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惜しまれてやめた生徒は?

1 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/12 21:48 ID:EQseGHN5
 惜しまれて退団した生徒について語りましょう。
(記述例:夢輝のあ。ダンス力・歌唱力共に高く多くのサイトで惜しまれて退団したジェンヌさんの上位に上がっています。)

2 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/12 21:49 ID:9QE1UhdE
いねえよ

















 

3 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/12 21:55 ID:cZBDNwQ9
涼風真世。ここ10年の短命トップは彼女から始まったような気がする。
歌唱力、劇場を一瞬にして涼風色に変えてしまう黒く、かつフェアリーな
キャラと存在感は安奈淳以来だと思います。

大地魔王、ウタコさんと築き上げられた月組ブロードウェイ路線は、
かなめさんまで高レベルで推移し、甘味で格落ちした。

4 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/12 22:03 ID:bSTTHdSZ
ぶっさん

5 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/12 22:07 ID:ONCOy9Vd

`/、<まだ退団していませんわ。
` それに惜しまれてもいませんことよ。

6 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/12 22:08 ID:+Ipb8wpE
カナメはあんまり好きじゃなかったから早期退団でもよかったん
だけど、カナメが育たないってのもあってウタコさんの退団も大分
伸ばしていたように感じていたから、あれだけウタコサンに待って
もらったのにもう退団!? って思った。

7 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/12 22:11 ID:UwxrpaPL
ここharuタンが立てたスレ??
 ↓ ↓
20 名前:haru 投稿日:04/03/12 21:24 ID:EQseGHN5
 だれだ!谷ちゃんをたたくのは!

8 :名無しさん@花束いっぱい。 :04/03/12 22:44 ID:MC1+Yxae
そうそう、haruが性懲りもなく立てた駄スレ。
相変わらず語り合うの好きだねw
友達いないんだろうね。

9 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/12 23:15 ID:tbTpS62V
あのー・・私、かなめさんが、あのヘンテコな上唇メイクを
直してくれたらもっと惜しんでいたと思いますけど、あれ以上
上唇ぱっくり割れちゃってますメイクを見なくてよくなったときは、
ちょっとほっとしました。


10 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/12 23:20 ID:r2HOgXIR
カナメさん短期だとは思わん

惜しかったのはそんちゃんネッタン。
星トップ娘はそんちゃんの方がまだ良かったように思う

11 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/12 23:24 ID:/wBn0ZFx
椿火呂花

12 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/12 23:25 ID:/demmNo0
小林ひとみ




















 

13 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/12 23:31 ID:sESfAzVJ
そんちゃんは明らかに別格だっただろう・・・
真ん中向きではないよ、容姿的に。



14 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/12 23:59 ID:yh2QzJE5
でもふーちゃんもトップになれるくらいだし

15 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 00:30 ID:XShk5LY4
まひる。
1作ってあんた・・・楽しみにしてたのに。

16 :paru:04/03/13 00:44 ID:VJIuu5B9
ねったん。
さ○このせいで辞めたんだ一生怨んでやる。

17 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 01:13 ID:wsa2uzVC
実力÷在籍年数=の数字が一番短いのは、まひるかもね。

18 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 01:13 ID:sE6EkD4J
みこちゃん

19 ::04/03/13 01:52 ID:M1Uha6R5
ねったんて誰ですか?
成瀬こうきはなぜトップになれなかったのですか?
みこちゃんて誰ですか?

20 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 02:18 ID:O8y82psy

>ねったんて誰ですか?
夢輝のあ

>成瀬こうきはなぜトップになれなかったのですか?
劇団に聞きたまえ。

>みこちゃんて誰ですか?
誰か教えたって。



21 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 02:53 ID:XRl+M1ZY
>みこちゃんて誰ですか?
妃里梨江。愛称’くみこ’だけど’みこちゃん’とも呼ばれてた。

22 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 02:59 ID:vs7Fk3a3
>みこちゃんて誰ですか?
日ペンの美子ちゃん

23 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 03:11 ID:uf9GKcS+
おまいら、ノータリンが立てたスレに集うなよ
誰だってファンには惜しまれたに決まってんぢゃねーか

24 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 15:51 ID:SeERAYCB
haruタン、名前欄を空欄にする知恵がついたのね
でもIDでバレてるんだから○○には違いないか・・

25 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 19:20 ID:VtzMNUnx
バビロンでやめた人たち

26 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 19:45 ID:eiJj3EXq
惜しまれいないのに、辞めていないのは?

27 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 19:51 ID:nodlMwwz
筆頭は宙の現女帝!>26
女帝がキョーレツ過ぎてそいつ以外はこれといって思い浮かばない。

28 :名無しさん@花束いっぱい。 :04/03/14 00:47 ID:R0yyYWFj
おまえら! せっかくharu様が記述例を書いてくださってるのに、
同じように書かんかい!

29 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/14 01:21 ID:ENsJRafQ
>>26
宙組組長。星組にいた頃から目立ちたがりで鼻につく人でした。

30 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/14 01:29 ID:X6G6Clzd
みなこちゃんかな?
国境の無い地図のハインリッヒでかっこいい〜 ってファンが増えた
直後の退団発表だったので劇団に衝撃がはしったよ。
確か、その頃の歌劇のエッセイ(外部の人が書いたような)にも
この退団が取り上げられていて、どうして?! って論調だった。

う〜ん 組替え後にバウ主演し、軍人役(ハインリッヒ・ヘス)で
ブレイクし、その直後に退団。つくづくねったんと似ているな。
そう言えば、優花ちゃんはみなこファンでもあったんだよね。

31 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/14 14:33 ID:o+kuRShQ
ねったん、おっちょんが辞めたのはかなーり堪えた…。
特にねったんはもうちょい頑張ればけっこうイイ線行けたと思うので。
移動によっては棚ぼたトップも夢ではなかったと思う。

32 :名前を出すと:04/03/14 16:28 ID:BFxyPL9H
○拓と結婚すると言われていた みこ
76期ホープで唯一なれなかった あっこ
前述のねったん。
かなみんもそうなると思うとツライ。

33 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/16 09:38 ID:kAfpe7yA
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34 :haru:04/03/16 09:44 ID:JmNmBiBk
 あっこって?

35 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/16 10:06 ID:DLtn8xwb
あっこさんは陵あきの嬢のことだよ〜ん
haruあんたも暇やね〜
haruご自分のHPの書き込みぐらいやれや

36 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/16 11:03 ID:YN8ipQnT
千琴ひめかちゃん。こういう才能に溢れた子を使わないで
歌のお姉さんなんかにしちゃう劇団は馬鹿だと思う。
朝澄けいくん。かよこはまだいたらもっと伸びたと思う。
陵あきのちゃん。トップになってほしい人ではなかったけど
宙の影の実力派役者としていずれは専科ねらってほしかったぞ。


37 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/16 15:11 ID:NuowtKsO
音羽椋と夢輝のあ。
自分の中の「男役像」が独特でしっかりできてるなあと思ったので。
オトコは才能、ねったんは努力ってかんじかな。
高宮千夏さんも惜しい!外部での活躍待ってます。

38 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/16 16:16 ID:udHj4Atw
音羽椋
 男役としてのスター性、インパクト、ダンス力とも備えていただけに勿体無い。
紺野まひる
 研1の時から注目してでも途中からがさつさきつさが目立って好きでなくなったんだけど
 潤いや気風の良さが出てきて、良い娘役に感じられてきた、と思ったらトップ1公演退団。
 ブンちゃんも2番手時代からいいもの見せてきたのに劇団政策の加減で不遇で勿体無かった。
 このコンビもう少しだけでも見たかったかな。
成瀬こうき
 何と言っても素材がいいし、月組時代に鍛えた演技力が実って充実してきただけに。
 目のメイクが下手で、本来とても恵まれていたビジュアルが損なわれていたのは残念。
真中ひかる
 この人の演技、楽しみだった。
 宙組よりはやはり星組の芸風だと思うけど。

あつもやほさちも勿体無かったけど、
外で活躍の場を得るのも正解かもと思えたり。
みりみりも好感持てる娘役さんだったけど、残ってても微妙か。
ミナコちゃんも歌が上手くてとても演技をする男役さんだっただけに、
ヅカファン的には辞めるのが残念だったけど、
やはりトップになれるかが微妙というのがあったのでしょうか?

39 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/16 18:19 ID:RoyvLLZV
おとこちゃん、みなこちゃん、みこちゃん・・・。
ノルの所為でやめた人ばかりやね。

40 :39:04/03/16 18:21 ID:RoyvLLZV
あ、ごんちゃんもそうやったね。

41 :haru:04/03/16 19:13 ID:MnPhqN5q
>36
 千琴さん本人は「歌のおねえさんのオーディションがあったから退団した」と何かに書いてありました。
 なにぶんせっかくの歌唱力です。2〜4歳の未就園児に明るさと楽しさを与える歌をいっぱい歌ってあげてほしい、と期待しています。

42 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/16 19:31 ID:4XyIln2T
オサさんと同時退団のふづきさん

「ふづきさんのほうが先に辞めてくれていたらオサさん可愛いお嫁さん
 もらえたのにね〜。」と惜しまれる。

43 : :04/03/16 19:55 ID:T1yj+yq7
ズンコ!!たった4公演で辞めちゃうんだもん。
やっぱり結婚が決まってたのかな??しかしやっぱ宝塚の化粧ってすごいね。ズンコの稽古場のスッピン見て感じた。

44 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/16 20:55 ID:I6DQ3TNS
haruあんたも暇やね〜
haruご自分のHPの書き込みぐらいやれや

45 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/16 21:02 ID:CjK+/vkK
音羽椋
朝澄けい


46 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/16 21:10 ID:tY/tfprk
千紘れいかさん。
あんなに歌うまくて、踊りも迫力あって、美人で、どう見ても風花さんに次ぐ2番手娘役扱いされてたのに・・・
きっと誰もがそう思っていたことでしょう。まぁ、結果的に檀さんがトップになって良かったか悪かったかは分かりませんが。

47 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/16 21:25 ID:v8qGoW+Z
2番手扱いだったけど、誰もトップになるって思ってなかったよね。

48 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/16 23:15 ID:l9mH+IDt
いや、私はユウコちゃんの後釜はほとんどアツだと思っていた。
だからユウコちゃん後任が檀ちゃんと聞いた時は意外だった。
檀ちゃんがトップになること自体は、雪組に移して新公主役
やらせてたので、意外感はなかった。
でも二人が同期なだけに劇団のやり方は酷だなと思った。

49 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/17 02:07 ID:S1D749mZ
アツはあと7キロ痩せたらトップって言われたのに痩せられなかったって聞いたが。

50 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/17 02:13 ID:8o5u9cLO
宝塚新聞記事
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=odeos7&u=odeos7"
です。



51 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/17 13:47 ID:wL3mMPkl
ずんこ。 人気も歴代観客動員力もナンバーワン。
年下なのに凄すぎて同時期のトップはだれも文句を言えぬほどかなわなかった。


52 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/17 14:20 ID:ypMOSOYk
ずんこな。。
まあ劇団的にはドル箱に去られるのは惜しかっただろうけど
退団の時のグラフの記事読んだらこいつも天海と同じクチかと思った
なんでここまで偉そうなんだ?と不思議だった


53 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/17 14:26 ID:SyMLRI1U
>>51
例えばマミさんにも?
とつっこみを入れてみる。

54 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/17 16:46 ID:uMHWgnRk
>52
そこまで偉そうに書いていたのに、退団後すぐ結婚したのが、こりゃまた、
って感じですな。

55 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/17 21:36 ID:PTgB9a9/
瞬間風速的人気は凄まじかった>ずんこ

他に人気の高いトプがいなかった事もあるし、
皆が新しくできた宙組に注目してたし、
当時はタモ、マミ、ノル、ミキ、トド等のトプが
皆歌が下手か特別上手くなかったので、ずんこ
の歌唱力がトプに中では一際目立ってたり、
奄美やネッシー、なーちゃんをしのぐスタイルの良さが
加わって大変な人気急上昇だったよね。>ずんこ

56 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/17 21:45 ID:PTgB9a9/
それから、ずんこは安定期の無難なオハナと一緒に
エリザを宙で公演して興行的に成功し、役のとらえ型
はともかく絶対人気のトートを演じたのが人気の追い風
になったのは確かだろう。間違い無い。

宝塚の流れと、エリザ人気に後押しされたラッキーボーイ
だね>ずんこ

57 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/17 22:04 ID:Pr09/mu+
そうなんですか?
私サヨナラ公演のそんなに悪くない席、売りに出したけど(連れがいけなくなったので)
売れなかったんですが…


58 ::名無しさん@花束いっぱい。:04/03/17 23:16 ID:W6eTpCNJ
古い話で申し訳ないけど、寿ひずる。
抜群の歌唱力でものすごい人気のある人だったのにトップの舞台を目の前に
結婚して・・離婚してしまった。当時は新聞やワイドショーまで大騒ぎだった。

59 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/17 23:59 ID:w6lk94LF
>58

>結婚して・・離婚してしまった。当時は新聞やワイドショーまで大騒ぎだった。

当時って、結婚の時もですか?
かなめさんに、歌い方が良く似てたよね。

60 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 00:13 ID:ne9CFRIA
でも、一般的に言っ宝塚ファンにはズンコのジェンヌとしての評価は
高くはないよね。
あの人気がファンでないものには不思議すぎ。
群衆の力って凄い。
この不思議を解明できればアイドル業界、東宝首脳陣も生き延びられるの
だろうね。
にしても・・・本当に、なんで、あんなに人気があったかなあ・・・。
集団ヒステリーか??

61 ::名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 00:53 ID:xHrr5voR
>59

騒がれたのは結婚のときです、当時は寿さんの方が有名だったし。
とにかく素晴らしい歌声でした。懐かしいです。

62 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 00:57 ID:XuuHF9w9
いや別に普通にかっこよかったと思うけど・・・
自分の好きじゃないものはヒステリー呼ばわりかい。

63 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 01:27 ID:MPr1M+W2
まあ集団ヒステリーは言葉が悪いが、ずんこに関しては>>55-56につきるよ。
月組じゃなく雪だったりそのまま花にいたらどうなってたか分からない。
ユリの下にいって良かったよね、、
このスレに該当する生徒だとは思うけど。

64 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 01:45 ID:mD2y6UpV
>あの人気がファンでないものには不思議すぎ。

うん。背は高いけど、なんかおばはんくさいもっさりした体型。
顔もでかい。
なんかセリフまわしもイマイチたし、
歌はうまいかもしれないけど魅力があるとはいえない。
なんで、他の4人と比べて人気あるのか分からなかった。

タモは、マジで下手だったけど・・・>歌

65 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 03:06 ID:WcMbcFHP
ズンコはトップらしい資質は一杯あった。

でもファンに対する態度とか、舞台を楽しむ余裕がなく、ファン以外は
なんでこの人がそんなにステキなの?って感じだった。
でも、ファンの人たちはファンに冷たいところもズンコちゃんも大変だから・・
って母性愛でみていたような気がする。

66 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 06:49 ID:2gkwFFBA
55,56>65

>ファン以外はなんでこの人がそんなにステキなの?って感じだった。

本当、そうなんです。
意外に思うかもしれませんが、最初に東京ハナ茶会に突然ゲストで
ずんこが来た時、客席中が、(あ、ずんこだ・・)くらいの印象しか持たず、
「しーん・・・」と静まりかえっちゃってて、誰も騒がず、ずんこが、
「なんか、皆さん引いちゃってますね」
とか言って、おハナが一人で盛り上げようと、
「キャー、ずんこさん」
「皆さん、驚いちゃってるんですよ」
とかフォローしてたのが印象深かった。
次の茶会からは、ずんこファンがハナ茶会に来るようになったので、
ずんこ登場と共に「キャー!」になったけど。


67 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 06:54 ID:NjSPqjGk
お花、一生懸命だったよね。


68 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 07:11 ID:D25MfNQK
お花も結構可愛いとこあるね・・・。
ずんこって実は悪評高いよね
お客さんの事は考えていたのだろうか
まぁあまみんと同じクチっていうのはわかる

69 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 09:55 ID:kOFtkwTM
特にファンじゃなかったけど、人気出るのもわかった>ずんこさん
あの大きさに顔は可愛い系、ダンスも上手いし歌は宝塚屈指。
そして新組トップに「選ばれし者」。プレミア感がついてさらにワーっとなったのかなあと。

でも客に見せる舞台人としては氷のようだと思った。(テレビでしか見てないけど)
観客のほうみるより、組子に顔向けてるほうが多かったよね。
早々に辞めるって発表あってもすごく納得した。
花や月初期は一生懸命やってます、舞台楽しいですが伝わるジェンヌさんだったのになあ

70 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 12:05 ID:mIpHY/gH
トップとしての心得・心構えがない時の就任だったな。
人気優先でトップになったので、それが当たり前になって
ファンの有り難味が薄かったんだろうね。

それなのに今でも芸能界に足つっこんで冷たくコケにしていた
ファンを充て込んで活動しているさまはなんか笑える。

トップとして持って生まれた資質があっても、トップになって
欲しくない人だった。
天海の下で新公したのがそもそも間違いだったんじゃないの?
いらないことも習得しちゃったのかも。


71 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 12:21 ID:rgdIiuk6
男っぽい体格してるし(舞台で)、顔も綺麗でかわいかったりするし、
歌えるし、それなりに踊れるし、芝居は駄目な時もあるけど案外まっとう。
独自の持ち味もある。
資質はあると思う。スター性では天海がずっと上だけど実力はズンコの方がある。
ただ、男役としての自分を深めたり男役芸を磨いたりするより早く
どんどん出世してしまって、大味で物足りなくなった所がある。
それでも持ち味として明るめの素直な要素と、影のある要素とがあって
面白そうだった。
でもほんと、何であそこまで人気が出たのかは不思議だ。
天海人気の影響、そしてその天海の影響による男役のアイドル化現象、
そこにシンデレラボーイ効果とか、宙組効果が拍車をかけたとか?

