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■電気法改正関係話題スレッド

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 23:19 ID:zojHjIDK
電気法改正に関する話題はこちらで。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 23:22 ID:rBsznEUH
                           /  / ,           ヽ ヾ  ヽヽ|
 ・ ・ ・ あ ん ま ん 、           〈   / / ./ ,    i i l i  ヽ ヽ ヽ ', ヽヽ
                          `/ /// / / / /il !il l li i _i_ .',  ', ',  ', i
       食 べ る ?          // / / / /, ィ7'/ i l l| i「i l i トi li l !  i !
                       _/ / / / / / il,.ィ夭    卯;;ヽ il l i ! l l
                         / / /// i l《i:l;;;l::l     l::ー;h》L⊥il_i__i i|
                        ∠ イ/ ∠イ-'‐i{!l| ヾタ'"   ,   `"" i l il i il ``
 .. ,, _                     !リ/ /  /リil iヽ    ー     ,.イill il i l|
     )                  ー=、´ ̄ヽ/ / // /| | /ゝ.,     ,ィ' l/ //il i l|\
   ( (_                      `ヽ/ / .// / | |/ iー─-=-─ 〉 .// il il i|  >
       ̄ ̄ ` 二 ー ,. --── ァ'// / // / i,ノノ´~〉ー-- -─/ /`ヽ リ il |'"
           -<二_ __ ___  // / / γ.,ゞ.,,´ ̄ \ ー--‐/ / ,. -,,.,⌒ヽ 、
     __ ,, .. ニ ー    _ '" / //く /  ゞ;:;;:.,,`ヽ.,_ヽ - /./~´;::;: ' _   } ヽ
´ ̄ ̄ __            /  / // il´ /{   ,.  '_'-:;;., }ヽ /./{、'   i l´ !ヽ ∧

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 23:26 ID:dsWUYxWM
今日、ヨドバシ梅田でも残ったオヤイデ安売りしてたし、
電源ケーブル関係の商品の殆どが消えてた。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 23:37 ID:QOAmaBgK
大手の製品しか残らないよー
ガレージよさよならならなら

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 00:29 ID:r0bbz5a1




今回の騒動はAET小原糞のチクリから始まりますた
出荷停止の憂き目にあった業者さんは全員小原糞を呪い殺してクサイ






6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 00:32 ID:sDQl9Byz
出荷停止処分を喰らった誰かさんが逆ギレ中

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 00:37 ID:r0bbz5a1





AETも自業自得で販売差し止めとなりますた
販売元の感実電気はAETの取り扱いを中止したそうでつ
小原糞の判決は死刑だそうでつ












8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 01:16 ID:EnZXO+2i
今度アメリカ行った時にあちらのACケーブル買ってきたら、「密輸」になりまつか?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 01:16 ID:vRw/ZWgS
おい、お前ら!!これでも見て落ち着け
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=1850&no2=4860&up=1

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 01:28 ID:vRw/ZWgS
■電源タップ・電源ケーブルのオーダー 一時休止のお知らせ■
ご存じの方もおられるかと思いますが、2004年3月1日より電気用品安全法が改正となり
ます。
現在のところ各社ともこの法改正についての見解・解釈についてはまちまちであり、要項
を読む限りでは「民間事業者の自発的改善を促す・・云々」 といった曖昧な表現である事
、また特に罰則が課せられるわけでもない様ではありますが、あからさまに無視というわ
けにも参りません。(笑)
おそらく最終的には大手製造メーカーの動きに右へ習えという事になるのでしょうが、 私
としては しばらくの間、事態の収拾を静観したいと思い、取り急ぎ今月いっぱいをもって
ホームページからのオーダー受付をお休みさせて頂く事とした次第です。
ご不便をおかけしますが、何卒ご理解のほどお願い致します。

尚、再開については現在の時点では未定としか申し上げられませんが、既にご購入頂いて
いる電源タップ・電源ケーブルについての補修・メンテナンス等は承りますのでご安心く
ださい。 また【ZXLR/バランスケーブル】【ZRCA/ピンケーブル】【ZDG/デジタルケー
ブル】、その他プラグ・インレット・コンセント等のパーツ単体の販売についても引き続
き継続致しますので、お気軽にご相談ください。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 01:46 ID:L+l03dxj
電安法の罰則は
罰金:100万円(又は懲役1年以下)、30万円、10万円
法人重課税新設:最高1億円の罰金

3年間も電安法を無視した電源ケーブルが平気で販売
していたのです。何でも有りの倫理観無き日本はちと
情けない。音がよければ法律なんて...ですか?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 01:59 ID:6zYD7cio
勇者は、コンセントだとか市販ACケーブルなんてヤワなもんを使わずに、
壁の中のFケーブル直出しにして、アンプのACインレットにハンダ付けするのだ。

  ↑
実際にやると完全に犯罪です。やらないでください。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 02:06 ID:ctW8S6iW
自分の家燃やすだけなら自業自得だが住宅密集地が多い日本、
周りの迷惑も考えろよ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 02:40 ID:SaQyiZld
勇者は、コンセントだとか市販ACケーブルなんてヤワなもんを使わずに、
電柱のコンデンサーから直接Fケーブルをひいて、カウンターもブレーカーも通さず
そのままアンプのACインレットにハンダ付けするのだ。

  ↑
実際にやると完全に犯罪です。やらないでください

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 02:44 ID:oeazrGB4
>>12
やればわかるけど、音は良くないよ。
電源ケーブルの味付けがいる。

俺犯罪者じゃん。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 02:46 ID:ci59/edd
やっちゃダメって強く禁止されると、ますますやりたくなるものだ
そうだろ?


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 02:54 ID:SaQyiZld
実際にやったらコレが待っている
http://pink.jpg-gif.net/bbs/18/img/32755.jpg

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 08:12 ID:rmmRiQBF
>11
電安法の中身知ってるかい?
規格や材質の範囲を決めてるんだけど、誰が決めたのかハッキリしないようないいかげんで極めて範囲が狭い代物
元が古いのか手抜きなのか実際的には安全性最重視でもないし意味のないただの、規制、でしかなくなってる
この規制通りにすればオーディオ以外でも一般に出回ってタップやコードも不認可が溢れてるというレベル
安全性重視のテストでクリアさせるならホスピタルグレードから発展してる大半のオーディオ用はむしろ安定度が高いでしょう

というのがこれまでですた。今度の改正?で時代に合わせた実際的な検査重視ものになってるなら、
新たに認可通せば逆に歓迎なんだけど、お堅い役所の手を抜いてる部分だから無理っぽいか?


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 08:22 ID:rmmRiQBF
>何でも有りの倫理観無き日本はちと情けない。音がよければ法律なんて...ですか?
ちなみにこれは欧米なんかの方がいいかげんな部分なんだがな
規格未取得のケーブルメーカーが盛況してても長い事特にどうこうもなってない
スタジオでの導入数やアーティストの直接参加なんかの歴史が電源後進国の日本
とは圧倒的に違うからその辺の暗黙の了解が固いし信頼感がある

20 ::04/02/28 08:48 ID:Eiu03HHP
「講釈士、見てきたような嘘を付き」

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 08:52 ID:EnZXO+2i
>>11

> 3年間も電安法を無視した電源ケーブルが平気で販売
> していたのです。何でも有りの倫理観無き日本はちと
> 情けない。音がよければ法律なんて...ですか?

