じでしたら教えてください。

どちらにしても、細い芯線をたくさん集めて撚ったものは
特性がデタラメにひどいので、早晩交換するつもりです。
あの分厚いビニールの共振周波数が信号に乗っかっていると思うと…。

781 :754:04/02/22 08:33 ID:ARFAmw6F
>>761
>>音が大きく変化してしまう可能性もありますし、

大きく改善させるつもりです。

782 :754:04/02/22 08:35 ID:ARFAmw6F
>>767

そんなにノリノリで興奮なさるほど関心を持っていただいては
応えないわけにもまいりませんので、教えて差し上げますが、
以前はベルエアーサウンドリサーチのSX-220、
現在は電源にコーセルのLEAを用いた自作アンプです。

君もディナに興味があるからここに書き込んだのだとは思いますが、
ディナなんかよりも君にはBOSEの101MMGをお奨めいたします。
前方に開口した二つの大きな穴は、とてもスタイリッシュ。
今にもミサイルやビーム光線が飛び出しそうな雰囲気を漂わせており、
たいそう勇ましいものです。超かっこいいぜー。
これならクラスの女の子にきっとモテモテでしょう。

783 :754:04/02/22 08:52 ID:ARFAmw6F
>>770

ECI-1はすごいですよ。
あの価格帯では間違いなく最強の電源部をもっています。
友人が所有しているので中開けてみましたが、
巨大なトロイダルコアトランスをL/Rチャンネルそれぞれに
一つずつ抱えたデュアルモノ構成。プリメインでは珍しい仕様です。

知的で大人びたデザインは、
美しい突き板仕上げの1.1と調和しますし、
また電流供給能力も鳴りにくい1.1と合わせるのに向いています。
フラットで潤いのある聴き疲れのしない音で、
がさつなところがなく、音楽そのものを楽しめます。

1.1は、アンプにKRELLあたりを持ってこなければ
まともにストロークしないスピーカーだと思います。むちゃですね。
ECI-1ならちょっと頑張れば無理な価格でもないですが、
今や中古で探すにしてもたいへんでしょう。

同価格帯でデュアルモノ構成のプリメインには、
ボウテクのWAZOOやZZ-ONEなどがありますが、
ECI-1の方がより音楽性があります。

「PUCCINI SE RE.」という定価248,000円のアンプもあります。
おそらくこれが一番安価なデュアルモノ仕様プリメインでは
ないでしょうか。音については視聴したことないのでなんともいえません。
PUCCINIとディナの組み合わせで聴いたことのある方いませんか?

オーグいいですね。

784 :758:04/02/22 09:09 ID:1wcfK1pT
プッチーニSE(REでは無いと思います)なら通いのショップで1.1を鳴らしてます。
不満は全く無いですよ。
クラフトやC1だとちょっと及ばなくなるみたいですが、S1.4なら十分鳴りそうです。

ディナ線ですが、ディナ扱い店なら取れるはずですがもしかしたらもう廃盤かも。
メーター千円しなかったのですから高級品とは言えません。
ロール販売でした、良心的な店なら取ってみたと思いますが
売り上げ重視なら当然そんなもの入れないでしょう。

785 :758:04/02/22 09:14 ID:1wcfK1pT
言葉足らずの訂正です
ロールで仕入れの切り売り、です。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 09:16 ID:UyNMf29/
買うならノイズ対策してるやつ必須だな。

787 :!!:04/02/22 11:40 ID:u0bpGXvn
おはようございます。

>>781
手間とコストを考えなければ、
徹底して良いケーブルを探すのが吉でしょうね。
また良いものが見つかったら教えて下さい。

ところで、スピーカーのチューニングと言えば
デンさんを思いつくのですが、754さんもやっぱ
コレくらいやってしまうんでしょうか?

ttp://www.soundden.com/network-tuning.html

DYNAのスピーカーってコレくらいやるとど〜なるのか
興味あるんだけど、やっぱ予算が・・ワシにはムリっす。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 15:10 ID:Veorg6q2
754はホンマモンのヴァカだね(w

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 15:18 ID:HYRNcAVQ
754のアソプ、電源はスイッチングで中身はキンタだったりして(w

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 17:48 ID:NcJ6IORi
↑またうじ虫が湧いて来てるな

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 18:24 ID:1h8J03He
吸音材抜いた方がいいのなら、わざわざメーカーが手間とコストをかけて入れてるわけないべ。
たしかに吸音材はマイナス面もあるが、それでも”必要”悪だからこそ、どのメーカーも入れてる。
抜いて良くなる部分はあるだろうが、もっと大きなマイナスとトレードオフになるはず。
それに、配線材変えるのもかなりの冒険だね。

>>754
売るときには、ちゃんと改造した旨申告しろよ。次に買う人が泣きを見ないようにね。

792 :両刀使い:04/02/22 20:11 ID:r0qCzELz
OCUS(オーコス)の話題出てますね。
自分のSPには接続端子はあるのですが見たことすらない代物です。
なんでも同軸ケーブルだったらしいのですが・・・
誰か使ってる人(使ってた人も)いませんか?

793 :719:04/02/22 20:20 ID:SXSQ27AZ
配線交換とかの改造を行うのであれば
どうせならチャンデバつかって直接ユニットを
コントロールしないと意味が無いような気がします
結局メーカー純正が嫌ならフィルムコン、パターン交換みたいな
中途半端な事はしないでストレートにマルチ化してください

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 20:47 ID:ekfcXkPA
ズブシロがいじってよくなるとでも思ってるのか、めでたい香具師


795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 21:08 ID:qskbleaP
754てノリが69式そっくりだな。
中身空っぽの口だけ達者な目立ちたがりヴァカ

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 22:48 ID:5WuQYdvS
大容量コンデンサよりも瞬間電流供給能力に優れた電源はないんだよね。
スイッチング電源なんか二桁は劣る。同じ理由で安定化電源もダメ。
754は電気のことなにも知らない厨。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 23:52 ID:ph2GydB/
こういうのか?

ttp://www.ishinolab.com/audio/contents/special_comp/wrp-a3.html

798 :754:04/02/23 00:03 ID:aAqL1qQq
>>796
さて、じゃあそのコンデンサには誰が供給するのかな〜。
大容量コンデンサに蓄積された電圧は、
フォルティシモのわずか一瞬で空になってしまうのだが。
君はそれをどうやって瞬間に充電するつもりなのかな。
音楽は待ってくれないよ。ぷ。

たとえばわずか1万円程度の出費で、十数アンペアも流せるような
電源をつくることができるのは、スイッチング電源だからであって、
これをトランスを用いたシリーズ電源でやろうとしたら、
とんでもない出費になるだろう。 同じ電流供給ができると仮定したなら、
音はシリーズ電源の方がいいのは分かり切ったことだろう。安価に
どうこうしようと思ったらって、最初に書いているのだが。文盲か?