72 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 12:38 ID:QnLYSiqL
ずんこは月に来てから好きになってたけど、
退団時の歌劇のインタビューみて大嫌いになったよ・・・
正直なのが良いことじゃない、と思った。
夢を売るフェアリ〜がジェンヌの売りなんだから、ウソでもいいから今までありがとうぐらい言えよ。
あれ以来ビデオを見ても「舞台姿は好きなんだけどさ〜・・・性格がさ〜・・・」って感じ。

73 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 12:59 ID:kOFtkwTM
あと、ワウワウで見た千秋楽の入りの様子・・・。びっくりしたよ。
ほんと「見ないで!!寄らないで!!」って感じの姿だったよね。

ファンの人たちはそれでも追い求めてたんだろうなあ

74 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 15:19 ID:wz9PQMfJ
ユリを見てる人には分かるけど
ずんこって二番煎じというかユリの影響もろうけちゃってんのだよね。
トップ就任時の二人を比べるとずんこには自覚がたりないと思った。

>ただ、男役としての自分を深めたり男役芸を磨いたりするより早く
>どんどん出世してしまって、大味で物足りなくなった所がある。

そんなに早く出世したわけではないし、本人の性格的に無理だったんでしょ。
考えるの苦手そうだし・・・
あの異常人気はほんとに不思議でならなかったよ。

75 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 17:24 ID:se5WFyr1
ズンちゃんは今頃トップになったほうがよかったかな?
もうちょっとゆっくりさ。彼女けっこう何をやるにも
不器用だった気がする。トップってゆう位置にも。
それに今って世間的にかわいらしい男が人気だし。
当時ファンじゃなかったからよくわかんないけど。

76 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 18:06 ID:7FfbFEX2
自分も時々考える。
あの「宙」じゃなくて、マミさんの次に月でなってたらちょっとは違ってたかなあ、と。
結局、「宙」公演は一度も見なかったけど、それでも尋常じゃないフィーバーぶりは伝わってたから、
ほんとに凄かったんだろうなあ・・・と。

それまでのんびりきてたのに、一気に新組トップ、人気爆発で気力や体力が追いつかなかったのかな?
「トップ」「人気」ってジェンヌならみんな喉から手が出るほどほしいものだと思ってたけど、
人それぞれなんだね。

77 :名無しさん@花束いっぱい。 :04/03/19 00:05 ID:zgg3Ofo2
本人トップになりたくなかったんじゃなかったっけ?
劇団としては儲かるからトップにしたかったんだろうけどさ。
ま、漏れはあの態度が嫌いだったな。

78 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 00:55 ID:xU+JO+xM
下級生ファンだけど
当時のスタークラスの中で
ズンコは舞台では一番綺麗だと思ったけど
人気出るのも普通にまー納得
個人の性格はファンじゃないから気にならないw

あれ位派手に人気のあるジェンヌが一人くらい居ないと
盛り上がりに欠けてつまらんよ

79 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 01:00 ID:2eZ19d3h
↑そうでもないよ。個人のこのみ

80 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 01:32 ID:1WjDjx5G
ずんこ異常人気の要因として
エリザ景気、宙効果、アイドル化現象、など上でさんざんガイシュツだけど

同時期トップ、71期四天王のふがいなさ

も結構大きいとこ占めてる思う…

81 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 02:19 ID:BaDC6QDM
71期、そんなに不甲斐なかったと思わないんだけど。
むしろ、ずんこのために↑のような言われかたをされて
過小評価されてるような気がするなあ。

82 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 03:03 ID:f2vvtQrB
55>
ずんこのブレイクで、つくづく思うのが、組カラーと本人のキャラの
マッチングと作品に恵まれるかどうかがあるよね。

ずんこはスターの多い花から月へ移ったことで、人気も組内でのランクも
上がったし、かなめは歌えたけど奄美が歌が下手だったから、月ファンも
ずんこ大歓迎だった。

宙は発足当初は月みたいだったから、ずんこフィットしてたし、ずんこ以外にも
背の高い男役をフロントに揃えて宙組人気も高かったし。
エリザについては既出なので、略。

花、月、宙との異動が、確実にブレイクに追い風となっているよね。

83 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 03:22 ID:2eZ19d3h
>81
うんうん。動員はともかく四天王は悪くない。
やっぱ作品とタイミング

84 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 03:22 ID:hZ08gmkg
そう。あの頃の宙組は実力派・ビジュアル担当 人材が揃いすぎていた。
トップ3(花も入れると4)が揃ってビジュアル抜群。

もし月組にいてトップになっても宙でのほどの大人気にはならなかっただろう
他の組のトップがダメって言うんじゃなく他の組からイイ人ばっかりピックアップして
作った組だもの・・ずるいよ・・
くそ〜 星組なんか人材もっていかれまくりで大変だったんだぞ。


85 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 05:40 ID:+s1zh7aL
ようは小池しぇんしぇいがどこかで言っていた。
スターは作ることができるっていう典型でしょ<byずんこ

86 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 07:58 ID:BBj0F8g2
そうそう。小池が言ってたよね。「演出家のやり方ひとつで
スターは作ることが出来る。」って。
でもさ、いくらプッシュされても、花開かない生徒も
いるわけで・・・。やはり本人の資質も大きいよ。


87 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 08:47 ID:9NHuf9+z
71期とも並んだけど、ミキさん、マリコさんという、宝塚を代表する「男役」とも
トップとして同じ時期を過ごしたよね。

自分は他組トップがどうのってより、
「新組初代トップ」の肩書きがほんと凄い付加価値つけたと思う。
「選ばれた者」って感じがした。
それでなくても、ズンコさんは宝塚スターのルックス(大きさ、顔)に、武器(歌、ダンスもかな)もあったから、
新組トップじゃなくても、かなり人気でたと思うけど、
そこに「新組」「エリザ」だもんなあ。

エリザはファンじゃない身ながら、ものすごく期待した。
あの歌唱力で花ちゃんエリザがいて・・・と。
(でも期待しすぎたのか、あんまり凄い!いい!と思えなかったけど)

88 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 08:58 ID:LlL6+FaF
そだネ、資質はない人はプッシュもしないだろうし。
そのチャンスは生かすも殺すも本人しだい。
されど、プッシュの仕方ががズンの場合は凄かった。

宙組発足で大々的にマスコミにアピールされ
ヅカに興味なくても、一般ピープルもちょっとは関心もっちゃう
もんなあ、もちろんズン以下宙を観て見栄えがいいし、歌も歌えるで
効果テキメンだっただろうが。

誰かも言ってたが月トップになったとしてもあんなに
宣伝してもらえないしょ、その点既製の組トップは
不利だな。


89 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 09:22 ID:CODm/qB2
 大筋それもあるかもしれん、けどエリザの三組収録DVD観てみてよ。
悲しいかなズンコのトートは群をぬいてる。
ビジュアル、歌唱力、ダンスも。

90 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 09:26 ID:4bVbBnIt
ずんこって退団時の歌劇とかで何を言ってたの?

91 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 09:29 ID:LlL6+FaF

それを言ってしまえばお仕舞いだって!

エリザに関してはそれぞれ思い入れがある。


92 :55:04/03/19 09:56 ID:6DE+kKP8
ちとスレ違いだけど、話しが出たので歴代トート比較

歌唱力:イチロ=ずんこ>おさ>まりこ
ダンス:ずんこ>まりこ>おさ>イチロ
演技:イチロ(冷厳)>おさ(恋愛)>まりこ(こあい)>ずんこ(熱血)
ビジュアル:ずんこ>おさ=イチロ=まりこ

=は同格だけど、強いて言えば自分の好みで記述順をつけてみました。
演技は上手い下手ではなく、役のとらえ型を含むね。

93 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 10:06 ID:obnmvC2d

スター性だけとらえるなら、天海の方が上だったね。
わたしゃズンにスタイルの良さは感じなかった。
ま、天海は言うまでもないが・・でかいのは同等。

ファンに対してはこれまた同等。

でもどっちも嵌れなかった。


94 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 10:17 ID:+EqRELvb
見る分には、「かっこいいね」「綺麗だね」
と思ったけど、私もハマって見れなかった>ゆりちゃん、ずんこさん

なんかどこか冷めたものを感じるというか。
特にズンコさんはそこ(舞台)にいるのに、いない、みたいな感じで
すごく不思議な感覚(虚しい)がするトップの舞台だったなあ。

二人とも、ファンに対する態度があまりにもそっけなくて有名だったけど、
なにか激しいアタックとかストーキングまがいなこととかされたのかな。

>89
91さんの言うとおり、人それぞれだね〜。
私は四人のトートの中でずんこさんのが一番総合評価低い・・・。

95 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 10:25 ID:8o1S7fcY
ユリちゃんとズンちゃんが人気あったのは納得できる。
なんか見た目が一般向きって感じで。
(だけど、私がはまったのはこの2人じゃなかったけどね)

96 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 10:48 ID:CODm/qB2
女性的なスタイルのよさはないけど、肩幅があってがっしりしてるし足が長いから男役としてのスタイルは間違いなくよかったような。
学生時代のかなりの得意科目は体育だったらしいし、男に産まれるべきだったね笑。

97 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 10:49 ID:CODm/qB2
↑ずんこのことね。

98 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 10:58 ID:8KZ+JlHT
ズン子って足長いの?

99 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 11:15 ID:4bVbBnIt
特別長いわけではない

100 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 11:15 ID:0aDswJS/
ズンコって宙でブレイクしたというより、月の頃からすでに大人気で
上級生を差し置いて初代宙1就任も納得させる雰囲気があったと
思っていたのだけど・・・

101 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 11:21 ID:VuX12ope
つーか。ずんこでえらくスレが伸びてるけど
ざっと読んだ限り成仏できてないファン以外は
さほど辞めたこと惜しんでないじゃん。
ここで続ける意味あるの?

102 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 11:23 ID:fNbUymGX
ずんちゃんはアマミ退団後の喪失感を
うまく掴んでいったよね
劇団もここぞとばかりに売り込み方凄かったし。

103 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 11:26 ID:8KZ+JlHT
みんなのいってるのはさ、多分たぶんだけど
月にいても人気あったと思うけど(間違いなくあっただろうな)

しかし、あれほどのブレークはどうかな?というこじゃないの。
一般を振り向かせるほどの人気だね。
あの頃の新聞3面にドドっとこりゃまたでっかく載せられて
しかもカラーだし、インパクトあったよ。
普通じゃあんな取り扱いはしないぜ。

104 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 11:26 ID:a3QIcdib
>100
ずんこが宙1就任を断り続けリジチョが粘り続けって感じだったみたいだね。
ズン・タカ・ワタ・コムの並びも美しかったし
新組ってことで本当に若い勢いがあったね当初の宙は。

>66
今更だけどその茶会エピソード、随分前に全く同じ書き方で2で見た気がする。

105 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 11:30 ID:+EqRELvb
>101
でも大体の生徒は、寂しいけど仕方ないか。ありがとう・・・って満足感で見送られてないかな?
相応の年月トップやって。

ずんこさんは、あの冷たい態度から辞めるのは予想できたけど、
人気や若さ、舞台効果なども良かったから
本人のやる気されあれば「もっとトップやってもよかった」「やってほしかった」
って思いが皆にあるのでは?
だからそれぞれ思いを語ってると。

106 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 12:52 ID:ZPAMGNOw
ずんこはわかり易いタイプだったんじゃないかな?
見た目綺麗、しかもかわいい、男っぽい体格、
歌がうまくて声が綺麗、踊れるということで。
男役の実力は本当は、見せ方魅せ方やオーラといった男役芸や演技の深さも
あるんだけど、こういったものって「わかり易く」はない。
天海に単を発した男役のアイドル化現象にぴたりとはまるタイプ。
しかもその天海と仲よかったし天海人気の恩恵にも預かって
月組時代から人気はあった。
そこへ新組の初代トップという付加価値がついて、大ブレイク。
天海現象(天海人気、アイドル化現象)と、ずんこのタイプと、新組構想
がうまく噛み合ってああいう人気になったんじゃないかと思う。

スター性は天海が上。
でもずんこは舞台は誠実にこなしていたように見えた。
天海はどちらかというとタレント的な舞台という印象があったんだけど。

と説明しながらも、やはりあそこまでの大ブレイクは不思議なものを感じる。

107 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 13:10 ID:ZPAMGNOw
ま、本当に劇団としてはアイドル路線的売り出しだったと思わされる。
ずんこだけでなく、ずんこ、たかこ、わたるの並びも
背が高くてかっこいいアイドル路線的並びで、その効果も大きかったのでしょう。
個人的には、大味に感じられて、トップスリーだったら他の組或いは他の次期の方に
面白味や魅力を感じられるけど。
一方で脇は実力者を引き抜いて集めているし、ずんこ自身は歌やダンスの
技術点は高い方。
その後のたかこの人気の安定、及びたかこファンの好みなんかを見ていても
このアイドル的路線は宙組に継承されているのだろうな。
そこに加えてお花様の存在が大きいわけだけど。

・・・でも「バロンの末裔」とか見ていて、ずんこは面白い素材だと思うので、
妙に売り出すより、着実に育ててほしかった気もするんだけどね。
たかこも若い頃から期待していただけに別の育ち方で見たかった。
劇団としては興行的に大当たりだったんだろうね。

108 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 14:24 ID:CODm/qB2
ズンコの当たり役
かなり  激情ホセ
相当   トート閣下
いい!  FAKE LOVEアルバート
いい   エールの残照の役
いけてる シトラスの風 明日へのエナジー歌手S

変    風共のレッドバトラー
     ルイ12世
     砂漠の黒薔薇の役

その他は無難って感じ。スマートな青年の役は似合うけど渋みのある役は若いせいか似合わなかった

109 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 17:24 ID:JWL8OBja
>>108
その「当たり役」のうちに異議があるのはあるけどね。
スレ違いになるのもなんなので控えておきます。


110 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 18:05 ID:O/qM6eqr
自分は「ハードボイルドエッグ」の刑事役が一番良かった、ずんこさん。
あんなにがーっ!!!!と盛り立てないで、ゆったりおっとりとトップになってほしかったなあ。
贔屓じゃなかったけど、あの歌とダンス(ブラックサファイア凄い)は好きだったなあ。

111 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 19:43 ID:rGfcbgXB
FAKE LOVEが一番の当たりやくだと思うけど・・・
ホセは普通。誰がやってもああなりそう。

112 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 20:55 ID:OgA8truw
55>

私は明智小五郎の、子役の様な可愛さが印象深い。
小林少年役でも出来そうだなとさえ思った。

かなめ退団後の月組でのメインキャラに
奄美、のん、まみと歌えない生徒が続き、月のメインに
歌える男役を渇望していた元涼風ファンや、
すでに書かれたように、奄美退団後の月組での
グッドルッキンのアイドル的男役が好きな元奄美ファン
のつぼに、ずんこははまっていた。

月新公のバトラーは、月本公演の千秋楽より先に売り切れ、
ずんこブレイクの予兆はその頃からあったと言えるでしょう。


113 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 21:06 ID:OgA8truw
55>

ところで、ずんこって70年代のハーフのトップモデルのエレ・・?の従兄弟で、
石田壱成と付合っていた女優の・・・いずみ?の従兄弟だよね。
ずんこの旦那は、つのだひろ(嘘)

名前と関係をどちらも忘れたが。詳しい人、情報きぼんぬ。

114 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 21:26 ID:eQGbG0yM
ズンちゃんの早期退団はあれが限界だったんじゃないかな。
いっぱいいっぱいになってたんじゃ?
月組に移動になってからけっこう早いスピードで上にあがって
いったし、それについていけなくってトップの話がきても、
自分はそんな器じゃないっつーかそーゆう風に自分が一番思ってたから
ずっと断ってたんじゃないかな。早期退団もそんな理由なんじゃないかな。

115 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 21:35 ID:YUp30V3Q
>113
前半は杉本エマさんだったと思う。
後半(いしだ壱成と〜)ってとよた真帆のこと?
もしそうなら確かに顔が似てるとは言われてたけど、イトコなんて初耳だ。
どなたか真相プリーズ。


116 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 21:39 ID:/N6o2ngP
出入りの様子見ても(テレビでしか知らないけど)、
いっぱいいっぱいになってた、ってのも分かる。

退団後わりとすぐにでた、お昼の番組のトークで、
「トップ時代に、すごく悩んでた(だったかな?)時に行ったお店のレジに、
雲が天使の形になってる写真があって、それを見てボロボロその場で泣いた」
って話してるの見たけど、ほんとずんこさんの許容量の限界まで逝ってたのかもしれないね。

ちなみにその写真はボロボロなくズンコさんに、お店の人がくれたそうだ。

117 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 21:48 ID:eQGbG0yM
自分が好きだからいいように思うのかもしれないけど、
悪気があったとか、やる気がなかったとかには見えなかった。
ただ人の上をいくバカな不器用な人だなってちょっと心配だった。
だからあれぐらいで辞めてよかったんじゃないですかね?