法律を守るのは原則とはいえ、
たいしてしっかりした基準でもないのに「規則」を守らなければ即
「倫理観なき日本」という方がずっと情け無い罠。
お上が作った法律を盲目的に守れば、それが倫理なのか?
海外事情知らずの島国の自虐趣味がこの国をさらに追い込んでいる。

11のような意見の持ち主が一番コントロールされやすいんだよ。
「これは規則だ」っていえば、なんでも従うからね。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 09:03 ID:6sHI/UQA
オーディオ以外の家電製品の扱いは何か変わるんだろうか?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 12:32 ID:E5/LDYQm
>21それだったら世の中変えてごらん。そんな力が君にはあるの?ここで吼えても世間は動かないよね(プゲラ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 12:41 ID:EyGf0c5x
>22
電ケースレの情報を信じるなら企業間のくだらない争いが
オーディオ関係だけを特に槍玉にしてしまったような感じだが。
家電製品は動きがないようなのでこれまで通り黙認なのでは。
改正といっても>>10の通りだとしたら曖昧なのは同じだしね。

>20
嘘ではないでしょ。海外の方がその辺が緩いのは事実。

25 ::04/02/28 13:33 ID:26J4z5IV
都合のイイ所だけ持ち出すのも講釈士と同じだな(藁

26 :22:04/02/28 13:48 ID:GlbAPiK3
>>24
確かに2ちゃんを見る限りはそんな感じなのだけど、

1 根岸のページによると、3/1で法律の改正がある事になっている。
2 経済産業省によると、電気用品安全法施行規則の改正に、
 (3/1よりずっと先に)動く事を「検討」している様子。
3 オーディオ以外の家電の動きは不明だが、何にも聞かない。

少なくとも1と2は一致していないと思うんだけど、
もしかして業界も含めてかなり混乱している?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 14:23 ID:9Rg1UNBn
ケーブルにバカ高値まではらってまで付け替えてるのは、
オーディオと、あとせいぜいビデオ、パソコンくらいで、
フツーの家電にはあんまり関係ない話だろよ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 14:29 ID:suhXt1Lo


AET真理狂 狂祖 小原糞被告に死刑判決!

判決理由

小原糞は自分がケーブル界の絶対的存在だと空想を膨らませ、オーディオ業界を支配
しようと考えた被告の虚言のもたらしたもので、被告の自己顕示欲や支配欲が極度に
あらわれた結果である

被告は自社製品であるPSE虚偽電源ケーブルに通産省による強制捜査が行われるのを
恐れ、オヤイデ電気や他社を通産省に密告し、誹謗中傷を各出版社、販売店で繰り返
せば、AETへの捜査もなくなるだろうと考えた浅ましく愚かしい行為である

今回、オーディオ業界全体の混乱を招いた責任と、品質や音質は極めて良質である海外
の良質な電源ケーブルや機材が日本国内で販売出来なくさせた責任は極めて重く被告を
死刑に処する

また今回、小原糞被告と共謀し各社の誹謗中傷を繰り返し、業界全体の混乱を招いたと
される大阪の悪徳販売店店主にも無期懲役の判決が下された






29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 14:33 ID:nIRYsvRt
>>26
>もしかして業界も含めてかなり混乱している?
混乱もあるが、同業他社を陥れるためにチクるような奴が結構でてきそうだという点を
指摘する人が多い。ケーブル関係だけじゃなくて機器そのものもPSEマークつけなきゃ
いけないんだが意外に取ってないとこがあったりするんだわ。ドンキホーテで売ってる
ような安物DVDプレーヤーなんかのほうが数がでるのかそのあたりしっかりしていたり
する。
あとPSEマークが無い奴を販売した場合の罰則を並行輸入業者に適用するという噂も
ある。個人輸入はどうかわからん。
いずれにしても、見せしめに刺される奴は出てくるぞ。

…とはいうものの、既になんらかの指導が入っている会社はあるんだよな。噂では
オヤイデはチクられて「指導」が入ったと聞いたが、他に秋葉原では秋月電子が
ACアダプターで警告を受けたらしい。まぁ4/1にいきなり調査もないとは思うが
夏頃までに誰かやられるぜ、きっと。

もちろん考えようによっちゃビジネスチャンスだから考えている奴は手を打ってくるでしょ。


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 16:13 ID:r0bbz5a1
>>29



>同業者を陥れるためにチクるような奴


それがAET小原糞でつ


















31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 16:48 ID:9u81MV+D
>>27
電安法はケーブルやオーディオ以外もカバーすると思うので、なんでかなと。

ちょっと家にある電化製品を見てみたけど、普通の電源ケーブルにも
PSEマークのあるやつと、JISだけとか、無銘の物とか色々だね。
家電本体だと、ULとかCEとかのマークが付いている機器があったり、
「電気用品取締法に基づく表示」と言うシールが貼ってあるものがあったりで、
これも各製品でバラバラ。
パソコン本体には郵便マークのようなのしか無かった。
PSEマークは、CDトランスポートとアンプ・エアコンで確認できました。
(冷蔵庫などの大型家電はノーチェック)

ただ、アメリカ製のハンドメイドDACに何のマークも無かったのはまあ分かるとして、
日本製の有名なゲーム機にもそれっぽいマークが見つからなかったのにはびっくりした。
大丈夫か、ソ○ー?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 16:59 ID:x/4HxWT/
>25
んじゃいちいちケチつけるだけじゃなくて藻前が訂正しろよ。
電ケースレでこれまでずっと見てきたが大体ああいう流れだ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 17:09 ID:x/4HxWT/
>31
ソニーは認可取ってないのが実は多い。大手ではエレコムもそう。
今の内容では認可取ろうとしたらロクな製品が作れないらしいとは電気屋のおやじに聞いた。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 17:18 ID:UMyIHPvu
>31
これまで明らかにそれだけが原因の事故があった訳でもないのに(ヤマギワや最近のタコ足出火も含め)、
急に騒がれ出してオーディオだけが対象?みたいになってるのはよく分からんよな

一部の企業(オヤイデとAETが名前でてますが)がチクリのよう真似をしていらん動きを起こさせたとはいろいろ言われてるけど

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 20:18 ID:irfnXifH
>>34
チクリって本当なのかなぁ?どちらにしても自分の首を絞める
ことに繋がってくると思うんだけど。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 21:00 ID:rkvxRX/S
チクリというか他社を蹴落とそうとしたのか?
どこかがそういう行動してるってのはちらほら出てたからありえそうな気も

本当だったら火付けをしたお馬鹿な会社はテロの標的になるなw

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 04:13 ID:J1IDT44r
>>35 36

どうもチクリをしたのはAETの小原って事で間違いなさそうだね

彼が各社の誹謗中傷やってるというのは自分の友人がAETに電話した時に実際にやってた
そうだから事実で間違いないみたいだし

自分の首を締めるという事では、インレットプラグの供給をストップされたというレスが電源ケーブル
スレで出てたけど、確かにAETの電源ケーブルは最近インレットプラグが変わったらしい

このような事実を総合的に判断するとAETの小原ってのがチクリしたのはやっぱ間違いないね





38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 07:44 ID:fN0+A7Pv
チクリ云々はインターネット以外の所でも話を聞いたので、
実際にあった事かとも思えるんだけど、
37みたいに明らかにネタ臭いのを読むと、ただのデマにも思えてしまう。
もしかしてこのデマ臭さの演出が、所謂業者レスなのか?

それと33でも触れられている、一般の未認可製品のことだけど、
うちの三菱の炊飯器にも、PSEその他電気関係の認証マークは見当たらなかった。
実は現在の日本の家電事情って、メーカーの良心と責任に任せた半ば無法地帯
なんじゃないかと心配してしまう。
まともに技術的な検証をした上で、実効性のある法律を作った方がいいんじゃなかろうか。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 07:45 ID:B45Hjisr
漏れは役所勤めしてるんだが、時代に対応できてない未整備の法律は多くて
暗黙の了解で済まされてるものが結構ある。
こういう動きがあるって事は上からの方針か、一般その他から何度も
煽られると役所としては義務的に何かしら動かざるをえない、のどちらか。

上から規制みたいな動きがあれば、例えば漫画や映画だと理解ある人や団体
やらの反対や圧力で極端な規制が実際に行われる事はない。
こういうオーディオなんかだとマニアックだし、レス見てると業界も団結して
動けるような体制がないようなのでこういう極端な動きもそのままきちゃうんだろうね。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 11:25 ID:aAPP8j4t
>>37
またお前か。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 12:19 ID:yXyHyie6
児ポ法が成立したからといってロリオタが減らないのと同じ。
というわけでうちはしれーっと販売続けますんでよろ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 12:42 ID:cccG1xw0
>児ポ法が成立したからといってロリオタが減らないのと同じ。

とはいっても、検挙者増えたのも事実。(笑)
あなたも・・・


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 23:36 ID:RJKhgNc1
>>38
ここまで露骨に名前を出されるには訳があるのでしょう
確かにAETの小原はどこで聞いても悪い評判ばかり
誹謗中傷や異常行動はマジ半端じゃないらしく店によっては完全な基地外だと言う所も
そんな基地外でもメーカーで商売出来るとはオーディオ業界も地に落ちたもんだね

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 00:49 ID:Wk0ERzd8
AET小原ってそんなに悪人なんだ・・・
顔は見たことあるけど悪人というより馬鹿っぽかったけどな
ドモって喋るのも印象的だった・・・

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 01:26 ID:YZRdf601
ここまで露骨に粘着するほうに、
何らかの理由があると考えるほうが自然だと思うけど(苦笑


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 02:11 ID:f2CaV+f+
>>44

激しくワロタ
講釈中に興奮すると本当にドモるんだよな糞タンて

>>45

粘着質なのは君でしょ糞タン(苦笑




47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 02:52 ID:TKVper9Z
基地外同士の喧嘩って凄いね

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 13:20 ID:k3dvb3gG
>1
電気法改正ってなんだ?