そんなバケモノみたいなトランスと財力とを持っているのなら
黙って勝手に自分のシリーズ電源を作れよ。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 00:04 ID:p1K8pNOY
つぎはもぐもぐ

800 :1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/02/23 00:06 ID:hEg5UpnG
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
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"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    800ゲットですって?
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   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
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801 :754:04/02/23 00:08 ID:aAqL1qQq
>>797
それ、おもしろそうだね。値段も安いし。

でも、いくら大容量コンデンサでも、トランスと整流回路からの
供給が追いつかなければ「絵に描いた餅」だからね。
結局はトランスの性能次第だね。
トランスについてとくに記載がないのが気になるね。



802 :754:04/02/23 00:11 ID:aAqL1qQq
>>787

>>手間とコストを考えなければ

時間コストと費用コストはなによりも真っ先に考えますよ。

>>DYNAのスピーカーってコレくらいやるとど〜なるのか
>>興味あるんだけど、やっぱ予算が・・ワシにはムリっす。

そのリンク先のデンの改造は1.1に対しては、費用対効果の点で
あまり意味がないものですから、あこがれる必要はありませんよ。
そういうタイプの改造をするくらいであれば、それこそ
チャンネルディバイダーでマルチアンプ化した方がいいですね。
しかし、これはノウハウが必要で時間コストも、また費用コストも高くつきます。

時間・費用コストをかけず、お手軽に、
音楽性へ決定的な寄与をもたらす方法があるなら、
先にそちらに手を出した方が効率的です。

803 :754:04/02/23 00:20 ID:aAqL1qQq
>>787
お気軽で効率的な可逆的ディナ改造法

腹の中のウレタンスポンジを全撤去し、良質な吸音材を
害にならない程度に最低限の量だけ入れてやる
(箱の中で汚いウレタンスポンジが盛大に振動して
鳴っているのだということを考えてもみてください)。

その際に代替する吸音材としてお奨めなのは、
・ミスティックホワイト
・戸沢式紙箱レゾネーター
・リプトンのテトラ型紅茶パック
この三つです。

リプトンのテトラ型紅茶パックはバスレフダクトにテープで
留めて中に垂らすだけでよいので、もっともお手軽です。
1.1だと二つから三つくらいが適当だと思います。

いろいろ試して音の変化を試してみてください。1.1では、ユニットを
箱に止めているネジは木ネジではありません。箱側に鬼目ナットが
あり、何度でも取り外し付け直すことが可能ですのでご心配なく。

そして再度ユニットを取り付ける前に、ユニットフランジと
箱の間の合皮のパッキンを取り去り、ミスティックホワイトを
細く長く切ったものに取り替えます。細い麻紐でもおもしろいです。

ユニットの取り付けネジはゆるみのない程度にごくごく軽くして、
決してきつく締め付けることはしないでください。
取り替えたパッキンをつぶさないのがここの一番の味噌なのです。
もし取り替えたパッキンを固くつぶしてしまったのでは、
この改造はまったく意味がありません。

804 :754:04/02/23 00:21 ID:aAqL1qQq
つづき→

ここまで、完全に可逆的な改造だけを紹介しました。
気にくわなければ元に戻すことができますので、
躊躇はいりません。ぜひ実験精神で挑んでみてください。
たったこれだけでも、ディナの欠点として742さんの挙げられている
ような「くぐもった」感じが大きく改善されるのがわかると思います。

私も、能率が悪いということがどのような意味をもつのか知らず、
KRELLを導入する財力もないのに、誤ってディナを買ってしまった口です。
それでも、このスレで生産性のない粘着に無駄な時間を費やしている人
たちのように、恨みを晴らさんとする前にするべきことはまだあります。
ディナを売り払って能率96dbとかのスピーカーを買う前に、
こいつと付き合う方法を模索しましょう。 ―― 音楽のために。

付記:
ミスティックホワイトは、大変優秀な特性を持った吸音材です。
ウレタンスポンジの代わりにごく少量だけ箱の中に入れることで
大きな改善になります。脚を取り去った機器と、しっかりした
オーディオボードとの間に敷いても効果があります。
またスピーカーの横や後ろの壁にピンセットで留めることでも
驚くほどの効果をみせます。へたりもなく再利用できますので、
一枚買っておくといろいろと実験できていいですよ。
ちなみに、ミスティックホワイトは、普通の鋏で切ることができません。
HOZAN の「N-840 ヘビースニップ (ギザ付き)」が必要です。

805 :754:04/02/23 00:26 ID:aAqL1qQq
>>787
なにを勘違いしたか 787さんが1.1を持っているという前提で
書いてしまいました。違ってたらすみません。

>>784
そうですかPUCCINIで1.1鳴ってましたか。
SE RE. が自宅視聴できたらいいんですが。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 00:35 ID:JClkTPxJ
ちょっと待った。くぐもった音というのは別に欠点だとは思わないが?
音楽にとっては必要な要素だと思うよ。俺はくぐもった音が無いと落ち着いて聴けないぐらい。
それを理解する人がディナを使うべきなのであって
理解が出来ないのなら他のスピーカーを使えば良いだけではないのか?

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 00:41 ID:6zL98Tyh
>>806

>>795が指摘してるように、単なる口の達者な初心者だと思う。
俺もあのマターリした音が微温系の厚い音が欠点だと思わない
・・・つーかそれが良くてディナ使ってる。

>>854はN805あたりにするべきだったと思われ。
でも、買い換えんなよ。中途半端に改造された品が出回るのは世の中の大迷惑だからな。

808 :!!:04/02/23 00:43 ID:4oiyKMan
>>805

いえいえ、貴重な情報ありがとうございます。
ちと、ワシには上級レベルですな。また新たな課題として留めておきます。
リプトンの三角のヤツは丁度紅茶が切れておりましたので買ってみます。

オーディオって、予算と時間の掛け所の選択が難しいですね。
どこまでやるか?どこで止めるか?って感じでしょうか?