118 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 23:46 ID:ZUEtNiYE
>>108 「バロンの末裔」のジェームズを”無難”じゃなく”いい!”にいれてくれ
   (お父さん役のマヤさんとのデコボココンビが好きだった)

それ程の人気者だったのに、当時から他のジェンヌさんとさほど変わらない
印象を持っている自分は一体…

119 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/20 00:24 ID:D67h1WA9
113>115

レス、サンクスです。
とよたまほは従兄弟でなく、親戚かだったもしれません。
杉本エマは従兄弟でしたよね。
従兄弟がハーフということは、従兄弟(エマ)の両親のどちらか(Aとする)が外人。
その外人Aの兄弟Bが、ずんこの両親のどちらかで、B=外人となる。
ということは、ずんこもハーフ?
クゥオターというのは聞いたことがあるけど、間違いかな。

120 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/20 00:37 ID:D67h1WA9
113>

119はずんこがエマ同様に、ハーフ?ではないかなという前提での推測です。
従兄弟がハーフでも、ずんこがハーフでない場合ももちろんあります。

121 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/20 01:53 ID:XZN0AiXQ
さっきCSで「激情」やってたけど
ズンコさん華があって歌ウマ〜!
現役時代観たことなかったけど
人気だったのがちょっとわかったよ。
今歌える人少ないからな〜。

122 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/20 01:58 ID:YIL4ZNpt
ガイチ・ハマコ・悠真くらいだねぇ>歌える人
づーかわやめちゃったしねぇ・・・

123 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/20 04:28 ID:HOdIzaZX
はっぱちゃんは!?(笑)

124 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/20 11:16 ID:QExWCr1l
はあ〜、たからづかなんて、金、コネ、レズ。
宝塚の名作は、海外レビューのパクリまんまと、海外ヒット作を翻訳しただけ。
さっさと、潰しちまえ!
こんな、パクリだらけの変態集団!

きもいんだよ!!!!

125 :haru:04/03/20 12:23 ID:tEsTjWIl
>124
 つぶしちゃえなんてひどすぎます!
 みんなの力で悪徳理事をなくしていけば宝塚はもっともっと発展していくと思いますよ。

 さて、ここにきて急にずんこさんの名前が挙がってきましたね。
 「エリザベート」のダイエットの場面での力強いトート、生で見てみたかったー。

126 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/20 12:25 ID:YIL4ZNpt
偽物haruまたも出現


127 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/20 12:29 ID:NQPGMavn
春だけに色んな人がでてくるんだよ…

128 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/20 13:42 ID:yA+FR0DT
どうみても>>125は偽者だな。

129 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/20 16:26 ID:6dYYzyqF
うん、書き方にharuたんの特性がない

130 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/21 00:25 ID:fxdotbd2
私、ズンコさんは花と月時代しか知らないんだけど、
花時代の印象=実力派の脇役的存在(当時でいうと橘沙恵みたいな)って感じで、
月時代の印象=路線男役が少ないので、スターの宝庫花組から連れてこられ無理矢理路線にさせられた。
ってイメージがあったから、新組のトップになったと知った時はホントにビックリした。
(リカやターは?ってのもあったし)

もしかしたら本人も、いきなりトップにさせられて戸惑いがあったのかな、
と皆さんのレスを読んで思いました。
だとしたら、ズン嫌いだったけどちょっと同情しちゃうな。

だとしたら、

131 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/21 02:00 ID:Xy1Jr616
>>130
↓このスレの住人の方でつか?
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1071626089/l50

132 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/21 02:11 ID:fxdotbd2
>>131
ご苦労様。


133 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/21 02:22 ID:Xy1Jr616
>>132
いえ、どういたしまして。

134 :もとファンクラブ:04/03/21 11:22 ID:4DP4XYo5
ずんこの両親の写真歌劇かなんかの特集で見たけどばりばり日本人でしたよ、兄もね。
やっぱずんこは惜しまれてやめたんだね。
あととよた真帆は似ているだけで確か親戚ではなかったはず・・・。

なんかずんこやゆりがファンに冷たいとかよく言うけれど、それは違うんじゃ・・・。
劇団内で性格の悪いいじめっこみたいな奴ほどファンにいい顔してる奴が多い。事実。
私が都内某所でゆりに握手求めたらにっこりしてこころよくあくしゅしてくれた。
ずんこゆりも入り出はスターらしかったと思う。


135 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/21 13:25 ID:KetTQ3vB
>劇団内で性格の悪いいじめっこみたいな奴ほどファンにいい顔してる奴が多い。

おさ、アサはどうなんでつか?

136 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/21 15:04 ID:kxyyxbCN
ふううん

137 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/21 15:30 ID:V/ZRE5FF
73期のカラーだな。
よく言えば純粋、あまり裏がない、真面目(ユリはどうだかわからないが)、
悪く言えば、考えが浅い、独りよがり、子供。

138 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/21 15:32 ID:V/ZRE5FF
でも、彼女達の考え方やあり方にはあまり同意できないけど
そういう73期は好きだったりする。

139 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/21 15:42 ID:L2H+GP0m
おお、思わず納得。
つけ加えるなら「永遠の弟分」

140 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/21 16:22 ID:ognFm8TX
ずんこはやっぱり喋ると駄目だな・・・
ttp://forum.nifty.com/ftheater/p/031205p/index.htm

141 :もとファンクラブ:04/03/21 18:18 ID:4DP4XYo5
>135 言い方が極端でしたね、心からファンサービスする方は素敵なことだし、それも
個性だとおもいます。

ただわたしはゆり、ずんこが沢山の先輩を追い抜いてしまった分厳しい
先輩たちの目に見つめられながらトップとしていたので、彼女たちも悩み、
必要のない媚を決して売らなかったことは分かってあげたい。行き過ぎた
フィーバーの中で彼女たちは一番冷静だったと思います。熱狂的なフィーバー振りに
思い上がる芸能界などの最近のスターやアイドルが多い中、彼女たちは立派だったと思います。

142 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/21 20:03 ID:bdDlBnEg
>必要のない媚を決して売らなかったことは分かってあげたい

必要な媚というか愛嬌というか思いやりというか。。。
それもはずしちゃったねえ。。

不器用だったからと一口にいっちゃったら終わりだけどね。

143 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/21 23:20 ID:+/xMHTqv
>>141
ずんこはユリほど上級生の目は厳しくなかったと思われ。
トップになってもいい学年だったし、位置的にも。

不器用なのはユリ。
ずんこは天然。インタビューいつもドキドキした。
トップ就任時のユリのほうがしっかりしてるのは何でなの〜。
エリザベートのスタコベはまさに _| ̄|○

144 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/22 00:52 ID:3F5q6gbt
ずんこは別に早い出世ではなかったもんね。
いい時に就任していい時に去った感じ。

>6
知らないのかな。
ウタコさんはほとんど肩たたきでしょ。
かなめの成長を待ってたなんて(w)
欲の皮が突っ張ってただけじゃん。

145 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/22 16:20 ID:dItExV+e
本題に戻して。
おとこにねったんにアツ。
78期はもったいない。
宝塚に執着がない人が多いのかな。


146 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/22 17:00 ID:1qrti4Mo
ずんこって遠慮がちな性格ってなんかで聞いた。

147 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/22 23:49 ID:u1mpp6ew
ずんこオーストラリアにひっこすんだってね涙。
>もとファンクラブさん
私も同感彼女は不器用で勘違いされやすいよね。でもゆりは嫌い、歌もダンスもずんちゃんが上!
一番惜しまれてずんこは辞めたとおもう!長年宝塚のファンやってるけどそう感じる。
社会現象、宝塚初の。
ズンコ中学生のとき、100メートル13秒台だったと昔ほんで読んだことあるんだけど、それって速いの?誰かおしえて。
普通はどれくらいなんだろ。

148 :名無しさん@花束いっぱい。 :04/03/22 23:59 ID:l2zVeccV
↑なんかイタイな・・・

149 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 00:05 ID:bcGcO/hd
ズンコが社会現象?? なんか勘違いしてない?

150 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 00:06 ID:OTG2tLGr
そうか、>>147を見て、なぜずんこブームが起きたのか
妙に納得できてしまったかもしれない。
こういうファン層なのか。

151 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 00:16 ID:k+b8zLMj
社会現象は大げさなww
鳳、大地と比べても一般ピープルの知名度は低いよ。完全にコップの
中の嵐に過ぎん!

152 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 00:19 ID:QkYSB/wq
>151
ユリとマミも入れたげて!

153 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 00:20 ID:eFe9qs8/
いや、ホント。こーいう人達に、ずんこさんは支えられて
いたのだね。長すぎずに去っていけて良かったねとしか
今でも思ってないけど。

154 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 00:29 ID:bcGcO/hd
歌もダンスもズンコが上って皆わかってるよ。
だからユリの月組に来たんでしょ。



155 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 00:33 ID:OTG2tLGr
>>151
え?マミ???

156 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 00:34 ID:OTG2tLGr
>>152だった。
でもなんでマミがそこに・・・。
ユリは分かるけど。

157 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 00:38 ID:NCEWWlNK
雪組で、一路さんと一緒に「エリザベート」で退団した
花總まりさん。

158 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 00:39 ID:X7knCkP9
114,141に同感。みんなもっと人のことを思いやれる人間になれ!

159 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 00:43 ID:U14H4sqg
マミタンとこも痛いの多い・・・
ある意味最強


160 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 00:44 ID:X7knCkP9
結局はみんな自分のファンが一番かわいいのよね…

161 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 01:06 ID:dbpX60Ra
>157
わろた。

下の為には早く辞めてやるのが、宝塚の為になるんでないの?
宙の二人はまだやるのか?おしまれつつに当てはまらない代表だわさ。

ゆりちゃん、ずんこさんは宝塚くささが無い所がヅカファン以外の人に受けたと思うよ。
これは宝塚にどっぷりはまっている人にはわからない事なのね、きっと。

162 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 01:11 ID:X7knCkP9
ずんこは社会現象だった。
退団が決まったときや千秋楽のときは六時台のニュースやワイドショーでとりあげられまくりだった。
ゴールデンタイムに生放送ってのもあったしな。
チケットは100万にも値上がりしたし。
サヨナラのチケット取りや千秋楽にあつまった人数は凄まじかった。
それにずんこは3番手のときからトップよりも人気があった。あのときの久世さんは可哀相だった。マミとずんこのほうがにんきあったからな。
月でトップになってても人気爆発なのはたしか。
まあ新設の組のトップってのがその人気を後押ししたのは確かだとは思うが。
>>152 マミ?


163 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 01:23 ID:X7knCkP9
161に同意。下の子のことを考えるべきだネ。
宝塚のくささが好きな人たちにはずンチャンやゆりさんじゃ物足りないのかしら???

164 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 01:31 ID:DvLlqkxb
ずんちゃんは、色気あったよ。
3番手時代のTMPとか見ると、人気出そうだなと
ファンじゃないけど、思ったもの。
でも、宙でたかはなに、わたるの並びで、ちと
薄くなってしまった感がなくもないけど、
月時代の、のん、まみ、の時よりも。
トップになって、濃い役がこなくなったから。

165 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 02:33 ID:ZJiloaNi
あれから一年。
やっぱり「バビロン」でやめた人達の多くが、
とても惜しかった・・・。

166 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 02:34 ID:jrkYsC02
さっきから、ユリちゃんやずんちゃんを物足りなく思う人は
「宝塚のくささが好きだから」
という風に捉えようとしている人達がいるけどちょっと違うと思う。
もっと懐の深い芝居とか、きちんと作られた動きとか
そういうものじゃないかな?舞台としての内容が欲しいというか。
ずんこはいいものを持っていたと思うけど
ユリ時代からのアイドルっぽい人気の方が先行してしまったかな。

167 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 02:39 ID:0hGleW9u
男役で歌える人がゴソッと抜けたね…
星組はその前からちょこちょこ歌える人が抜けて行ってはいたけど、
バビロンでゴーーーンといなくなった、歌える人が。
そして現在にわたる、いやいたる>☆組

168 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 02:56 ID:+rhE6xje
りかさん長い間ありがとう
舞台で魅了してくれた男役の美学は最高でした
ピンと高く上がる長い足を忘れません


169 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 08:22 ID:mgvLMRfv
本当の「懐の深い芝居」を出来るTOPが
いるかどうかも疑問だけど・・・

要は、他を圧するような魅力的なTOPが出てきて欲しいのよ






170 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 10:00 ID:tDYr26ZD
100m,13秒台は、女性では早いでしょう。
50mを7秒位ということですから。

女性なら、普通は100m,17秒くらいじゃない?

171 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 10:05 ID:tDYr26ZD
すまん、高校の頃か。
それなら、100m,13秒台は遅いほうだと思う。

172 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 15:47 ID:EFVntYR6
ずんこさん、社会現象・・・とまではいってないと思うけど(ヅカファン以外知らないんじゃない?)
瞬間風速としてはかなりのもんだったと思う。
大きさに顔も良かったし、歌っていうでかーーい武器もあったしね。
自分はずんこさん、オフはともかく舞台ではかなり男くさく感じるジェンヌだったな。

でも宝塚ってトップの交代が宿命だから、どんな人気ジェンヌも四年くらいトップしたら、
「お疲れさま」って感じでけっこうすんなり送り出されるよね。
惜しまれるってことはやっぱり期間の短さによるのが大きいと思う。

173 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 15:55 ID:Pbj9ONNW
100m13秒台だったなんて、ずんこ、相当足速かったよね。
彼女は中卒だったから学生時代ということは中学ん時でしょ、間違いなく県大会レベルだよ。


174 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 16:10 ID:ppGQ6YdQ
東京千秋楽のテレビニュースではじめてズンコのこと
知った一般人多かったって。


175 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 16:47 ID:Kq4FETAS
一般人(宝塚ファンじゃない人)だったら宝塚のトップ知らなくて普通じゃないの?
ずんちゃんほどの人材と人気はもう出てこないのか…

176 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 17:30 ID:SgC/EALz
天海さんは、名前くらいは知ってた人もいたんじゃない?>ヅカファン以外でも。
大地さんとかはもっともっとすごかったんでしょう?
現役時代をまったく知らない地方在住で幼かった私でも「タカラヅカの人」って認識あったから。
でも宝塚ファンしか知らなくても、その中での人気は確かにすごかったよね、ずんこさん。

ところで、
>162さんが書いてる
>退団が決まったときや千秋楽のときは六時台のニュースやワイドショーでとりあげられまくりだった。
>ゴールデンタイムに生放送ってのもあったしな。

これってほんと?ぜんぜん知らなかった。
関西ローカルとかでなくて、全国放送で?
これがほんとなら社会的な関心が高かったことになるよね。
六時台の全国ニュースに退団が取り上げられるくらいなら。

177 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 18:06 ID:L99T4vp4
小6でも50m7〜8秒台いるから、そんなに早くないんじゃない?>ずんこ

178 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 18:40 ID:+ZQK4aZx
>>176
ちらっと映像が流れただけ。盛り上がりもなかったし。
期待はずれでした・・・。

生中継は確かにずん子が初めてだけど、
ワイドショーの取り上げ方は、
大地&天海の方が凄かったんじゃないでしょうか?
大地さんは知らないけど、
天海はトップニュースで取り上げられてたと思うし、
各局可成りの時間を割いて報道してたと思う。
一般紙にも取り上げられてたって報道されてました。

179 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 18:45 ID:FedPwvbI
>>177
今時の小学生はそうかもしれないけど、ずんこの年代だと
当時そんなに速く走る子そうそういなかったと思うよ。

180 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 18:59 ID:Wb1L68JB
生放送は全国放送でした。夜8じくらいかな。
ニュースはニュースの森とか4chなど六時台の。関西人なので関東はわかりません。
ワイドショーは特ダネや関西系のお昼のやつや他諸々でとりあげらてました。
新聞の取り上げ方もすごかったと思いますが。
退団を発表した時点でテレビによく取り上げられていました。
でも生放送はそう言われれば、宝塚ファンじゃない人からしたら、おもしろくなかったと思う。