電気用品安全法の事を言ってるんだろうけどそんなもの
改正なんてないぞ。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 13:55 ID:E/hRcady
>48
いまいちハッキリしてない部分もあるが、
電源ケーブルスレを読めば何でスレが立ったかも分かると思われ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 15:36 ID:Je8t8RAT
で、今日からなのか?
オルトフォンの広告には
「新電気用品安全法を完全クリア。PSEマークの付いたオルトフォン・・・」
とあるから何らかの動きはあるのだろうけど。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 16:02 ID:sYW/G0qm
>新電気用品安全法を完全クリア
3年前に電気用品取締法が電気用品安全法に改正された事を受けて、
現行法を新電気用品安全法と呼ぶ事があるから、それじゃない?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 16:47 ID:E+5ghoiG
テクニカの逆襲か?
http://www.audio-technica.co.jp/products/pc/at-pc5000.html

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 18:34 ID:DQKqS2af
>>52
犯人はテクニカだったのか・・・。手際良すぎ!!

54 :501:04/03/01 20:03 ID:dJSXPqDV
天(甘)下り先の確保。役人天国...日本!


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 20:19 ID:jmAkMJfe
テクニカなんてオデオのスキマで生きている程度の会社だろ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 21:22 ID:5CUl20Y6
事の起こりは違うだろ。

ノートPCの輸入ACアダプタ用のケーブルに、
マークが付いていないことに気が付いた某大手PCメーカーの人間が
事もあろうに、お役人に「マークなしだけどこれで良いの?」と
公式に聞いてしまったことが発端。
そりゃ、役人は新たな規制対象があったわけだから規制に動く。
特に聞いてきたのが、ノートPCの大手だからね。

しばらく、電機業界内で「何で聞いたんだ」と
裏で非難されていたようだが・・・・。
確か、大騒ぎになっていたのは一昨年だったと記憶。


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 21:37 ID:npxuiJdA
>56
多分それとは別だよ
オーディオ用以外の一般家電は全く動きないから
本スレ参照されたし

58 :名無しさん@お腹いっぱい:04/03/01 22:23 ID:ZabapWVH
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/topics/index.htm

>電気用品の技術上の基準を定める省令の一部を改正しました。具体的な改正内容はのちほど掲載します(施行は8月です。)。
これのことかな?



59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 10:35 ID:zKlC9JRd
広島とか福岡とか、地方のショップ・ガレージメーカーでは話題になっていないのかな?
東京・大阪のオーディオショップだけの騒ぎなら本当に変な話だ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 11:04 ID:bYIhP78v
>58
関係ないと思う。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 12:18 ID:CEBNsIR5
>>59
なってますよ、水面下で。
おそらく4月以降は販売を続ける根性があるところは少なそうです。
そうでなければここまで話が波及しないでしょ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 12:40 ID:ht+iDMVa
>>61
どうもその4月とか3月って言う時期の区切りが良く分からない。

先月某自作電源ケーブルの販売店で聞いた限りでは、
行政の動きも不確かなのでどう対応するか決めていないけど、
販売しない場合は事前にアナウンスをすると言っていた。
でもまだ動きもないようだし、
そんなに差し迫った問題じゃないんじゃないの?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 14:07 ID:CEBNsIR5
>>62
一般的には4月に通達という形で官庁から正式な文書が下りるということでしょ。

事の発端と経緯を正確には把握していませんが
お役所仕事なので事前情報として口頭で大手メーカー(SONY、松下など)には
説明しているはずでその出入り業者から話が漏れて現在に至ったか、
直接電源ケーブルを輸入している商社に指導が入ったのでしょう。

間違いないことは、大手の商社は一時的にしろ販売を停止するわけです。
そして私の知る限りまともな経営をしているところは大きい小さいを問わず
罰則規定があるいじょうそれに追随するみたいです。
販売店も然りです。
見せしめになるのはいやですし。

日本において通達は法律と同程度の拘束力がありますからね。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 14:11 ID:uxmIeZ06
こんなことに金使うなら消費税下げてほしいな

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 14:56 ID:Z3zhL1qS
>63
本スレも参照にした方がいいと思う
把握に少しズレがある

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 15:03 ID:Z3zhL1qS
何というか、本スレとこちらでソース情報がバラけてしまってるね
まだ不透明な部分が多い段階で専門スレ立てるのは早計だった鴨

両方見てる人はいいけど、そうでないと余計混乱が増しそう

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 18:18 ID:CEBNsIR5
>>65
本スレが電源スレのことなら一通り目は通しているよ。
大体把握も何も2chの情報を元に書き込んでないしね。
色々なところから直接聞き出したものを総合して書き込んでるだけで
信じて欲しいとも言ってないし。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 18:39 ID:6Xob3nho
>67
>間違いないことは、大手の商社は一時的にしろ販売を停止するわけです。
>そして私の知る限りまともな経営をしているところは大きい小さいを問わず
>罰則規定があるいじょうそれに追随するみたいです。
>販売店も然りです。

ていうかね、間違いないって書いてるけど実際はそうじゃないって事
ユニオンみたいに前面停止する所もあれば解釈した上で販売を続ける販売店もあるし、4月以降も輸入元で停止しない所もある
これらは直接電話して確認してる
貴方の情報源がどこかは知らないが、全て停止を断言するのはよろしくない

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 18:44 ID:su5cJ3a/
>67
何でソース元を書かないの?
色々聞いてるならソース元いくつか出せばいいじゃん。
それ出さないと2ちゃんで煽ってる連中と変わらんよ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 19:00 ID:CEBNsIR5
>>68
だから「まともな経営をしているところは」と前置きしているでしょ。
まともな経営者ならそんなリスクはあえて取らないといっているの。

逆に貴方こそ、そこまで確認を取っているならこれ以上混乱しないように
知っている全ての情報を暴けばいいのではありませんか?

>>69
相手に迷惑がかかると嫌なんだけど1社はO輸入代理店。
あとはご勘弁。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 19:07 ID:T+jEosCb
d

72 :68:04/03/02 19:14 ID:I3lhTnIC
>70
ですから自分が調べて確認した事は本スレで報告してます
csやユニオン、木村無線のがそうです

73 :68:04/03/02 19:20 ID:I3lhTnIC
そこで話した担当の方が嘘をついてない限り、
貴方の書き込みと食い違いがあるので一応参考にして欲しいと思っただけで、
悪意はありませんのであしからず…。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 21:58 ID:b/5WsglA
現時点で、これからも確実に入手できるのって何があるんだろ?
オーディオ用は国産・海外共にハイエンドはほとんど全滅みたいだけど・・・

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 00:53 ID:n2OD0rO6
今日、梅田ヨドでワッタ買おうとしたら
電安法の絡みでメーカーに返品するとか言われて、売ってもらえなかったよ。
認可を取ってから再販売という形になるらしく、一ヶ月ぐらいかかると言われた。
何らかの規制がかかってるのは間違いないみたい。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 01:48 ID:5ZrKjGJs
それで認可できるような新たな改正内容になってるならいいんだけど、
これまでのままだとしたら認可される事なく永久に戻ってこない罠。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 02:17 ID:WICm80pL
オーディオユニオンのアクセサリー館のページに興味深い記述が。

>平成13年4月1日施行されました【電気用品安全法】の販売猶予期間が、平成16年3月31日までになります。


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 10:43 ID:ZAX3svyk
↑そうなんだよ。〒マークもだめになるね

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 10:47 ID:+a1V1+hC
これってつまり3月下旬に
それ以降買えなくなる電源関係の製品の値段が上がるってこと?下がるってこと?