今日は遅いのでまた改めて書き込みます。
またご教授願います。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 00:47 ID:Zq9BUBdy
AV村みたくなってきたな・・・

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 01:24 ID:ZvgCqtMJ
高度だね〜(´〜`;)
吸音材関係は自分には無理っぽい、俺には微妙な音を調整できるとも思えない
知識が無いなら鳴らしやすいアンプか美音系の1.4買うのがいいカモ

でもスイッチング電源はいいかも、ノイズ対策済みのスイッチング電源試してみよう

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 01:41 ID:ZvgCqtMJ
電源調べたんですが、どうもシャープ他使ってるとこもあるみたいですね
754さん、おすすめのノイズ対策済みスイッチング電源とかはありますか?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 02:01 ID:Ynr8zC0N
ヴァカがまた吠えてるな(w

計算してみよう。
電源電圧は50V、キャパシタは10000μFとする。
これに蓄えられたエネルギーは1/2CV^2だから12.5ジュール。

商用電源50ヘルツとして
両波整流だとキャパシタには1秒に100回チャージされるから
12.5ジュールを1/100秒で放出すると仕事率は1250W。

ただしこれは0Vまで放電しきった場合なので
電圧変動率10%で計算すると、それでも237.5Wとなる。
エネルギーは電圧の2乗に比例するから10%でもバカにならない。

むろんエネルギーが全てスピーカーに供給されるわけではなく
アンプ出力段での損失があるが、B級アンプの効率をざっと50%としても
1/100秒の間、「平均」で100W以上はスピーカーに送り込める。
これは「平均」なので、レベルが瞬間変動するミュージックソースなら
ピークではもっとパワーが出せる。

さて漏まえのリスニングルームでは、フォルテシモで「平均100W」も出してるのか?
よほど防音がいいんだな(w

いっとくが高級アンプはもっと巨大なキャパシタを積んでるし電源電圧も高い。
キャパシタ様を舐めちゃいかんよ。
754はスイッチング電源取り扱い業者と見た。

813 :おっと:04/02/23 02:05 ID:Ynr8zC0N
アンプの電源はプラスマイナスあることを忘れていたな。
だから倍の「平均200W」が正しい。スマソ(w

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 02:12 ID:z+3ktHeV
>スイッチング電源
まぁ高くても二万だし、俺の一番安いマランツのプリメインアンプで動くと思えば安い出費
ただHP読んだけどノイズ関係がちょっぴり心配(;´Д`)

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 02:15 ID:Ynr8zC0N
そもそも「出力100W」をうたってるアンプなら
いかなる信号に対しても「連続」つまり平均で100W出力できるんだよ。
考えるだけヴァカヴァカしい設問だ。
イメージに流される文系クンは困るな(w

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 02:21 ID:z+3ktHeV
>>815
じゃあなんで俺のマラのプリメの一番安い奴では音出ないで
♯の3万で買ったミニコンでは音出るんだよ
出力はえらい違いだよ(;´Д`)
って事で俺の結論はスイッチング電源。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 02:25 ID:z+3ktHeV
>俺の結論はスイッチング電源
これはまだわかんないな(;´Д`)
音が前に比べて鳴りだせば原因はソレだな。
このスレの為、俺が実験台になろう

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 02:29 ID:Ynr8zC0N
音質の良し悪しを電流供給能力とかナントカにすり替えるのが無意味だってコト。
電源は大切だけど必要十分な能力があればそれで音質が決まるわけじゃない。


819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 02:45 ID:Ynr8zC0N
キャパシタをチャージするトランス・ダイオードのことも言っておくと
瞬間的には定格の10倍以上の電流を供給することができる。
レギュレーションのいいトランスと大容量キャパシタの組み合わせは
突入電流や力率の低下といった問題もあるのだがそれはまた別のハナシ。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 02:49 ID:A2rNsO6t
あーあ、ヘンな数字コテが居ついちゃったな。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 03:00 ID:YsH6OY+s
すまん。で、音質なことはさておき、物理学的に優れているアンプは何になるの?
市場に出ている製品では。

プラス、それら各々の音質的な特徴も言及されているとさらに嬉しい。

822 :ヴァーカ:04/02/23 03:14 ID:Ynr8zC0N
754が似非物理学的に音質をウンヌンしてたから物理学的に反論しただけだろ?
むしろ物理学じゃ音質は語れないというのが漏れの主張。

これからは「駆動力」を口にする椰子は似非物理学厨と呼んでやるからな。
覚えとけ(w

823 :似非物理学厨:04/02/23 03:45 ID:O9h4E4RV
駆動力のあるアンプがほしいな^^

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 05:13 ID:wkLocRA3
駆動力さえあればどんな糞でも鳴るのか

825 :似非物理学者:04/02/23 06:47 ID:nqsy4LUg
このスピーカーは音質以前の問題で、駆動力がないと低域が全く制御できない。
ムハボワ熱風と称される理由がそれ。自分もスイッチング電源てやつ入れてみよーっと。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 09:02 ID:vCVE+WOB
何が「大容量コンデンサに蓄積された電圧は、
フォルティシモのわずか一瞬で空になってしまうのだが。」だ。
754のウソつき。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 09:48 ID:vCVE+WOB
>>816
電源以外のところに何か不具合があるからでしょ?

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 11:07 ID:6NSD6bFl
>>822
まあまあ、落ち着けって。初心者の>>754よりあんたのいってることのほうが正しいのは、
ある程度知識と経験のあるユーザーなら分かってるから。
ただ、技術的に定義できない曖昧な言葉ながらアンプに”駆動力”というものがあるのも事実だよ。
そして、その駆動力なるものがある程度は電源部の強力さに関係してるらしいことも。
(ただし、JOBのようになんてことない電源で駆動力抜群のアンプもあるからそればかりじゃないけど)

スウィッチング電源については、一概にいいとか悪いとかはいえないね。安物はクソだと思うが、
Linnのように巧く使えば、強力な電源ながら薄くエレガントなアンプが可能になる。
アンプを電源だけで語ることがナンセンスなんだが・・・・・

それにしても、リプトンのティーバッグを2-3個ぶら下げろ、とは笑止。
吸音材が共振して音を出してるってのも、反論するのもアフォらしい。
ディナクラスのきちんとした製品を作ってるメーカー品は、弄るなよ。
名古屋のPit Innの社長がこぼしていたが、改造品で(たとえショップのものでも)
まともな音で鳴ってるのを聞いたことがないそうだ。
(名古屋には改造で悪名高いG総合音響があって、けっこう中古市場が怖い)

弄りたいなら、最初からユニットをかって自作汁!