181 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 19:26 ID:VMPvQDbl
当時新聞買いました。彼女はテレビの生放送やら駆けつけた人数、チケットの
急騰など、宝塚でのれきしを新しく塗り替えたと書いてあるぞ。
大地や天海はズンコと違って女優の道を選んだり日本に住んでいてよくメディアに
出るから人気がすごいと勘違いしているのでは・・・。
ところで私の知る限り、中学の陸上部の子でも女で13秒台はエースだったよ。
陸上部でもないのにすごいね。
でもあの男らしい体つきなら納得。

182 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 20:25 ID:OyiK1TJm
天海は東京千秋楽翌日のスポニチの一面でした。
裏一面ではないよ。
後にも先にもないんじゃないかな。


183 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 20:26 ID:SEq3DIqI
176です。
教えてくれた方々、ありがとう。
六時の全国ニュースでとりあげられるのは凄いね。
生放送、ぜんぜん知らなかった・・・。なんでだろう??? 見たかったな。

天海さんはよくワイドショーに取り上げられてたね。稽古場とか、舞台裏とか。
その認知度があったから、退団してすぐの資生堂だったかのCM会見も
有名芸能人並の取り上げられ方だったかと。
鳴り物入りで芸能界入りって感じだったよね。
記者がたくさんいて、でも天海さんがすごいきつめの受け答えしてるの覚えてる。

184 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 20:50 ID:bQmyO4ny
相手役と2番手さんがあんなラブラブだったから・・・。

185 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 21:48 ID:gK6WdjL5
「社会現象」というズンコファンの厚顔さに驚いた。
社会現象になっていたらCM何本でも出たんじゃない。
タモだってトヨタのCMやったのに。
一般人はズンコなんて知らなかったよ。

186 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 22:15 ID:U14H4sqg
ん・・・でも当時ズカに興味0だった私でも
何だか大騒ぎやなーとTV観てた

その後ベルバラでハマったんだけど
一緒に行った同僚4人もずんこさんの事は知ってた

退団フィバーと電撃結婚で当時は一般人の間でも
かなり知られてたよ

今は知らないけど 藁

187 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 22:33 ID:Czf+HKLo
一般人でも、関西と関東じゃ現役ジェンヌの露出からして違うからなぁ。
関東在住の一般人は(両方がトップだった時点で)、
天海さんは知っててもずんこさんは知らなかった人が多いと思う。
・・・というか、関東在住新参ファンの自分がそうでした。

188 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 22:54 ID:ajAB2Zro
っていうか結局認知度は人それぞれなんじゃない?
私も東京在住の当時中学生だったけどずんこは知ってたけど天海は知らなかった。

ずんこは若い子に人気があったよ。
余談だけどその時セーラームーンのアニメにでてきたセーラーなんとか、天皇はるか(ショートカットでボーイッシュな感じの)に似てる
っぽいとおもってた。


189 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 23:00 ID:U14H4sqg
186だけど・・・
当時も今も関東在住


190 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 23:05 ID:eFtB8r38
天海やずんこの退団の時は女性週刊誌に載ったからね。
でもって2人ともその前後に別件でも載った。(熱愛・結婚)
それでいつも以上に「宝塚のトップスターが退団した」って知れたのかも。
天海さんはワイドショーで特集組まれたりしたし、それ以外でも
80周年前後って宝塚の特番が度々あった気がする。

191 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 23:08 ID:O5jQhuD/
というか天海とズンコでは話題のなり方が違う。
天海は、その男役活動とそれに伴う人気で
知名度が高かったと思う。
ズンコの場合は、新組結成とか、退団、結婚
といったイヴェントが伴っている。
もちろんズンコも人気はすごくあったけど、
あくまでも天海の起こした風潮、
そして天海で味をしめ二匹目のどじょうを狙った劇団の思惑、
というのに煽られた人気でもあった。
社会現象(藁)というのとは違と思うな。
あとアイドル現象特有の軽さのようなものもある。
アイドル的でも元祖的存在で、それだけのスター性はあった天海の方が
まだ「社会現象」に少しは近いんじゃないの?
それでも社会現象とまでは思わないけど。

192 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 23:20 ID:Dvogq000
>>188
当時ってユリがトップの時?ずんこ?
ずんこだったら認知度とかの問題じゃないと思うんだけど。

193 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/23 23:46 ID:cJRBDXIj
ズンコが退団、結婚してそのまま引退していたら
今ごろ「伝説のトップ」になっていただろうな。



194 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/24 00:49 ID:/bRQT+n3
ずんこの場合はブームっぽさと劇団のお膳立て。
たとえちんたらやろうがカリスマ性のあったアマミの方がまだ伝説的存在にふさわしい。

195 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/24 02:38 ID:hND962Am
懐の深い芝居が出来るTOPなんていなかったじゃない?
現にその後女優になってもほとんどダメでしょ。

196 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/24 06:51 ID:XSQO0JRC
天海さんは、宝塚とは縁が遠い地方に住む私も、宝塚を知る切っ掛けになったので
やっぱり、話題になったと思うよ。なんか、「りかちゃん人形の宝塚版が出て、
そのモデルが天海さん」ってテレビか、雑誌で知ったのが切っ掛けで、程なく
偶然舞台中継をBSで見てってコースで宝塚にはまった。

ズンコさんは2番手時代が殆ど無いのが痛かったかも。もう少し演技に深みが
欲しかったかなーと。人気度は、「いつのまにか凄い人気だった!」って印象。


197 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/24 09:22 ID:c2qQ+g5x
自分もいつも全ツ誘っても「宝塚ね・・・」って乗ってこなかった友人が
「天海って人が来るんでしょう?」って自分から言ってきた。
そんなにがーっと熱かった記憶ないんだけど、天海さんってヅカファン以外にも知られてたよね。
研一の抜擢から始まってトップになるまで長く注目されてたからかな?

ずんこさんはトップになってからの熱狂だったから、短すぎて外部にまで人気が伝わらなかったのかも。
でも天海さんにしろ、ずんこさんにしろ、人気を誇る人ほどさっと辞めてしまうね。

198 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/24 10:59 ID:sekeKJO6
ズンコは若くみえるのになんでユリはあんなにおばさんくさくなっちゃったんだろう。
そんなに歳違うっけ?

199 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/24 11:06 ID:z18njGv4
私は、去年だったかの「教育委員会」でのずんこさんの姿見て、
老けたなあ〜って思ったよ。
綺麗って言えば綺麗なんだけど、クシャクシャした感じで潤い感とかふっくら感がなく見えた。

天海さんは、今のソフィーナのCMは若く見える。さすが化粧品のCMだ。

二人年は三つくらい違うのかな?

200 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/24 11:09 ID:YElF9eHd
>198
それはファンの見る目の違いじゃない?
最近の写真見ても若いとはお世辞にも言えないよ。

201 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/24 11:25 ID:rypKtW3N
私2人のふぁんでも何でもないけどスレ見てると人気がよほどすごかった
んだと感心させられるよ。
ただわたしは天海ゆうきより姿月あさとの方がかっこいいな

202 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/24 13:51 ID:LMAB2kw+
あれだけフィーバーしたズンコなのに
メジャーなCMないよね。不思議・・



203 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/24 15:48 ID:t1zTmScf
ずんこは顔は綺麗だし笑った顔もかわいいけど、
それでも一般性のあるビジュアルでないから、とか。
ユリのビジュアルはずば抜けていた。

204 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/24 16:24 ID:OhjQY17n
私から見て天海さん姿月さんの仕事に対する姿勢というのが
違って感じる。天海さんの場合仕事が来ると「やってやろうじゃ
ない!」と意気込んで仕事に取り組む。姿月さんの場合は「やって
みましょう!」とちょっと引き気味な感じで取り組む。
ふたりの性格の違いを感じます。

205 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/24 16:28 ID:truwE0zJ
>>202
ワイドショー的には、天海の方がダントツでした。
ずんこが先駆者なら、もっと大々的な扱いだったでしょう。
所詮、天海の2番せんじって事じゃないの。
ずんこの生中継も、TVの前に張り付いていたけど、
あっという間に終わって、消化不良でした。
記録は次々塗り替えられていく物。
ずんこのパレード1万人も、
真琴で塗り替えられたんじゃ無かったかな?

ずんこは、もっと宝塚にいて欲しい人だった。
宝塚的にこれ以上のジェンヌはいないように思う。
一応3拍子揃っているのだから。

206 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/24 16:41 ID:uru5GNyF
うん、新組トップに抜擢されたのもすごい納得だった。
背は高い、がっしりしてる、顔もいい、歌の力は凄い。ダンスもけっこういけてる。
とあらゆる男役としてのスター条件を満たしてる人だった。
ただ一つ、本人に「スター!」っていう立場を楽しむ強さ(って言っていいのか分からないけど)
が激しく足りない人だったと思う。

天海さんとずんこさん、私は似てるとは思わないな。
天海さんは自分のカリスマとパワーで、なかば喧嘩腰だけど強い舞台を作ってた人に見えた。
ズンコさんは実力や宝塚スターしてのルックスはほぼ満点なんだけど、
うちに篭るというか、対観客としての舞台ではなかったと思う。

ずんこさんの舞台は見ててもなんか「寂しいな・・・」って気持ちになることが多かった。
ファンの人はどうだったんだろう。

207 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/24 16:44 ID:w9tQjj0J
それで二人は惜しまれてたんですか、辞めたときに。

208 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/24 16:59 ID:j2bUShCm
>宝塚的にこれ以上のジェンヌはいないように思う。
>一応3拍子揃っているのだから。
は?????

209 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/24 17:02 ID:QdF8KzAQ
身長、体重、耳


だろ、たぶん

210 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/24 17:14 ID:X7sgqWpE
>>209

うけた。。

二人が辞めて本当に惜しかったのは劇団だないかい。
個人的には辞めても全然寂しくなった。

211 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/24 17:17 ID:X7sgqWpE
>>210

あれま、誤字だらけ。。スマソ
訂正


二人が辞めて本当に惜しかったのは劇団でないかい。
個人的には辞めても全然寂しくなかった。



212 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/24 17:58 ID:1g63GSHp
ファンにはクールな印象あるよ。
さよならの時もファンも見ずにズンズンあるいてたね。
(CSの番組で見た

213 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/24 20:34 ID:8zOmbs8F
お芝居も上手ければ3拍子揃ってるっていえる>ズンコ

214 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/24 20:59 ID:fOmAQFko
ずんこダンス下手じゃ〜ん
体固いし、あの程度なら私でも足あがりまつ

215 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/24 21:08 ID:jNRBzCkq
体やわらかくて足があがるからってダンスが上手いわけではない。

ずんこはダンスに関してはセンスもあったし、上手かったと思う。
技巧派ダンサーではなかったが。


216 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/24 21:16 ID:BL74nT/V
ブラックサファイアは良かったよね。
ずんこさんのダンスシーンと言えば、これしか浮かばないけど、
ゆうこちゃんも素晴らしかったけど、つりあい取れてた。


217 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/25 08:22 ID:wSVDrts2
>213 ズンコは体柔らかいよ、足も超上がるしターンも凄く上手くてダイナミック。

しかもズンコは他のジェンヌがなりものいりで女優とかになるのと違ってちゃんと
自分の得意で好きな歌の道に進んだ、今までのトップさんの中では初めて。
ズンコは間違いなく惜しまれてやめたよ。
皆「何で?」という感じだった。

>203 ゆりのビジュアルはずば抜けてはいないよ。



218 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/25 08:56 ID:MIqKZzfy
やっぱり、痛いわ>>ずんファン

219 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/25 08:58 ID:aZlXUr+1
ずんちゃん人気はゆりちゃんのおかげがあることをお忘れなく。

220 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/25 09:00 ID:B5++HkGo
どちらも好きだった(贔屓じゃない)者としては、
カリスマ、パワー、知名度では天海さん、
舞台効果ではずんこさん、に軍配が上がるかな。

しかし天海さんに新組トップの肩書きがついてたら
ほんともの凄いことになってただろうね。

221 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/25 09:01 ID:RdjUG76P
ほっとくしかないね>ずんファン

222 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/25 14:35 ID:UYmE4mJJ
>しかし天海さんに新組トップの肩書きがついてたら
>ほんともの凄いことになってただろうね。

同意。当時は「10年に一人の逸材」が謳い文句だったけど
新組初代トップだったら「伝説のトップ」として痛いファンが語り継いだはず。
ずんこの比じゃない。
でもずんこはこのスレに当てはまると思うし殿堂入りでいいよ。

223 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/25 14:36 ID:UYmE4mJJ
>>222
上の、ずんこの比じゃないっていうのはユリのことね。
痛いファンのことじゃないよ。

224 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/25 15:13 ID:laBXvsU9
惜しまれつつ退団されたのは、
一路真輝さんじゃないの?
外に出てもトップOGの評価です。


225 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/25 15:39 ID:3iR/I2pc
ねつ、おとこ、かよこ。かよこはラストでブレイクだったので組み替えでもしたら良い感じに一皮むけたんでは。


226 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/25 15:42 ID:YSFkrcUx
>224
イチロさんは、余りにガラガラな公演ばかり続けてしまい
しびれをきらした劇団から・・・です。
でも退団公演で逆転サヨナラホームランかっ飛ばしたんだから
いいのでは。
惜しまれてはいません。肩叩きです。

227 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/25 15:46 ID:RrdERmyH
惜しまれたというのは宝塚でもっと男役を見たかった
という意味だと思いますが。男役のお芝居、歌、ダンスをね。
私が今までのトップでまだ男役で見ていたかったのは
麻実れい(容姿)
大浦みずき(ダンス)
涼風真世(歌)
麻路さき(存在感)
久世星佳(芝居)
姿月あさと(歌)

以上です。



228 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/25 16:41 ID:79a6jxgj
ずんちゃんとゆりちゃん、同時期にトップだったら
ずんちゃんに人気負けたかもしれないから、
ゆりちゃんは、早くトップになって良かったよ。
ずんちゃん、童顔だけど色気と歌唱力は優ってたから。

229 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/25 16:45 ID:t+DGFdGO
アイタタタ>228

230 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/25 16:53 ID:79a6jxgj
痛いと言われても
たらればの話しをかもねと言っただけ。
しかも、どちらのファンでもないんだけど。

231 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/25 16:54 ID:LDe5upoi
ねったん、かよこ、しょうこちゃん、千夏ちゃんの星4人。


232 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/25 17:12 ID:xIgA427m
ここズンヲタが痛すぎるね(苦
もう来ないけど、ヲタ同士で盛り上げてください(アーメン

233 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/25 17:13 ID:z9LQcobx
ユリが研1で脚光浴びたとき、ずんはただのデカイデブでした。
ユリがトップになるとき、ずんはたいした人気じゃありませんでした。

このことをズンヲタは肝に銘じとけ。

234 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/25 17:26 ID:79a6jxgj
だから、ゆりちゃん、ずんちゃんがただのデブの時に
トップになって良かったじゃんない。
ちなみに、ずんヲタではありません。

235 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/25 17:29 ID:79a6jxgj
↑あ、ゆりちゃんトップの時は
ずんちゃん、でぶ脱出してましたよね。


236 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/25 17:31 ID:z9LQcobx
あー、こいつってば…
とりあえず日本語勉強してくれ。
そのためにも回線切ってどっか逝け。

237 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/25 17:54 ID:cq85Tjhl
>>227
けっこう趣味が一致しているかも。
任期の問題というより、その舞台内容に強く惹かれるものがあって、もっと見たくなる。
勿論、他にも素晴らしいトップさんはいて、
例えばシメさんなんて完成度の高い男役さんだったけど。

ずんこはいいもの持ってた男役さんだと思う。
だからこそ、急激に出世させず、二番手時代も与えながら
じっくり育てその上でトップになってほしかったと思ってます。
お花とのトップコンビはよかったと思ってるけど、そして興行的には大儲けとしても。
人気突出のスター、大人気アイドルのずんちゃんでなく、
男役としてのずんこの舞台を楽しみにしてたのですが。

ユリちゃんとずんこの比較だと、
スター性、カリスマ性、ビジュアルは、ユリちゃんが圧倒していたと思う。
綺麗だし、ほどよくスリムで、陽性で、とにかく光る。
ま、彼女の舞台でのあり方好きじゃなくて、途中から意固地さすら感じていたけど、
資質はずば抜けた男役さんだったと思う。
ずんこ、まあ影があり不憫ぽさの持ち味と明るさの両用な所がいいんだけど、
それを芸として昇華するまでには至ってなかった。
でも、歌、ダンス、芝居で実のあるものを見せていたのはずんこの方かな?
対ユリ比較であって、舞台の完成度は課題もあったと思うけど。

238 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/25 17:58 ID:aVQ7jvAD
 醜い争いはよそう。ゆり、ずんこ、結局2人にすごいものがあったのは事実なんだから。
あとずんこに人気が集中しているからといってヲタヲタ言ってるのは嫉妬でしょうか、情けナ・・・。
冷静に2人の凄さを認めよう。

個人的には高嶺さん惜しかったな。

239 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/25 18:39 ID:/OciA/BY
そんなにズンが凄かったって言うなら、天海と同じに研7でトップになれたはずじゃん。

240 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/25 19:05 ID:9uSe69qU
>>217
そういうことはヒット曲出してから言ってね。
ズンファンは悔しいのよ。やめてからしょぼい仕事ばっかりやっているから。

241 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/25 19:10 ID:79a6jxgj
なんか、ゆりファンとずんこファンの小競り合いになってる…。



242 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/25 19:22 ID:HjiEIPtR
ユリとずんこは通ずるものがあってファン同士は仲良いと思ってたが・・・
そうでもなかったんだね。

>>238
ユキちゃん好きだった。。でも惜しまれてやめたとは言えない。
そういや2ちゃんで評判悪いのねw
あの上行ったり下行ったりの独特の歌い方ツボだった。
とくにJFKの大統領バースデーパーティでのやつ。


243 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/25 19:47 ID:MIqKZzfy
ずんファンが、あまりにユリちゃんに拘るから
皆に遊ばれてるだけじゃないの?