80 :62:04/03/03 11:09 ID:fREc8FZS
>>63
説明ありがとうございます。
私なんかより積極的に情報を集めておられ、非常に頼もしいです。

>>77
・電気用品安全法の販売猶予期間(ケーブルについて)
施行より7年間、電気用品取締法に基づく表記の製品を販売継続できる。
ただし、製造の猶予期間は2年。
http://www.jet.or.jp/topics/new3.html

秋月電子の説明では、製造の猶予期間は2年だが、販売の猶予期間は3年になっている。
http://akizukidenshi.com/tk_info/kinkyu.htm

でもどっちにしろ、ほとんどのオーディオ電源ケーブルは
電気用品取締法(旧法)の認可も受けていないから、この猶予期間とは関係ない。

既にユニオンの記事は消されていたから詳細は読めなかったけど、
規格外品の猶予期間と言うのがあるとは考えにくいし、何なのかな。

旧法認可製品の販売猶予期間が切れる事を通達する(?)ついでに、
規格外品の「電源ケーブル」が流通している事に対する憂慮か何か
(多分その内容はまだ未定)を、文書で示す事が予定されている
と言う当たりが4/1の真相でしょうか?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 11:16 ID:AZ2FrdKc
騒がなければ今まで通りになる可能性も含んでるのではと。

海外品を扱う代理店は錯誤な電安法規定を無視してメーカーにUL取得を働きかけるのではないかと
UL取得してたら輸入代理店が申請さえすれば認定が貰えるみたいだし。
日本は大きいマーケットだから無視しないわけにはいかないでしょう。


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 11:57 ID:pPfIIuUc
大きいっつうか、ほとんど唯一(w

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 13:23 ID:5WXRB0n8
>81

そう願いたいけどね。
だけどAETの小原糞が黙っちゃいないだろ。
奴が生きている限り死ぬまで粘着のチクリと誹謗中傷は続くから騒動は収まる事はないだろう。
オーディオ協会の理事長でも一日中AETに常駐して小原糞を見張り続けるしかないだろうね。
もちろん仕事以外の私生活も全部だよ。何てったって業務外はインターネット喫茶ハシゴし捲りだからね。
小原糞は自分の製品を売る目的より他社製品を誹謗中傷したり陥れる事が目的の異常人格だからね。
それが小原糞のライフワークなんだから残念ながら止め様がないんだわ。



84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 15:22 ID:ZAX3svyk
しっかし、本当に電安法100%厳密にやれば輸入物の
プレーヤー、アンプ・・・ほとんど販売できなくなるのだが。
なぜに電源ばかり言う??

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 15:26 ID:X8JBditz
厳密にやれば輸入だけでなく国産も同じく
電源だけみたいな部分がよく分からないよね
チクリ云々が影響してるのかもしれませんが

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 15:51 ID:QjgjByn7
>80さん。■緊急速報 電源関連アクセサリーの販売及び買取の中止について
 平成13年4月1日施行されました【電気用品安全法】の販売猶予期間が、
平成16年3月31日までになります。その為4月1日以降【PSE】等、適正表示の
ない電気用品は販売できません。特に「特定電気用品」の電源ケーブル/
電源タップ/電源プラグ/壁コン/電源フィルター/電源トランス/他電源配線
器具等、オーディオアクセサリーとして現在まで販売されていた電源関連
アクセサリーの大半が、対象になります。中古品も例外ではありませんので、
4月1日以降の販売できません。
 その為【3月14日】までで【適正表示のない電源関連アクセサリー】の
【買取/下取】を【中止】させていただきます。

誠に恐縮ではありますが、ご理解の程よろしくお願い致します。
以上が全文。


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 16:11 ID:okHR/Ssj
これから日本全国でPSEなしアクセは買取価格暴落か、というか買取拒否か?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 16:39 ID:X8JBditz
しかし何故にオーディオ用だけ槍玉になってるのかホント分からんな
むしろオーディオ関連より一般家電のが承認なしの数は圧倒的だが
不景気に拍車かけるからそっちはお咎めなしってか?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 18:19 ID:+hIDxELp
>86
それがマジなら電源だけじゃなくてAC100Vで作動するオーディオ機器
全てが対象になるのだが・・・。

どこのショップか知らないけどいっそうのこと店閉めたら?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 18:26 ID:plUrKp2O
ユニオンだけ特に極端なんだよな。脅されたのか?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 18:41 ID:u8vGvvH8
ユニオンは売りっぱなしの店だから臭い物には蓋体質なんだろう。

92 :80:04/03/03 20:41 ID:6gulsz+/
>>86
どうもありがとうございます。
読む限り、〒マークの猶予期間とは別の猶予があるっぽい文章ですが、謎ですね。
多分〒マークの猶予期間が切れるだけだとは思いますが。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 22:46 ID:XFZZZHjU
御茶ノ水ユニオンで聞いたら、中古は、可能かもしれないので削除したそうです。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 10:27 ID:gXPF66RA
まあ、他の販売店が、代理店の指示待ちということで今回の(電気法改正)件で
我々一般ユーザーの質問にいまだ全く対応が取れてないのに比べて、ユニオンは
独自に動いていて(結局何もできてないが)、真摯に答えてくれるだけ好感は持ったが。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 10:32 ID:dLUTEeHR
つーかさ、業界の人たち!きちんと自分の取り扱い製品に関する
法律くらい勉強しろよ!

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 10:47 ID:hUZlnve6
不透明だから何とも言いようがないんだろ。

ユニオンも二転三転してるし


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 11:21 ID:2nel4x2o
まずもって法律改正という話が一番不確実な情報で、
そもそも今回の件の発端とは異なる。
今回の騒動を受けて、将来法律が改正されたらいいなと言う話を聞くのと、
このスレのタイトルになっている程度。
現時点では法律そのものは変わらないと考えるのが妥当かと。

まあやっぱり不透明だけど。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 14:17 ID:3MvyBusp
>94
どこがよ>ユニオンは真摯
上にもあるけど言ってる事が問い合わせる度や担当によって変わるし、
不透明なのを不透明らしくないように取り繕って蓋をしてるだけにしか見えん。
むしろこういう対応が更に混乱招いてる。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 21:13 ID:LaCms7sL
自分とこの改造品チクられてチクリ返した遺品館と
自分とこの偽PSEごまかそうとしてチクった小原糞を
業界全体で訴訟を起こすというのはどうよ?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 21:20 ID:pko7BBDR
まずお前が先

101 :名無しさん@お腹いっぱい:04/03/04 21:53 ID:37Jh4HSo
今回の件とは関係無いのかもしれんけど・・・電気用品安全法のページ
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/index.htm
平成16年 3月 1日 認定・承認検査機関制度が登録検査機関制度に移行しました。
だそうです。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 22:12 ID:pko7BBDR
JETのロゴってAETみたいだな。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 22:24 ID:g7eswK9u
電安法って細かくいじるより元から見直さないとらちあかない気もするな

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 06:46 ID:2ZI6lRlv
事が起こらないうちに規制すると、やりすぎ、
事が起こってからだと、遅すぎ、
マ、いつもの事よ・・・・。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 08:40 ID:4VLgDwzD
適合品をクライオ処理した場合は改造ということに
なるのだろうか?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 11:40 ID:6XHBMpeK
↑物性が変わって付加価値がついてるので承認取り直すみたいですね。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 19:05 ID:FnfFQcmo

とりあえず貼っとく。
ttp://ongen.econ-net.or.jp/news/d-av/200403/05/9801.html

>この春より電気製品の安全対策が強化される予定で、
>一部にはS-JET認証を受けた製品でないと販売できなくなるという観測もある。
>同社がいち早く認証を受けたことにより、他メーカーの動向にも注目が集まりそうだ。
メディア側の報道としては初かな?
規制される公算がより一層アップ。
スレタイの法改正でなくどうもやはり経済産業省からの通達っぽいな。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 21:05 ID:DCon5v5K
あじゃぱ。