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 11:34 ID:dJwMsnR6
人間の耳には”駆動力”として感じられるような何かがあるのだな。
しかしパワーのでかいアンプでもダメなものはダメなのだから
それが電流供給能力やダンピングファクターでないことはたしか。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 12:18 ID:+Xk/NC/y
ヒントは高域だろうな。
低域がおかしいと感じる現象も実は高域の高調波成分が関わっている。
ピアノの低音だってピアノらしく感じさせるのは基音ではなく倍音。
基音はただの正弦波にすぎない。

高域がコヒーレントに出ていないことで耳は不整合を感じる。
駆動力がないと感じさせるアンプは高域の特性に何か問題があるんだよ。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 12:55 ID:VAEGHI3B
 つまり君たちにとって駆動力があると感じさせるアンプが、他の人たち
にとっては、駆動力がないと感じさせることがあるわけだな。
 とくに、初心者は、2chの情報を鵜呑みにしてしまうから要注意だな。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 13:27 ID:5KSqWve2
玉石混交な情報を自分で取捨選択する覚悟と力がなければ
初心者がDynaなど買ってはいけないし、またこのスレに来てはいけない。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 13:29 ID:5KSqWve2
覚悟が必要
ムハボワ熱風!!

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 14:54 ID:0i6fAG1N
>>829->>833
最後にID変えるの失敗しなければ、騙された人もいただろうに・・・・
石ならまだしも、荒らしの出鱈目情報は勘弁してくれ。

駆動力に高域特性は関係ないと思われ。
重いウーファーをいかに制御し、量感と質感を両立させた音を出せるか、
それが駆動力だろ。
むかしのアルテックなんかは、大口径でも非常に軽く能率が高かったから
駆動力という点ではお話にならない数ワットのシングルアンプで充分
鳴ったんだけどね。



835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 15:05 ID:YijiKG2x



ムハッ ボワッ 熱風





836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 15:28 ID:5KSqWve2
重いウーファーをいかに制御し、量感と質感を両立させた音を出せるか、
それが駆動力だろ。



またアフォが吼えてるでし。
駆動力駆動力いうてるかぎりムハボワ熱風の覚悟が必要(w

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 15:31 ID:5KSqWve2
低音→ウーファーの固定観念がイメージに流されやすい文系クンの特徴でし

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 15:32 ID:YijiKG2x



駆動力には覚悟が必要




839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 15:43 ID:5KSqWve2
駆動力厨はフーリエ懐石を知らないでし

840 :良し楕円:04/02/23 17:31 ID:5KSqWve2
よく考えてみろよ漏まえらの好きな1ビトも47研もジョブも
物量からは懸け離れた貧弱なアソプだろうが?
その事実を真摯に受け止めれば低音が問題じゃないことが見えてくる。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 18:23 ID:d0ObSqOB
その3つにいえる事は比較的分解能が高いアンプだって事だな

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 21:20 ID:NBmbOys/
>>839
お前も理解できてないだろうが(w

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 22:05 ID:A2rNsO6t
>>839
まずそうな料理でつね。

844 :770:04/02/23 22:18 ID:FdRYwlzs
調べてみたらECI-1はリモコン無かったですね。リモコンつきはECI-3
からで、自分が勘違いしてました。さすがにECI-1は買えないなあ。
DYNAにつなげて聞いてみたいのはNIROのIntegratedとTacTです。
誰かやってる方いません?

>>843
アナタ面白い!

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 23:26 ID:rDypSlrp
>>838
覚悟厨キター!

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 23:43 ID:lCinESvf
SP25視聴してきた。
スケール感はすごくよかったけど、S805に比べて俺は解像度がもう一歩に感じた・・・
ちなみにアンプはラックスの509fseです。


847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 00:08 ID:y1hb71AF
覚悟しないとどうなりますか?

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 01:10 ID:81bkBaCD
>>847
覚悟しないになります。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 02:02 ID:XQ+F/qEs
まらんつ・・・。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 16:46 ID:4luWZHoJ
なんでここは荒れるんだろ?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 17:54 ID:ioY7lgUa
駆動力って、初心者ですと言ってるようなもの。
吉野家でメニュー見てから注文するかのごとく恥ずかしい

852 :ひかる ◆bodgOoQOHA :04/02/24 19:34 ID:tzjHH+Oa
あれから数週間たちました。SP25は素晴らしい音を奏でています。
でもよりいいアンプに変えたいなあ。IBTがいいなあ。今のSX1でも十分いいんだけれどさらによさを追求したい。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 19:52 ID:V8DnIxLf
>>846
数ヶ月前同じ組み合わせで試聴しました。
感想は同じようなものです。
S805は解像度というより繊細な音という感じで
SP25のスケール感のほうが気に入ったのでSP25購入しました。

854 :ひかる ◆bodgOoQOHA :04/02/24 21:11 ID:tzjHH+Oa
SP25はスペクトラルとの相性がいいと聞きました。セパレートアンプらしいのですが
大体どのくらいの価格帯なのですか?調べても載っていないので。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 21:17 ID:x9nsQKkr
スペクトラル価格表
http://www.knicom.co.jp/spectral/price_a40223_spectral.pdf

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 22:34 ID:yxxwSnxK
>吉野家でメニュー見てから注文するかのごとく恥ずかしい

最近は吉野家のメニューがよく変わるから、見ないとわからないよ

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 23:07 ID:CE9PQLYU
はげどう

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 01:25 ID:B6w64EcL
>>851
貧乏人のお前には常識だろうが・・>吉野家メニュー

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 02:05 ID:heXnTbqz
>>851
そんなもんわかりません。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 02:44 ID:+70JUXfQ
たった今セイバー編クリアしました
アーサー王だったのにはビックリしますた

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 11:03 ID:2iVHEGVE
こんなとこにまで月厨キター!!

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 20:42 ID:EyBICYH4
誤爆だとは思うが、ビックリする所違うだろ!と突っ込まずには居られない

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 23:28 ID:Y+7umvrh
あれるの〜

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 02:25 ID:RIQJH9gf
別に割って入らなくてもいいのに。
血を見るまでほっとこうよ。

865 :眼玉オヤヂ:04/02/26 04:16 ID:L86FZ9GR
うちの佐々木硝子の眼玉オヤヂことClearballもディナのユニットだったな。
部屋が狭いのでBose1706という初代プレステ並の超小型アンプで鳴らしてまつが・・・。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 11:29 ID:FuHenhDT
なんか荒れ気味だし、変な人が居着いてるし。
やはりこのスレには覚悟が必要ということか・・・

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 23:38 ID:a/hPllJc
やっぱりか

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 01:54 ID:0Y+YmiZM
>>866
>変な人が居着いてるし。
ネット社会の体質であって、このスレに限ったことじゃないと思います。



869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 23:17 ID:uUIwDmq1
なるほど

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 00:57 ID:vltSnlKi
このメーカーは何を鳴らすのに重点置いてるの?
ピアノ?弦楽器?管楽器?