ユリファンは可愛がってたの知ってるから
ずんちゃん相手に喧嘩はしないだろうし
多分ここには来てないと思うよ



244 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/25 20:13 ID:CCflzkbT
ユリを逸材というのは、ユリファンだけ。
ビジュアルだけの、実力無し。特に歌のかましがひどい>ユリ

245 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/25 20:18 ID:rG79xbU8
高嶺式歌唱法ねw
ショーで高音を出す時のあのお顔が好きだったわ。
素顔も童顔で目が大きくて、可愛いしね。
でも人気は低いのね・・・

246 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/25 20:29 ID:ek99K6vB
痛すぎる>244

247 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/25 21:25 ID:2F2lFPNP
ずんファンって「厨」という言葉がぴったり。

ちなみにユリに対してもずんこに対しても
「嫉妬」というのはあまりないと思う。
「ずんちゃんが嫉妬されているんだわ!」
というのは単なるずんファンの願望なんじゃないかな?
どうして他ファンの嫉妬があまりないかというと、
男役に求めるものが、
ずんこファンと、他のスターのファンでは違ってそうだから。
例えば同じ時期にトップをやったミキやマリコのファンが
ずんこに嫉妬するというのは殆ど考えられそうもないし、
また四天王ファンもそれぞれむしろ得してたし、
その下の世代、リカ、ター、チャー、ブンは濃いタイプなので
ファンがあまりずんこに興味持たなそうだし、
現トップのファンは、さっさと退団した人に興味なしでしょう?
早くから王道決定だったユリのファンがずんこに嫉妬なんていうのも
考えられないし、
ユリの場合は研1時代から別格扱いで、やはりアイドル型なだけに
ユリへの嫉妬もあまり考えられない。
当時利害の絡んだスターさんのファンが
今だにどうこう言うのもあまり考えられない。




248 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/25 21:27 ID:2F2lFPNP
そう言えば高嶺式歌唱、
バロック千一夜のパレードのユキちゃんが印象的です。

249 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/25 21:29 ID:46Wy9grI
天海さんは最初から逸材だったし、本人も相次ぐ抜擢に学年を考えれば、
かなりの結果をだしてたと思う。
ナチュラルって言われてたけど、バトラーもちゃんと観るに値するのに仕上がってた。
(観るまで、スカーレットの方が断然任でしょうに・・・って思ってた)

ずんこさんは、育つにつれて光って目立ってきた人だと思う。
資質+男役のルックスが急激に育ってきた人で、その急激な男役の成長振りが頼もしかった。

二人とも舞台の上では孤高に見えたのは同じかな。


250 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/25 21:43 ID:4pX8P2Ra
たーたん

251 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/25 21:45 ID:79a6jxgj
ねったん、かよこ




やっぱりおとこ

252 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/26 00:38 ID:qya58TsC
ずんこ、宝塚の貴公子だっただけに、あの旦那が・・・
あの、つのだひろみたいな人に、毎晩・・・

嫌!考えるだけで嫌!

253 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/26 00:57 ID:1r9epUE0
痛いずんこファン、なんとかしてくれ・・・。
こういうファンが多いのか・・・・。


254 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/26 01:30 ID:RKyXFWlN
どうにもならん。
本人がアフォなだけに付いてるファンもアフォ。
ずんこってマジ頭弱いよな。

255 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/26 02:09 ID:v797CFGX
りかサン…
いきなり谷間はファン的にはキツイっす
まみサンとまでは、贅沢は言いませんので
濃くてエチーな男の部分は、多少残してくらはい(ショボーン

256 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/26 05:36 ID:E4LPQh0c
http://openuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=odeos7&&f=&at=true&alocale=0jp&u=odeos7&tp=

257 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/26 09:51 ID:1uca3WPx
ずんこ、人気者は辛いね・・・。
にしてもゆりは高卒でトップの成績で音楽学校へ入学、着々と優等生ぶりを発揮し
数いる上級生を追い抜きトップへ。対するずんこは中卒で入学、自ら影に隠れながら
すごすもついに月組時代、そのルックスと人気と歌唱力、抜群の運動神経からくるダイナミック
なダンスに目をつけられトップにさせられてしまう。その重圧、重責からぽっちゃりしていた
花組時代のずんこは月になってからはほっそりスマートに。しかし新組トップになってからは
ダイエット過多、頬が少しこけてしまった。
 ゆりは退団後、今だ独身で新たな女優へのみちを開拓しつつある。ずんこは心の安らげる
人を見つけ結婚、気ままに歌手活動をしている。
 2人とも性格的には

258 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/26 09:56 ID:1uca3WPx
自ら強い光を放とうとするゆり、気付かぬうちに隠していても光ってしまうずんこ。

259 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/26 10:05 ID:RFTArekI
>>257>>258
ずんこファンの痛さが再確認されるね。
ゆりを何気にずんこより落として解釈しようとするのが
見えてしまってるし。

260 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/26 10:22 ID:0qqsiZuO
こうして見てくると、
やっぱりズンコファンって精神年齢の幼い人が多いのかな?

私は、応援する男役さんもいて(一応、大物と言われていた人)その舞台に満足してますが、
他のトップさん達、贔屓の人と対立的に捉えられているような所のあったトップさん達数人も含め、
の男役としての魅力や舞台を評価しているんだけど…。

見ていて宝塚の舞台というより、変にズンコさんに盲目的になっていて
そこら辺がブーム的、アイドルファン的と言われる所なのかも…。

261 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/26 10:50 ID:xr2vz1Im
同じくここを読んでて、
ぶっちゃけずんこファンには
新組トップということで、ミョ〜にアマミに対抗意識を持つというか
勝ったという思いや、勝ちたいという願望のある人がいるのだろうか。
なまじ同じ月組で同期のアマミが破格の出世でトップをしていただけに。
因みに、最近までのヅカファンって組への愛着が強い。
○○○ちゃんには○組でトップに!とか(w
新組トップということへの意識がズンコファンと違ってそうだ。

アマミについては、やっぱり男役としての天性はまた格別だったんじゃないかな。
この点においては、やっぱりずんこより格上。たとえ歌がかましであろうともw
でも、例えば同じ時期にトップをしていたヤンさん、イチロさん、シメサん
を取ってみても、それぞれに素晴らしいスターでアマミに劣らないと思うし、
アマミは人気絶大だったけど、舞台成果は他の3人の方があると言っていいかもしれない。
いえね、ずんこはずんこで好きなんだけど、ファンがなんかヘンなので。

262 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/26 12:13 ID:8CCq4q5Q
何もずんこファンはここにいる人だけではないのですよー、
いい加減ひがむなって!!
確かにファンは若い人が多いよ(^.^)

263 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/26 12:16 ID:0uHnXEAG
ゆりファンも痛いと思うけど。
やっきになって出て来ては、賛美の嵐。

264 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/26 12:22 ID:0uHnXEAG
単に最初からスターの早熟型と
大器晩成型のスロースターターの違い。
どっちが上とか下とか決めつけるのが、ナンセンス。

265 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/26 13:25 ID:P7yJ/joL
誰のファン、じゃなくて人それぞれじゃない?

266 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/26 14:40 ID:ZBfqrGax
ID:0uHnXEAG

おまいさんが消えてくれればもっとマターリできるんだがな

267 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/26 15:54 ID:8CCq4q5Q
>263 禿同
ずんに妬の嵐だね笑。

268 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/26 16:09 ID:uCuU3AVB
ずんこファンって処置なしだね。
ファンモードの見解以外、受け付けないって感じ。

>>266
確かに、1uca3WPxも同じパターンだ。

269 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/26 16:16 ID:06AVByJ6
ずんこさんに関しては、宙トップでバーっと出てきて(月後期くらいから目立ってたけど)、
そんなに堪能しないうちに、まさに絶頂期にあっという間にいなくなったから、
神格化っていうか、いまだに未練っていうか、ほんと凄かったのに、もったいない、っていう気持ちなんだと思う。

天海さんは研一からずっと表舞台で活躍してきたし、
若くして退団したとはいえ、ファンの人たちは最初から最後まで長く見られた、って納得感があって比較的落ち着いてる気がする。

どっちも好きな身としては、天海さんの太陽のような圧倒的な存在感、
ずんこさんの影のある感じと、あの歌声。
どちらもほんとに大きなスターだと思う。

270 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/26 16:29 ID:k4CA+ERI
大物と言われながら、4組のトップ中一番人気のなかったツレちゃん
なんかが例として調度いいと思うけど、
人気と、男役としての偉大さは比例関係というわけじゃないのですよね。
ゆりやずんこのブームがなくとも、宝塚至上屈指の男役と言われたスターさん達もいる。
その辺、一部ずんこのファンは誤解してるんじゃないでしょうか?
ゆりちゃんやずんちゃんも魅力あると思ってるしそれぞれ好きなのですが
男役のアイドル化現象というのと表裏一体となった人気とも言える。
その現象の発端は、このスレの最初から言われているように、ゆりの存在で、
その興行成果に味をしめた劇団側が、アイドル的売出しに乗っかんですかねえ。
ゆりの後釜にずんこ、さらに第二の天海としてのタニ、第二のずんことしてのコム
ということを狙ったのでしょうが。

271 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/26 16:37 ID:k4CA+ERI
>>269
納得です。
そういう任期や活躍期間、満足度がファンのトーンにもたらす影響っていうのは
この二人に限らずありそうですね。2ちゃんなんかを見てても。

272 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/26 16:46 ID:W3S2DKHM
え?ずんファンじゃないけどずんこさんすごく充実していた。
神格化ってゆーか、それって早くやめたからじゃないよ。
新しい組を作ってしまうくらい。
こういう人もういない。
第2のずんこさんでやろうとして派手に失敗してるじゃん。

273 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/26 16:53 ID:Q5CmxsJc
>>270 さん
第二のずんこがコムなの?
初耳。

274 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/26 16:54 ID:W3S2DKHM
>>273の人にそう言われてしまうくら、不発だったし>コム



275 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/26 17:01 ID:W3S2DKHM
>>273
劇団にとってずんこさんはすごく大事だったのにあまりに早く退団したから
それに代わる人として、「エリザ」で注目を浴びたコムちゃんに目をつけた。
ずんこさんも途中から爆発的に人気が出たから、同じように見えたコムちゃん
もうまくいくと思った。
結果はだめぽ。

276 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/26 17:16 ID:VZQBT2lW
なんだかなー。

こんなファンじゃずんこも辞めたくなる罠。


277 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/26 17:21 ID:S4RTdh/L
甘味を逸材とか書くなよ〜
あんなど下手なトプいないぞ。


278 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/26 17:43 ID:WKlSvvUA
長い間ご無沙汰している8で、
元トップのファンについて、
成仏してそうなファン(○○○ファンや○○ファンほか)
と、成仏してないファン(○○ファン、○○○ファンほか)
の分類があったな。
思い出してみてナットク。

退団して勿体無いと思うのはオトコちゃん。
この人のトップは見てみたかった。

279 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/26 17:49 ID:MUUqf3md
オトコのトップは見てみたかったよね・・・。
演技力、声質、歌、等いいろいろ問題はあったが、
近年にないくらいのカッコイイトップになってたような
気がする・・・。

280 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/26 17:55 ID:RKyXFWlN
だいたいharuが糞スレ立てるから荒れんだよ。
糞スレに集るおまいらもおまいらだが。
誰に惜しまれたかぐらい1に書いとけ。
ファンなら惜しんで当たり前じゃねーかよ。
んなもんタラタラ書き綴ってケチつけあって楽しいか?

281 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/26 17:59 ID:8CCq4q5Q
確かに宙エリザ見たときズンコばかり目で追っていたけどコムルドルフが出てきた瞬間
目を奪われた。かっこいい〜こんなこいたの?? みたいな。

282 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/26 18:21 ID:C5ebMnvY
つっこみ所の多い発言をすれば突っ込まれても仕方ないと思われ
ファンサイトじゃないんだから
まだこのスレなんて寛大な方でしょう

283 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/26 19:24 ID:S4RTdh/L
>281

アデランス同。コムのルドルフは一番良かった。
まさか、こんなに不人気トプになるとは・・

284 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/26 20:01 ID:jjKTpo8q
ズンコになにかあったの?
成仏できないズンコファンが8にも出没しています。

285 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/26 22:07 ID:C5ebMnvY
ほんとだ・・・。

286 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/26 22:50 ID:8BAFBvhw
はいはいはいはい。同じヅカファンだろ!
けなしあうなよ〜!ま〜こんだけレスが伸びるってことは、
惜しまれてるってことでいんじゃない?そんだけっ!!!
あ〜そー言えばもうずんちゃんやめてこんなにたちますか〜。
懐かしいね〜!相手役の人も元気かな〜?
お〜まだいるわっ!!!

287 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/26 23:11 ID:8BAFBvhw
↑のそんだけっ!!!ってのは、言うことはそんだけって
意味ね。あ〜言うこと言っちゃったけど実はズンハナ好きなんだよな〜!
まいったな〜。

288 :名無しさん@花束いっぱい。 :04/03/26 23:37 ID:YIoBQ597
ねえねえ、257の「ゆりが高卒」っていうのには誰もつっこまねえの?
ま、どうでもいいことだけどね。

289 :sage:04/03/26 23:41 ID:DoQiQ8sl
大体ココやアソコで書きこむ人は
ファンサイト知らなかったり 入れてない新しいファンの人じゃないのかと思う

290 :( ´,_ゝ`)プッ:04/03/27 00:04 ID:9XxBNI8Q
嫉妬してるのはあまみふぁんだとおもいまつ( ´,_ゝ`)プッ



291 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 00:22 ID:kZ0C3aPP
嫉妬というより、後からずんちゃんさえ出て来なかったら、
随一の人気スターってことで完結したのに、その伝説も
同期で仲良く分け合いっこで、少々目減りしてしまったのが
残念だろうなとは思います。

292 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 00:25 ID:4Uj59fln
ゆりは10年に一人の人材といわれていたけれど、
小池さんは姿月はいままでのトップスターの中で
3本の指に入るといっていたし、新聞ではしばしば
ずんこのことを宝塚史上最大の人気だと言っていた。
まぁ私はどちらも好きなのですが事実は事実。

293 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 01:01 ID:ED7Zv+rd
>>292
過去の全ての発言(記事)を読んでから書き込みなさいませ。
同じような事は、他のトップさんにも言われているでしょう。
自分の知っている事だけが、全てではないんだよ。


294 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 01:04 ID:kZ0C3aPP
>同じような事は、他のトップさんにも言われているでしょう
292さんじゃないけど、それはさすがにないと思いますよ。

295 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 01:33 ID:rdfLIG2h
ズンが退団の時、あれだけズカに寄り付かなかった
アマミが花束渡しにやってきた。
それだけズンの人気が凄かったって事だと思うけど。

296 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 01:37 ID:8deX3yOu
えっ… 同期だからでは?
ずんこさんが新公でゆりさん役をやったことあるし
こういってはなんだけど、そのころゆりさん鳴かず飛ばず状態だった。


297 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 01:58 ID:zktKq1jE
私はズンファンだけど
>>262たん
ズンファンの殆どはオバサンだ
しかも半分お婆ちゃん状態・・
可愛い人もいるけどハッスルタイプも多くて
コンサートでは見ていて怖いし、かなり邪魔

>>292
それは、小池先生じゃなくて岡田先生の送る言葉では?