しかも電源関係以外もなのかーーー!?
家電市場大混乱の予感。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 21:37 ID:8ABBVl8W
>S-JET認証
Sがついてるけどこれまでの認証とは違うのかな?
これまでの範囲狭すぎとは違う認証の検査がされるならいいんだけど、どうなんだろうね。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 23:31 ID:PSQ4CQ6O
S-JET認証サービス
http://www.jet.or.jp/bus/index.html
平成7年からあるらしい。


111 :1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/03/05 23:39 ID:V5PHDzJU
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    111ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 23:39 ID:PSQ4CQ6O
110でちょっとリンク先を間違えた。
http://www.jet.or.jp/index.html
こっちが適切。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 00:53 ID:T9cO09kq
認証にかかる費用がいくらなのかが最大の問題ですね
検索したけどわからないです・・・

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 01:03 ID:C2Q6XqG2
一品目30万じゃなかったっけ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 01:34 ID:EPE2I16d
想像だけど電源ケーブルなら30万円前後かな?
(1人1日5万円、1週間でテスト完了なら5×6=30)


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 07:29 ID:3wUlZUBT
企業ですからそのくらいなら金銭的には問題ないかと

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 09:21 ID:jt8lIGcf
素人のサイドビジネスにとっては、打撃だろうね。


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 09:59 ID:qEy7F8ez
認証にかかる費用は当然販売価格に添加するはず。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 14:20 ID:BQoyralK
>>113
いやむしろ、最大の問題は認証審査に出せば認証が下りる
素材であり構造であることだよ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい:04/03/06 14:30 ID:8JkKe24t
>>119
認証がとれる素材や構造が限られてくるってことですね。
PADの液体シールドなんて、絶対ダメポそう・・・(w

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 21:35 ID:1z59ErqH
何度も外出だが、これまでの規定ではpad以外もほとんど×
オーディオ用以外でも少し凝ったり工夫したりすると×になる規定の狭さだから
役所側もある程度は分かった上で暗黙の了解で済まされてた

しかし一般家電も検査規定を変えないで厳格に対応し始めたら大混乱だよな
不景気にますます拍車かかるだろうに役所は何考えてんだか、、
家電なんかは何もなくても火の車なのに

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 22:28 ID:0gZv7yjk
アコースティック・リヴァイブの電源タップがS-JET認証を取得
http://ongen.econ-net.or.jp/news/audio/200403/05/5007.html

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 22:41 ID:zQXX0ED4
糞リバのタップが承認されてもあまりうれしくなかったり。
ケーブルなしで構造もこといった特徴がないから通ったんだろうか。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 01:45 ID:6WHqrDfv
結局3月に入ってもほとんど変化無し。
対応したのはヨドバシ、ネギシぐらいで後は現状維持のまま。
慌てて損した。

125 :名無しさん@お腹いっぱい:04/03/07 03:38 ID:cdSCCC+b
でも、あんまり油断してるショップなんかは、いきなり査察とか
入ってきて行政処分になったりして。。。
そうなったりしたらユーザも困るなぁ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 05:54 ID:pop++osH
こういう情報もある。真偽はわからないが。
ttp://www.sunvalley-e.co.jp/kit/tensyu/tensyu.htm

今、ちまたで問題になっているPSE(電気安全法)ですが
とうとうオーディオ業界にもメスが入り始めました。
先日O社,T社,T社が罰金や警告を受け電源関係のすべての部品、
コンセントやプラグ(輸入、国内問わず)アンプ類の完成品、
輸入品等すべてPSEの認定を取らないと4月1日から販売できなくなります。
販売店側ではY社など大手は早速認証のないものはすべて返品になっています。
また中古ショップ等での中古品の売買も旧型であろうと
旧電取(電気用品取締法)またはPSE認証が無いと販売できません。
これは販売店にも罰則があり販売した店員、
仕入れ担当者の同時に罰せられるそうです。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 07:13 ID:VhFdlnuq
すべての部品が認証されないといけない、って電源関連以外もほとんどダメになるんじゃ?
上のはオーディオにメスと言ってるけど、外出通りオーディオに限らずの問題だし
通産省は家電業界を潰すつもりですか??
まぁ、その文も曖昧ではあるしy社ってのは落ち着く前に過剰なユニオンだろうけどさ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 07:34 ID:VhFdlnuq
しかし3月1日とか言われてたのもそのまま過ぎてるし、
いまだに見通しがハッキリしないのはやっぱり大元の通産省がまだハッキリしてないんだろうな
お役所仕事というか何というか

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 08:36 ID:bVVabHjD
ある意味、欲しいものが手に入らなくなる。オーディオ的でユニークなものが
無くなる。日本の法律じゃ、ほとんどの電源ケーブルだめ。買うなら今のうちかも
しれない。売ってくれるかどうかだが…。でもこれじゃ、オーディオ業界は終わったな。
政治家は何も知らずに文化を壊している。ベンチャービジネスを支援する!なんて
ちゃんちゃら可笑しい話!(もっと緩和すべき)

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 09:54 ID:/Z2DcBay
>>129
禿胴
他にやることあるだろうと言いたくなる。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 10:07 ID:P0v93ZjV
業界チクリ合いが始まれば1発よ。

(どこに電話するのかはしらない)

私0というものですが、先日某S店にて適合品でない
##を売っているのを見たのですが、あてっれいいんですかねー

電話のかかってきた、(役所)はその店に行って確認しなきゃならない。


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 10:25 ID:oFXV2LQ6
認証会社の保護か役人の陰謀か?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 11:46 ID:wf0SaT93
>>128
もともと4月1日からと聞いていたし3月1日からというのがデマだったと思う。
4月1日以降売りたくない在庫電源ケーブルを掃きたい業者がどうせ煽っただけだろな。
でも現実、4月1日以降は電源ケーブルの大半がやばい。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 16:31 ID:KrBMCm22
126のがホントならやばいのは電ケーどころじゃないでしょ。
役人はアホなのか…?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 17:16 ID:432t1IBC
チクリか何か、原因は分からないけど、
規制強化するように圧力がかかって、役人も困っているんじゃないの?
PSE不認証の家電大手と衝突するのは嫌だろうし、
衝突を回避するため、電源関係だけに規制を限るとしても、
2重基準を行なう公の理由を考えるのが難しい。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 18:41 ID:9aM50SXI
そんな感じではあるよな

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:54 ID:98vcJEYO
仕事上別件で経済産業省行って来ました。ついでにオーディオPSE聞きましたが。

法の強化?・・・そんなものありません。
法改正?・・・はあ??

って感じでしたが・・・

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 15:25 ID:2Q+Ao64f
お役所は担当してる部署以外はそんなもんじゃないの?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 17:02 ID:fLc1JTNN
>134
同意。パワーアンプなんかはもっとやばいような・・・

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 19:48 ID:EhmOq1HR
PSE不認証の家電大手なんかあるのか?
対象品目を違法製造販売してる大手なんか考え難いけど。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 20:16 ID:nVMjQ16r
>140
ログ嫁

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 20:18 ID:nVMjQ16r
ついでにこっちのログも
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1075588215/l50

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 20:34 ID:zD459GJ6
SONY SCD-1にはPSEマークのラベルがある。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 21:12 ID:EhmOq1HR
ちょいと調べてみました

パソコン等の電子・電気機器は、なんと電気用品安全法非対象。
それで、その電源コードも本体とセットで輸入・販売される場合は、
旧電気用品取締法時代の解釈が踏襲されて、非対象。
補修パーツとして供給される場合も非対象。(なんとヒューズも補修パーツなら非対象)
しかし汎用品として一般向けに販売すると、電気用品安全法対象。

ということらしいです。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 22:04 ID:mvU9kUVX
この法律ぐだぐだですな。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:43 ID:QhLU1ggA
>>144
そんならパソコンを見せかけで販売してその補修パーツとして電源コードを
売ったらどうよ。
オーディオショップの店先にポツンと一台のパソコンが置いてあって、その周り
にどっさりとオーディオ電源コードがパソコンの補修パーツとして売られている
というのじゃだめ?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:50 ID:EhmOq1HR
>>146
そのパソコン用として、パソコンメーカーから補修パーツとして
出てきた電源コードならいいんじゃないか?。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:58 ID:xnXOfZl/
>>146
○ザーズ辺りがやりそうだな・・・

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 10:43 ID:bXNWZeEP
ははは、パソコンモニターにPADドミナスとか付いてたら
笑えるな。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 10:49 ID:/4pCwHkp
先輩各のUL認証を取っていても駄目!
天下り役人PSE認証会社を儲けさせる為の悪法。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 11:06 ID:/4pCwHkp
知っとるけ、パソコン用OAタップはPSE規制外なんだ、
オーディオ用タップとして売るにはPSEの認証取る為に
認証会社に高額の認証費用を払わにゃならん。
でもパソコン用OAタップならおとがめ無し。
パッケージにOAタップって書いて、パソコンの絵でも散らしておけばOK。
だからパソコンショップでは1000円位にOAタップが今でも山積み。
全くザル法です。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 12:52 ID:qAtRwtLq
なわけねえ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 12:53 ID:p2xl4/D5
>>パソコン用OAタップはPSE規制外なんだ
下の経済産業省のページで調べる限り、対象品に思えるけど、ソースは?
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/shuruibetsu.htm

>>だからパソコンショップでは1000円位にOAタップが今でも山積み。
旧法認証品タップだけど、ホームセンターで数100円で売っていたのを買って使っている。
認証費用が製品の値段を押し上げると言いたいんだろうけど、
あんまり関係ないんじゃない?