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 01:03 ID:fvmfU3M7
なにって言うより、低価格から高価価格共通して位相がしっかりしてるね。
しいて言うなら、個人的には、ディナで聴く弦楽器の音は好きかなぁ。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 01:12 ID:SaQyiZld
>>870
ちんどんや

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 01:44 ID:O3KltsHz
落としたDivxファイルの鑑賞に使いまつ。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 21:42 ID:kbH+NRD2
生録ゲップ

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 23:23 ID:rRxU4zL8
じゃじゃもれ

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 23:23 ID:k5OnRS7+
ブラックミュージック聴いとるまつ。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 15:46 ID:VfguDLB0
アナログディスクがいいぞよ。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 01:10 ID:VMZFJ+9u
参考になります。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 18:39 ID:hVXMMFcK
>ひかる ◆bodgOoQOHA さん
SP25ならYBAともすっごく相性いいよ。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 19:06 ID:Yr4HTzqj
>>879
頼むからレスするのヤメレ

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 22:19 ID:hVXMMFcK
>>880
ホワ〜イ?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 23:40 ID:VqO2n4cv
なんでだろ〜?

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 04:25 ID:yM+pcO84
ひかる達よ、今日も元気かい。今日のテーマは

べーだぶらー(ノンポリ的) vs ひからー(狂信的)

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 15:57 ID:PnCTmUTs
本気で情報の欲しい方へ。2ちゃんねるで本当の情報が聞けるわけないじゃん。まともな人がこんなとこいるわけないじゃん。ちなみに俺もまともじゃないが。

885 :ひかる ◆bodgOoQOHA :04/03/03 18:46 ID:gC6lt7eg
YBAってなんですか?

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 19:05 ID:dPike4fK
>>885
マジですか?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 19:10 ID:dPike4fK
>>855
↓参考までに
ttp://www.phlox-electronique.fr/fr/index.php
↓お勧め販売店
ttp://www.as-core.co.jp/

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 20:20 ID:BBWJmln+
久しぶりにのぞいたら眉唾理論全開ですね。

>>812,813
>計算してみよう。
>電源電圧は50V、キャパシタは10000μFとする。
>・・(中略)・・
>1/100秒の間、「平均」で100W以上はスピーカーに送り込める。
>これは「平均」なので、レベルが瞬間変動するミュージックソースなら
>ピークではもっとパワーが出せる。
>アンプの電源はプラスマイナスあることを忘れていたな。
>だから倍の「平均200W」が正しい。スマソ(w

いくら能率低いSP使っても音楽信号の平均電力はせいぜい数W止まり。
この理論でいくとキャパシタは100μFもあれば充分ということになるが・・
こんな計算でキャパシタ万歳と言われてもねえ。
これは実際に回路とか設計したことない人の単なる机上計算。

ちなみに大容量キャパシタ崇拝はひと昔前の考え方ですね。
確かに理想的な特性の大容量キャパシタであれば間違ってないのだが
現実はそうはいかないのですよ。
で,最近のよくできたアンプはどうなっているか?
たぶんカタログなんかにも書いてあるんじゃないかと思いますから
ご自分でお確かめ下さい。
なぜスイッチング電源が使われたりするかも分かりますよ。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 20:24 ID:6ts3fBp6
>>884
× 2ちゃんねるで本当の情報が聞けるわけないじゃん。
○ 本当の情報もあるけどどれが本当か見分けるのが極めて困難
× まともな人がこんなとこいるわけないじゃん。
○ 大部分はまともな人だが書き込むときにまともな書き方をしない
たぶん○ ちなみに俺もまともじゃないが。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 20:45 ID:BBFaza5a
ひかるの尻の穴


891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 23:19 ID:7am7Cpi6
つーか何でオーディオ製品ってこんなに高いわけ?
みんなおかしいと思わないの?
スピーカーなんか木の箱に(ry
宝石が内蔵されてるわけでもないのに。
いったいいくらコストがかかってんの?
あと、stereosoundの金持ち評論家達は嫌ですね。90万のアンプを安いといっておりました。
90万て。
どこの部品にそんなコストがかかってんだよ。ダイヤでも埋め込んでんのか?

892 :(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆iqtHplA1pc :04/03/03 23:24 ID:tMGeOYTv
もっともなごぃけんだ

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 23:37 ID:EwWgAyii
比較対象にしている宝石とて値段を一定に保つため
深海に捨てているんだけどね。
モノの値段は需要と供給のバランスで決まるから難しい。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 23:56 ID:u8vGvvH8
大量生産品ではなくハイエンドになるにつけ極少量生産になるから
人件費の塊だから
嗜好品だから

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 00:07 ID:LdVGifzD
>大量生産品ではなくハイエンドになるにつけ極少量生産になるから
>人件費の塊だから

そんな単純な理由に気づきませんでした。
そうですよね。コストだけの問題じゃないんですよね。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 00:22 ID:IyWLDl6R
>>893
何処の海溝ですか?

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 08:52 ID:R2nkTvyK
ディナって低音が暴れるとかいうけど本当ですか?
俺が騙されてるだけのような気がしてならない(;´Д`)
締まりまくってるよ、どちらかというともうちょっとあった方がいいと思う

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 13:47 ID:pzDzd38N
>>897
どんな設定してるのかわからんが、おそらくかなりヘンな設置をしてそうだ。

899 :897:04/03/04 15:36 ID:jpH7y8/z
使っているのはオーディエンス42
シャープのミニコンポで
プロック3段積みで10円玉インシュレーター
スピーカー設置の幅は1.5Mくらいで聴く位置はスピーカーから2Mくらいのとこ
アドバイスお願いします

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 16:14 ID:pzDzd38N
シャープのミニコンポって1BITのことかな?
ブロックってコンクリブロックとか?