誰もずんちゃんも事をひがんでない

殆ど煽りでしょ?
もしファンなら、同じファンとして痛すぎ
惜しいなら、惜しいな〜と書き込みだけしてれば
良いじゃん

298 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 02:46 ID:zA8tJ4Pw
>>292の人の言ってる通り。
ただ褒めるポイントが、人気か、男役としてのすごさか、実績か
といった違いが見られるけど、
私の贔屓の元トップさんも、宝塚史上特別の存在のように
言われた。

299 :298:04/03/27 02:59 ID:zA8tJ4Pw
アンカーを間違ってた。
>>293の人の言ってる通り。
もちろん全てのトップさんではないけど、
演出家の先生方から破格の賛辞を受けているトップさんは他にもいるということです。
そのトップさんによって、賛辞のネタが、人気だったり、
男役としての凄さだったり、実績の凄さだったりするわけです。
でも一番嬉しい言葉は、評価の大きさとかよりも、
そのスターさんの芸や人柄について、適切に表現してくださっている言葉ですね。

御贔屓のに限らず、個人的には柴田先生のコメントが好きです。

300 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 06:52 ID:kZ0C3aPP
要するに、ずんちゃんの評価は、抜群の人気、動員力だったってことでしょ。
不況に突入していたにもかかわらず。
どの演出家がどうのこうのではなく‥客観的にね。

301 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 09:42 ID:Ta4srFEC
奄美は10年に一人の悪い意味での人材だ。
容姿だけで、歌下手、芝居下手、ダンス下手。
三拍子揃ってる人は少ないけど、全部下手な
トプはいらんかった。

となりの気のいい兄ちゃん役しかできんだろ>奄美

302 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 09:57 ID:mr/qHWV8
天海さんビデオでしか見たことないけど、スター性はずばぬけてると思った。
でもなんていうか男役度は…どうもさっぱりしすぎてる。
ずんこさんはスター性は天海さんに一歩譲るけど、男役度はちと濃いかな。
でもこちらもなぜか物足りない。
こってりヅカらしくない方が広く受けるみたいですね。

303 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 10:04 ID:JX5O7SSO
凄いのは研6で(7だった?)トップになったって事でしょう。
劇団側が、そう「仕立て上げた」のかもしれないけれど、オーラや華は
自分自身で発していたと思うよ。ナチュラルに関しては賛否両論だったけど
それを貫き通した(自分を曲げなかった)ところは立派。
天海さんは、宝塚が好きだったのかは、今思うと一歩ひいていたのかも
しれないけれど、良く頑張っていたと思う。


でも、歌は苦手だったのね、と、当時のビデオを見ると思うけどご愛嬌。

304 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 10:17 ID:qCJ7xZCW
301>あなたの天海たたき何度みたことか。
いいかげんにしたら。
おさとがしれるわよ。

305 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 10:20 ID:j00tH4Kx
ねぇ〜、それで惜しまれてやめた生徒って、他にはいないの?


306 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 10:45 ID:ko11Endc
りかさんは?

307 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 10:55 ID:+BUwzHqI
往年の月組ファンは、大地真央、ウタコ、かなめ、と築き上げた
ブロードウェイの月組をぶち壊したのが奄美だと思っているんだよ。

歌は、かましまくりで聞くに絶えず、ダンスはマミに圧勝され、
芝居は下級生役のそこらの兄ちゃん役並み。

往年の目が肥えてるタカラヅカファンほど、甘味の事悪く言う人が多いんだよ!!!!!

308 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 10:57 ID:Usbg3rFF
アマミ、ズンコでこれだけスレが伸びるってすごい。
ファン以外の第三者の意見が聞けたのが収穫。


309 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 11:24 ID:8deX3yOu
昔まだヅカを観始めた時は、アマミさんカコイイなーと思ってヅカを見てた。
どっぷりハマり濃ゆ〜いご贔屓がいる今では、アマミさんはカコイイけど
物足りなくなりました。今思えばヅカファンへの入り口の戸を叩くには
丁度良い人だった。
アマミさんとずんちゃんは惜しまれてやめた人ですよ。劇団に、ね。


310 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 11:46 ID:FBSX7n/j
天海はかっこいいと思ったことない、綺麗とは思うが
あのでっかいお尻を見てしまうとがっかりした、足意外と短いし。

姿月もかっこいいと思ったことない、かわいいとは思うが
話し方(台詞)くちゃくちゃしててお子ちゃまぽく聞こえて
萎えた。

311 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 12:02 ID:Ax8O9oiW
まだつづくかー
他に惜しまれた人いないの?

312 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 12:10 ID:kZ0C3aPP
ずんちゃんの人気はすごかったと話題に出ると、
必ずゆりちゃんファンがまた頑張ってくる。
本当に負けず嫌いなんだから(笑)
もう、エンドレス。




313 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 12:16 ID:/nzW4fVZ
天海さんも、ずんこさんもどっちも凄かった。
若さと大きさとルックスが揃って、舞台技術も激しく落ちるものがなかったし。
さらに癖がない分、受け入れやすかったと思う。

314 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 12:16 ID:kZ0C3aPP
いーちゃん。ファンじゃないけど惜しいなと思った。
ターコ、まお、いーちゃんが、トップに並んだら
三強トップ時代が出現したのに。

315 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 12:17 ID:7gUI0E5o
リカちゃん。
あの個性は好き嫌い別れるだろうけれど
自分の色を出し磨きつつ、タカラヅカ枠も重視尊重していた
十人一色の下級生のためにももう少しいて欲しかった。
何よりあれだけ踊れる人に 
踊るショーが無いまま終わるのはもったいなさすぎるよ・・

316 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 12:18 ID:tdiiOucK
高嶺ふぶき。
本人に対してってゆうより、ユキと花ちゃんのコンビをもっと観たかった。
私の中では最高のゴールデンコンビだと思ってるんだけど、皆さんはどうでしょう?
タカコと花はあまり似合ってると思った事がない。

あと杜けあきと紫とものコンビももっと観たかったな。


317 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 12:18 ID:kZ0C3aPP
>>313
もう、わかったから。
5万回同じ話題が続いているから‥。

318 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 12:21 ID:3rD5xIC6
312 言えてる。ずんこに嫉妬はよくないぞ〜、ずんこファンはゆりなんかと
張り合ってないんだから。

319 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 13:14 ID:+BUwzHqI
望まれてやめた生徒はいるけどね>奄美

320 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 13:18 ID:kZ0C3aPP
もう、ずんちゃんとゆりちゃんの話題はもう!!

321 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 13:26 ID:5melGrEc
ゆりファンが負けを認めないからよ


322 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 13:31 ID:03nlin+B
勝ち負けを決めるようなことでもないよ。
どちらも、宝塚の歴史に名を残した
燦然と輝くトップスターだったってことで
いいじゃない。

323 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 13:35 ID:5melGrEc
いいえ ずんちゃんが一番です

324 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 13:35 ID:kZ0C3aPP
わざとらしい煽り、、、。

325 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 13:50 ID:0GxWjWu+
う〜ん、香ばしい…

326 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 14:32 ID:S8RjZvSk
リカちゃん。
あの個性は好き嫌い別れるだろうけれど
自分の色を出し磨きつつ、タカラヅカ枠も重視尊重していた
十人一色の下級生のためにももう少しいて欲しかった。
何よりあれだけ踊れる人に 
踊るショーが無いまま終わるのはもったいなさすぎるよ・・

↑大して踊れてない。感傷に浸りすぎておそろしい過大評価をしている。

327 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 14:39 ID:3rD5xIC6
FAKE LOVEのアルバートは男が見てもかっこよかった、姿月さん。

328 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 15:06 ID:gl+67qUf
TCAで、リカちゃんとチャーリー、タータンのダンス合戦見たかった。
チャーリーは怪我で可愛そうでした。
最近の心残り。
ユウコさんとユリちゃんのダンス合戦も見たかった。
なんの為のTCAだよ!と最近思う。ファンの気持ちを汲んで欲しい。
聞いているのか>歌劇団

329 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 15:15 ID:3rD5xIC6
話戻るんだけど、第二の姿月と呼ばれたコムはそんなに人気ないの?
そこんとこ詳しく知りたいんですが。
宙組エリザを見て姿月と同じ位、いやそれ以上にかっこよくて印象に残ったから・・・。


330 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 15:20 ID:S8RjZvSk
ダンス合戦って何?すぐ優劣つけたがるヅカファンらしい発想ね。

331 :328:04/03/27 15:25 ID:gl+67qUf
>>330
優劣とかではなく、ただ同じステージで踊っている場面を見たかっただけです。
華やかで、迫力あるだろうなぁと。


332 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 15:28 ID:3rD5xIC6
>329コムは人気あるでしょ?多分、一応トップまでなったんやから。

333 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 15:34 ID:0GxWjWu+
つーか、コムは辞めてへんやん
スレに関係あらへんやん

334 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 15:57 ID:3rD5xIC6
たしかに

335 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 16:03 ID:66N+NnMa
リカ
惜しいと思うよ。
マジ ショーもう一本欲しかった。
リカで 「大して踊れてない」 なら誰が踊れてるんですか?
素朴な疑問 でした。

336 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 16:14 ID:S8RjZvSk

マジで書いてるの?もうちょっと宝塚をよくみたら?
センター付近ばかりでなく後ろの方や端っこで踊ってる人も。
そして外部の舞台も見てみてね。外国の来日公演なんぞ見たら
あなた腰抜かすかもよ。宝塚でそれを見せろとは言わないけど、
ジェンヌの実力レベルくらいは見分けられる目を持った方がいいよ。

337 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 16:20 ID:jAbuZ+Ei
ここ数レスはリカ、ちょっと前はズンコ、ユリ、
ご贔屓の名前出したらコテンパンにたたかれるのは分かってるでしょ?
ファンもアホだなぁ。
と思いながら外野から見てた。

338 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 16:59 ID:Wr8ZH+xi
アンチの自作自演スレ

339 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 21:07 ID:8deX3yOu
久路あかり、妃里梨江、羽純るい、凌あきの、貴咲美里、沢樹くるみ
                          (漢字間違いがあったらスマソ)
もったいねー

340 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 21:12 ID:zV1jOvMm
何故「惜しまれて辞めた生徒」スレで
外部の舞台を見ろという発言が出るのか激しく疑問。
あー早く春休み終わらないかな。
>339
アッコちゃんは、陵あきのでつね

341 :339:04/03/27 21:18 ID:8deX3yOu
>>340 訂正アリガ(・∀・)トン!

342 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 21:31 ID:tl+NwA/t
>>337
じゃっ惜しまれてやめた人はいないって事で…。

343 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 21:47 ID:ZBWd1+RK
陵あきのさん・・
時々そういう声耳にするけど
確かに実力はあると思うけど トップになれる娘役ではなかったよね?
脇で支えるという意味なのかな?
久路あかりさんも同じ?

344 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 22:12 ID:WZT8Sc4l
>リカ惜しいと思うよ。

さんは私もアオラーさんだと思った。
ファンならこういう書き方普通はしないんじゃないの?

でも実際、ここに書かずともファンに取ってはご贔屓の退団は惜しいもの。
ファンでなくとも、実力を認めて退団を悲しむ場合って、やっぱ実力と
あとはご贔屓や好きな組を輝かせてくれる人かな。
その人がいることでお芝居の質が上がる、みたいな。

私は月ファンだから、限定されちゃうけど、ルンパさんとロスかな、それと
今回退団の瀬央ちゃん。個性派の人の退団っていたいな。

345 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 22:20 ID:TIaQ6x8J
>>338
そう!殆どがそうだと思うよ。
ま、楽しんで下さいませ。


346 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 22:20 ID:xuoz/oig
>>343
トップ限定のスレじゃないんだけど・・・
トップ以外はいりませんか?

若央りさ。芝居も歌も上手かったのに・・・

347 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 22:23 ID:euvbB7/x
もう知ってる人少ないかもしれないけど、
花組で、タモさんやマミさんと同期だった橘沙恵(字違ってるかも・・・)さん。
残ってたらかなり存在感と味のある脇役者になってたと思う。

348 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 22:25 ID:tl+NwA/t
リカさんは華のある人だけど、年齢的にいっぱいいっぱいですね。
トップや路線だった人よりも334さんと同じで
「将来、本専科でいい味出してくれるんだろうな〜」って
思ってた人が、突如退団したりすると「もったいない!」
って思いますね。

349 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 22:30 ID:65q+kFem
>>347
もったいなかったね!
あのままいけば、マヤさん級の名助演者になれたのでは…と思ったり。
退団の時も、周りに「専科まで行くと思ってた」とか言われてたし。

350 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 23:05 ID:5NgI12/1
>>347;349
辞める時に演出家の一人が、「最近の疑問;橘沙恵が何故辞めるのか」歌劇で言ってましたよね。
もっと見たかったのは、オトコちゃんかな。

351 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 23:07 ID:NulnxW4O
>339

うんうん。
陵あきの、久路あかり、南城ひかり、祐輝薫、朝比奈慶、華宮あいり、久遠麻耶…
みんなちょっと前の宙や。
ま、どーにもならんかっただろけど。

でも今のえみふーとか見てたら、南城ひかりちゃんとか娘1いけたのでは…
と思ってしまう。個人的趣味ですまん。

352 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 23:20 ID:jAbuZ+Ei
リカさん、2番手時代に辞めてたら伝説に残ったかな…
オトコちゃんみたいに。

353 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 23:41 ID:KXjwR7Ad
橘沙恵って、雪エリザ新公でるきーにしたっけ?
彼女はダンスが上手かったよね。

354 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 23:48 ID:euvbB7/x
>353
ううん、花にしかいなかった。花組の「メランコリックジゴロ」で退団。

355 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 23:53 ID:1sXvIJeO
そうね トップさんは路線生徒にはゴールだし、基本的にみなさよなら公演で惜しまれる場が用意されるけど、
そういう場があまり用意されることなく、不遇またを活躍を期待されていたのに辞めてしまった人はファンじゃなくてもずっと気になっています。

356 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/27 23:59 ID:WL39302H
ほんと、橘沙恵がいたらチハルサンは花にはこなかっただろーね
あと同じ花組では娘役の白帆まり。
あのままいたら、きっといい女役になっていたはず。



357 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/28 00:11 ID:UkvTo6LV
陵あきの、久路あかり、南城ひかり、祐輝薫、朝比奈慶、華宮あいり、久遠麻耶
こう並べてみるとあんまり惜しいと思うメンツいないわ・・・
あっこさんとヒナちゃんぐらい。
そんな私は冷たいんだろうか?

358 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/28 16:07 ID:9qiAoV+g
夢輝のあ
音羽椋

惜しすぎるー。

359 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/28 16:11 ID:xCxbPqDI
やっぱおっちょんかなあ
ファン歴浅いのでもう少しみたかた

360 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/28 18:49 ID:sAIXecu6
小池先生だよね>「橘沙恵は宝塚に骨をうずめてほしかった」
わたしは友麻くんだなー・・・
今はお子さんもいて幸せなんだろうけど、
昔の花組のショーを見ると「やっぱりおしかったよな〜」と思っちゃう。

361 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/28 19:12 ID:4fcstdTY
このスレって、トップを出さなければ荒れないのね。

362 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/28 20:14 ID:vNVpA4QO
 ファン経験が浅いのですが、オトコさんはなぜ惜しまれたのですか?

363 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/28 20:23 ID:irrYs0O/
惜しかったからです。

364 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/28 22:07 ID:dc8a/XJO
>>361
トップは「もうお腹イッパイ!」状態で退団する場合が殆どだからね。
将来の路線や名脇役候補が若くして退団すると惜しまれる。

365 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/29 08:45 ID:cXI366Dx
オトコは近年少なくなった無骨な男っぽい芸風の男役で
あったと同時に、抜群のダンス力があった。
反面、オフでの「おおボケ」ぶりが群を抜いていた。
昔、8で読んだ「オトコ語録」がもう一度読みたい。

366 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/29 09:37 ID:hN75VwId
オトコさんとねったんの退団理由おしえてください
実力運etcからトップは無理と自覚したの?