ザル法なのは、内容が現実に合致していないのだし、仕方ない。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 01:24 ID:veIAJAfO
なんだって札幌のキャビン大阪屋もチクられて手入れくらったんだって?
そんなことするのは只一人しかいないよな=A○Tの小原糞

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 02:03 ID:kpF2YE6d
札幌のCAVIN大阪屋は、ブーム前から電源関係には相当力を
いれていて、AETの製品も相当数扱っている。

どこのどいつが、自社製品の優良販売店を陥れるようなことをするんだ?

嘘を言い続けたって、それが本当のことになるわけじゃないぞ。


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 10:34 ID:mglfh/PC
>153
その通り。AC100Vを差すタップは全て特定電気用品です。


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 19:14 ID:7jEyd2yb
>>155 154とIDが同じ(w
■■■オススメ電源BOX■■■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053563600/
852 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/10 01:30 ID:veIAJAfO
>>849
チクリ?そんなことするのは只一人=A○Tの小原糞
普通の人間はそんな卑劣な事はしないからね
卑劣な事をするのが君のライフワークだからね糞タン

ところで○ヤイデ専務っていつもいつも煩いけど
専務はもうとっくの昔に社長に就任してるんだよ

君みたいな変態を相手にしてあげてた頃からは出世してるんだよ皆
成長も進化も止まってるのは糞タン君だけだ(w


○ヤイデ社長らしい


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 20:36 ID:bDQIPYNk
相変わらず内部事情に詳しいのは本人だからだろう

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 01:51 ID:H+W8g8+u
昨日、茶水のユニオンにてAET小原糞をハケーン!

本人曰く「オレは経済産業省のPSE対策委員長に抜擢されたんだ!」???
などと喚き散らしていた
その光景は正に異様で基地外そのものだった

これで一連の電安騒動の張本人が奴だという事が決定したんじゃないか?
この時期にわざわざ自分で電安に関する大法螺吹く事自体普通じゃない
ここで色々書かれていたのも事実だったってこれで決定だね

嘘だと思うなら茶水のユニオンで聞いてみな

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 04:18 ID:tl3FYhc8
>>159=大法螺吹きの気違い

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 10:33 ID:lG0beWuG
電源パーツ取り扱い会社の大半はPSE取ったみたいですね

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 13:02 ID:C00jVmu3
>159
AETで一番笑えたのは「世界5大ケーブル」

正直アホか?とおもいますた。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 17:17 ID:KWJWerwk
他の4大を挙げてみて星井

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 20:12 ID:B8h1QZTy
オヤイデ
オーグライン
オーディオテクニカ
モンスター

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 20:28 ID:3K85TLIH
イヤすぎる

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 21:17 ID:ANWz++o1
>>160
大法螺吹きの気違い=AET小原糞

俺もテレオンで糞が大法螺吹き捲ってるのを見た事ある
「こんな高度な作りは他社では絶対に出来ない。アメリカのケーブルは
殆ど僕がアドバイスした」なんてほざいてた


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 21:32 ID:SIuJbBQn
Glasstone HPA-20 ヘッドホンアンプもPSEマークあった
付属ケーブルが期間限定でAT-PC1500だったけどそれもPS-E JET の刻印が

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 00:57 ID:MpNvAqrq


これだけの目撃情報があるという事はAET小原糞が一連の騒動の張本人で
しかも粘着質の基地外だって事は決定したね

オヤイデに罪を擦り付けていたのも間違いないようだ
だいたい老舗の電線屋がチクリなんかする訳ないよね

stereo誌でのバカ村井のいかがわしい記事に書いてあった通り
中学生から秋葉ではケーブルの天才として知れ渡っていたなんて
恥ずかしげもなく大法螺吹くような奴だからね小原糞は
コイツならどんな卑劣な事もやりかねない



169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 01:02 ID:Wj2SXYB4
普通のセンスの人が、糞なんて下品な言葉を使わないだろうな。
書き込みのパターンも文章にもバリエーションが無いしな。

> これだけの目撃情報
ではなくて、

相当な粘着。と考えるのが普通だと思うよ(藁


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 02:09 ID:MpNvAqrq
>>169
あっそう
オレは他の目撃者とは違うしカ○ルと本名書くのだけは遠慮してあげてるんだけど(藁
おまえもあんな変な奴かばうの変じゃない?ひょっとして本人?
なら言っておくけど中学生から秋葉でケーブル王(藁)なんてすぐバレる嘘つくなよ(藁藁
落ちこぼれの分際で(藁藁藁
所詮おまえはアテックスのアルバイト大人しくやってりゃよかったちゅーの

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 03:14 ID:WEZeXvNt
ケブルはフツーので十分
インチキケブルメーカー倒産してくれ


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 03:41 ID:a+kMMwtf

A●T小原くんが粘着だか基地外だか、はたまた落ちこぼれかは知らんが

以前に電話で問い合わせした時の逸話を一つ

小原くん曰く
「A●Tのケーブルはフェラーリ12気筒のようなものです。それに比べると
ワ●ヤーワールドやコ●バックのケーブルはアメ車のV8のように大味な音です。」

正直ワロテシマイマスタ

小原くんがユーモアのある人である事は間違いないようです

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 11:27 ID:TtwkIvY1
フェラーリ12か、あつかえる香具師はあまりいないということか?

こいつどこの大学出たか知らないけど頭良いのか悪いのかわからんね。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 11:57 ID:35ShoF3c
大学で判断しようとするおまえもおまえだがな

175 :173:04/03/12 16:58 ID:O9XFg1+h
↑まあね、たしかに・・・。
どんなところで勉強してたのか気になってね。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 22:54 ID:MA2LIMei
高卒では?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 00:39 ID:VSc9yerm
中学生でケーブル売ってたなら小卒では?(笑)

それはそれとして、AETの彼は本当に面白いよ面白過ぎる!

AETのケーブル買った時に色々講釈を聞いたのだがとにかく笑えた

※AETにはマーカス・ミラーのプロデューサーからケーブル貸し出し依頼があった
※AETのケーブルは全国のスタジオの90%以上のシェアを誇ります
※AETのケーブルはムンドとレビンソンユーザーの90%が使っています
※AETのケーブル世界中のスピーカーメーカーから内部配線に使いたいとオファーが来てます
※他のメーカー製スパイクは数年経つと全部金属がへたって殆どが店に返品されてます
 AETのスパイクは超硬質特殊合金製なので絶対にへたりません
※僕は中学生でステレオサウンドの編集を裏でコントロールしていたが菅野沖彦のねたみに
 よってステレオサウンドを去らざるを得なくなった
※僕の祖父はペリーが来航した時のにペリーの接待をした偉人で、父は秋葉原界隈の顔役である
※僕の祖父が日立会長であったため、僕が言えば日立電線はどのような少量ロットでも試作をせざるを得ない
※クエストのビル・ロウとは友達でよくアドバイスをしている
※アメリカには僕が設計した構造のパクリのケーブルがたくさんある

どう面白過ぎるでしょう?
きっとこれらと同じ事言われた人いっぱいいるんだろうな〜(笑)

で肝心のケーブルだが全然駄目だった(泣)

 




178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 00:47 ID:5LEF+Y/h
>>177
がっはっは!
なかなかこんなに面白い話、作ろうとしてもなかなかできるものじゃないよね。
なんか最近の「バカミス」みたいだ!