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 16:50 ID:pko7BBDR
もうなんて言うか・・・
ディナ使ってるとか言って欲しくないな。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 17:26 ID:jAAmDQxJ
高価なモン使ってれば、ディナ使ってるって言って良いと思うのはやめたほうが良いよ。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 17:30 ID:pko7BBDR
高価も何もaudience自体低域弱いしレンジ狭いし・・・
1bitはスカスカだし

どうやって低域出せと。ミニコンに毛の生えた音しか出ねえよ。


904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 18:52 ID:/GzBgdXA
実際に1bitを使ったことがないのがバレバレなカキコだなぁ。
1bitの取り柄はタイトな低域なんだけどな。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 18:57 ID:pko7BBDR
タイトとはつまり量感不足なのだが

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 18:59 ID:pko7BBDR
欠点を美辞麗句で隠蔽するのはピュアでは珍しい事じゃないが真に受けてはね・・・

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 19:14 ID:zaB51Ysu
オラの印象ではaudience42はサイズの割に低音出るし
1bitミニコンは全体的に音が荒く低域はよく言えばタイトだが
正直な感想申せばスカスカな上に機械くさい色がつく。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 19:30 ID:/PvFPh3Y
>>897
スタンドにブロック使ってる時点で低域の質はかなり下がるよ
いいスタンド買ってくれ・・・

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 20:07 ID:klskIGXh
ていうか始めてオーディオの雑誌とか見たときスタンドがどうこうとか箱鳴りがどうこう
とか書いてて、音が実際出て来るユニット(ツィター、ウーファー)に比べたらそんなとこ
良くした所で音の決めてはユニット=6割、箱=3割、スタンド=1割もあるか?
位だと思って阿呆クサと思った。
嵐っぽくてすみません。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 20:12 ID:pzDzd38N
いやいや、正直に思った意見を書いてもらって良く分かりました。
しかしスピーカーの場合、スタンド5割と言っても過言ではないです。
セッティングを煮詰めないと大概のスピーカーはまともな音でませんよ。
それがわからなければまだまだ経験不足だと思ってください。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 20:20 ID:zaB51Ysu
たしかにブックシェルフの場合一番目に見えて効果が現れるアクセはスタンドだね。
ケーブルに奢る前にスタンドしっかりした奴買ったほうがいいよ。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 01:51 ID:LpwLRih6
インシュ無し直置きで低域不足は解決した
インシュは使わないといけないと思ってた、おさがわせしました。
凄いいい、空気が震動してる感じです、ヤター!!
AVの1ビトコンポで紹介されてた通りだったよ、このスピーカーいい!

スタンドはお金が無い(;´Д`)

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 02:24 ID:Q30R3he2
低域不足なのに10円インシュで締め上げたら出るもんも出ねえわ。
コンクリブロック直置きね・・・荒くてだらしのない低音が出てそう。
とっととAV板に帰れゴミ野郎



914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 02:46 ID:H7VHRgYo
きつい事言いながらさりげなくアドバイスしている>913がステキ(・∀・)

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 00:58 ID:t+Yx03T7
うみゅ

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 01:23 ID:5cq6SJU2
ここの連中は性格が悪い。
覚悟はあるみたいだが。

917 :897:04/03/06 04:13 ID:H8+UtuOr
10円玉三点を前1後2から前2後1にしたら低音が増えた気がした
>913
おっしゃる通りでした、10円玉いままで使っていたせいかもしれませんが
直置きしたらボエーと鳴るのが気になって(;´Д`)

コルクを買ってきてセットしたり色々試してるんだが
低音の量感が上がるかわりに高域の解像度が落ちたり・・・
正直インシュでこんなにも音が変わるとは…
でも高価なスピーカー買った以上いい音で聞きたいです
ブロック使われている方でオススメのセッティングとかあれば教えてくれると嬉しい

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 05:47 ID:khutJ/sP
アンプに覚悟がいるっていうよりもだ、糞スピーカーだということだ


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 07:36 ID:khutJ/sP
腰の入った低音再生にはタオクが一番だろ、ふつう

920 :897:04/03/06 15:26 ID:1a6Dd2Hx
>1bitの取り柄はタイトな低域なんだけどな
そこなんです、カミソリみたいな低音の歯切れ残したまま低音の量を増やすセッティング教えてください
スピーカー台以外のセッティングでお願いします。
このスピーカー面白い、インシュレーター変えただけで物凄く音変わります
メーカー付属スピーカーの時には考えられなかった、かなり楽しい

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 19:03 ID:RHHke9Zg
RCAケーブルかスピーカーケーブルを低音を膨らます傾向のあるものに
交換するといいんじゃない。それぞれスレはあるから聞いてみたら?
あとは、やはりSPのインシュレーターをいろいろ試すといいよ。
ハンズなどで木や金属やゲルみたいな化学素材を組み合わせて
自分なりにベストな組み合わせを開発すればかなり納得できるところまで
もっていけると思うな。
固いもの・柔らかいものなど既成概念にとらわれずに重ねると面白い結果になることもある。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 23:56 ID:WKEfo3Ng
そんなに そわそわ しないで〜♪


923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 02:01 ID:fwibacwZ
>>921
ありがとうございました

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 03:04 ID:1G4msEtr
1Bitは昔持ってたけど、低音だけは、きにいってたな。
1Bitスレにもかいてあったけど、ベルデンのSTUDIO 497Mk2が低音強調したいときは
お勧め。
ディナのスピーカーでの話ね。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 13:22 ID:bNI/bz6v
SP25持ってますが、左右の間隔は何センチがベストですか?
情報求む。(追い込み中)

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 13:37 ID:idzQtJGD
>>925
10mあれば申し分ない。
最低でも5m。それ以下では話にならん。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 13:50 ID:bNI/bz6v
レスサンクス
でも10メートル 間隔を空けて視聴位置を
正三角形にとったら、それだけで80uになります、

貧乏人は何センチでがまんすればよろしいですか?

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 14:06 ID:RUX9sIGg
取れるなら2mは欲しい
ただ壁からも50cm(最低でも)は離したい

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 14:12 ID:bNI/bz6v
マジレス サンキュウ
壁から50センチ がポイントみたいですね。
いろいろ試してみます。

930 :両刀使い:04/03/07 23:44 ID:I3odxGU2
タオクですか、なんも考えずに使ってます・・・
まぁ鉄の塊ですよ、個性は無いかもしれませんがSPの特性は素直に出るかも。
響いたりはしないようです。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 00:18 ID:TVgzBzDh
うちは1.2m

932 :195=?C?y?X??297:04/03/08 00:50 ID:5svwjT5T
>>925
我が家では1.8m。SP25はSPとの距離があまりとれない場合でも、
音像はあまり膨らまないから、底辺が長い二等辺三角形の頂点で聴くような
感じでも問題はない。狭い空間の中でもその範囲内でできるだけ
間隔をあけた方がいい結果がでる。壁からの距離も重要。
オーディオフィジックスレがあったころ、そのなかで出てきた
オーディオフィジック推奨セッティングができればベストに近いと思う。