367 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/29 10:06 ID:AxebUGhm
オトコちゃんはねぇ・・ノルさんに陰湿に苛められていたんですよね。
ノルさんにしてみたら自分よりも集客力のあるオトコちゃんが妬ましくて
仕方がなかったんでしょうね。
ダンスも歌も芝居もオトコちゃんの方が数段上手でしたし。
「ラブ・インシュランス」にしても「聖夜物語」にしてもオトコちゃんが主役みたい
でしたから。
星組に組替えにならなかったらどこかの組でオトコちゃんはトップやって
いたんじゃないかしら。

368 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/29 10:26 ID:oLG1Q7Gk
ゆうことまひる。
ゆうこは惜しまれるうちに去っていったいい引き際だったから
語られるのかもだけど
まひるはなぁ・・・
あと2作はして欲しかったというより
あと2作くらい早くトップにしてあげたかった。

369 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/29 10:54 ID:N0YIDsGS
ええっ・・・!?
>ダンスも歌も芝居もオトコちゃんの方が数段上手でしたし。

ダンスはかなり上手でしたが、歌、芝居はまだまだ・・・
って思ってましたが。

でも独特の色気があって大好きでした。
ただ、本人が宝塚には違和感があったようですね。
で、辞めた、と。

370 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/29 15:14 ID:aaG5fsKv
歌はね・・・声質が少し独特だったし、好き嫌い別れると思う。
お芝居については演出家に色々言われてたね。
ダンスは、美麗猫の野良猫?の場面がすっごいよかった

371 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/29 18:19 ID:Br/ZBZpi
高嶺ふぶき、夢輝のあ。
いい鬼畜役者だったのに。

372 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/29 18:26 ID:kqvKS6fK
>>360
友麻くんは、あのままいたら花組のトップ路線に
色々な影響を与えたと思った。
新公終わって、いきなり辞めちゃったんだよね…。

373 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/29 18:29 ID:Sq+bADSN
かなり最近宝塚にはまりました。でも最近の人しか全然分かりません。りかさん本当に
惜しかったと思います(涙)。
ところでこのスレで長いこと話題になっていたずんこさんという方はそんなに人気者だったんですね。
でも一度もビデオとか本でも観たことありません、ぜひ観てみたいのですが代表作
みたいなものあるんですか、もしくはこれは彼女の魅力のすべてが入ってるみたいなものは・・・?
誰か教えて下さい


374 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/29 18:42 ID:YGD7OXcj
のるアンチにマジレスしちゃダメよ。

375 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/29 21:12 ID:LJVCvOjJ
又ずんこネタに戻るのは本意ではないのですが
ずんこ代表作は私も教えてほしい・・・
エールの新人公演から観てるはずなんだけど
代表作ってどれ?

376 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/29 21:17 ID:cVSxG74F
黒薔薇。




377 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/29 21:23 ID:z6aoc7PB
>373さん
激情 エリザ FAKE LOVE(黒薔薇もいいけど・・・)
月組時代作品もよろしいです。


378 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/29 21:29 ID:cBkqjQHT
バウでほさちとやったやつ。名前忘れたけど。

379 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/29 21:35 ID:z6aoc7PB
「THIS IS THE MOMENT」
↑初舞台からさよならまでのダイジェスト版
ビデオになっていない新公や舞台もありかなりグッド!

5月に東京大阪名古屋福岡で「THE PRAYER」開催
7月日生劇場でシューベルト出演 
公式サイト行ってみたら 素敵ですよ


380 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/29 21:38 ID:Yz1+4qCY
>372 寿でしょ。辞めて正解。両立は無理。

381 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/29 21:39 ID:z6aoc7PB
>バウでほさちとやったやつ。名前忘れたけど。
「結末のかなた」
販売ビデオではないです・・

382 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/29 22:23 ID:0GAasgn2
私はずんこさんファンではないが、一つずんこさんの当たり役、って言うと
バロンの末裔のウィリアムをあげたいな。
見た目のカッコよさより心栄えのカッコよさがあった。
(役的に美味しかったのだが)
スレ違いにてsage

383 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/29 22:56 ID:aaG5fsKv
>372
いきなり辞めて、1年後くらいの歌劇で
「子供を連れてゆーまが遊びにきた」とか書かれてたよね。
それを読んで初めて「あ、寿だったんか・・・」と思ったけど、
それまで本当に「惜しいなぁ〜!」と思ってた。
すごく花組体質な、い〜い男役になりそうだったんだけどね・・・
辞めてからすごく好きになった、というか価値がわかった男役だったな。

384 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/30 00:11 ID:X7RD9TR+
エールの新公はズンコはもう卒業してたよね。
私が断然薦めたいのは激情とFAKE LOVE。
わりと陰のある人だったけど、独特の明るさがパーッと出てるという意味では
ミーマイのジェラルドも好きだったな。
いい加減スレ違いなのでsage

385 :haru:04/03/30 11:19 ID:iPUMGQb3
 では、結婚退団が惜しまれたのは?

386 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/30 11:37 ID:8oLFOjOm
Haruちゃんあなたは宝塚を見るのを卒業しなさい

387 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/30 11:39 ID:t1qIsiCM
何か偽者っぽい。。。

388 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/30 12:46 ID:Z5wygWnc
>373です。姿月さんてそんなに代表作あるんですか・・・、かなり興味が湧いてきたけれどまだファンではないのでビデオを買う
 としても一本しか無理そうなんですがこんなに沢山あるのか・・・、一体何から見たらいいんだろう。エリザは花組のビデオを見た
 ことあるから話は知っています。
 激情、エール、フェイクラブ皆さん薦めておられますね。 

389 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/30 13:49 ID:/d3nuUb3
友麻くん、おばさま関係のお見合い結婚だよ。
寿のための退団と言うよりは、退団したいから縁談を探したの。理由は知らないけど。
中卒だからまだ24歳ぐらいだったんだよねー。
宝塚でそこそこスターさんになってからの退団なのに、世間の結婚適齢期よりも早くて、
同年代の私は「あたしの人生っていったい・・・?」と思ったことがある。
社会人としてまだ何者にもなってない、家庭も築いてない、
ああ私には何にもない_| ̄|○ みたいな。

390 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/30 17:11 ID:fDkMkuke
>389
それが本当だとしても、ネットで個人的な結婚の理由とか書くのってどうなの?
友麻くん、もう一般人なのに。
同年代ってことはもういい年したおばちゃんでしょ?
ウソだとしても、訴えられても不思議じゃないこと書いた・・・ぐらいに考えたほうがいいよ。

391 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/30 18:26 ID:Iie/p+kF
398も、友麻くんも辞めて、こんなに経ったから書けるのでは…。
中卒の人の人生ってすごいよね。早くて。
その感覚、わかるわ。
>>399
もっとトンでない事、ここでも書かれてるじゃん?
これが懐かしの宇佐氏(字あってるかな)のコメントかなんかだったら
「へぇ〜」で済むのでは。
現役なら何を書いたって、いいとも思えないけどなー。
怒るなら、もっと荒れてるスレに行って救済してみたら。


392 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/30 19:33 ID:NVECZy0x
>373さん
1本だったら激情!! 2本目はFAKE LOVEで!
(宙エリザもいつか是非どうぞ・エールは出番少ないしかなりマニアックなファン好みだと思います 笑)
スレ違いなのでsage


393 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/30 20:11 ID:C4IGQIoz
激情ですか。姿月あさとさん本当に観たくなってしまいました。順番逆になってしまいますが先ほど渋谷TUTAYAにFAKELOVEがおいてあるとの情報を得たので覗いてきます!これだけこの板をにぎわした人の
現役時代凄かったんでしょうね。

394 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/30 21:06 ID:4VEwpZLY
>>393
それはもう凄かったですよ
もうあのようなトップさんは出てこないでしょうね

395 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/30 21:20 ID:0xuGWA/P
漏れの中でずんこと言えばジョルスン中尉なのだ


396 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/30 22:42 ID:khUxAYKd
>393

ずんこの退団公演千秋楽のS席が、80万円と騒がれていました。

1000DAYSの前で一般のファンが千秋楽のチケットを
数十万円の値段でさばこうとして、チケット屋の横に立っていて、
チケット屋に向こうへ行ってくれって、追い払われていた異常事態
であった。

ずんこの人気は、瞬間風速的には奄美を凌いでいたね。
奄美は歌が下手だったけど、ずんこは当時のトプの中では
一番上手かったし。

397 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/30 22:59 ID:TSNUvx5v
↑またアンチが活動しはじめた

398 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/30 23:09 ID:kbuAIVu3
93万じゃなかったっけ?

399 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/30 23:33 ID:C4IGQIoz
393です。姿月さんそんなに人気者だったんですか・・・、93万、約100万
のチケット・・・、凄すぎです。そりゃマスコミも騒ぐわけですね、今じゃ
そこまでのトップいないですよね。FAKE LOVEちと楽しみになってきました。
ショーとかでお勧めとかありますか?あ、板違い、失礼しました。



400 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/30 23:45 ID:IHARXlcZ
>393さん
個人的には 「CANCAN・マンハッタン不夜城」
お芝居の方もトップコンビさん達(久世&風花)かなりの見応えあり ショーではずんちゃんのラッパパ〜ラ〜♪のメロディがお気に入り

>漏れさん
ジョルスン中尉とは??? ラッセル准将じゃないの?


401 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/30 23:53 ID:oHG4S6FJ
高値が付いたのは本当らしいが、
実際には、サバキが沢山でてたって噂も聞いたけど。
どうだったの?結局沢山余ってたという事だったらしいが。


402 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/30 23:54 ID:jns28txl
また姿月か…。懲りないねえ。

403 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/30 23:58 ID:CyB3p+V7
千秋楽1階1列目センターぐらいだったらその位の値はついたのでは?
普段の日程はそーでもなかった。 サバけませんでしたもの、私…>黒薔薇
あれは芝居はコンチクショーなくらい駄作だった。
あれで退団と思うとかわいそーなくらいだ。
ショーはすごく面白かったけど。

404 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/31 00:02 ID:1MNdtxiE
ズンコが大人気トップだったのは最近知った…
そのころは某組二番手さんのファンだったけど、ご贔屓組しか見なかったからなあ。
ズンコは名前しか知らなかった。凄かったんだねぇ。

405 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/31 00:05 ID:AVTlqezf
>393タソ
激情いいよ〜。
ショーのレビュー’99も、最初は古くさいと思ったけど、
はまった。夢人イイ!

黒腹とエクスカリバいまいちだったね。

406 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/31 01:41 ID:K9BRuPFF
>>400
ジョルスン中尉は「心の旅路」の役なのだ。
>>395
私もあの役、大好きで、やっぱりNo1ですわ。←特にファンじゃないけどさ。
退団する峰丘さんの婚約者で、すっごくいい味だしてて。
あの作品で初めて、芝居でズンコって人をちゃんと見た気がした。
時別公演(NY)で人が少なかったのが幸いした、好例なのかな。


407 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/31 02:31 ID:/lApdnIU
ずんこファンって痛いですね・・・。
成仏してないファンそのもの。

408 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/31 02:35 ID:/lApdnIU
オトコちゃんはもったいなかったですね。
ダンスと、彼女独特の男役的持ち味、惜しいな。


409 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/31 07:42 ID:iEsdKcCf
芸能活動してる人は叩かれてもある程度なら売名行為だけど
完璧な一般人については在団〜退団前後の話にとどめましょー。
8化してほしくないわ

410 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/31 12:15 ID:kyXgTl8z
激情はどんなところが(シーン)がいいんですか?
オペラカルメンの話ですよね。悲劇ですよねえ、確か。
実際のハバネラの音楽とか使われてるのかな?
カルメンは今の宙組トップのお花ですよね、何か想像できないなあ。

411 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/31 12:36 ID:SDZBejE+
しつこいなー
金貯めてビデオ買えよ。
ズンヲタにまともな話聞こうって考えが浅はか。
ズンヲタにはヴァカしかいねーんだから。

412 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/31 12:39 ID:3AH6Tqiv
このスレタイで、ズン子話を続けたいだな。。

こんなに惜しまれたんだって思わせたいんだろう。

413 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/31 22:51 ID:qkpT+AwR
私もねったんとおとこだな。
もう少し宝塚で見たかった・・・

414 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/01 01:34 ID:41qCEP/C
私は蘭香レアだな。
異端児扱いされてた時期もあったし、トップになってほしかったとかじゃなくて
彼女のダンスとセリフの声が好きだった。

415 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/01 08:33 ID:z9+OQKmb
ずんちゃん惜しいと言うのは、ファンオタと決めつけるとは、了見狭いね。
ま、アンチでしょうけどね。

416 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/01 09:35 ID:u58vhhhd
了見狭いというより、シツコイから
ウザがられてるだけだと思う。

417 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/01 09:36 ID:qYnMJy3f
もうずんこはいいよ
実力的には辞めて惜しいトップだったと思うけど
重責に負けて辞めたんだから精神的にはトップの器じゃなかったんだろ

418 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/01 11:22 ID:iOCuGBUY
ズンコ以外の話にもどしましょう。

419 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/01 11:29 ID:z9+OQKmb
>実力的には辞めて惜しいトップだったと思うけど

実力的というより、あの人気動員力では、惜しいとしかいいようがない。
ていうか、劇団は、痛かっただろうな。
新組作った直後にすぐ退団なんだから。次のたかこは心もとなかった
だろうし。
結果的には、たかちゃんは成功だったけど、動員人気の面では、ずんちゃん
より落ちるわけだから。

420 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/01 11:42 ID:iEQa8zpi
ずんこさんの話、続くね。
それほど引きずってる人が多いってことなのかな。
全盛期にいなくなったからね。

理由や状況がどうあれ、自分がもったない、と思ったのは華陽子さん。
可愛いボケキャラと癒し系の優しい綺麗な雰囲気好きだった。
オトコも同様で、出てきただけで異彩が放たれるようで目がひきつけられる人だった。

421 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/01 12:23 ID:R4oehXnF
ついにTUTAYAでFAKELOVE発見!初めて姿月さんみました。ムチャクチャかっこ
よかった。コムファンだけど心変わりしそうな勢い。透明感のある人ですね。笑顔が爽やかでかっこいい
異常人気うなずけます。なぜもっと早く宝塚と出会っていなかったんだろう・・・

422 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/01 12:24 ID:nh394Mv/
私が惜しいと思ったのは、真織由季さんだな。
トップは無理だったかも知れないけど、あの独特な歌い方で詩の世界に引き込んでいく人はすごく貴重だったと思う。
一樹千尋みたいな存在になれたと思うんだけどなあ。
同じ理由で橘沙恵も。

華陽子ちゃん、可愛くて私も大好きだった。
ヤンさん時代になってからは身長的に損してたけど、別格娘役としての存在感があったと思う。



423 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/01 12:59 ID:xylL04qR
>>420
華陽子ちゃん!なつかし〜〜〜!
ショーでみきちゃんと組んだときの舞台の明るさったら
なかったなあ。
大浦・ひびきコンビのアダルトさと好対照で花組を二重に楽しめた。

424 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/01 14:31 ID:6rkpwSuj
ようこちゃん、足が長くて細くてザ・フラッシュのだるま綺麗やったな。


425 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/01 15:08 ID:09xlv0Lx
>>419
歌劇団は、がっぽり稼いでます。
あの商戦は凄かったと思う。

彼女の公演日数他の人より長くなかったですか?

426 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/01 16:33 ID:x2tmDBO1
よーこちゃん、もう少し居てもよかったよねー。
みはるちゃんとの並びもキュートで好きだったなあ。
バランス的には美月・詩乃が居たから、お芝居もそんなに
メリハリがないって事はなかったし…。

当時なら峰丘奈知さんも、もっとあの美声を聞いていたかった。

427 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/01 16:45 ID:Rljuhich
陵あきのちゃん。専科に行って、うたかたのエリザベートの時見せた
気品で女王を演じて欲しかった。

428 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/01 19:15 ID:41qCEP/C
じゅんべちゃん。
けして美貌ではないけど、好きだった。
パルファンドパリの舞台写真を久々に見たら、
大階段前であやか・ゆり・はながデュエットダンスしてて
じゅんべが大階段の真ん中でソロの歌手の女やってた。
豪華やねぇ・・・

429 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/01 23:31 ID:77HejnoI
やっぱねったん。もったいないよーーー。

430 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/01 23:52 ID:Rljuhich
かよこ&ねったん。実・華共に素晴らしく、雰囲気も申し分無かった。
ああ〜ねったん・うんた・かよこの並びが懐かしい。
ベルばらの3人降りが良かった。

431 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/02 00:02 ID:WReYgMeP
でも、学年的につまっているから
ねったんかよこは、うんたくんにいずれ逆転されたかもしれない。

432 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/02 00:09 ID:S6SXqS3w
いいや、とうこがねったんかよこに逆転されてたに違いない。

433 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/02 00:11 ID:WReYgMeP
はい、はい。

434 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/02 00:15 ID:UTDPg3Vr
うんただってこの先、レオンに逆転されるかもしれない。
なので、退団時点で惜しいと思えたら惜しいって事でいいんでない?
先のことは皆わからんよ。


435 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/02 00:19 ID:0OK3USNa
言っちゃ悪いけど、ねったんとかよこは過大評価されすぎだと思われ。
ねったんの歌、上手いと思えないんだよなー。音が外れっぱなしだから。
むしろダンスの方がよかったのでは?演技もイマイチ・・・。

かよこは実力が平均点すれすれくらいだったからなあ・・・。
3、4番手あたりだといい雰囲気なんだけど、ポジションアップしたらかしげ化してたと思う。

436 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/02 00:27 ID:l8i2AR3g
>435
ねつファンですが同意です。
ダンスの方が好きでした。
音外れているのも同意。
声量があったから皆さんごまかされた?

でも今でもねつが好き!