179 : :04/03/13 00:48 ID:4KIeNSQK
僕は中学生でステレオサウンドの編集を裏でコントロールしていたが菅野沖彦のねたみに
よってステレオサウンドを去らざるを得なくなった


あうあーーーー

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 00:51 ID:5LEF+Y/h
もっと聴きたいから電話しちゃおうかな!

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 10:01 ID:+6GvKsNF
>117
面白すぎる
俺も、電話してみようかな

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 11:29 ID:Z9Llbsuk
きいたことあるよ。でもマジで信じる電波もいるみたい。
こんな嘘ついて販売したら「詐欺」にはならんのか?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 15:29 ID:6yXK09v/
今後はどのケーブルが生き残るのかここで報告するのもいいかもね

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 16:20 ID:pPg70JNz
壁のコンセントをパワコン端子に違法改造して使ってる人いる?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 20:09 ID:bgYNv1FB
ダイナ買取より

販売および買取り・下取り等の取り扱いができなくなる製品は以下の通りです。

2001年4月以降に製造されたと判断される〈 PSE 〉 マークの無い電源周りのアクセサリー全般
ACプラグ、インレット類、オーディオ専用を含むACタップ類 電源コード全般 、
AC電源の昇圧・降圧用トランス

2001年3月迄に製造されたと判断される製品で、【電気用品取締法】に基づく適合マークの無いもの
ACプラグ、インレット類オーディオ専用を含むACタップ類、電源コード全般、AC電源の昇圧・降圧用トランス

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 20:36 ID:wnf0oByL
終わったな。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 22:42 ID:KHaRMvS4
予想された事ではあるが自作もとは。寒いご時世です。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 22:52 ID:KHaRMvS4
ピンケーブルに金をかける人が増えそうな気も。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 23:14 ID:wnf0oByL
俺はさんざん嘘つきだの煽っているだの色々いわれた訳だけど
蓋を開ければXデーは4月1日で多くの商社や販売店が一時取り扱いを
中止という判断をした訳だ。
しかもこのままだと表だって日本再上陸出来る電源ケーブルが
相当減る勢いだし。
煽るつもりはないが奇をてらった構造や銀線を使った電源ケーブルの
購入を考えている者はさっさと買ってしまうのが吉だよ。
今なら遅くはないだろうしね。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 00:00 ID:fj+5s7Gx
無駄に偉ぶる人だね。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 01:24 ID:FKnUrve1
>185
あまいなダイナ。電源だけではない、PSEを取ってないCD,アンプも
該当するぞ・・・と言ってみよう。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 03:51 ID:E7pZG1U6
新品に加え中古もダメとなると
今後、現在高評価の電源ケーブルを入手するのは非常に難しくなるね。
(ヤフオクは無法地帯だから法律なんか無視して売買続けそうだが)
そういうのを考えて高評価品を入手しておこうと思っても
売りたくなった場合、買取・下取りはしてくれないんだよね。
どうしたもんかね。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 06:47 ID:2GMnEIz+
AETとかどうるなるのかな?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 06:52 ID:2GMnEIz+
オーテクの最新のはPSE取得してるけど音質はどうなんだろうね?
値段は4万くらいするのもあるけど使ってる人見た事ないな。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 06:56 ID:2GMnEIz+
後はモヤイデもか。こっちはどうでもいいけどw

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 08:06 ID:YdjSK61W
クエストの代理店が変わったときに電源関係だけ取り扱わなくなったのは改正を見越したせい?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 10:19 ID:SOhIbrX9
>>190
偉ぶるも何も俺は法的に問題があることは前々から認識していたし
当局が本腰を入れるかもということは数年前からいわれていたことだから
真実を語っても嘘つき呼ばわりで頭にきていた訳よ。

>>196
それもあるかもしれないけど。
実際、マランツは商社でなく電安に縛られる製造メーカーであるために
電安を取得した上で販売しないといけない物に対しては合法な物で
なければならないという法解釈があるためみたい。
電源ケーブルだけのために業務停止処分なるのはあほらしいという判断。

これを裏付ける事実としては今は電安を取得し法的に問題がないキンバーの
電源ケーブルだが発売当時もしデノンラボなくデノンが代理店なら発売を
見送っていたらしい。
このことからもいかに電源ケーブルが法的にはクロに近いグレーのもので
市場を形成して販売されていたかわかるね。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 14:17 ID:A9xs2/BS
>197
>真実を語っても嘘つき呼ばわりで頭にきていた訳よ。
真実じゃなくてあくまで君のも名無しの1人の憶測でしかないんだから仕方ないでしょ
嘘つき呼ばわりって枝葉の違いを少しつつかれただけじゃん
鼻息荒い講釈師は嫌われるのが2ちゃん。こういう話題だし尚更

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 15:05 ID:TdlcBFGi
電安法は何十年も前に作られたのが今も基本的にはベースなんだって?
んな時代遅れじゃクロに近くても暗黙の了解で済ますしかない罠。

200 :伝導こけし:04/03/20 18:53 ID:7yUxbYSj
続いて200を夏油。ズチャッタとZXLはアホ 完全素子

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 19:05 ID:1cxihcSn
いい機材はケブルを選ばない。
ダサ機材はケブルを選ぶ。


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 19:30 ID:ST4vziiG
>>197
真実であるかどうかの確たる判断材料が無い以上、
他の書き込みと同じく疑問符付きで扱われるのが当たり前と言うか、
そう言う風に扱えない人が2ちゃんを利用するのは危険でもある
と言う事が前提としてありますので、落ち着いて下さい。
また、ダイナのエックスデーは3/19でしたが、
4/1にも何かあるのかは、可能性は高まったものの、
現時点では私には判断できません。

203 :77:04/03/21 01:43 ID:ubtnbpmv
しかしなんですな。天下り役人がいっぱいいるJETとか食わせる為に、オーディオ
業界も割を食ったみたいですな。オーディオのケーブルなんて大半は20Aクラスの
電流容量持っているから、危険は無いし、本当に危険なのは電力を大きく喰らう
電気ストーブとかHOTカーペットで容量ぎりぎりのコードついてる奴だね。
火事になるよ。まあ、今の日本を悪くしてるのは自分の事しか考えない、役人と
バカな国会議員


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 07:20 ID:hio4e/p2
いまだに他の一般家電は結局のところ動きなしでお咎めなしで済まされそうな感じだしね

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 08:37 ID:TRCt4rgv
>>204
オーディオ関係も電源以外はこれまで通りのようだし、
行政側の行動も、公式に明文化された文書を出したりはしないのかも。
電源だけにこだわる安全上の理由はないし、
下手に理由をつけても、これまでの対応との整合性が取れないからね。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 17:27 ID:zqVC1c1R
いくつかの大手には通達が行ったらしいけど、
オーディオだけというのは見せしめというか承認機関の保護目的くさいよな
いいかげんな事やってるな

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 07:17 ID:WBcD1sDs
>>206
秋月電子も指導を受けたみたいだから、
オーディオだけじゃなく、電源だけだと思う。
いいかげんな事は確か。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 12:49 ID:o4IJ1sU3
でもオーディオ以外のマークなしタップやコードはそのまま置いてるよね。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 14:23 ID:Y7hDPVl5
オーディオだけが規制の対象になってしまったのはやはりAETとやらのチクリが原因となるのか?