漏れは専用ルームではないので、同じにはできないが、
近いセッティングにしている。生活は不便だが音を聴いたら戻れない。

オーディオフィジック推奨セッティングは
ttp://www.immediasound.com/Speakersetup.html

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 00:52 ID:CvtBZBUu
>>932
参考になりマスタ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 07:28 ID:+IWeS5E4
法則また議長配置の技術:
この情報オーディオ医薬の科学的研究、観察およびそれらの最も成功したディーラーのうちの数人に基づきます。
で、最もよい質音楽システム、部屋は音の公演の制限的要因になります。スピーカー余地インターフェース上で、
およびさらに重大な部屋反響の湿らすことに関して示された多くの記事、および理論がありました。
心の中の部屋インターフェースを持ったスピーカーの構築はスピーカーに帰着するかもしれません、
1つのタイプの余地の、あるいは余地の1つの位置のその単に作品。水平な振幅レスポンスを得る部屋反響を湿らす努力は通常高価で、
生命がない音に帰着することができます。ここに示された解決は、
精神病質者音響学および物理学の適用を通じてスピーカー配置および聞く位置と共に部屋の妨害の制限を目指します。
この方法は、特別の部屋処理の使用のない実験によって素晴らしい結果を与えることができます。
しかしながら、注意深く用いられている部屋処理を備えたよりよい結果さえ得ることは可能かもしれません。
私たちがスペースで音の出来事を置く方法は、2つの耳の間の音の時間遅れを測定する脳によります。
遅れが出ない場合、音は放射します、から、それが右耳に最初に届く場合、私たちの前に直接、
それは右などにあります。これが2つの耳の間の最大の時間遅れであるので、この空間の情報は、
過渡現象の第1の800?sの中の脳によって決定されます。それは音の出来事の発生のこの初期の認識の後にあります
調性のヒアリングはスタートします。これは、科学研究で最近証明されており、歴史上私たちの存続の重大な部分であると考えられます。
言いかえれば、私たちは、最初に例えば音(潜在的な危険)の源を見つけて、
次に、何が音を出したか識別しようとします。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 07:39 ID:+IWeS5E4
http://www.immediasound.com/images/Room1

この位置では、スピーカーからの音が、よりよいsoundstagingおよびスピーカーの調性のバランスに対する不変の理解力に
帰着する側壁から来る、任意の再聖句の前に耳に届きます。ここに、使用する基礎的な定式があります。
耳へのスピーカーから反射する表面への距離。例えば耳=6フィートへのスピーカー。=を5フィート囲む議長、
また出穂するために囲む=8ft。13フィートの合計のために。13-6の=7 ftしたがって(これは働くでしょう)。
技術的なexplainationは、第2の音が主要な音の後に少なくとも5ミリセカンド以上到着するに違いないということです。
長い壁に沿ったスピーカーのセットは、最も広い望ましい防音スタジオ用の最大の可能なスピーカーseperationを許可します。
後部壁への頭の隣接は2つの効果があります。部屋境界(壁)では、部屋ノードが抑えられます。音圧が高く、速度が低いので。
最大の圧力エリアで座ることは、深い低音に対する最良の理解力を与えます。第2に、その影は、
頭の周囲より短い。したがって、脳は、耳の間の時間遅れを測定することができません。脳が影を集中することができない場合、
それはそれらを無視します。ここに、脳がどのように望まれないか本質的でない情報を無視するかの単純な例があります。
騒々しい公開の場所にある状況、およびあなたの隣の人と話すことを想像してください。たとえあなたの聞く位置で作られていた
録音が任意の雑音のように聞こえても?A会話に従うことができます。私たちのbainsは自動的に終始これをします、
に、例えば、スピーチを促進するかあるいは潜在的な危険を識別する部屋のうるさい自然な反響をろ過します。
要約するために、耳に到着する最初の情報がスピーカーからであるように、聞く位置を見つけることが通常最も良い。
また、第2の影ははるかにその後はるかに低いボリュームで到着します。距離(1〜3フィート)は短すぎるので、
脳が時間遅れを測定することができず、反射の源を見つけることができるので、後部壁の近くの聞く椅子を置いてください。
さらに、それは、低音に対する理解力が最も大きな部屋境界にあなたを置きます。低音の補強利点に対する考慮では、
私たちが次のセクション中のそれについて詳述するでしょう

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 07:43 ID:+IWeS5E4
( ;´・ω・`)どういう事?

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 19:01 ID:gYlFx5IX
すごい日本語w

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 19:49 ID:XVdcf8Fc
やっぱ、EXCITEだっぺ?

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 21:47 ID:9W7p33rH
それで 皆さんは 間隔 何センチ空けて、
底辺から何センチで聴いてますか?

@2メートルで壁との距離が25センチになってしまうケースと
A1.5メールくらいで 壁との距離が50センチになるのでは

私の感覚では Aのほうが心地よいようです。
(追い込み 途中経過、報告)

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 22:45 ID:7c3v+TsF
安物の翻訳ソフトを使用したとか・・・

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:22 ID:gYlFx5IX
>939
部屋の都合で壁から50cmSP間120cm
漏れの場合もAの方が良かったな
ちょこっと内振りにするとなお良くなった

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 01:29 ID:ixFQ+kZv
1bitコンポで色々勉強させてもらいました、アドバイスしていただいた方どうもありがとうございました
解決したっぽいです、というのもいつのまにか低音が出ているようになったからです
エージングの効果って本当だったんですね、あまり劇的な変化はないものかと思ってました
どうもありがとうございました

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 12:43 ID:DWz9FzrC
(,,゚Д゚)∩質問です
     エビデンス試聴依頼したらエビテンス家まで送ってきてくれるのでしょうか?
     もちろん買えませんが _| ̄|○
     でも聴いてみたい…

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 21:25 ID:StxWUDk0
ディナそんなサービスやってるの?
アキュフェーズとかは貸し出しできるみたいだけど。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 23:12 ID:srGEIT9R
楕円は貸し出しサービスやってるから打診してみたら?
もっとも買えないとわかっている製品を試聴するという態度は消費者として感心しないが。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 13:27 ID:lqRNpHOg
>>943
エビデンス級のでかい、重い、スピーカーだと無理でしょ。
ショップ側も破損とかリスクが大きいしね。店まで聴きに来い
ってことになると思うが。


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 22:34 ID:E5Sg2UxP
これまでの購入実績で、エビデンスを買ってもおかしくない顧客ならともかく、
一見の新規客が高級品を貸してくれって言っても、体よく断られるだけと思われ。
楕円に限らず、どこのショップでも無理だろ・・・・
つーか、そもそも、訳のワカラン客には代理店が試聴機ださん罠。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 02:00 ID:r0JExNbW
ttp://www.kawaguchimusen.co.jp/151023-2.html
なかなか図太い方もいらっしゃるみたいですのぅ。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 14:37 ID:WdEaYU7q
バカばっかり・・・

PCのサポートとか良く槍玉に挙げられてるけどそれ以前に大馬鹿客も多いからねえ。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 23:32 ID:BpnLC3Ui
AVALONとどっちがいい?