437 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/02 00:41 ID:1HE75767
はは、外れっぱなしって言うのは、言い過ぎというか
ここでは、まぁアンチに近い意見が出てもしかたないけど。
「イーハトーヴ 夢」の1幕ラストのソロなんて
別に音程気にならなかったし、(というかああいう歌は
音程よりも、その場の人物の心情がそこにあればいいんだから)。
情感を上手くメロディに乗せてたと思うよ。
もう、周囲にも、今こういう男役、払底してるから。
芝居は個性的だからこそ、まだまだいろんな役が見たかった。
それに逆に言えば、技術だけではスターになれぬと
言われる星なら(むかしの雪より)、余計ぴったりじゃん。
特にファンではないけどさ。

438 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/02 01:32 ID:0OK3USNa
>437
感情が高ぶって外れているという話ではなくて、
普段から微妙に半音くらいずれてて、それが最後まで続くという話。
声量があるから誤魔化せるけど、音程の正確さは残念ながらわたるに似てるかも。
芝居は檀と似てる気がする。台詞回しとか。

439 :有名人。@US:04/04/02 01:37 ID:tXlUwJ/x
>>438 笑ってしまった。文章うますぎ。

440 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/02 02:17 ID:Le122DEB
631 :名無しさん@花束いっぱい。 :04/04/02 00:06 ID:0OK3USNa
>626
ごめん、最後まで低迷してたと思う。>りかちゃん

637 :名無しさん@花束いっぱい。 :04/04/02 00:23 ID:0OK3USNa
>632
持ち直してなかったと思う。あの女役がトップになってから一番光ってたとは思うけどね。

ID:0OK3USNaは、他スレでも自分の説をあくまで押し付けて、ウザ過ぎ。

441 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/02 02:26 ID:0OK3USNa
437=440?

442 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/02 02:32 ID:neVe4eHP
それぞれが惜しいって思う人を、書いてりゃいいんでは?
人の考えはそれぞれなんだからさ、テンションが違うほど
反対するのは、やっぱり空気変わって楽しくないよん。
何ごとも言い方一つでしょうね。

443 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/02 11:01 ID:5pl2Sqfv
私もねったんはダンスが好きー。
回転するとき軸がぶれないとことか、体力ありそうなとこが好きだった。
とっても惜しいけど、やめちゃっても仕方なかったのかなとは思います。

444 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/03 00:09 ID:tsaozfJ7
え?
ねったんの歌が音程ずれて聞こえるのはあんたの方が音痴だからだよw
ちゃんとはまってますが?
これだから素人は・・・。

445 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/03 00:17 ID:YE2pbh1t
ねったん、おお上手い!と思うときと、濃すぎって思うときの両方あったな、私は。
濃すぎの時は、雪組歌唱法というか高嶺さんや和央さんみたいな
のぁあああああ〜って感じだった。

スタイルは凄くよくて、大きさもあったし勿体ない人だったね。

446 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/03 01:06 ID:awJgW/IS
>444
私、絶対音感持っていますが、ねったん結構ずれているよ。
第一、本人も自覚していたみたいなんだけど。

447 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/03 02:13 ID:m8+y40/A

古いんだけど、雪の朱さんの歌が大好きで。
専科として歌要員してほしかったな〜〜

448 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/03 04:48 ID:/ZmiSm0K
みちるさんは役の気持ちじゃなく自分の気持ちで歌うクセ(特にショー)が苦手だった・・・
エリザのゾフィとエトワールだけが好きだわ。
なんだっけな・・・黒塗りのショーのエトワールと高嶺さんのディナーショー(ビデオで観ただけだけど)
が結構ひどかった印象がある。
美声なんだけどね。


449 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/03 16:58 ID:51bsU2V1
ねったんの歌声が好きや。ダンスのセンスも表情もみんな好き。あんな人もうおらん。

450 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/03 17:32 ID:+bN3nHEf
ところでねつは今、何してるの??

451 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/04 01:55 ID:Mxzn/nLr
勉強してるってきいたけど・・・大検?

452 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/04 12:47 ID:ltVoIlrK
このスレ読んでてふと思った。
ジェンヌはやっぱり惜しまれつつ退団するべきなんだなぁ、、、。
惜しまれる間が華だよなぁ、、、。
このスレが某組娘1の話題で盛り上がる日は
永遠にないだろうなぁ、、、。

453 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/04 17:52 ID:z5WpWnFF
やっとやめてくれたー!って思ったのは
いちろ、まりこ、みき、まみ、のる。
もっと見たかったよー!って思ったのは
シメ、ヤン、たも、ぶん。

454 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/04 17:55 ID:fU5UNlsw
たもさんはもっと見たかったとは思わないが、琥珀色〜はたも&チャーで
見たかった気は心のずんどこから思う。ミケで最後っつーのはのう…

455 :スレ違いスマソ:04/04/04 18:39 ID:0/Rxi+ip
琥珀の東京公演をスカステで観て
オサさんの「タンゴが踊れない貴族のおぼっちゃん」と
あさこさんの「成り上がりでダンスが得意なジゴロ」は
あてがきかと思うほど持ち味にぴったりだと思った(再演なのは当然知ってる)。
でもそれをタモさん、チャーさんに置き換えても確かに合ってる。
チャーさんの一作トップで、せっかくの名作の再演なのに
二番手の役の方が合ってるとか代役の方がキャラがはまってるってどうなのよと。

456 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/04 18:49 ID:BY+OWhSv
30すぎて大学だとしたらすごいね。>ねつ

457 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/04 19:05 ID:qpjN77aL
いい時期に辞めた事で実際の人気や実力以上に評価されて、後になって
惜しまれるての退団みたいな幸せな勘違いパターンというのもあるよね。

その逆になりそうなのが確かにタカハナだけど。

458 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/04 19:11 ID:EQFdjqNS
タカコファンのずんこに対する嫉妬が気持ち悪いのよね、このスレ。
僻んだって人気実力ともに遠く及ばないのに。

たかこなんかの場合、もっと早く辞めてても惜しまれもしないだろうし。

459 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/04 19:18 ID:N3y23yQ4
私もねつさんのファンでした。
やはりダンスが一番好きでしたね。
柔らかくてしなやかなダンス・・・最後のバビロンでは釘付けでしたね。
歌は・・・長いビブラートもできる人ですが、歌の抑揚が感じられないように思える時もありました。
でも、最近の生徒さんを見ていると、上手な部類に入ると思いますよ!
大学進学を目指されているんですか!ぜひ頑張っていただきたいです。

460 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/04 19:35 ID:m674OLf3
> いい時期に辞めた事で実際の人気や実力以上に評価されて、後になって
> 惜しまれるての退団みたいな幸せな勘違いパターンというのもあるよね。

その勘違いをファソに与えることこそがスタアとしてのジツリキではないかと。

461 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/04 19:43 ID:b23ffzXd
退団後にそれなりの仕事をしていたらファンもここには来ないと思うよ。
ヅカ時代と現在のギャップに悔しい思いをしているファンがここで
あれこれ書いている。

462 :名無しさん@花束いっぱい。 :04/04/04 20:40 ID:mSpY/2YE
>>461
それは特定の人を思い込みスギー。

橘沙恵とか、そーゆー惜しみ方で無い人も名前が出てるのに。


463 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/04 20:56 ID:qpjN77aL
>その勘違いをファソに与えることこそがスタアとしてのジツリキではないかと。

つうか、タイミングと人気のピークってのも大きく影響する気がするんだ
よね。もちろん実力もなきゃダメだけどね。
ファンが成仏したかしなかったかとも言うかもしれない。


464 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/04 21:00 ID:19XvlDJQ
西条三重嬢。

465 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/04 21:06 ID:aMYbi+Mz
惜しまれるうちが華

466 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/05 02:50 ID:1hMCV+4z
>>463 禿胴!
引き際を見極めるのも実力のうちかも。
早過ぎても遅過ぎてもファンは成仏できないんだよな。
その点ナツメ&キャル、ネッシー&シギ辺りはホントにベストタイミングで
辞めたんではなかろか。だからここに名前が挙がらないんだと思われ。
ゆきちゃんなんてこれからだったのに早過ぎもいいとこ!
せめてあと3作くらいやって、お花様を連れて
辞めていただきたかった…

467 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/05 03:32 ID:HFUoceeg
もっと見たかったのは
沢樹くるみ
千絋れいか、西條三恵
風早優、愛田芽久
音羽諒、夢輝のあ、朝澄けい、美揶エリカ、妃里梨江、千琴ひめか
陵あきの、久遠麻耶、麻生あくら

468 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/05 11:15 ID:oZpcqM+A
>467
星に高宮千夏、
宙に朝比奈慶を加えて私も同意。

469 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/05 20:28 ID:NEP0dKRn
安置が多いから書きにくいけど…。
惜しいというか、初見が退団公演だったんで、もっと見ておけば良かったと
後悔したのが、のるさん。今になって昔のビデオとかを集めてる。

470 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/05 23:41 ID:1hMCV+4z
私ももっと見たかったです。のるさん。
469タンは退団公演が初見だったそうだから尚更だよね。
でも466タン的に言うとのるさんもいい時期に辞めた人の中に
入れていいと思う。最後にオスカルだったし。
人それぞれだけど、のるさんが下級生の頃から
ずっと応援していた人の多くは迷わず成仏できたと思いますわ。
ただ星奈優里ちゃんの扱いはカワイソウだったなあ。
同時退団やっつーのに、あのアントワネット
今までのに比べると見せ場なさすぎな上に頭悪すぎ…


ベルばら話になっちまってスマソ

471 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/05 23:52 ID:oT/v9x0z
成瀬こうきサン

472 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/06 00:04 ID:k6pGqwmx
毬谷友子、朝奈亜弓、茜このみ、

473 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/06 01:48 ID:Oy94h+wb
紫苑ゆうさん・・・
アキレス腱切れて休演してから退団への道まっしぐら
だったような気がするのは漏れだけでつか?

474 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/06 09:15 ID:acIQvArA
>472
朝奈さんはどういう活躍をしてました?

475 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/06 15:45 ID:1TrXn2TE
4/13(火)『はなまるマーケット』の
はなまるカフェにマミさん出るよ!
ずんこ以来でつね

476 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/06 16:14 ID:r637xPKi
あ〜〜、また薬丸が嫌そうな顔しそうだ。

477 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/06 16:42 ID:IHerHRqA
1年ほど前にヅカを見始めた奴でつ。
友人に2コ目の宙組本を借りて、ぱらぱら〜と読んでると、
麻生あくらという人が目に留まった。
「この人、めちゃキレイ!ていうかスタイルよすぎ!!」
その人の今の状況が気になって調べてみる。
するともう退団しているとのこと…。かなり残念。
もう1度、宙組本を見てみる。やっぱり美しい。
悪いけど、女帝とか全く目に入らなかった。

あーでもやめる時に惜しんだわけじゃないね。スレ違いスマソ

478 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/06 18:20 ID:+JiGnJ+q
>>474
組配属の時から美人だったしとても目立っていました。確か雪組で五峰とかの同期
だった気が…。成績はよくなかったけどグラフとかにも研1の頃から載ってた。
とにかく綺麗な娘役さんだったです。なんでやめたのかな

479 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/06 18:27 ID:jxvIZDxg
>>478
朝奈さんは身体が弱くしょっちゅう倒れていたので、
体力が持たなかったんだと思いますよ。

480 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/06 19:00 ID:PL/YvU6H
真山葉留。 今更ですが、ルンパさんなんでやめたんやーーー。


481 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/06 19:33 ID:2lyEu3ql
>>476
やっくんってヅカ0G嫌いなん??


482 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/06 20:00 ID:1rR1KLXx
そんなことない。天海のゆりちゃん友達だよ。

483 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/06 20:17 ID:PkYL9aCk
真中ひかる
ナバさん、バウ公演で辞めちゃうなんて酷だわ。
大階段降りて欲しかったし、もっと見たかった。
エリザベートの星での神父さん、はまりました。

484 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/06 20:23 ID:dZwwanBa
>>483
何でバウでやめちゃったんだろ?何かあったのかな?

485 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/06 20:24 ID:2ttbpYU+
>481
前回の出演時のマミさんが苦手なんだと思われ。
宝塚&マミさんワールド全開で、ファンの私も引いたさ

486 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/06 20:34 ID:PkYL9aCk
>>484
マユさん(組長)が辞めた後ぐらいだったので、これからの立場を考えて
退団したのかなとか思ってしまったけれど、真相は分りません。
その後に組長が出雲さんになって、副組長がユラさんだったんだよね??

487 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/06 20:39 ID:YaPenlNm
>485
そーなのか。なんだか想像できてこわい…
今回は見よう。

488 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/06 21:49 ID:m+UHKIAc
>>486
ナバさんが辞めたのってマユさんより前じゃ?
2001年の「フィガロ!」だったような。
マユさんが辞めたのは「カステル・ミラージュ」(2002)だよね?

489 :481:04/04/06 22:35 ID:yYJt0ptK
>>485
あ、マミさん2回目出演なんですね、納得。
私も今度のは見てみよう。


490 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/06 22:38 ID:Bki4ln3m
ハルウララ(春うらら)

491 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/06 22:52 ID:TLbYaebJ
ナバさんの女役ド迫力だった。
本当に惜しい人だったなぁ。
あとは久城さんとか雪路さんとか・・・

492 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/08 15:23 ID:STniMB9R
ルコさんかな

493 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/14 18:09 ID:gwqUhSOj
私もやっぱり、ルコさんだな。
色々事情はあったにせよ。
CSでむかしの作品みるとなぁ・・・。


494 :ちょこっと言いたい・・・:04/04/14 19:44 ID:5bMs4utV
>467
確かに惜しいとは思う。
だけど、音羽椋・千琴ひめかは辞めてよかったと思う。

まず、音羽椋。
ファンの方には悪いけど、彼女の性格的に女のどろどろした部分
丸出しの宝塚には合っていない。
私は辞めると聞いて安心したよ・・・

それと、千琴ひめか。
彼女は入団当初から辞めたいと言っていた。
半分以上親の意思で入ったようなもんだからねぇ・・・
確かに歌はうまい。童謡コンクールで優勝しているほどの実力の持ち主。
だから、宝塚と言う狭いところで活躍する人じゃないんだと思う。

495 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/15 18:39 ID:3gMVACDv
桂あさひ。草笛雅子。

496 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/15 18:55 ID:OAsXsFva
>>494
私宝塚時代のしょうこちゃんの歌聴いてそこまで上手だとは思ったことないの。
やっぱり童謡とかの分野のほうが上手なのかな?

497 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/15 23:41 ID:BX5cJCQU
>>496
しょうこちゃんのおうちはご両親が音楽関係の方。
英才教育を受けてたから、コンクールで優勝するのも
理解できると思いません?
うまいとは思わなかったとおっしゃっていますが、
それは、声質が合わないからそう思われたのでは?
童謡の方が合っている合ってないの問題じゃないと思います。

498 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/16 10:33 ID:2c1BUlGg
千琴サン受験前から合格内定?もらってるって自分でいってた。親の関係かなあ。。。

499 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/16 12:19 ID:Int/9Yo2
しょうこちゃんって、黒木瞳のこと?

500 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/16 12:42 ID:nI6IGfqo
>499
古いとこで止まっちゃってるな。つーか流れ嫁。

501 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/16 14:00 ID:3wRYAitB
高嶺ふぶき。めちゃ色男だった。バック転もいちど見たい

502 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/16 14:27 ID:ijAS9swq
バック転できるの?

503 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/16 15:00 ID:xjaTjEw2
高嶺は運動神経よくてダンスよりバック転のが得意なくらいだったんだよ。

504 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/16 19:04 ID:9EK2FkPe
>503
ちょとワロタw
高嶺さんは歌の人(だよね?)
あの力みまくった歌い方、1回ツボに入っちゃうとおかしかったわぁ〜。
しょうこちゃんは歌上手いとは思うけど、顔(化粧顔・表情ともに)大嫌いだった。
ファラオで上目遣いで歌う姿、心底気持ち悪かった・・・

505 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/16 22:00 ID:GWEyYfOR
>502

中学生のころ、器械体操部入ってたそうでつよ>高嶺氏

506 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/16 22:51 ID:CPsW+J+E
オリンピック目指してたんだよね。
でもケガして断念したんだっけな。>高嶺氏

507 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/17 00:09 ID:+w5q8t9a
しょーこちゃん歌すごかったなあ。
ベルばら以外のエトワールも聴きたかった。


508 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/17 00:16 ID:fCAYbkta
マ・ベル・エトワールの高嶺の側転はすばらしいね。
女の側転じゃない感じ(ワラ


509 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/19 03:53 ID:jM+n3VIE
千琴ひめか、コウモリのような顔だったよねw
どんなに歌が上手くても、舞台に出てくるだけで性格の悪さがにじみ出てた。
エトワールも(確かにすごいんだけど)感動できなかった。
「私、歌上手いでしょ、すごいでしょ」ってのがモロに出てて・・・
辞めてくれてよかったぁ〜と思った生徒だったな

510 :名無しさん@花束いっぱい。:04/04/20 22:46 ID:YoQN0mJy
神奈美帆。

511 :名無しさん@花束いっぱい。:04/05/07 19:49 ID:49rvyBbz
わおようか

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