このAETのHPを初めて見てみたけどこれは凄いね

他社はトラックでAETはF−1なんてふれ込みも凄いが、芸能界への紹介までする!
みたいな事まで書いてある
これは完全な詐欺商法じゃないのか?
ここまで詐欺商法に徹する事が出来るやつならチクリなんか当然すると思わせるものがある

一度見てみなAETのHP 凄いから

210 :専門家:04/03/22 14:57 ID:sOHqvxr0
電源を元から考えるなら、電力会社に工事申請して、柱上高圧線(6600V)
から高圧引き込みしては如何か?自家用キュービクルを持てば、100〜450
Vまで好きな電圧が選べるぞー。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 15:00 ID:EpnyYTQO
>209
仕方ないヨ吉害だからw

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 21:11 ID:qia2B44A
スピーカーケーブルという名目の電源ケーブルが増えてくる?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 10:22 ID:qj2QjJXD
↑そだね、SPケーで代用すっか。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 18:36 ID:R11sfi5V
大型販売店ではオーディオ用電源タップをパソコン用品の陳列棚に紛れ込ませて
あくまでもパソコン用として売る。オーディオアクセサリーコーナーでは「電源タップはパソコンコーナーに移設しました」
という張り紙がでる。電源ケーブル単体はスピーカーケーブルとして売る。既存のタップのコンセントの頭に変換コネクターを
無理やりつけて「スピーカー配線用タップ?」として売る。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 18:38 ID:Z2AK5y/k
パソコンタップもPSE必要なのだが・・・

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 18:43 ID:R11sfi5V
↑:そうでしたか残念。ならば。。パチンコ店の景品交換所を応用して?
ばらで買った部品を店の外の小屋?で無償で組み立ててくれる。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 10:06 ID:kp5FM1Nm
でもオーディオ用途以外ならPSE無くても規制されないらしいし、・・・・

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 12:00 ID:UeUT9pw7
>217
オーディオだけ限定規制など無いのだが・・・

まあ4月になればわかるよw

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 14:27 ID:CfsjYg6w
>オーディオだけ限定規制など無い
だとするとソニーやエレコムも大騒ぎに!??
4月になると何かはっきりするのかな?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 18:38 ID:lJbL4XnF
なにも無いって事だよ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 03:15 ID:pKsDZWoM
本当に4/1以降売らなくなるなら、どこも在庫処分セールやりそうだけどな。
やってないし、やっててもたいして安くない。
どう考えても今後売られると思うよ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 06:37 ID:cuzkM7Zh
>>221
在庫処分セールやってるじゃない?

>やってないし、やっててもたいして安くない。

あ、やってないとはいってないのか。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 07:16 ID:SR9UkaWC
一般家電の話でしょ?特に見当たらないが
もう直前だし動きはないんじゃない

オーディオ並に厳しく対処されてるなら同じようにとっくに消えてるでしょ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 13:31 ID:iHRyvxPH
事の始まりは何が原因なのでつか?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 14:49 ID:Doaoosd9
壱貧館が海外製ケーブルは違反じゃないかと問い合わせたことが始まりらしい。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 15:04 ID:Hje2HlgU
>221
在庫限りで終了というのが多いみたい。
いずれにせよ電源ケーブルは大半が徐々に消えていくよ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 00:19 ID:YYnsxogs
小原糞がチクったのが発端では?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 11:58 ID:wE7UTWs3
そんな事より、電安法でなく電気法と言う>1の知性が気になる。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 18:59 ID:CnxE0dje
中古ケーブルは捨てられちゃうの?
もったいない・・

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 18:30 ID:UVUJz1NT
4月1日だが・・・なにも無いようだが・・・日経にもそれらしき事が
載ってないのだが・・・

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 19:58 ID:tGsiQueR
表立っては具体的な発表はされないんじゃ?
オーディオ雑誌では「規制が強化されて」とか軽く触れられるかもしれないけど、
公式の理由が無い以上、行政の発表はないだろう。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 20:50 ID:AZrgspS+
改正があったと言うより電安法の移行猶予期間切れというニュアンスの方が正しいのかも。
ちょうど3ヵ年目だし

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 21:07 ID:iYQ1yrI8
>232
ログ読んでる?
執行猶予の対象は旧法認定品だよ。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 23:38 ID:ZOB0Pwnw
役所が動いた理由は、昨年タ○リ倶○部と言うテレビ番組で
違法な電源製品を使ったのがバレたのがきっかけらしいよ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 09:40 ID:MoVuvPkK
>>233
認定如何に関わらず4月からは取り締まっていくんでしょ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 12:04 ID:GrlUS0pt
234は4月バカ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 05:26 ID:tEi1FjmZ
役所は誰かれ構わず通報があれば動かざるを得ない
卑劣な通報を繰り返しているのはA●Tの小原糞であるのは周知の事実
各店舗にて自分がPSE対策委員に抜擢されたなどと吹き捲ってる事自体
自分でやったと言ってるようなもの
なんで役所が只のケーブルオタクをPSE対策に使うんだ?アホかコイツ


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 21:09 ID:anxU7gYX
保存AGE

PS AUDIOのケーブルはPSE準拠だそうです(PS AUDIOのスレより

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 00:56 ID:fYgb/AV/
NBSとPADは消えたようだけど、他に消えたのってある?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 01:13 ID:fYgb/AV/
NBSもPADもヤフオクで相変わらず出ているね。
これならショップもこっそり売っていいんでない?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 02:45 ID:jVY6zh7D
>>240
ヤフオク基準にしたら、世の中無法地帯になるぞ…。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 02:56 ID:fYgb/AV/
オクでは取り締まらないのかしら?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 03:40 ID:fSoJwSEz
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1081077664/l50

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 12:11 ID:5EQnlVCt
>239
PADのACは正確には線材の高騰だけどね(PSEは申請中(または予定)だった

店頭から消えたのは無数にあるけど

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 17:59 ID:WliOdwT6
>>244
アメリカではどうなの?値上がりしたの?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 23:35 ID:fYgb/AV/
>>244
その線材高騰ってのがかなり怪しいと思うんだけど。

最初に販売終了になったMIZUNOSEIだって、導体はただの高純度銅みたいだし・・・
壁コンも資材価格が大幅に高騰とか言っているけど、元はと言えばレビトンにベリリウムメッキとクライオ処理しているだけなんだし・・・

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 09:11 ID:jL2a42Lz
円高とか為替の影響とか。市場も刻一刻と推移するしね

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 11:58 ID:BqidfwWp
>246
オーディオで元は何々といいだしたらPAD以外でもキリがないべ。
それに売れ筋の水の精を嘘ついてまで終了する意味はないっしょ。

一部のの材料確保先と上手く行かなくなったとか、市場の変化とかかも。
向こうのシリーズはどうなんだろうね。一応線材は日本向けとは違うけど。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 15:40 ID:VzDCTEpk
現地PADは普通に売られてるみたいです。
日本向けが切られたのでは?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 23:29 ID:0WAISdLG
水の精は単に本国では終了していたものをCSが無理言って作り続けてもらっていただけでは?

後、本国価格ですが、2月に一律20%アップしていますね

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 21:41 ID:BUvUgvQI
kimberは生き残ったみたいですね。
さすがデノンは熟知してますね。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 01:00 ID:ZEXNKNCP
去年のうちから取得していましたからね

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 07:18 ID:grBu4wKj
電気用品取締法の頃はどの会社も法律をけっこう守って
電化製品を設計していたが、安全法になってからいい加
減になってしまったように思えます。昔は殆どの電源の
差込みプラグに〒マークのものが使用されていました。


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 10:41 ID:n8xtvlrX
>251
熟知というか電源PSEは取得にお金がかかるので費用対効果ですね。
クエストはそんなことで電源やめたとかききましたが・・

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 12:27 ID:r4eBrV7z
>>254
>>196-197に出てる。
確かではないが。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 19:09 ID:Mz+SWlQH
NORDOSTはどうなんだろう。安全性は最高だし好きなんだけどな

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 10:41 ID:iXdAivCO
消えた

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 12:05 ID:ysD1N3vw
ガビーン。ホントに実効性のない法律ですな

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 11:47 ID:lGNl0QAi
関西のほうのショップでは、4月以降も平然と売られているのだが・・・。


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 22:30 ID:QXTqqlPc
某ショップではメーカーから問題のある報告が無いものは
信用すると言う判断らしいけど
>>259
こんな粘着業者の常駐するスレでそんな発言をするとどうなるか・・・・・
あんた、関西オーディオマニアを全員敵に回したかもしれないよ。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 15:53 ID:nD/69suZ
>260
259が言ってるのはノードストについてでしょ?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:02 ID:ZrWYujY6
>>259
えっ、どうしても手に入れたくて探している物があるので、どこの店かぜひ教えて下さい。


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 18:17 ID:R/gFG6nS
意訳>通報するのでチクれ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:25 ID:rxgemPD+
内緒・・・。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 14:22 ID:uMwljk0h
あるところにはあるんだよ。自分の足で探しな。

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