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 03:01 ID:dLURPVBf
AVALONの何とDYNAの何を比べて聞いてるのかわからんが・・・
マ、好みです
趣味の世界ですから

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 23:59 ID:gGFANk9d
不器用ですから

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 01:37 ID:GyiO3GpR
両方持っているけど、アバロンのほうが音離れはいい。@Eidolon
ディナウディオは音色のよさかな。@Crafft

954 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/16 04:34 ID:CVkVBIpI
>>953
ちなみにCrafftの箱の色は?


955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 11:05 ID:Z0hPR8kw
エビデンスはカマニにあります

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 12:15 ID:jOeQrWEb
オカマのカマニ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 23:22 ID:8SWCb8q/
>>954
Crafftの色はネクステルです。
Crafft=ネクステル これは定説です。
Crafft愛好者の秘密結社があるそうですが、みんなネクステルのよう
です。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/17 01:09 ID:LZ9vO/wg
>>957
そんなものがあったんですか。

個人的にはRoseWoodの音色の方が好きです。
NextelGreyは少し冷たい感じがしたのですが、
そんなことはありませんか?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 11:05 ID:ZefRgVU9
俺も作ろうかな「コンター友の会秘密結社2ch支部」

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 01:52 ID:zWjxiGJt
>>958
ローズウッドは聞いたことがありませんが、ネクステルが冷たい音の可能性は
高いと思います。まず突き板との接合面が無いことから、ノイズが少ない
可能性があります。また、ネクステルのザラザラが中高音のバッフル面での
反射を拡散させてユニットの直接音を聞いている可能性があります。
 こうして書いてみると、冷たいと言うよりはモニターライクな音といえる
かもしれません。
 いずれにしても好みの範疇で、大切に使えばよいのではと思っています。
私はクラフトもアイドロンも後20年は使うつもりです。それだけの可能性
のあるスピーカーと思っています。(ロジャースのLS−5/9も古い
録音用にとってあります。)
 言うまでもありませんが、家族からはブーイングの嵐です。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 00:23 ID:6tDS5iGQ
前から気になってたのが大きさを気にしないなら
AUDIENCE 82とCONTOUR S1.4
CONTOUR S3.4とCONFIDENCE C1
どちらがいい音がする?

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 07:26 ID:3NskUmk7
いい音の定義

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 09:21 ID:ENuJhI3w
>>961
CONTOUR S3.4とCONFIDENCE C1は実際に比較視聴したが
その結論から言ってもどちらとも後者。
いくらデカブツを持ち出してこようが音の密度粒状感で相手にならない。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 09:22 ID:QM+PoWdT
いいかげん>>961みたいなマヌケな質問やめてほしいのですが。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 23:38 ID:Tl79Dx11
まあまあ

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 04:14 ID:ew4zIxsb
>>964
気持ち分かるが、ピュアオーディオの感性を彼に求めても無理だよ。
黙って、やり過ごすのが吉。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 14:04 ID:ew4zIxsb
>>964
求めている物にもよると思いますけどね。
バスドラや打ち込みの重低音は小型のSPでは基音が再生できないから
ちゃんと基音を再生できるSPで聴いた事があるなら、質感に不自然さを
感じてしまうと思いますけどね。

>ピュアオーディオの感性を彼に求めても無理だよ。

ピュアオーディオの感性とはなんだ???
低域情報が欠落している事がピュアオーディオなのか?
多分解像度の高い音のことを指していると思うが、情報が欠落していること
に目を背けてピュアオーディオ?だからオタと呼ばれるんですよ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 14:14 ID:ew4zIxsb
↑屁理屈こいてんじゃねーよ。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 16:43 ID:ZDV5mhlD
ew4zIxsb もういいからそれぐらいにしとけ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 18:03 ID:1/DbQLD5
うんこーー

971 :961:04/03/21 19:40 ID:HoJfdxnR
なるほどです、用途や目的で違うという事ですね。アホな事聞いてしまいました、すんません

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 21:27 ID:TgBLQLy/
用途云々以前に大型と小型それぞれのメリット、デメリットがあって
そこで喧々諤々あるわけだ。それ自体が決着の着かないテーマなんだよ。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 07:49 ID:aXocxjkv
糞質問、スレ違いってわかって聞きますがAVALONのDIAMOND聞いた人いますか?
ダイヤモンドツィーターが噂ではdynaのエソター以上(何においてかは知らんけど)と言われてますが
聞いてみたいんですが地方で聴き場所がありません。
エソター持ってますが(t330d)ちょっと音の広がりの無さ(音の出方。奥に引っ込んだ感じ)に不満があります。

974 : :04/03/22 11:17 ID:O5VNvvgF
>>967

言ってる事は良く分かる。
そして君の方向性は間違っていない。
超オーオタで、小型SPをリファレンスに使ってる人間など居ないのだ。
所詮小型SPというのは、妥協の産物。
小は大を決して兼ねない。


975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 12:02 ID:tApJqVjX
>>973
ダイヤだっていう先入観に踊らされてんだよ、壊疽たーにまさるツイーター
なんかこの世に存在しないよ、絶対にだ!!


976 :967:04/03/22 16:34 ID:5f0WVmOg
>>969さん
お手数おかけします
面白いというか、不思議というか、968は私では無いんですが、IDが同じですね。
IDは手馴れた人なら任意に設定できるんですか?多分968さんのお戯れでしょう。

977 :967:04/03/22 17:46 ID:5f0WVmOg
間抜けですね、966も私ではないです。
三つ続けて同じIDですが、前後は私ではないです。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 22:04 ID:1d3CzCwf
へぇー ( ´・ω・)


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 22:17 ID:7jYGZ8np
俺がいたらん事書いたばかりに_| ̄|○
おまいらお願いですからマターリしてください

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 23:00 ID:6UOS5ivu
Dynaの音色大好きでつ


981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 23:14 ID:aXocxjkv
>Dynaの音色

地味な所?

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 23:16 ID:0gLHgGcl
ムh

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 01:30 ID:mESLNSEQ
ぼw

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 08:44 ID:O9uPdpaX
次スレ立てました。

DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド part10
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1079998741/

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 12:51 ID:Y43S214A
>>977
それは、同じ会社の同僚がカキコしてるんだと思われ。
オーディオメーカーの社員さん????

986 :名無しさん@お腹いっぱい:04/03/24 00:06 ID:KffWEyQF
>>967-968
DYNAUDIOJAPANの書き込みとみたw
前○氏と新人の若ハゲ君の内粉でつか(プゲラ

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